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【アトピー】 トランス脂肪酸 Part.4 【心臓病】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 02:08:34 ID:FGzKd7OO
このスレは、世界的に問題になっているトランス脂肪酸について語るスレです。

前スレ
【アトピー】 トランス脂肪酸 Part.2 【心臓病】(実質Part.3)
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1169616173/

過去スレ
■ トランス脂肪酸 アトピー性皮膚炎 ■(実質Part.2)
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/bread/1158233536/
パンに不可欠な油脂★トランス脂肪問題
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092193540/

トランス脂肪酸
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%84%82%E8%82%AA%E9%85%B8&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 09:37:08 ID:ye9lZrXp
敷島製パン トランス脂肪酸低減への取り組みについて
          ↓
http://www.pasconet.co.jp/topics/070219.html

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 14:43:16 ID:JpoTluTj
トランス脂肪酸を含むマーガリンは危険!
http://www.g-live.jp/shokuanzen/shokuanzen25.html

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 22:26:13 ID:ye9lZrXp
さらばヤマザキ商法

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 23:45:22 ID:ye9lZrXp
さよならランチパック

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 21:30:18 ID:yVucQXIH
セブンイレブンの取り組み
      ↓
http://www.sej.co.jp/shohin/transfat.html

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 01:53:16 ID:hssPajYq
トランス脂肪酸を禁止しない日本ってなんなの?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 19:52:40 ID:G/PBmYZP
>>7
国会を見てりゃ理解出来る罠w

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 00:36:41 ID:dzfayfhE
食品業界と政治家は思いっきり癒着してるからなw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 03:13:19 ID:5mdkOVqm
最近は「加工油脂」って表記が流行りみたいだね

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 03:33:58 ID:KWX+oo5I
リゼッタは大丈夫?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 17:53:07 ID:oXC7ik3A
>>9
ってゆーか、政治家の98%は選挙のために政治家やってるから
死人が出るとかないとなかなか動かないのよね。
あとはアメリカからとかの外圧とかw

とりあえず消費者は過剰杉るぐらいの自己防衛するしかありませんわ。
気付かない内に牛肉に豚肉入れられたりすることもありんすしw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 02:37:35 ID:Vu4GQVGq
宮沢翁は家族には政治に関わらせることを絶対しなかったらしい。
二世議員を筆頭に、政治を平然と家業としている政治屋の多いことよ。

国民に関心などないのは当たり前だなw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 09:25:28 ID:avUpIBvu
農林水産省:トランス脂肪酸に関する情報
http://www.maff.go.jp/syohi_anzen/trans_fat/index.html
食品安全委員会:トランス脂肪酸について
http://www.fsc.go.jp/sonota/transfattyacids1902.html
食品総合研究所
http://nfri.naro.affrc.go.jp/yakudachi/transwg/index.html
食品と暮らしの安全
http://tabemono.info/report/former/10_kiji.html

15 : ◆TwinBee4n6 :2007/07/02(月) 17:35:00 ID:H+ideeZG

http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070702/knk070702002.htm
(ノ∀`)

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 20:35:40 ID:4tHxt4uf
>>15
時代が追いついたw

日本は(ry

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 21:26:27 ID:po/fU9rh
[ 次はこれ! 今どき、白米をすすめる擬似科学の医者・学者は危ない! ]
米の残留農薬検査は玄米を基準に行われている。
豊富な玄米の食物繊維は農薬ダイオキシンなどを排出する効果も高い。
http://allabout.co.jp/health/healthfood/closeup/CU20021220/index2.htm

肥満、糖尿病、高血圧、心臓病が子どもの間に広がっていることをうけて、2006年ニューヨーク市全域の学校でで全乳販売を停止。
医師、栄養士、学校の保健婦などはおおむね賛成している。 ロサンゼルス市は2000年にそうした。
白いパンを追放したところも多い。全粒のパンに代わったのだ。
http://childabroad.blog.ocn.ne.jp/renew2/2006/02/post_2d22_1.html http://www.supplenews.com/MT/archives/2006/03/post_533.html

それだけでなく、2009年までにアメリカのすべての公立小中学校で脂肪を抜いていない全乳と砂糖入り飲料が販売停止になることになった。
http://epole.exblog.jp/3567588/  http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/05/post_833.html

皮付き穀物が病気の予防にいいことがわかってきた。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88+%E7%A9%80%E7%89%A9
さらに穀物の皮に含まれるフィチン酸IP6とイノシトールの疫学研究も蓄積されてきた。
http://www.ip-6.jp/

アメリカ農務省  (2005年版のアメリカの食事指針に加わった事項)
訳文「食べる穀物の少なくとも半分は皮付きの穀物にすべきである。」
http://www.mypyramid.gov/pyramid/grains_amount.aspx

米国心臓協会(AHA:American Heart Association)
http://www.vege-fru.com/prov/a_report/0605/index.html の4 2006年の心臓病予防のための食事で皮付き穀物推奨
菜食主義者は肥満、冠動脈疾患、高血圧、糖尿病、ある種の癌リスクが低いことが判明している。 AHAは全粒粉または未精製粉の穀物を勧めている。
http://health.nikkei.co.jp/hsn/memo.cfm?i=20041029hm000hm

米国対がん協会
全粒穀物の摂取を心がけ、赤味の肉類を控えることを勧めている。
http://www.metamedica.com/news2002/howto20.html

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 21:29:05 ID:65sRVmYV
NG登録っと

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 21:32:19 ID:PLa+56Oh
びんびんに反応してるがなw

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 21:38:27 ID:nCGCUUNX
トランス脂肪酸、使用禁止=積極PRのレストランも−ニューヨーク市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070702-00000035-jij-int

【メタボ】NYでトランス脂肪酸規制 全米初、健康志向に注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183361646/

【米国】ニューヨークで「トランス脂肪酸」の規制開始 コスト増に戸惑いも[06/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1182952495/

【米国】トランス脂肪酸の使用規制始まる
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183371769/

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 08:26:05 ID:puNu8orx
脂肪酸がどうの砂糖がどうのという前に、ビリー隊に入隊して標準体型にまで絞れよw
子供の肥満の原因は食べ物の質じゃなくて不摂生だろうか。メリケンの責任転嫁ぶりには閉口するわ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 15:10:38 ID:906kZdPr
米国では低脂肪じゃない普通の牛乳とかヨーグルトはスーパー等にあまり置いていなくて
低脂肪タイプのほうが主流らしい。
それより外食は食いきれないほど山盛りがデフォの習慣を直すべきと思うw


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 22:54:13 ID:6UOJ5pdL
>>21-22
米軍キャンプ前で演説して来いw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 23:37:52 ID:dWDcNNW0
バケット食えよ。
ヤマザキか99ショップの伊藤製パンのバケットが、砂糖と油脂が無く安い。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 10:59:31 ID:KuvVsCGH
>>24
お前はバケツでも食ってろ!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 17:41:01 ID:Hx4fmRD6
バケット=バケツ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 05:29:24 ID:CBrf1jtu
家族で頻繁にパン食してます
先進国だとトランス脂肪酸非含有マーガリンが広く売られているそうですが、
日本ではそのような取り組みをされているメーカーや商品は無いのですか?


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 11:34:44 ID:MGt0xi7T
トランスフリー=トランス脂肪酸ゼロではない
低トランスのはいろいろと国内にもあって、通販や生協など他にもググれば出てきます。
ただ代りに飽和脂肪酸の多いパーム油等使われてるのが多いから必ずしも
トランスフリーなら体に良いとはいえない。
頻繁にパンを食べるなら、できれば自作をおすすめします。

帝国ホテルマーガリン 100g当り0.5g
雪印ネオソフト綿実油ブレンド 100g当り1g
小岩井マーガリン 100g当り1.47g
銀シャリ本舗 エコソフト 100g当り1.30g

http://www.imperialkitchen.co.jp/ts.html
http://www.snowbrand.co.jp/report/documents/20050901.htm
http://tabemono.info/report/former/10_1.html
http://www.ginshari.co.jp/ecosoft4.html

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 19:28:50 ID:CBrf1jtu
製造過程でトランス脂肪酸を添加しない製品は無いかとググってたら
ベネコールというマーガリンを発見しました(゚∀゚) (フィンランドでマーガリンの売上げのトップ独走らしい?)
↑を使ったor使ってる方いたらどんなもんか教えて欲しいです
また日本だとどのメーカーが扱ってるか知りたいです
ベネコール - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?ie=utf8&q=%E3%83%99%E3%83%8D%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB&num=100&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&output=search

>>28
あとマーガリンって自作できるんですか!
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa53185.html
ttp://ecorient.co.jp/cgi/bbbs/messages01/1122034805.htm
を見て諦めてました。あと↓のマーガリンの作り方ってバターですよね?
ttp://www.meatball-j.com/cock/margarine/

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 19:34:08 ID:CBrf1jtu
貼り忘れorz
これみたいです

ベネコール公式(?) BENECOLR Spreads
ttp://www.benecol.com/products/index.jhtml?id=benecol/products/pr_spreads.inc

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 21:17:47 ID:b2gyZBXm
食の安全を考えてくれる政党に投票します

32 :カカロフ:2007/07/05(木) 21:52:50 ID:4IiXGGsk
大道廃れて仁義有り。(老子): 改正前の教育基本法の「教育」は、「education」 = 「学び教える場(学び場)」の意味という説
http://kakalov.cocolog-nifty.com/daidou/2007/01/education_0aa5.html


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 22:18:07 ID:MGt0xi7T
>>29
>The amount of trans fat contained in BENECOLR Light and Regular Spread
>is less than 0.5 grams per one tablespoon serving.
>BENECOLR Spreads are labeled as 0 grams trans fat because
>the spreads contain an insignificant level of trans fat.

ちゃんと読んでませんが、
コレステロールを下げるとか書いてるからラーマのプロ・アクティブみたいな感じかな?
上記の文をみた限りだと「0 grams trans fat」と表示できる要件を満たしているだけで
完全にゼロと明記してはいないです。(1テーブルスプーンあたり0.5g以下)

>あとマーガリンって自作できるんですか!

ああご免なさい
パンを自作しましょうといいたかったのです
最後のリンクはバターの作り方ですね。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 22:46:30 ID:MGt0xi7T
http://www.tasteyoulove.com/products.asp

ここはどうかな?trans fat 0gと書いてるけど
ノンファットのバター風味スプレッドって
どんなものなのかすごく興味があります

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 23:10:04 ID:uW991XMQ
>>34
そこユニリーバだね
「ラーマ」の日本リーバの親会社


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 23:29:48 ID:MGt0xi7T
>>35
そうなのか
日本のユニリーバはトランス脂肪関連は全くやる気ないな。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 10:16:47 ID:BGLEfLKd
>>36
http://www2.unilever.co.jp/cib/qa/seihin/a/a13.html
>日本人のトランス脂肪酸の摂取については、
>バランスのよい食生活を送っていただいていれば、
>健康への影響は特にないものと考えております。

TFAが気になるならトランスゼロの「ラーマ プロ・アクティブ」使えば済む話だしな

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 10:21:20 ID:y4RUsI20
>>33
多分原料の時点でトランス脂肪酸が含まれてしまってるのでしょうかね?(つまり製造過程でトランス脂肪酸を添加しない)
あともちろんホームベーカリー使ってますよ!

うーんベネコールBENECOLR一度使ってみたい
東京23区在住なんですが店舗販売してる店は無いものか…(可能ならちこっと試食させて欲しい><)

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 10:43:59 ID:AOR1WZN2
>29はイマイチ分かってないと思う・・・
添加っていうか、植物油を硬化するのに水素添加という反応をするの。
そのときにシスとトランスを選択的に合成できないんで、
トランス型のものができるんだよ。

ざっとでいいから英文を読んだ?
コレステロールにこだわらないんだったら、
わざわざ探してきてまでベネコールを使う意味はないよ。


40 :達也:2007/07/06(金) 10:51:47 ID:nl8mp2bY
トランス脂肪酸が入ってない油
http://wholeharvest-japan.com

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 11:47:15 ID:BGLEfLKd
>>29,38
ベネコールの説明ざっと読んだところ
「ラーマ プロ・アクティブ」の同等品だね。
値段がバカ高いのにフィンランドでは売り上げがトップなんて
日本じゃ考えられないw

BENECOL Spreads
http://www.benecol.com/products/index.jhtml?id=benecol/products/pr_spreads.inc

ラーマ プロ・アクティブ
http://www2.unilever.co.jp/proactiv/


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 12:59:41 ID:juQcvxSM
ラーマ プロ・アクティブ が一番少ないの?
帝国ホテルのとどっちがいいの?
マヨネーズはアメリカ?ヘルマンのリアルマヨネーズみたいだけど。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 14:06:21 ID:7Ov43tp0
マヨネーズは簡単に自作できるからいいけど
マーガリンは諦めて小岩井にしてる
帝国の方が含有量少ないのかな?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 18:26:33 ID:x4sI7Ct4
「含有量が一番少ないの」にだけこだわるくらいならマーガリン止めたほうが早いような。
油を固形かそれに近い状態にするためには、もともと固形の油を使うか水素添加された油を使うしかない。
もともと固形の油には飽和脂肪酸が含まれており健康的とはいえない。

低トランスでいちばん美味しいと思うものを選ぶなら理解できるが・・。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 19:18:24 ID:uRwcZjy0
>>44
バーガリンは微妙に口に合わなかったので、
普通に売ってるもので妥協しようと思ってまして、
時々パンに塗って食べるだけなので、
低トランスで味が良いものがいいんです。
帝国も小岩井も結構美味しいと思うので、どちらか少ない方にしようかと…。



46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 21:23:44 ID:juQcvxSM
オリーブオイルでいいじゃん。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 21:47:55 ID:oVj6F/NV
やっぱバターが美味いんだけど。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 01:04:11 ID:eBroqGC9
ラーマ プロ・アクティブでいいじゃん
食べるうちに悪玉コレステロールが減って健康になるなんてサイコーだぜ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 05:37:31 ID:gA3RqawH
むしろネオソフトでいいよ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 09:17:40 ID:HMTf63WD
>>48
脂質80%のマーガリンの目安量1日15gはヘビーだな
健康のために油を余計に摂るのは本末転倒だし。
ベネコールみたくライトタイプが有ればな。あと価格。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 09:19:52 ID:oIWCFJdR
どう考えても騒ぐほどのことじゃない。
油化学会のシンポジウムでもアメリカの学者が
日本人の油脂摂取量がこんなに少ないのに、騒ぐのはなぜ?
というコメントだった。
困ったもんだ。
まぁ、騒ぐことによって儲かるところがあるのは事実だから。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 10:18:04 ID:HMTf63WD
たとえば菓子パンは1ヶ月2〜3個くらいを平均として計算してるようだけど
もっと食べてる人ふつうに沢山いるでしょ。外食についての調査も不充分。
まあ摂取過多の人は油自体が食べ過ぎだろうね。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 10:52:52 ID:HFfLK0RQ
ラーマ プロ・アクティブって味はどうなの?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 13:16:27 ID:1DJML4dr
>>51
食生活は個人差が大きいからね。
工作員さん。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 14:07:03 ID:eBroqGC9
>>50
プロ・アクティブ15g(大さじ1杯分)はトースト約2枚分。
ベネコールは1日大さじ2〜3杯食べろと書いてあるが、
15gをヘビーと言う>50はこの使用量の違いをどう感じるだろう。
欧米人の油脂摂取量の凄まじさに驚き、腰を抜かしたのではなかろうか。

>>53
マーガリンみたいな味

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 14:27:47 ID:InNKVjaw
>>51
土曜出勤乙だなオヂサン

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 15:15:58 ID:HMTf63WD
>>55
マーガリン入りスコーンとかマフィンにすれば楽勝で食べれるよ。
ベネコールのサイトでもマフィンの作り方が書いてある。マフィン1コ当たり大さじ1杯分とか。
毎日食べたら体に悪そうだな。 

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 20:57:11 ID:nEagJ/R8
>>52
一ヶ月に二、三個が基準になってるの!?
それなら私一週間で六ヶ月分は摂取してるょ………。
受験期で連日塾だからつい手軽で安ぃもんに手出しちゃぅんだょね↓↓
トランス脂肪酸って頭に悪いかな??

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 21:02:57 ID:FyCtgbUI
> 菓子パンは1ヶ月2〜3個くらいを平均として計算してるようだけど
俺YABEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 21:29:29 ID:gA3RqawH
>>52が全てを言い表してる。
・日本で栄養バランスの整った正しい食生活を送ってれば問題ない。
・問題あるほど摂取してれば、それはトランス脂肪酸より脂肪自体の摂取過多で危険。

ギャーギャー騒いでる奴のタイプ
1.無知
2.少なければ少ないほどいい(あたり前すぎて議論の余地がありません)

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 23:19:29 ID:1DJML4dr
>>60
偏屈だな。
消費者としては、トランス脂肪酸が無いほどいい。
それだけだよ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 23:25:28 ID:gA3RqawH
>>61
そりゃ俺だって少なければ少ないほうがいいし、
取らなくてすむならそれに越したことはないと思ってる。
でも今の世の中でトランス脂肪酸だけに限ってここまで騒ぐ理由は見当たらない。

偏屈なのは反論の余地がありませんです、はい。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 10:24:51 ID:dwHPBqt2
>>61
トランス脂肪から飽和脂肪酸に代替するだけで問題が解決するならいいんだけどな。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 22:19:08 ID:dwHPBqt2
米国:食品メーカーは大豆油からヤシ油に切り替え
http://www.tmr.or.jp/headline/1124785247.html

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 22:26:54 ID:x/eDXcPW
食の安全ぐらい確保してくれよアジアの先進国名乗るんならさ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 07:45:08 ID:NO5i/G4i
>>43
小岩井は完全水素添加で不飽和脂肪酸の不飽和な個所のすべてに水素を
添加して完全な飽和脂肪酸にしてしまう方法です。
分子構造上はTrはできなくなる。製法に疑問が残るようです。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 08:17:00 ID:CXu5YSm7
ベネコール食べた感想があるblogってないかな?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 15:51:35 ID:X3MyixuI
十分に安全ですが。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 17:32:30 ID:9+vhaL/r
>>68
家族には自社製品食わせない人乙w

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 23:06:42 ID:Lh3b6FUk
>>69
バーガリン業者乙

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 12:04:19 ID:btawZX8Y
>>70
深夜のパン製造リーダー乙

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 13:28:54 ID:JFJHVPZK
騒ぎ立てることで利益のある人たち。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 14:24:18 ID:IeWG3biA
と斜にかまえたことを言ってみて自己満足に浸るひと。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 18:01:50 ID:WQFKksYz
そして美味けりゃなんでも食う俺。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 18:54:23 ID:btawZX8Y
コンビニで食生活が完結してるひとヤバス

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 19:05:23 ID:WQFKksYz
今の時代、米や野菜置いてるコンビにもあってな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 00:30:45 ID:ni1Tfsve
その米や野菜は農薬漬けでな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 00:46:59 ID:Lq+mjvWP
残念ながら普通の八百屋で卸してる。
それにその米や野菜を疑ってたらスーパー行っても同じだろうに。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 09:43:02 ID:h0D27KjG
農薬を極度に嫌悪するのも異常。
これも量の問題。
で、使った場合と使わなかった場合のリスクをきちんと評価して考えるべし。
残留する量をきちんとクリアできるように管理していればそれが一番、
食の安全とやらに寄与するのだがね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 17:03:59 ID:wyhWtJp+
軽石みたいに多孔質の体の人っていますか?
体中が大小のたくさんの穴だらけで痒いです。
穴から黄汁が出ます。肌の色も赤黒くて鬱血しています。
皮膚も石みたいに硬いけど掻くと土みたいに落ち屑が崩れ落ちる。
体が溶岩が固まったみたいな状態

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 18:26:47 ID:o+BKWKp2
脳みそスポンジな方なら、ウチの職場にいますよ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 18:40:11 ID:wyhWtJp+
80だけど暑いと余計に辛い

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 20:18:35 ID:8ui7xEAa
さらばマーガリン&ショートニング

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:51:55 ID:MKfOSHc2
マーガリンをラードかヤシ油、
ショートニングは止めればいいじゃん。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 06:08:15 ID:kfCw5P0X
パンは自宅で焼こう。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 09:10:36 ID:2shoyMYM
>>80
マルチうざい

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 19:12:27 ID:YAka8qCR
カロリーハーフのマーガリンなんて
ほんと、恐い。カロリーが半分て・・
何が混ぜられて、ああなってるのかと思うと。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 20:35:34 ID:SWENllMO
>>87
ハーフは低脂肪で水分が多い。その分ゼラチンで固さを調節してあるっぽい。
(雪印の場合)低脂肪なのに1食あたりのトランス脂肪の量が同じなのは謎だけど。

ハーフだから恐いとかは思わないが
マーガリン類全般、使っている油の種類を正直に書くべきとは思う。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 21:55:52 ID:kfCw5P0X
マーガリン普通に買ってるヤツいるんか?今時。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 22:02:02 ID:JMbwiMO1
マーガリン普通に買う奴がいなくて何でスーパーにマーガリンコーナーがあるんだ?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 23:46:01 ID:SWENllMO
http://www.j-margarine.com/datalist/pdf/1_total.pdf
http://www.j-margarine.com/datalist/pdf/kunibetsu.pdf
学校用はここ10年で半減
家庭用は漸減?

ラードと家庭・学校用を全体から引き算すると
業務用が家庭用の10倍近いってことか?
「マーガリン」のみで国別に比較する意味あるんだろうか。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 18:06:38 ID:fOLb62Dx
>>90
マーガリンコーナーがあるなんて低所得層居住区域

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 22:01:55 ID:4hpdKmpb
大量生産の菓子パンて、砂糖と油脂のお陰でやっと形を保っているかのようだ。
スーパーでは少数派の大量生産フランスパンは、なんか「抜け殻」のよう。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 03:02:44 ID:yu3+HCTy
>>92
それが普通だが?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 21:20:44 ID:iv7Q2kkX
いまどきマーガリン買うなんてw

96 :VEGAN ◆PsPHI2rklQ :2007/07/15(日) 14:50:52 ID:SDM9clXd
すすんだアメリカではトランス脂肪だけでなく皮をとった白い穀物、特に砂糖、肥満と生活習慣病の原因として酷く攻撃されていますからね。
アメリカ!肥満と生活習慣病の原因、白パン・砂糖・乳脂肪を排撃!フィチン酸がミネラルを排出するという疑似科学・オカルトの注意書きなど無し!!

肥満、糖尿病、高血圧、心臓病が子どもの間に広がっていることをうけて、
2006年ニューヨーク市全域の学校で全乳販売を停止。医師、栄養士、学校の保健婦などはおおむね賛成している。
ロサンゼルス市は2000年にそうした。白いパンを追放したところも多い。全粒のパンに代わったのだ。
http://childabroad.blog.ocn.ne.jp/renew2/2006/02/post_2d22_1.html
http://www.supplenews.com/MT/archives/2006/03/post_533.html

それだけでなく、2009年までにアメリカのすべての公立小中学校で脂肪を抜いていない全乳と砂糖入り飲料が販売停止になることになった。
http://epole.exblog.jp/3567588/ http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/05/post_833.html

皮付き穀物が病気の予防にいいことがわかってきた。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88+%E7%A9%80%E7%89%A9
穀物の皮に含まれるフィチン酸IP6とイノシトールの研究も蓄積されてきた。
http://www.ip-6.jp/

アメリカ農務省  (2005年版のアメリカの食事指針に加わった事項)
訳文「食べる穀物の少なくとも半分は皮付きの穀物にすべきである。」
http://www.mypyramid.gov/pyramid/grains_amount.aspx

米国心臓協会(AHA:American Heart Association)
http://www.vege-fru.com/prov/a_report/0605/index.html の4 2006年の心臓病予防のための食事で皮付き穀物を推奨
菜食主義者は肥満、冠動脈疾患、高血圧、糖尿病、ある種の癌リスクが低い。
菜食者に”重要な栄養素を摂るために”全粒粉または未精製粉の製品を選択するか、栄養価を強化しよう。
http://health.nikkei.co.jp/hsn/memo.cfm?i=20041029hm000hm

米国対がん協会
全粒穀物の摂取を心がけ、赤味の肉類を控えよう
http://www.metamedica.com/news2002/howto20.html


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:48:14 ID:UJ8fKzdl
アメリカ人はお茶代わりに牛乳を飲むから日本人とは比べられないよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:59:28 ID:pWdqik21
アメリカ人がお茶代りに飲むのはコーラでしょ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 09:57:41 ID:vy89RIOX
日本人なら米を食え

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 09:58:55 ID:vy89RIOX
100

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 22:43:01 ID:8dHqgNMv
>>98
そりゃ家にもよるけど、ヤングばかりでシェアしているうちは
結構目茶苦茶なとこが多いみたいだね。
牛乳なんかガロンのタンク売りが普通だし。
やっぱそれだけ消費してんだよ。

102 :VEGAN ◆PsPHI2rklQ :2007/07/17(火) 03:41:46 ID:vptXy8JF
>アメリカの牛乳って日本と違うの? そう思うでしょう。そうなんです。低脂肪乳しかないのです。
http://www.sgy2.com/vic/chicago/nakano/nakano_honbun/01/nakano_014.html


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 20:50:42 ID:KE/VWWrq
ビゴさんのパンもマーガリン使ってるん?

104 :VEGAN ◆PsPHI2rklQ :2007/07/18(水) 05:56:07 ID:yvJ04DMq
トランス脂肪が気になるなら、
それが気になるならバターの飽和脂肪の多さも気にするほうがいいだろう。
何せバターは消化が非常に悪い。

既出だがバーガリン、
蜂蜜ぬってからきな粉をかける(志村けん流)、
ゴマペースト、
ジャム、
とかいろいろあるよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 06:49:59 ID:i+TOQvTh
バーガリンは主原料パーム油が飽和脂肪なので心臓に有害だよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 09:38:31 ID:6tCmst5M
600円払うならラーマ・プロアクティブだな。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 14:02:05 ID:eIUdfAnm
発酵バターがいい

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 15:19:17 ID:q0GnwMXK
ベネいいよベネ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 16:03:25 ID:X61VlZ+M
ピーナツバターいいよ
アメリカのSkippyのサイトには
コレステロール&トランスファットゼロて書いてある。
日本で売ってるのも米国産だからたぶん同じだよね

混ぜ物してるピーナツクリームはダメだよ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 17:29:08 ID:m095eq9/
訴訟ブログってどうなってるの?本を売るための宣伝?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 23:19:50 ID:6tCmst5M
>>109
ショートニングがんがん混ぜてるの多いもんなw

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 12:39:06 ID:g8ChvVCX
[sage]

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 15:50:06 ID:hIOYwWcp
クラッカーとか揚げ菓子は最悪じゃね?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 17:05:43 ID:SrAUbEcw
日本のリッツは植物油脂としか書いてなかった
アメリカのリッツは大豆油が主体(1食当たりtrance fat 0表記)
100均で売ってる前田のクラッカーは油脂多そうだよね。
低脂肪なのがいい人はクラコットを。

揚げもの系は油の種類によってピンキリ。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 22:24:21 ID:hIOYwWcp
ヤマザキ系は(ry

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 04:53:45 ID:HFidjzcG
やっぱりオリーブオイルがいいよ。
コレステも下げる効果あるそうだし。
ただ、バターよりも更にカロリーがあるのが難点。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:07:45 ID:r1znQojh
ヤマザキは利益優先企業

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:30:02 ID:cmIY+dk8
揚げ物には入ってますか?
春巻きには入ってますか?
マーガリンには入ってますか?
ポテトサラダには入ってますか?


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:30:59 ID:r1znQojh
山は氏にますか?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 18:40:30 ID:JXm3wiQ4
まよねーぜなんてしらねーぜ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 04:28:03 ID:Rt8COz4V
大手菓子メーカーの工作員も多いな。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:42:07 ID:Ky9CAPOa
リッツはたまたま家にあっただけだ。
油が表面に吹き付けてあるのか油が手に付くのがアメリカっぽいな。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 16:15:45 ID:Rt8COz4V
リッツとかポテトチップス喰ってたらパン控えてもダメやね。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 19:30:46 ID:Ky9CAPOa
頂き物とか家族が買ってきた菓子とかつい食ってしまう。
意志ヨワス

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 11:30:19 ID:GK/nqBHE
マーガリンと植物油脂は別物なんだね
植物油脂はむしろとった方が良いって

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 12:23:09 ID:NJgupMtr
怪物並みの肥満度を誇るアメ公だからこそトランス脂肪規制が必要なんだよ。
http://fuknus.chrisdamitio.com/?p=2608
http://maggiesfarm.anotherdotcom.com/archives/3329-Fatties.html

-----------------------------------------
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~ksaito/monologue/monologues.html
[[ アメリカ人て脂肪が嫌い ]]
肥満に関して日本とアメリカで決定的に違うところは、肥満の人だけを集めてくると
アメリカ人には病的肥満の人が圧倒的に多いことでしょう。
”どういう生活をしたらそういう太り方ができるんだ?”と考えさせられる肥満の方が多いです。
NIH の職員(患者ではないです)にも、体重がありすぎて自分では歩けずに、
電動三輪車で移動している人が結構います。

そういった状況に対する対策として、アメリカ人の発想は”食物から脂肪分を抜く”ということになるらしい。
Fat Freeの牛乳をはじめとして、Fat Freeが謳い文句の商品が多いです。
Fat Freeのビーフジャーキーなんてものもある(どうやって脂肪分を抜くのか興味津々です、
脂肪分を抜く過程で体に悪い溶媒を使っていたりして)。
生鮮食料品でも徹底的に脂肪を取り除いた肉が売られています。



127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 13:48:13 ID:R2BEul/R
>>126
アメ公なんて言うと世代がバレるよ工作員さんw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 14:14:18 ID:SVyUUNZc
加工油脂
植物油脂
の意味を教えてください。
加工がマーガリン・ショートニング?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 15:14:27 ID:twnQ9s+n
加工油脂=水素添加油脂(ex. マーガリン、ショートニング)といっていいかと
植物油脂に水素添加の処理をほどこすと加工油脂になる。

原材料欄に植物油脂と書かれたものは水素添加油脂をふくまないことになってる
と思われるが実態は不明。



130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 22:36:33 ID:jfiaXose
脂肪が悪いんじゃなくて、摂取しすぎる奴が悪いってことで一件落着

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 22:42:28 ID:SVyUUNZc
>>130
また工作員が出没した事に呆れた。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 22:56:15 ID:twnQ9s+n
脂肪摂りすぎがよくないってのは事実。
それだけでは一件落着はしないけどなw

お上はアテにならないのだから、野放しの加工食品をなんとかするには
消費者が賢くなるしかない。

133 :東 国 原:2007/07/24(火) 00:13:14 ID:pBevURSH
加工油脂表示なんとかせにゃアカン。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:47:04 ID:05XS7SXl
ショートニングとマーガリンを入れなくても造れるだろ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 01:24:21 ID:cds6jSSl
マーガリン安すぎだもんな
そりゃ利益出すにはマーガリン使うだろう

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 07:54:00 ID:gaf+vAma
悪貨は良貨を駆逐する。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 11:51:03 ID:05XS7SXl
マーガリンの替わりにラード やし油 大豆油

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:00:35 ID:pBevURSH
パンメーカー幹部のことなかれ官僚体質には呆れるばかり。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:02:53 ID:pBevURSH
Pascoの取り組み
    ↓
http://www.pasconet.co.jp/topics/index070219.html

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:34:16 ID:pBevURSH
華麗にスルーを決め込んでいるヤマザキ製パン

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 09:22:48 ID:OvVv58A9
植物油脂とマーガリンは違います

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:45:24 ID:91q505TG
加工油脂は限りなくグレー

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:08:23 ID:8dOcIb2Y
限りなくグレーって!?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:18:32 ID:BRCzaZBH
そりゃお前、限りなくグレーに近い緑とかじゃね?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 08:07:16 ID:0hCavPxs
>>144
面白いつもりなのはオマエだけ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:14:13 ID:/9vwBgK5
>>145
苦し紛れ乙wwwww

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:34:16 ID:0hCavPxs
>>146
まあがんがれw

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 12:06:19 ID:JRbG79BZ
ヤマザキ製パンは見事に無視だなw

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 20:02:05 ID:WbbmmLof
》168なんで緑だよ黒の間違いだろ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 20:40:19 ID:JRbG79BZ
>>168に期待


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:00:44 ID:kVDdUHQV
http://www.yamazakipan.co.jp/stylebook/shokuiku/index.html

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:59:26 ID:s8RybdvR
ログがバグってたんだね。
携帯で見ると>>144>>168になってた。
再取得して直ったけど。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:02:11 ID:kVDdUHQV
>>152
説明が不粋だw

154 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:47:30 ID:v//H/fsH
加工油脂って表示してる日本は後進国。

155 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:57:33 ID:7LRRUmMq
加工油脂という標記からは焦りが如実に読み取れる

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:01:11 ID:v//H/fsH
加工油脂表示を許す行政に国民の審判が下る。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 02:29:53 ID:aGpDHS0+
いや、だからさ
カツ丼の原材料名に「とんかつ」、クリームパンの原材料名に「カスタードクリーム」
とか書いてある時点で加工油脂云々言ってるレベルじゃねーぞ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:57:22 ID:Tz2oeb1D
あんパンにも加工油脂が…('A`)

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 03:46:21 ID:7QzMtLw4
菓子パン系は手作りすれば
1斤分の生地で10個とか作れて安上がり。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 15:46:14 ID:81VaJ66k
大手スーパーのマーガリンコーナーは在庫の山だった。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 20:52:32 ID:tPtTk6wV
昼にパン食することが多いんで、
ここ見て迷っていたホームベーカリー購入を決心した

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 08:10:54 ID:NhTlBex9
バターが品薄です。
原料不足でメーカーが生産できないみたい。
業務用から欠品になっています。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 10:27:08 ID:5gqzr6BU
発酵バターが主流の欧米

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:36:08 ID:7XlC9qow
>>160
マーガリン、バター、チーズ系の売り場はいつもそんなもんだろ。
すぐ無くなるものでもないし。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 19:01:02 ID:KB/e+Frk
牛乳余ってるんだから業務用バター安くしれ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 08:10:50 ID:fxxEbHmW
植物がバイオ燃料を作るのに使われ、家畜の飼料が値上がり酪農家が
廃業に追い込まれ、牛乳が不足です。利益率のよいチーズ、生クリームに
使われバターまでまわらない状態です。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 09:52:32 ID:gGwSsufq
たくさん食べすぎなければ良い、というだけの話なんだが。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:48:18 ID:MsUrg5Yp
>>162
いつも特売で200g198円にしてたスーパーが238円だ。
過剰だったときに冷凍でもしておいて凍ったまま売ればいいのに。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:05:27 ID:hxBlJWDZ
>>167
マーガリン番長登場w

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:48:05 ID:gGwSsufq
いやいや世界の常識ですが。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:27:51 ID:rTBFOvzw
>>169
おまえは無菌室に自家菜園でも作って引きこもっとけw

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 18:22:30 ID:6llB+/6u
>>168
まだ安い方よ。
うちなんかこの前買ったが、コープで308円してたわ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:53:41 ID:hxBlJWDZ
>>170-171
分厚いメガネの工作員登場w

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 00:19:47 ID:n2R9uHPZ
>>167
またお前か

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 12:41:16 ID:7Fvsv+BW
量の問題でしょ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 14:56:34 ID:gwld0CkB
アメリカだとトランス脂肪酸が少量含まれていても1食分の数値が特定の値以下なら
トランスファットゼロと表記してもよいようだが
そういうアバウトなノリは日本人は許さないだろうな。。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 16:42:29 ID:/cLeMoAJ
「加工油脂」って名前を「合成油脂」とか「人工油脂」とか「人造バター」の名称に変更するところから始めるべきだな。
何か言葉の表現方法だけでやたら毛嫌いしたり有り難がったりする人が多いよね。
「無添加」って言葉にやたら惹かれて添加物全てを悪だと思って加熱殺菌済みの不味い製品を選んだり、
かと思えば減塩とかカロリーオフとかの添加物を余分に使った物を選んだり、
植物性ってだけでマーガリンを選んだり。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 20:08:27 ID:CfLgSs/4
工場廃油を食用にしても加工油脂なんだろ?w

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:41:19 ID:KOmY8zm3
だからさー、それを問題視するなら
コロッケパンの原材料「コロッケ」のほうがよっぽど問題だろうに。
遺伝子組換の上に農薬・洗剤まみれのじゃがいもと大豆を使って
整形したあと消毒液に浸したコロッケはスルーなのに
トランス脂肪酸にだけ拘って拒絶反応示してるやつは早死にするな。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:57:39 ID:SxV/PLoy
加工食品をなるべく買わなければよい。
トランス脂肪酸避けようとすると自然とそうなるけど。
原料表示がもっと厳しくなるのは歓迎。




181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 01:14:22 ID:CMr3J01D
工場生産の調理パン買うのは自殺行為。

ランチパック(ry

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:21:20 ID:SxV/PLoy
たまごサンドの中身の原料:卵フィリング
とかいう世界だものね。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:22:09 ID:l7c4onL7
>>181
全然自殺行為じゃないけど。
工場生産の調理パンを食うと死ぬんですか?
ランチパック食うとどうなるんでしょうかね?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:26:09 ID:CMr3J01D
消費者の安全より利益を優先して来た企業の製品は買いませんw

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:44:07 ID:l7c4onL7
>>184
世界の市販商品の99%は買えないような生活してるなんて尊敬します。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:49:26 ID:CMr3J01D
>>185
深夜の工場勤務乙w

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:52:26 ID:l7c4onL7
残念、コンビニバイトの準夜あがりだ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:58:58 ID:CMr3J01D
どっちにしろ深夜労働階級乙w

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 03:18:28 ID:CMr3J01D
コンビニバイトっていうヤツこの板多いけどなw

がんがれよ下層階級wwww

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 03:22:40 ID:l7c4onL7
応援ありがとう、尊敬するお方。普通の学生だけどね。
神経質過ぎで早死にしないことを切に願わずにはいられないお方。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:04:52 ID:CMr3J01D
低所得層は食材の選択肢が限られるから病気が多いという悪循環。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:47:13 ID:2JchEwR+
ただの妄想だろw
所得別の病気発症率のデータ持ってコイよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:17:30 ID:l7c4onL7
低所得低所得言うけどさ、学生なんだし当たり前ですよ。
むしろ所得と捉えるほうがアブノーマル。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:53:22 ID:CMr3J01D
学生でバイトしてるって段階で親が低所得層なんだが。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:56:44 ID:l7c4onL7
なるほど、そういう思考ね。釣りであることを祈っておやすみなさい。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:17:56 ID:TjvsWxdp
二世三世のブルジョア国会議員が国民の健康のことなんか真剣に考えるワケねーどw

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:32:42 ID:qFsCITMV
つ ブルジョワ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 12:15:37 ID:cPURZMM3
加工油脂なんて表示を許している日本は所詮アジアの後進国

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:12:25 ID:WFkGeURN
アジアに先進国なんてないよ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:18:59 ID:mMbmXPy7
飽和酸もトランス酸も食いすぎれば毒。
食塩だって一緒。

日本人がどれだけ油脂を摂ってるか知ってて議論してんのか???w


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:34:15 ID:cPURZMM3
>>200
オマエは知ってるのか?タコw

毎日ファストフード食ってる若年層のデータとかよw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 00:00:59 ID:Lsumy3Y8
ショートニングとマーガリンを使用禁止にすればいいじゃん。
商品の値段上がってもいいよ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 02:52:33 ID:sbESTlQ/
それは困る。
という俺のような人がいると企業も困る。だからやらない。
>>202のような人向けにもわずかながらそういう商品もあるんだろう?
需要と供給には神の見えざる手がそれなりに働いてるよ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 07:07:49 ID:FLV5/Fr+
ttp://www4.airnet.ne.jp/rururu/5-20.htm
ttp://plaza.rakuten.co.jp/musiccd0408/diary/200510290000/
ttp://www.norari.net/grace/031507.php

アメリカ人の食生活がどんなもんか察しがつくだろう。
日本人とはもうレベルが断然違うし、トランス脂肪酸は
アメリカではヤバイと思うけど日本では気にする必要が無いわ♪

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:06:43 ID:wZ+ptsAc
量の問題です。
日本ではこれよりも取り組むべき課題は多い。
お金と人と時間の使い方ととして、これにシャカリキになる必要ない。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:40:43 ID:G34DT64N
菓子パン、洋菓子・ジャンクフードの食いすぎをやめれば
いろんな問題が一挙に解決w


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:02:42 ID:U5Q8XeAQ
食パンも同じだろ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 06:36:46 ID:kGdR0Een
こだわる人は食パンしか食わなくても気になるかもしれないけど
そこまで気にする人ならパンを食べないか低トランスのものを作る・選ぶという選択肢も受け入れるだろう

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 17:58:36 ID:yY349HjE
でもそう言う人間のほとんどはトランス脂肪酸さえ摂らなければ健康
とか謎めいた思考の持ち主である事実。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:49:49 ID:NE2vCuI/
>>205
すり替え理論の常駐工作員登場w

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 14:46:18 ID:vTIUW9Zo
私の楽しみを奪うなぁーー!!
減らしてくれッッ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:09:54 ID:ror0PGnb
>>210
無知ほど怖いものはない。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 20:07:31 ID:CDIqIJIF
何のアクションも起こさないヤマザキ製パン

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 20:25:29 ID:r7fjAfXe
ヤマザキって名前が出ると工作員が消えるワケは?
             ↓

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:25:36 ID:iKSenivx
ボンカレーゴールドを食べているからだよ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 10:47:27 ID:mTOKWvEf
工作員は帰省途中か

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:25:22 ID:TE8FtkDb
メタボリックシンドローム:改善へ栄養表示指針案
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070811ddm012100124000c.html

>構想によると食品ごとに炭水化物など3大栄養素やカロリーが一目で分かるシールを張る。
>計算しやすいよう80キロカロリーを1単位に換算するという。

それより全部の加工食品について義務化すべきでは?今は任意でしょ。
業者の都合にあわせる形だからまったくアテにできないな。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 13:01:35 ID:glBbh1uN
とにかく「加工油脂」という逃げ道をパン業界が許す限り

消費者は安心出来ない。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 13:15:28 ID:NsLhAva3
加工油脂て書いてるのは知識さえあればイコール水素添加油脂と理解できるからいいけど
出来合いの品を原料に使ってるからと原材料名に○○クリームなどとしか書かなかったり
揚げ物系とか植物油脂使用とのみ書いてるもののほうが悪質だと思う。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 12:47:17 ID:/3oVdBb7
年金問題とか問題山積みの日本では後回しかよ!

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 18:01:37 ID:/T45k+D0
日本人には必要無いんだよ
しかし、外国でやってる事を日本でやらないのが不満ってどうよ?
おまいら「ゆとり」世代は平等で全員横並びじゃないと不安なのかw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 20:23:35 ID:/3oVdBb7
>>221
58歳パンメーカー研究員談

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 22:13:24 ID:IJvyJgyd
どちらも似たようなものだということは承知の上でお聞きしたいのですが、
不通に売ってる袋パンよりはパン屋さんとかのパンのほうが保存料とかは少な目だったりするんですか??

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 22:39:31 ID:gDphkEr9
>>223
店によるだろ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 04:43:23 ID:CULD7yJm
パン屋といっても工場で生産された冷凍生地使ってる店も多いしね。



226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 10:53:07 ID:l5iTd9dy
保存料のどこが悪いのだ?
説明してみてくれ。
おいしくない、というのなら賛同するが。

そもそも「保存料とか」というあたりに
無知がマスコミに煽られて不必要におびえている姿が垣間見られる。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 12:03:58 ID:B1goXLuE
>>226
アンタ自身が風評に怯えきってるように見えるが?w

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 15:25:47 ID:kn+k9uYE
保存料よりも砂糖と油脂の量が問題。
生地には最小限でいいだろ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 15:26:51 ID:kn+k9uYE
子供に硬い食事パンを食わせれば、歯並びがよくなるぞ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 17:02:51 ID:UQiNsupU
「保存料とか」が袋入りパンの原料表示で何が書いてあるか、どんなパンに入ってるか
知ることがまずは第一歩。
パン屋さんのことはパン屋さんに聞いたほうがいいよ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 14:29:18 ID:TmCzCfv1
自宅でHB使ってパンを焼くと分かるけど、無添加だと味の劣化の速いことに驚く。

スーパーの工場生産のパンの賞味期限の長さが不気味に見えてくる。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 14:53:39 ID:k4PhxN0m
食パンは競争激しいから発酵法を工夫したり劣化を防ぐ為に乳酸菌を利用するなど
かなり研究がすすんでいるみたいだからね。
ロングライフのパン、惣菜パンなどはソルビット等保存料を使ってるのも多いだろう。
使っていれば袋に書いてある。



233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 15:01:44 ID:k4PhxN0m
ttp://g3400.nep.chubu.ac.jp/onsenkids/kagakutoy/food2/longlife.htm
訂正。ソルビットは正確には「保存料」ではないっぽいです。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 17:52:04 ID:h737rho/
>>231

>スーパーの工場生産のパンの賞味期限の長さが不気味に見えてくる。

乳化剤とイーストフードの力

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 04:48:33 ID:ot1N23aY
ただ不気味に思うだけじゃなくて
何を使って、どうしてそれが可能になってるか
分かる範囲だけでも知っておくのが大事

避けるだけで済むものなら避けておけばいいけど。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 19:57:53 ID:8xrK1IPu
さらばマーガリン&ショートニング

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:02:32 ID:6xt5ezb7
http://www.sej.co.jp/shohin/transfat.html#safety
   ↑
セブンイレブンの取り組み

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 16:39:54 ID:0BcpeZJN
      ∧_∧  .∧_∧  ∧_∧ ._
     ( ´Д` )_( ´Д` )_( ´Д` )(_) < 日曜9時のパパムスは今夜が最終回。
    (/    ヽ       /    ヽ、
     | |    | | \     | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´Д` )  | < ガッキーのために俺たちが祭りにしてやるぜ。
     .| |∧_∧ヽ( ´Д` )/´    (___)
     | ( ´Д` )∪   ヽ |    / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 17:11:15 ID:zX4egIMT
ところで、アンチトランスの人が牛肉について
何も言及しないのは何でなの?

トランス脂肪酸が単純に悪いなら牛肉、バターも駄目だよね?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 18:09:02 ID:ndnOMeMh
ttp://nfri.naro.affrc.go.jp/yakudachi/transwg/kagaku.html#gyuniku
前にも貼ったけど。
牛肉や乳製品に含まれるトランス脂肪酸は
硬化油に含まれるトランス脂肪と組成や体内での働きが異なるらしい
むしろ飽和脂肪酸の含有量が多いからよくないという面のほうが大きいと思うよ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 18:44:06 ID:zX4egIMT
>>240
>硬化油に含まれるトランス脂肪酸の大部分は、
>生体内でも共役不飽和脂肪酸に変換されません。

これってこれを支持する追試の報告がなんか出たの?
あるなら教えてもらえませんか?

なんかトランス脂肪酸の話って勝手に拡大してるけど
何かおかしいと思うよね?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 21:17:21 ID:ndnOMeMh
なんかおかしいと思うなら疑問点を自分で調べてその結果を報告してくれ。
すぐに人任せイクナイ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 21:55:34 ID:zX4egIMT
一報を聞いた段階では疑問の多いレポだったんですよね
体内で使われない物質が取り込まれる事に対する驚き
どういうメカニズムなのかな
次の報告を待っていたんですけど音沙汰なし

ああ、これは「環境ホルモン」なのかな・・・そういう事です

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 00:02:15 ID:ndnOMeMh
あくまで「自分で調べない」がデフォルトになっちゃってるんですね・・・。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 10:49:34 ID:J+xZqZZf
>>244
調べても元ソースが曖昧なんですよ
アメリカが出所らしい、でも誰の報告かがわからない
私もトピックで読んだだけで、その時は調べなかったのですが
気が付いたら話が大きくなってる

だから、元のレポートを誰が出したのか、
そして、追試報告があるなら知りたいのです

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:37:55 ID:cNwO6H5w
メーカー工作員の書き込みは堅苦しいんだよなw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:54:43 ID:fz6OxOBe
悪玉「トランス脂肪酸」摂取でCRPが7割増:炎症性因子や接着分子介して動脈硬化起こすメカニズム確認
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/343498.html

何の元ソースかすら漠然としてるなあ。
ほしいのはこういうのか?


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:49:43 ID:ybAYiOxJ
>246
無知丸出しなんだよね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 19:34:30 ID:J+xZqZZf
>>247
簡単に言うと牛肉に含まれるトランス脂肪酸は問題ないとする件のソースです
私も又、ぼちぼち探してますけどやっぱり見つからないですねぇ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:00:55 ID:cNwO6H5w
>>248
馬鹿ほど難解な言葉を好んで使いたがるからね。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:45:17 ID:fz6OxOBe
>>249
>>240に貼ったやつも「問題ない」とは言ってない。
どっちにしても飽和脂肪酸が多い食品だから多量摂取がよくないことはわかっている
単純に油脂をバターに代えれば済むような話しでもない。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 08:11:00 ID:/Q6YUACa
>>251
話し→話

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 10:47:36 ID:Q34kZTJh
ラード以上に飽和脂肪酸を多く含むのがパーム油。
トランス脂肪酸ゼロを謳ってるマーガリンでも主原料がパーム油のものは要注意だよね。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 13:02:48 ID:gom/YUZR
砂糖と油脂の入れる量を減らして植物油。
硬くてパサパサでいいよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 17:53:41 ID:q7ZuCmi0
トランス脂肪酸の摂取量∝リノール酸の摂取量

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:38:44 ID:tu9Cdd6E
>>255
だから?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:50:15 ID:/wkH95mn
バクセン酸はΔ9不飽和化酵素の基質になりやすいといいたいのでは。。。
データちゃんと見たことないな。

>>241
> >>240
> >硬化油に含まれるトランス脂肪酸の大部分は、
> >生体内でも共役不飽和脂肪酸に変換されません。
>
> これってこれを支持する追試の報告がなんか出たの?
> あるなら教えてもらえませんか?
>
> なんかトランス脂肪酸の話って勝手に拡大してるけど
> 何かおかしいと思うよね?


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:50:59 ID:FWTwDpLE
あげ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:26:29 ID:0T35M4Pq
結局、バターならOKってのは嘘ってことみたいね

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 00:19:16 ID:pjQ5ZSny
ttp://www.burgarine.com/transfat_02.html
パーム油は飽和脂肪酸なので摂りすぎると健康を損なうのだけど、
このページの説明はちょっと変。
パーム油の有害性を隠す意図があるんじゃないかと疑いたくなる書き方です。
普通に読んでパーム油を不飽和脂肪酸だと勘違いした人は多そうですね。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:02:14 ID:poBhWjwX
捏造すんなバカw

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 07:32:21 ID:kJP6g69L
業者のサイトのこと言っても仕方ない
都合の悪いことは書かないのが当然だし。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 08:13:15 ID:Vbkm12eu
>>253
ミンデル氏(ビタミンバイブル)によると
飽和脂肪酸よりトランス酸脂肪の方がよくないとあるが。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:11:41 ID:iHa1Jo+G
あげとくわ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 17:30:55 ID:MVCEj6WM
工場生産のスナック菓子って最悪じゃね?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 09:53:02 ID:K2MUSNp5
既出だったらスマソ 銀シャリ本舗のエコソフトは米油のマーガリン トランス脂肪酸が少ないのでお勧め

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 10:48:11 ID:SE/9qOCv
>>266
米油50%らしいが、残り50%に何を配合して固形化したのか
不明なうちは飛びつかない方が良いんじゃね?
安易にパーム油で固めてるなら心臓疾患のリスクがあるしな

268 :ホペータにチュウ星人(♀) ◆l9nKp336/U :2007/08/28(火) 10:55:51 ID:xYlAUpST
ガクガク((((;゚Д゚)))))ガクガク

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 15:44:35 ID:wrVgh0rE
低トランスならOK、でなく
何を代替に使うのが一番いいのか考えないとだよね

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 11:22:59 ID:upr44DCd
トランスフリーマーガリンを大手が発売しないのは

横並び社会の弊害か?。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 13:48:01 ID:nyvO6B6r
人工モノと天然モノは区別すべしと明言する医者をみつけた。
http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-123.html

上記とは話は変わるが、
飽和脂肪酸は危険という話が出ているが、
固形の油脂は基本的に飽和脂肪酸だと思うのだが。
飽和脂肪酸を避けたいなら、
パンに油を塗るのはあきらめるしかないのでは。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 15:03:09 ID:dmeAb+z4
ネットで拾い集めた情報をまとめただけなのに
医者という肩書きが付いていると権威あるレポートに見えるのが面白いね

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 15:13:16 ID:upr44DCd
>>271
パンに何かを塗る以前に
パンの製造過程で油脂を結構使う。
一般的に、マーガリンかショートニングなわけで。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 16:01:18 ID:lT24BpKE
>>273
味や香りの問題は置いておいても
固形の油がパンをフワフワにするのに効果的みたいですね
でも世の中フワフワなのが売りなパンだけではありません。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 16:48:30 ID:MnUgnTH/
あれだな もう粗食かすべて自給自足しかないって事かw

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 21:08:32 ID:cYywpgti
トランス脂肪酸の話って全部ウソ臭いよねw

カーボフリーでコケた失地回復にしか見えない

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:34:14 ID:upr44DCd
>>276
オタクの組織的に全部ウソにしたいんだろうが、

欧米のトランス廃絶傾向をすべて否定出来るのか?w

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:38:09 ID:wrZpLrZc
>>277
で、君は何をどうしたいの?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:08:54 ID:e7qhalL7
過労死従業員はモルモット?! 

溝ネズミという言葉でパンを買う気が失せるYO

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 07:49:23 ID:z4wms1Vv
>>277

> 欧米のトランス廃絶傾向をすべて否定出来るのか?w

>すべて否定出来るのか?
>すべて否定出来るのか?

証明責任を相手に押しつける、典型的な詐欺師の手口だろこれ
とりあえず業者が必死なのはよくわかった



281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 10:25:46 ID:vdFB6cEK
>>280
死ねよ業者w

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 13:07:46 ID:jNbxyWUq
>>280
不毛な書き込み乙w

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 02:02:03 ID:b2Yh+mxk
マーガリン&ショートニングがダメだと森永製菓とかヤマザキナビスコ

真っ青なワケだな。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 02:20:21 ID:fPqI7DJY
>>283
そんなん製パンメーカー軒並み死亡するぞ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 13:18:43 ID:XWX9W2e0
バターならokと言う時点で既におかしいよな

牛肉、バターにはトランス脂肪酸が大量に含まれていますよー \(^o^)/

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 14:18:30 ID:U07vgCjQ
シス型脂肪酸じゃないのか?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 15:43:56 ID:ZRVImzpw
ヨーロッパ・アメリカのクッキー菓子には、
マーガリン&ショートニングは入ってない。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 16:12:16 ID:Wywueiiv
アメリカのクッキーの主流はしっとりソフトタイプだからバターをたっぷり入れる。
日本では不二家のカントリーマァムがそのタイプ。
逆にザクザクした食感が欲しい時は重曹入れる

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 23:24:37 ID:b2Yh+mxk
ヤマザキ&ヤマザキナビスコの工作員の情報操作活動乙

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 23:59:39 ID:pRZkcuo3
そうやって連呼してるほうが宣伝になってるぞw

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:07:13 ID:r05INkLH
>>287
バターたっぷり、トランス脂肪酸たっぷりw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:38:19 ID:zCjOADcp
バターならOK

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:39:14 ID:zCjOADcp
日本の菓子はショートニング、マーガリンで死亡。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 10:43:54 ID:ATaYO645
トランス脂肪酸だから嫌いってんじゃなくて、
天然に無い化合物だから加工油脂が嫌いって人の方が多そう。

俺もトランスフリーマーガリンよりバターの方がいい。

天然物→余程はっきりとした重大な危険性が示されなければ食べる
人口物→余程はっきりとした完全な安全性が示されなければ食べない

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 12:54:09 ID:r05INkLH
典型的な天然野郎のご登場だな

コレデモクラエ!(・∀・)ノ (N5H1)

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 22:32:34 ID:HI8HUtZu
日本の菓子メーカーが全員死亡。

ドーナッツもショートニングで揚げてるんじゃね?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 22:36:36 ID:HI8HUtZu
>>296
ドーナツってミスドとかの話な。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 00:01:29 ID:bGLsbjuw
きりないっつーの

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 08:56:32 ID:SWH69LIx
天然なら毒キノコでもたべそうだな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 10:32:17 ID:Wr69hl+W
ttp://www.pasconet.co.jp/company/feeling/index.html
臭素酸カリウム不使用にも言及するなどヤマザキをかなり意識してるようだな。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 14:22:02 ID:fo23hOBb
      ∧_∧  .∧_∧  ∧_∧ ._
     ( ´Д` )_( ´Д` )_( ´Д` )(_) < パスコの企業姿勢は日本の誇り。
    (/    ヽ       /    ヽ、
     | |    | | \     | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´Д` )  | < 全てスルーの企業とは大違いだぜ。
     .| |∧_∧ヽ( ´Д` )/´    (___)
     | ( ´Д` )∪   ヽ |    / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 14:32:33 ID:S/wOQbbV
パスコの「トランス脂肪酸低減の取り組み」は良いんだけど
置き換えた油脂名を消費者に知らせないトコが不安だな

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 14:57:49 ID:EdeJwLbI
砂糖と油脂を減らす気も無い。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 16:43:37 ID:fo23hOBb
>>302-303
火消しに必死だなwwww

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 10:37:25 ID:K27nBXXt
食品会社の人間はこんなところの書き込みなんぞ意識しません。
火消しなんかするものか。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 13:55:21 ID:XBf/OsX9
>>305
と強がっている工作員

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 15:22:09 ID:S0eelidf
>>303
ヤマザキがだろ?w

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 19:46:01 ID:N6+kJRDG
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |   
     |        |        |   |   
     |        | ∧_∧ |   |   トランス関連オールスルー企業
     |        |( ´∀`)つ ミ |   
     |        |/ ⊃  ノ |   |  
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   ∧_∧
                       (ヤマザキグループ
                       ⊂ ⊂ )
                     ⊂ ⊂ ,ノo



309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 09:48:13 ID:5hyTtCkH
>>307
消費者がそれを望んでるんだよ。
「安く」て甘くてふんわりしたパンしか売れないから、ここのヒステリーが望むような
食品が主流になることは日本ではまだまだ有り得ない話だ。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 10:41:21 ID:9oRQIxH5
>>309
と思っているのは
KYオヤジだけだとおもう

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 12:16:51 ID:pN6+cZgZ
>>310
世の主婦の8割以上は>>309のように思ってると思うがね。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 20:37:16 ID:cQGyDOjv
啓蒙が大事だよぉ〜〜♪

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 08:57:37 ID:BjzPSWNl
身体に悪いとか、はっきり言って関係ないですね。
使い続けますよもちろん。コスト管理が一番大切ですから。
消費者の健康管理までする義務なんか無いでしょ?
身体が蝕まれたって?
これが原因だってどうやって証明するんですか?
売れりゃいんですよ!売れりゃ!
────y────────────────────
          ∫
   ∧,,∧    ∬
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~
_と~,,,  ~,,,ノ_
    .ミ,,,/~),  .|
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|


使い続ける心理って、こんな感じですかな?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 13:21:25 ID:qTmSG2wD
フサギコ登場w

315 :賛同するからコピペしる:2007/09/09(日) 10:37:04 ID:5if5ddbB
313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 08:57:37 ID:BjzPSWNl
身体に悪いとか、はっきり言って関係ないですね。
使い続けますよもちろん。コスト管理が一番大切ですから。
消費者の健康管理までする義務なんか無いでしょ?
身体が蝕まれたって?
これが原因だってどうやって証明するんですか?
売れりゃいんですよ!売れりゃ!
────y────────────────────
          ∫
   ∧,,∧    ∬
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~
_と~,,,  ~,,,ノ_
    .ミ,,,/~),  .|
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|


使い続ける心理って、こんな感じですかな?


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 13:02:29 ID:r5ahb+6g
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029045203/302-304
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029045203/308
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029045203/313-315

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 17:55:42 ID:Nc0NLdJe
>>316


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 15:03:18 ID:LB8mgRf0
???

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 20:52:52 ID:94SIHj4t
身体に悪いとか、はっきり言って関係ないですね。
使い続けますよもちろん。コスト管理が一番大切ですから。
消費者の健康管理までする義務なんか無いでしょ?
身体が蝕まれたって?
これが原因だってどうやって証明するんですか?
売れりゃいんですよ!売れりゃ!不二家ブランドも楽にゲッツ!!
────y─────────────────────────
          ∫
   ∧,,∧    ∬
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~
_と~,,,  ~,,,ノ_
    .ミ,,,/~),  .|
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|


ヤマザキグループの心理って、こんな感じですかな?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 09:05:15 ID:sXfQR3yV
それ、一般消費者の心理でっせw
安いもんしか買わない主婦、ワープア達

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 09:10:57 ID:ZqBrSE9B
だよな。
値上げしても買ってくれるなら、メーカーだって良質の材料使う。
消費者が変わらない限りメーカーは使い続けるだろう。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 12:03:56 ID:mik7B25b
>>320-321
出社早々の工作乙!!情報操作するにしてももう少し間隔あけて
やらんとバレバレだぞ。ネット工作下請けベンチャーさんよw
────y─────────────────────────
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   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~
_と~,,,  ~,,,ノ_
    .ミ,,,/~),  .|
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 13:29:24 ID:UWcRbit8
ネット工作員って 
ピックル とか言う悪戯小人みたいな名前のヤシらのことですかな?
http://www.pit-crew.co.jp/
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2006/9001
そう言えば
亀田のときも大活躍だったとかw
────y─────────────────────────
          ∫
   ∧,,∧    ∬
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~
_と~,,,  ~,,,ノ_
    .ミ,,,/~),  .|
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 14:22:56 ID:CowE01ul
原材料の油脂はマーガリンが大部分のクッキーを
「バタークッキー」と堂々と名づけて売り出すメーカー。

メーカーが変わらなければならないのはもちろんだが
消費者が変わらないと誰も動かないのも事実かもしれんね。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 19:17:37 ID:sXfQR3yV
>>322
自分が気に入らないことを書くヤツを見るや、「工作員」だもんなあ。
現状を冷静に把握できずに駄々こねてるだけの「食の安全ヒステリー」は
自給自足の生活でもしてろ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 20:05:14 ID:IvRdAwjS
コンビニのパンで表のラベルに発酵バターの文字があっても裏の原料表示を見ると発酵バター入りマーガリン

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 20:48:47 ID:CowE01ul
>>326
バター風味なんたらも多いよ。
バタークッキーはバター○%使用と小さく書いてあるのが免罪符なんだろうが、
パン類ではそういう但し書きすらみかけない。
ファンタみたいな果物の香りだけつけたドリンク類がはっきり無果汁と書いてあるように、
香料のみでバター不使用ならそれを明記すべきと思うんだけどね。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 02:59:32 ID:1hZV65+4
世田谷発祥の大手スーパーがついに
銀シャリマーガリン置くようになった。

時代は進んで行くぞ>>325の弥生人よwwww

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 03:04:59 ID:QJt4hnXM
話が噛み合ってないと思うのは俺だけか

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 10:20:30 ID:sTob45/p
バターにもトランス脂肪酸はたっぷり含まれてるけどな

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 12:22:52 ID:i+0cd+Rz
バターに代えただけじゃヘルシーにならないのは知ってるが

トランス脂肪酸がどうこうのレベルまで達するには
つかってる油脂の種類をきちんと原材料欄に表記するというところから始めなければならない。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 13:24:29 ID:kXoRwo6y
そんなに大きな問題じゃないぞ。
その前に煙草と酒やめて、食いすぎに注意しなさい。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 15:55:51 ID:1hZV65+4
>>330-331
ゴクローw

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 21:58:07 ID:sTob45/p
>>333
バターにトランス脂肪酸がたっぷり含まれてるのは事実だろ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 22:33:05 ID:8hdqLID8
人口的な物よりはまし。
バター美味いし。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 22:53:45 ID:7If93JkV
人工的なものが嫌いな君は
毒キノコでも食べていなさい。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 23:01:06 ID:i+0cd+Rz
http://www.snowbrand.co.jp/report/documents/2007090301.htm

綿実油ブレンドの値が消えたのなんでだ?
ちゃんと更新してるのはいいんだけど

尚、いちばん下の含有量の表、かなりいい加減なので載せるべきではないとおもう。
菓子パンが100gあたり0.2gなんてありえないし。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 23:42:39 ID:1hZV65+4
>>334>>336
バターのトランスとマーガリンのトランスは分子構造が異なると

前にさんざんレスされたなかったか?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 07:30:54 ID:32w41gZt
ま、マーガリンを全部バターに替えられるならやってみろって話だ。
と言うか、できるならすでにやってるだろって話だ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 08:20:01 ID:DTvwaorO
>>339
とメーカー社員が言ってますw

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 08:26:27 ID:O2KoWijG
>>338
結局、それによって代謝に違いが出るという
ソースは出なかったみたいだけどな

酪農家必死だな、ってことは覚えてる

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 09:27:49 ID:uB0Xt53M

インドの北部と南部とでは、心臓病にかかる人口比率に劇的な違いがある
ことが調査された。北部の人は肉食であり、高いコレステロール値をもって
いた。一方、南部の人たちは、菜食主義者であり、コレステロール値はずっ
と低かった。現代の常識から判断すれば明らかに肉食である北部の人たちの
方が、心臓病の率が高いと思われたが、実際は、南部の菜食主義者の人たち
は,北部の肉食の人たちより15倍も心臓病の割合が高かったのである。
 この理由は,北部の人たちの食事の脂肪源はギーという純正バターである
のに対し、南部の人たちの脂肪源は,マーガリンや加工された高分子不飽和
油脂の植物油を使っていたことによると思われる。しかし、それから20年
後,インド北部での心臓発作による死亡率が増加していることが報告された
。その後の調査でそれまで使われてきたギーに変わって南部と同じく、マー
ガリンや加工された植物油が使われてきたということが明らかにされた。

こういう報告もある。


343 :何を言っても気持ちは一つ:2007/09/13(木) 15:25:39 ID:Lm3IoTFc
身体に悪いとか、はっきり言って関係ないですね。
使い続けますよもちろん。コスト管理が一番大切ですから。
消費者の健康管理までする義務なんか無いでしょ?
身体が蝕まれたって?
これが原因だってどうやって証明するんですか?
売れりゃいんですよ!売れりゃ!
────y────────────────────
          ∫
   ∧,,∧    ∬
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~
_と~,,,  ~,,,ノ_
    .ミ,,,/~),  .|
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|


使い続ける心理って、こんな感じですかな?


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 18:13:18 ID:O2KoWijG
>>342
印度でUFOが目撃されました、まで読んだ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 19:15:02 ID:32w41gZt
>>340
まぁそう思い込みたいならそれでもいいけど、事実だろうに。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 20:04:52 ID:mBLy/o8T
>>342
日本人の寿命が延びたのは、牛肉が普及してからだと言う話もある

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 20:37:42 ID:G3mcEaCU
肉食は明治から。
砂糖の普及は明治から。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 20:42:16 ID:mBLy/o8T
肉の摂取量の増加と寿命の延長がリンクしてるデータがテレビで紹介されてた。
もう2年ぐらい前だったからはっきり提示できないけど。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 01:40:16 ID:v6N15eac
>>347
一般庶民に普及したのは戦後だがな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 11:13:26 ID:6qDq6hs6
先進国化で平均寿命が延びる一番大きな理由は新生児の死亡率低下かと。

寿命なんて曖昧なものではなくて、せめて何か特定の病気の発症率と比較しる。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 15:16:52 ID:v6N15eac
循環器系は当たり前だが

アルツハイマー原因説はどこ逝った?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 19:00:01 ID:fDQSXlO6
もしさ、この「トランス脂肪酸」ってやつをなくしたら、
コンビニとか、スーパーにある袋パンが高くなるってこと!?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 20:51:53 ID:HkK8uoJy
なるってこと

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 21:02:32 ID:JWR2oHPn
加工油脂の代わりになるものの主流がパーム油になるのか、それとも品種改良された大豆になるのか
それすら現時点ではよくわからないのだからなんともいえないでしょ。

355 :ぴょん♂:2007/09/14(金) 23:48:07 ID:4S5A7/2r ?2BP(218)

海外のパンを食べると 日本と味が違うんだけど・・・
日本のパンは うまくないね
飼育用のエサみたい

356 :ぴょん♂:2007/09/14(金) 23:56:28 ID:4S5A7/2r ?2BP(218)

不平不満ばかりじゃ 人生楽しくないお。 単に 食べなきゃいいだけじゃん
もれ、 ここ20年、パンは ほとんど 買わないね

357 :ぴょん♂:2007/09/15(土) 00:00:14 ID:4S5A7/2r ?2BP(218)

で、たまに食べたくなって買っちゃうんだ・・・ いつも 後悔のあらし orz

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 20:56:53 ID:xb+xH6++
オオゼキで銀シャリ299円だったから買ってみた。

クセがなくて美味しいやん。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 18:22:40 ID:dxziKjqM
トランスフリーの時代

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 16:46:51 ID:vDTrZ4Ch
>>358
>>359
業者乙

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 16:54:42 ID:+t1W9yAd
フリーってチャイナフリーと同じ意味じゃ・・・

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 18:03:29 ID:6EubZvYN
>>360
従来型マーガリン製造メーカー乙

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 18:52:42 ID:VUdOsw/b
トランスゼロのは代わりに飽和脂肪酸が入ってるから心臓に悪い事に変わりがない。
パンに塗るならオリーブ油が健康的で良い

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 19:19:50 ID:0VgXGn31
>>358
銀シャリ本舗のマーガリンうちも食べてるよ 米油だからコレステロールも下がるしいいね なんといっても味が良い

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:55:46 ID:TVwvLx7/
エコソフトの植物ステロール100g中458mg
コレステロール下げるのに有効とされてる量には遠く及ばないみたいよ
まあ美味しいと思うならいいんじゃない。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 08:32:44 ID:zshG2N8t
その前に煙草とお酒やめたら?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 15:49:26 ID:xGj8DTSx
>>366
そんなもの始めから飲んでいない。その辺の臭いオヤジじゃないんだから。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 18:09:21 ID:QuvjIX8j
トランス脂肪酸であーだこーだ言う前に
排気ガスとタバコの副流煙をどうにかするほうが先だろ。どう考えても。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 19:54:07 ID:lHbuEIMY
>>368
その考えは誤り。

排気ガスの場合、自動車は必要悪で、無いと日常生活に支障が出るし、
エコカーの開発も進めている。
タバコは分煙禁煙意識が広まって衰退の一途をたどってる。

マーガリン、ショートニングは必要でもないし、代替品もありながら
いまだに規制も無く使いまくってる。



370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:07:36 ID:X1YIOVTh
トランスフリーのマーガリンを明治乳業あたりから

発売してくれ。小岩井でもいいし。

371 :四国の帝王 うらかん:2007/09/18(火) 21:29:14 ID:i1xbNttJ
パン屋じゃないかもしれないが、春日の保育園の近くにある喫茶店のパンがおいしいらしい。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:23:09 ID:LH7RV8pK
トランスフリーの油脂がよいといっても、油脂をとらないほうが
かしこい。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:37:09 ID:OLMwZFwe
トランス有無より、規則正しくバランスのよい食事を美味しく食べるのが健康に良い。
あとはよく笑うこと。
なんちゃら脂肪酸が何パーとか塩分が何グラムとかは些細なこと。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 00:07:29 ID:kYdU6HUf
自転車通勤してるんだけど、通勤コースにパン工場直送とかいうパン屋ができた。
美味しそうなんで買って食べたけど、やっぱりあのふっかふかの軽いパン。
でもまあ、毎日通るのでなんとなく買う習慣ができちゃった。で、案の定アトピー出た。
痒い痒い。手足にできて、段々体にも。買うのやめたら1週間でかゆみが消えた。
アレルギー体質じゃなかったのになぁ。ずっと、パンやクッキーは自家製、
マーガリンはここ10年食べてないのに、掟破りした罰ですね。

本当に恐ろしいです。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 01:11:48 ID:zd76CRj1
>>369
その発言は愚か。

誰が自動車自体をどうにかしろって言ってるんだ?
必要悪って言葉を使うならバターに比べて低価格のマーガリンだって同じ。

タバコはどんなに衰退しても今の法律下じゃ嫌煙家が満足するには至らない。
意識の広がりで済ませるならトランス脂肪酸だって同じ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 08:14:10 ID:34iMjqhf
>>375
>誰が自動車自体をどうにかしろって言ってるんだ
じゃあどうするつもりなんだ?

>必要悪って言葉を使うならバターに比べて低価格のマーガリンだって同じ
全く違う。
流通,緊急車、移動手段でもはやなくてはならないものだが、
マーガリンはバターやトランスフリーオイルなどでいくらでも代替可能。
マーガリンは必要では無い。

>意識の広がりで済ませるならトランス脂肪酸だって同じ
意識の高まりによって条例などで禁煙が広がっている。

つまり排気ガスとタバコの副流煙をどうにかするほうが先というのではなく
どれも優先しなくてはならないと言っているんだ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 14:29:57 ID:c+H4aaAQ
「化学物質を使わない〜」「"天然"酵母を使用した〜」と謡ってるパン屋に
マーガリンとか既製品フィリングがあったら軽く引く
実際作業場見るわけじゃないからワカランけどね……

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 15:39:15 ID:GoxGuBwv
>>377
堂々と質問すればいいじゃない


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 16:19:41 ID:sePGT5Rn
「化学物質を使わない〜」「"天然"酵母を使用した〜」
そこに価値があると考えるのがそもそも間違いなのだが・・

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 18:21:14 ID:sWVgxrvL
油脂を使っていないフランスパン等に大量のバターを乗せて食べるのが好き。
飽和脂肪酸とかコレステロールとかは気にしない。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 18:27:45 ID:zd76CRj1
>>376
> >誰が自動車自体をどうにかしろって言ってるんだ
> じゃあどうするつもりなんだ?
排ガスの規制。最初からそれしか言ってませんよ。

> >必要悪って言葉を使うならバターに比べて低価格のマーガリンだって同じ
> 全く違う。
いやいやいや、わざわざ「低価格」って書いてるのにわざわざスルーしないで。
それと上でも言ってるけど、マーガリンと車を並列にしてるんじゃなくて
マーガリンと排ガス・副流煙ですから、並列にしてるのは。

> つまり排気ガスとタバコの副流煙をどうにかするほうが先というのではなく
> どれも優先しなくてはならないと言っているんだ。
そりゃ一気に全部できたら幸せだけど、それは無理だから排ガスと副流煙が先。
理由は簡単。
それらのほうがトランス脂肪酸に比べて健康への被害が甚大だから。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 20:04:22 ID:UN3eOlWG
>>381

>排ガスの規制。最初からそれしか言ってませんよ。
要するに説明できない抽象で逃げるわけね。

>マーガリンと排ガス・副流煙ですから、並列にしてるのは。
並列とか低価格は関係ありません。
必要悪は必要かどうかです。

>そりゃ一気に全部できたら幸せだけど、それは無理だから排ガスと副流煙が先。
だから排気ガスは様々な規制、エコカーの開発を進めている。
タバコも規制、囲い込みが進んでいる。

日本ではトランス脂肪酸はほとんど野放し状態。
何度も言うがこれらに優先順位など無いと言っているんだ。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 20:41:54 ID:zd76CRj1
>>382
>>368>>369>>375>>376>>381>>382
わかりやいすように抽出してあげたから、もう一回読んでから書き直してね。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 12:32:33 ID:yDmriMf3
バターでいいよ。
菓子パン、菓子類が値が上がっても、たくさん食べるもんじゃないので問題無い。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 13:12:00 ID:rQioWgme
大した問題じゃないのに無理やり盛り上げる
業者乙

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 23:16:01 ID:EYsFK3Zu
そもそも牛乳余ってんだから
業務用バターだけでも激安にしてやってくれよ。

もう、バターもトランス入ってるって振り出しに戻すレスすんなよw

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 11:49:36 ID:1Y3i4vG/
>>386
そう言ってもバターにはトランス脂肪酸が
たっぷり含まれているという事実だけはどうにもならない

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 13:35:01 ID:DV2Na++z
>>387
たっぷりってw

マーガリンよりたっぷりなんか?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 14:04:49 ID:tvp3rUVl
ショートニングが最強の量

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 14:23:29 ID:blHaXpV0
マーガリンが普及したのはバター(飽和脂肪酸)が
デブや心臓疾患の元凶になることが分かったからなので
バターに戻ることはありえない

391 :四国の帝王 うらかん:2007/09/21(金) 14:55:14 ID:mY1nB5Fv
アネシーベーカリーのめんたいこフランス大好き


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 15:11:25 ID:/T3Q85t2
>>403
自分ならそう表記してある時点でやや鬱陶しいけどね。
わざわざ表記しつつもマーガリンかよ、的な。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 20:48:17 ID:q3CPwxGm
>>392
未来が読めるのか! ネ申..._〆( ̄□ ̄;)!!

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 21:57:43 ID:oPEnkS4V
>>386
現在牛乳は足りません。
業務用バターは品薄です。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 03:02:36 ID:XdcpHzWF
ラーマ・プロアクティブ・帝国ホテルのはどう?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 05:29:02 ID:Ke460ZLD
マーガリンを食品売り場で売るのを止めろ。
雑貨屋とかで「※ジョーク商品です」って書いて売れ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 08:20:37 ID:ebkhGiw2
最近マジで銀シャリよく見かける、200円代で。

いい傾向だ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 10:23:58 ID:ZHpj750/
銀シャリって米油とパーム油半々でしょ?
パーム油の生産量増大による環境破壊が心配。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:12:01 ID:XdcpHzWF
オリーブオイルが一番。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 17:04:13 ID:tQYqW5vg
もう自分でバター作るか

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 17:15:31 ID:3jJ5EZaJ
>>399
オリーブオイルは、加熱には向いてない。特にアジア圏であたりまえのように
行う、油を高温にして(煙がでるほど)調理する方法はNG。ジクジク暖める
感じがいい。もし、高温調理なら純粋なナタネ油がベスト。いろいろ使い分け
ましょう。ああ、ちなみにオリーブオイルは、加熱せず食べるのがベストです。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 19:36:28 ID:jIrqdx3/
椰子油って、何時から体に悪くなっちゃったの?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 20:36:42 ID:GhKYWUMM
>>402
飽和脂肪が心臓に悪いってのは何十年も前から言われてることだよ
ttp://www.rda.co.jp/topics/topics1823.html

中でもパーム油は様々な食品に使われているので
知らないうちに過剰摂取してるぽい

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:51:32 ID:qIUO1Y7W
いつまでもトランス問題の沈静化だけを待ってるパンメーカーは

ダメだろ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 01:29:43 ID:IlBAJG8E
世界一人工トランス脂肪酸を摂取しているのは、日本人だという認定はまだなのか?
あらゆる加工食品に、マーガリン、ショートニングを無神経に使う国は、日本だけだろ?
他国は、トランスフリーだったり、バターだったり、使う油に気を使ってる。
日本だけなぜ?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 01:34:23 ID:K8amWr00
>>405
危険性を示す実例が出てないorおおっぴらになってないから。
アスベストと同じ。仮に危険でも実害が出ないと変わらない。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 06:03:12 ID:HWUiMMaz
>>405
>他国は、トランスフリーだったり、バターだったり、使う油に気を使ってる。
奴らのゼロ・トランス型オイルは遺伝子組替えで作ってるわけだが
これ日本では抵抗あるんじゃね?

米国KFCとタコベルのゼロ・トランス型脂肪酸決定
ttp://www.asajapan.org/feed/sera/160.html

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 09:58:24 ID:EWjSfs2P
アメ公が、〜ゼロとか〜フリーとか始めると
必ず訳の判らないプラスティック食品を食え、
これが健康への最短距離だ、となる

ゼロトランスオイルとか信用できね (゚听)イラネ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 10:21:44 ID:eIVPzCDq
>>407
>マランゴーニとイジアックは我々が摂取する油脂そのものの量を減らすことを
>考えなくてはならないと指摘しています。

結局はここに行き着く罠。KFCとか食わなくても問題ないし。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 17:47:47 ID:qIUO1Y7W
コスト優先
人命軽視の輝かしい経済大国ニッポン

やっと問題にされ始めた社保庁問題。
いつまでもなくならない高速道路通行料金。
金融機関手数料の理不尽さ。

日本国民はオトナシ杉る。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 01:11:17 ID:EuLUlvOq
寝ている日本国民を起こさないためにヤマザキ工作員は存在します。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 08:25:27 ID:Z199djYE
       ムシャムシャ
   /⌒ヽ マーガリンで育てた
  ( ^ω^)  トランス脂肪酸草うまいぉ
  / つw )
wwしー-J.,,wwwwwwwwww


   /⌒ヽ
  ( ^ω^)  ・・・
  / つw )
wwしー-J.,,wwwwwwwwww


   :/⌒ヽ:
  :(;゙゚'ω゚'):  ぉぉ…
  :/ つと):
ww:しー-J:,,wwwwwwwwww


   . . .   . .
   <⌒ヽ--つ: バタンッ!
ww.<__つ_つ,,wwwwwww


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 08:52:58 ID:9AqJ3TBq
>>398
パーム油なんてどこにも書いてない 風評被害だ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 10:07:01 ID:4YMQDaWD
>>413
ttp://www.b-shoku.jp/weblog/myblog/501/49400#49400

最新のでは変わってるかもしれませんが。
でも常温で固形の油を混ぜるしか方法はないんだよ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 11:00:50 ID:Cxzaa6oz
>>397
業者乙
>>413
ここは風評被害のスレだが

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 11:01:00 ID:mz9J72r8
デブはまず節制しろと。
食いもんの成分がどう変わろうが自身を変えない限り、病気のリスクは変わらない。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 16:29:57 ID:EuLUlvOq
>>416
自分の家族には自社製品を絶対に食べさせないメーカー社員乙。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 17:43:13 ID:AWmjbMZ8
そもそも、パーム油が悪者になった経緯が不自然に感じる
単にアメ公がイスラム憎しでやってるだけにしか見えない

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 22:50:37 ID:nrxiiFw9
>>412
ガクガク(((゚д゚;)))ブルブル

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:36:10 ID:o8RXyuy4
>>412の何が怖いって、草を食うと耳が生えるところだ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:00:33 ID:4e2rw05S
中華は菜種油?
低温〜生はオリーブオイル?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 04:48:47 ID:3OEgrEwk
>>421
御意。オメガ3のことを考慮すると、オリーブ油より亜麻仁油がいいらしいけど、
高価だし酸化しやすいので、普段使いならオリーブ油でOK。加熱なら菜種油。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 18:21:22 ID:STA4oMze
エコナって安全なんかね?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 18:33:42 ID:4e2rw05S
椿油は?
エコナは悪い噂が流れたような?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 02:11:20 ID:8sFBHpNG
どんな噂?

ってか人工的なモノほど怪すい・・・

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 08:42:45 ID:fa5xziCv
>>425
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=455
↑こんなうわさ
こんな事になってるのに、自社製品を売り続ける企業がいるんだから、
トランス脂肪酸を使わないようにするなんて、絶望的に思えてくる。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 09:05:32 ID:1LtjWF4q
おまいら ミスドは一生食べないよな?CMでリッチドーナツ頻繁にやってるじゃん 食うよ俺はw我慢してストレス貯めるほうが体によくないんだぞw

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 09:10:45 ID:BBmP94mA
人工的なものは危険
自然のものは安全

という幻想はそろそろ捨てたら?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 10:32:08 ID:OI993/jR
それよりも
トランス脂肪酸さえなくなれば宇宙は平和
みたいな妄想をやめるほうが先

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 12:32:33 ID:iILz3bHE
それって極端なダイエットしようとして失敗する人みたいな思考回路だな。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 13:17:36 ID:8sFBHpNG
>>427-429
出勤時間早々からご苦労さん

>>430
意味不明wアンカー使いなさいよ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 14:12:38 ID:Mur1dqk+
>>428
より正確に言うと、
最近合成された成分は危険
昔から多くの人に食べられてるのは安全
相対的に。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 20:47:06 ID:OI993/jR
>>431
いえいえとんでもない。
勤め先はコンビニですがね。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 20:55:21 ID:8sFBHpNG
>>433
勤め先は?という問いに、必ずコンビニという答えが返ってくる。

ねらーの80%はコンビニ勤めか?w


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 21:32:25 ID:h0CvlQH6
つーか同じ人なんじゃないの。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 22:52:09 ID:8sFBHpNG
>>435
だなw過疎板だしw

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:45:21 ID:VaCrf1uW
>>432
根拠なく、無知丸出し

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 08:04:00 ID:Vwn+oa5d
トランス脂肪食ったのか?
え・衛生兵〜〜
    ∩__   __∩
    /ノ  ヽゝ≡ ´    /ヽ 
    |○  ○ニ ●||||||● |   しっかりするクマ!
 __ミ (_●_ ) 三三 ( _●_) ミ 
(__丶|∪|  __  |∪|/  ̄ ̄`lつ::
 ミミ  /ヽノ __) ̄l⌒l ι  〇.:::ヽ::      
    _|_/   彡 .|  |     ⌒:::;;;;|::  
  :/          |  |   () ●:::;;;;|::
  :l,_丿 ̄ ̄  ι   |  | ヽi: ー〇;/つ─、:
  :l,_丿 ̄ ̄` -──ヽ_,ノ─ノノヽ- ̄-──'":
               ,'"~ ~`ヽ
               `‐-- - '


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 13:33:17 ID:LznxVoEA
即死するほどの猛毒だったら話が早い。
日常的に摂り続けることでじわじわくるから原因が特定し難く性質が悪いんだよ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 15:35:58 ID:mUT9gclZ
>>439
アスベストと同じ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 16:18:45 ID:iHumXU5V
トランス脂肪酸?そんなの関係ねー

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 22:41:16 ID:HFx5YNio
>>441
菓子、パン、油脂関係者。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 01:02:35 ID:ECUC2xSb
薬害HIV、アスベスト・・・

なにも学習になってねぇ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 07:50:59 ID:RvlIpAxT
役人には予知能力は必要ないのです。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 14:06:24 ID:zV5q619S
うちのじいちゃん毎朝ヤマザキダブルソフトにマーガリンたっぷりとジャムと牛乳の朝食 83才だけど超元気だぜ マーガリンを何十年食べ続けてるんだ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 14:29:16 ID:ECUC2xSb
>>445
アルツハイマーもトランスが原因

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 15:43:47 ID:3lRax3T/
   ./ _  \
    ;| ´・ .〈・リ:
   :|ヽ .r、_);  
.   :| |`ニニ |;   
    :h   /;
     :|  /; '
    / く、     \
   ;| \\_    \
   ;|ミ |`ー=っ    \

                 _ -‐‐- 、.
              /:::::::::::::::::::::::::ヽ.
             /:::::::::::i::::ハ:::i::::::::::i::l
               i:::::/:::/l:/ ,!'、|\i:::l::|
                l:l:/ レニ´、  ,.ニニリ:i::|
               ,,l:l:i(  ノ  ゝ.__,ィ l::|
       , ‐'" ̄ ̄`ヾ!」 ̄!    |  | |:j!
    , -/  i| /\ i ト ヽ. |,r-- '"i  |//l
   /  / l /!ム' ー.ゝ┴ 、トレ、___i/:/::||
  /   || l.レ┴ 、 ゝ┬ i'i i! i'ーッヒ:ソメ、ヽ;l
  !    リル t-r '   l l !人l`ツ,.!/ ヽ ヾ!
  !  /'、` l |,r ‐ ' ̄ 〉/ r、rク/   i  ',
  レ '   `ゝ、!_ ,. - ='- " }y'    ノ    !
       /  /~ i    /   / i  ,. 'l
       >、/  ヽ  r '   /‐- -+ ' /ヽ
      /      i',K.、 , ‐i"ー   レ’ヽ iヽ


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 17:13:28 ID:Vbm6uj32
アスベストと言えば、パン屋の釜ってアスベスト床が多かったような。
あれは大丈夫なんかね?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 21:40:54 ID:x4H9UPmk
ファストフードのフライドポテトの油もヤバイ

ドーナツもなー

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 23:16:46 ID:QTp2HdWV
>>448
肺疾患で死亡

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 12:47:22 ID:QQ9fQ2C/
            _, -ーー- 、__  
      くるり  (/=(◎)===ヽ) 
     /      | ●   ●  |  それも、何十年も経ってから発病。訴訟を起こしたくても
    //       | (_●_ )    |         果たしてその時その会社は存続してますかな?
    lll        ,  l∪|   , '⌒ヽ 
    `ミ      / `.-ヽノ-‐'"| , ‐-、\
           /  |l∧/フ  (___ノ⌒i⌒i⌒ヽ 
          (⌒)__|l/'" _ノ` .- |__ .| __| __| |
         .`"/   ̄`(__  ヾ__,!,__,!,__,!ノ 
        r─( l⌒` 、    /` ;ーー--ー'
        `--‐|   /l二二二二ノ
            |__|   | |
         (⌒  /    | |


452 :うらかん@四国の帝王:2007/09/30(日) 16:20:20 ID:tzkC2f1d
高知でパンといったらアネシーだろうよ。
ベルゲンやこみなんて・・・


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 18:30:09 ID:Qo71UROq
>>451
まさにアスベストやね

厚生労働省は在職中に問題が起こらないでくれよと願う職員ばかりなり

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 15:46:12 ID:NqPi8lt1
窯がアスベストって、焼いたパンにも影響するのかな?
パン屋で働く人で咳き込んで"小麦アレルギー?"と思ってて、実はアスベスト被害とかガクブルじゃん

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 20:04:16 ID:vIWISk9r
あんぱんやマーガリントースト食いまくって育った団塊以降あたりの世代が
平然と健康でいてるんだから、なんともねーよ。
安い人造油脂のおかげで豊かな食文化を享受できたメリットのほうが遥かに大きかったはず。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 20:24:24 ID:rsQ5Bbdt
過去と現在とは摂取量が違うから。
そんなの引き合いに出して誰が納得するんだか。
しかも、そんな過去の偽の豊かさなんて誰も求めてないよ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 20:29:41 ID:EGsdtanR
摂取量が違うのは確かなのかもしれないけど
だからどうしたって具体的な話がないしな。
ループしてるけど。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 20:43:07 ID:8XQ4AwKC
>>455
団塊世代の循環器機能障害の発生率は誤魔化すことは出来んがね

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 08:28:45 ID:oeTKQQVa
世代別の発生率のデータ出してくれませんか?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 11:51:07 ID:+lY6T6HE
>>459
朝からご苦労なこったなw

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 17:59:59 ID:F7Xrpge1
>>460
有無を言わさずその反応は「根拠は全くありません」って宣言してるようなもんだな。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 20:13:56 ID:+lY6T6HE
>>461
まあお好きなよーにw

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 20:27:09 ID:F7Xrpge1
実際のとこ、根拠はないんでしょ?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 08:21:02 ID:B0vFKZc6
トランス脂肪酸とは、変圧器に充填されてる油を
食用に転用した危険な油です。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 12:37:18 ID:wIYgy+jg
>>463
張り付いてるの大変だな下請けもw

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 12:58:09 ID:WgGAZc1m
トランス脂肪酸とは、摂り続けているとトランス状態に陥ってしまう危険な油です。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 14:08:36 ID:wIYgy+jg
『トランス脂肪酸に対する海外の対応』
【オランダ】
トランス脂肪酸を含む油脂製品を販売禁止
【デンマーク】
ある限度以上のトランス脂肪酸を含むものは販売禁止
【フィンランド】
トランス脂肪酸ゼロのマーガリン「ベネコール」(商品名)は同国マーガリンの売上げのトップを独走している。
【米国】
2002年7月、食品医薬品局(FDA)などからの要請により、医学学会(Institute of Medicine)は
トランス脂肪酸の摂取に関するレポートを発表した。レポートは、トランス脂肪酸は悪玉コレステロール
を増加させることから、心臓病のリスクが高まるとしている。これを受けて、FDAは2004年1月から
食品中のトランス脂肪酸含有量の表示を義務化している。
≪マクドナルド≫
2002年秋、米国のマクドナルドは2003年2月までに全米13,000店での使用の油脂を
トランス脂肪酸の少ないものに代えると発表した。欧州では数年前からそういう油脂に代えている。


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 14:38:43 ID:rDNwVGz7
出所のよくわからないコピペをそのまま貼り付けるのはイクナイ

米国の表示義務化は2006年1月からじゃない?
1食分当たり0.5g以下なら「0g」と表示できるのは実はかなり緩いと思う。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 18:04:41 ID:tfMkJfB7
悪玉コレステロールを増加させる
ってだけだったら別にトランス脂肪酸だけにそこまで拘って避けることもないんじゃないかと。
悪玉コレステロールを増やす物質なんてもっと他にもあるなじゃないの?
栄養士じゃないから俺は知らないけどさ。

でも自分じゃマーガリンは買わないわな。
食パン食べないから。
菓子パン、調理パンは全然食うけどね。山崎のつぶあん&マーガリンとか。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 18:59:27 ID:2oG8qLEU
>【フィンランド】
>トランス脂肪酸ゼロのマーガリン「ベネコール」(商品名)は同国マーガリンの売上げのトップを独走している。

日本で同じタイプのマーガリンの ラーマ・プロアクティブ が売り上げトップになるのはいつ?www
トランスやべーっ、日本の対応まだ?って騒いでる人は当然 ラーマ・プロアクティブ 食ってるよね

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 19:02:57 ID:aht0+gdO
>>467
たった4カ国かよw
全然問題なしだな

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 21:00:55 ID:wIYgy+jg
*日本の食品に含まれる総脂肪酸中のトランス型脂肪酸の平均割合
マーガリン   13.5%
バター      4.1%
チーズ      5.7%
牛乳       4.5%
食パン      9.3%
ドーナツ     0.8〜23.9%
フライドポテト  0.8〜19.5%
レトルトカレー  6.2%
牛肉バラ     4.9%
牛肉ヒレ     2.7%
 (日本食品油脂検査協会調べ)

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 21:58:06 ID:vB+o+xKO
これはヒドイ・・・
肉や乳製品をよく食する欧米の国は、循環器障害の病で国が近いうちに滅びるかもな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 22:31:15 ID:tfMkJfB7
>>473
バターやチーズの起源は紀元前

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 22:47:45 ID:2oG8qLEU
>>473-474
奴らは紀元前から飽和脂肪酸をたっぷり摂ってるから
すごいデブだらけだよね
当然、循環器障害が合併してえらいことになってます

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 22:58:55 ID:rDNwVGz7
>>472
わざとソースが消えてるような古いコピペを貼るって
啓蒙とは逆の意図があるんじゃないかと思えてくる。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 08:06:31 ID:qwRI1pdu
>>472
改めてマーガリンすごい値だ
やっぱ銀シャリ本舗のエコソフトの2%以下は神だ おいしいしずっと食べ続けるぞ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 08:49:34 ID:mI2vUMu7
ドーナツとフライドポテトは使う油とバターによるってことか??

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 12:55:05 ID:c3V4w6qK
実際は、マーガリンや食パンもメーカーや商品によって相当幅があるでしょうね
低トランスに移行させてるメーカーも多くなってきたし。
カレーも動物油脂つかってるものと植物油脂とでは違うだろうし。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 14:17:20 ID:zOCJtmZt
ヤマザキのパンはもう食べない

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 17:08:19 ID:c3V4w6qK
袋入り菓子パンてわざわざ食べたいと思わない
コストパフォーマンス悪いし、もともと体にも悪いし、味はただ甘いだけ
いいとこなしだもの。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 17:42:08 ID:6z3qe0Gk
>>472
銀シャリ 業者乙

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 10:57:27 ID:eTmMMP43
銀シャリ食べてるよ うまいよ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 18:31:39 ID:qHxkE1JP
なんだかんだ言っても、自分は
トランスたっぷりのパン、大好き。
うまい。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 19:06:36 ID:qHxkE1JP
確かに。
ネオソフトとかさ、うまいよな
たっぷり塗ると、まじ旨い

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 01:24:58 ID:b+VbGjNL
関連スレ
【2円入札は】tokyobuturyu 2匹目【まかせとけ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1185120069/l50
もの凄い勢いでtokyobuturyuが質問に答えるスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1186413814/l50
tokyobuturyuとは何者ですか?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1186845529/l50
星野貴好
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1190647335/l50
リアルカスタム
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1191081632/l50

関連レス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029045203/302-304
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029045203/308
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029045203/313-315

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 10:58:54 ID:fVKmZidJ
一応言ってあげよう
自演乙

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 13:17:59 ID:T78Z3i9n
>>486
意味不明w

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 16:24:30 ID:ZcFkvNKf
こないだテレビでUFOの番組やってたんだが
一番興味深かったのはアメリカのUFOの目撃者のインタビューだった。
出てくる奴らデブしかいなくてワロタ
おめーらトランス脂肪対策よりビリーズ・ブートキャンプやっとけ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 19:45:24 ID:st9Lsp/f
日本人の場合、先祖が避けてきた動物性の油脂も体に悪い

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 21:56:13 ID:T78Z3i9n
放牧して草を喰う牛はいいんじゃね?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 12:07:36 ID:R7sl+GPW
牛などの反芻動物の第一胃内でバクテリアにより、バイオ水素添加が行われ、一部トランス型脂肪酸が生成される。
って言うけど、放牧で健康に育てればおkだと思う。
不自然な状態で牛に肉食わしたりするから牛も狂うわな〜

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 21:41:31 ID:yZ046sTv
抗生物質漬けの餌を与えられ続けてな

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 08:12:48 ID:YyYhWnbX
で、何を煽りたいわけですか?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 10:09:44 ID:a63pWvhh
>>494
オタクは何しに来てんの?w

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 09:33:51 ID:H+zL8S5z
>>490
米と魚と野菜だけ食って
いれば問題ないってか?
俺はそんな人生まっぴらだ 昨日ミスドのリッチドーナツうまーだった

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 18:25:31 ID:G9yG5SQv
ミスドとマックの油の低トランス化を推進させればいいんだろ日本でも。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 19:13:07 ID:1Zca2ezi
揚げ物系は必ずしも固形油でなくてもいいから
洋菓子類よりはハードル低いのかな?
遺伝子組み換え不可の現状では
米国で使われ始めてる低リノール大豆油は使えないのがネックになるけど。

499 ::2007/10/09(火) 19:16:37 ID:1Zca2ezi
4行目、リノールでなくてリノレンでした。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 19:46:12 ID:yBVUq6z9
菜種油のトランスはどう?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 20:15:21 ID:1Zca2ezi
>>14の食品総合研究所Q&A参照

>植物油に水素添加してできるトランス脂肪酸に比べれば、加熱により生成するトランス脂肪酸の摂取は、
>はるかに少ないと考えられます。リスクの大小という点から問題を考えることが必要です

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 08:16:09 ID:qjMCVAON
ヤマザキはパン値上げするなら

低トランスにも取り組まんかい

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 19:55:26 ID:2JNN0PzH
とりあえず銀シャリから始めよう。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 21:45:06 ID:KEb2fqs/
帝国ホテルのマーガリンかラーマ プロ・アクティブは?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 07:04:08 ID:y7L/poah
日本の市販マーガリンのトランス脂肪酸含有率
>明治コーンソフト (450g) 明治乳業 10.9%
>雪印ネオマーガリン (225g) 雪印乳業 13.8%
>ラーマソフト (400g) 日本リーバ 11.8%

やっぱ“毒”マーガリン、ドイツで製造禁止2
http://natto.2ch.net/food/kako/1010/10106/1010633156.html

雪印乳業のマーガリンは、一番トランス脂肪酸が多いんだよね。
やっぱり、消費者の事なんか考えてない雪印らしい数字だ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 09:02:17 ID:ZvJ4ACW6
>505
でも体に悪いものほど旨い。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 14:28:21 ID:oTwKbEX/
「天然酵母は体にいい」とか意味不明なこと吹き込むパン屋が、マーガリン満載な皮肉

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 15:36:47 ID:e1rw50xI
>>505
2002年のスレ掘り出してくるとかどんだけ(ry
ファットスプレッドとマーガリンの水分量の違いというだけ。

現状、ネオソフトとコーンソフトはおそらく米国のtrans fat 0gと名乗れる基準は
クリアしてるようですね。ネオマーガリンはデータなし
それでラーマはどうなのよ、というのが気になる。

http://tabemono.info/report/former/10_6.html

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 01:19:12 ID:lIw+YyGE
>>505
銀シャリのエコソフトは2%以下だから神

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 02:09:59 ID:VH7+K430
>>509
ここで宣伝する暇があったら小売店に置いてもらうように交渉しる


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 09:39:28 ID:fHtgVGHx
銀シャリ、HP商品の価格とか入ってないから、購買意欲が湧か無い。
購入できる店舗も何処にあるのか分からないから探せない。
代表的な何件かでも載せたらいいのに。
これでは、誰に発信してるのか不明。もったいないような気がする。
しかも、商品の紹介のページは赤が強すぎて、
目がチカチカして2個以上の商品を見たくなくなる。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 09:51:58 ID:MiixbhRg
安いマーガリンの中でいちばん
雪印のがカロリー低いと思って買って食べてるんだけど…
パンにマーガリンを塗る毎日になったら、
もうバターを塗って食べるなんてありえなくなった。
やめれね〜よ!!


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 11:57:42 ID:jNEnEGYb
>>511
東京のオオゼキでこの夏ぐらいから、278〜299円で

>>512
このスレに参加して何がしたいん?w

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 12:04:29 ID:jNEnEGYb
トランス脂肪酸の少ないマーガリン
すでに、デンマーク基準をクリアしたマーガリンは次の通りです。 トランス脂肪酸のリスクに
いち早く気づいた創健社の、「べに花ハイプラスマーガリン」など、純正の有機「バーガリン」、
大地の「大地有機マーガリン」です。 トランス脂肪酸の含有率は、べに花ハイプラスマーガリン
は0.5%、バーガリンが1%以下、大地有機マーガリンは0.43%です。 マーガリンは、
液体の植物油脂に水素添加して、常温でも固体にしているのですが、植物性油脂の中でも、
パーム油は常温で固形化しやすい性質があるため、トランス脂肪酸低減への取り組みを行っている
会社の多くが、水素添加する代わりにパーム油を使うようになっています。 マーガリンの
トランス脂肪酸の含有量は、原料油脂に含まれている量に左右されます。油脂メーカーの中には、
低トランス脂肪酸油脂を開発したところがあるようなので、近い将来、業務用マーガリンも
改善が期待できそうです。


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 12:06:37 ID:lIw+YyGE
>>510
普通にイオン(ジャスコ)で売ってるよ どこでも買えるだろ?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 13:42:12 ID:VH7+K430
>>515
ウチの近くイオン系ないんよ。
ヨーカドーに一時期置いてた気がするのだが今はない。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 15:06:35 ID:VJ8dDVYL
「パームオイル」の悲劇
http://www.ascentsoap.co.jp/column.htm#d

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 03:38:53 ID:I5mIcDTW
低熱量とか植物由来とか言っておけば健康志向だけど頭悪い奴らが買ってくれるから人造油脂屋は止められんだろな。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 10:23:14 ID:CKi1WYjb
パーム油の問題を考えると
トランス脂肪酸は地球の救世主という見方が出来るな

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 13:18:53 ID:HW/BixtH
>>517
スレチだぼけ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 14:31:53 ID:Z2m0aCYC
トランス脂肪の代わりに使われようとしてる油脂の
長所・短所を知ることは大事でしょ。
日本はこのままだとトランス脂肪でさえなければいい、
という流れになりかねないけど。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 10:08:03 ID:QxzNWmTd
>>521
>トランス脂肪でさえなければいい

当然のことなんだが、なんか不都合あんの?お宅の企業に。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 11:59:22 ID:c2qRksjx
いやいや、要するに油にはもっと色々な性質があって
評価も様々。
その中で、特別にトランス脂肪酸の話だけクローズアップされて
それだけが価値の基準になるのはおかしい、ということじゃないの。
ちなみに私は521でも油脂のメーカーの人間でもない。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 18:12:39 ID:cBqXSJMP
俺が書いた>>209>>429にもまともな反応ないし。図星なんだろうか。
>>521は別人ですがね。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 18:36:28 ID:QxzNWmTd
>>524
で?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 20:19:09 ID:fP0RKYcw
>>521の主旨は、前半の2行なんだけどな
中の人認定したがる人がいつもいるね。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 20:37:35 ID:cBqXSJMP
>>525
「で?」?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 10:58:45 ID:ggvsmW2Y

      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'   
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  < ぼくはそもそもマーガリン嫌いだからw
     't ←―→ )/イ       
       ヽ、  _,/ λ、フフン
    _,,ノ|、  ̄//// \、
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529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 20:20:40 ID:/z0G/4Xn

      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'   
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  < 牛乳余ってんでしょ?バターでいいじゃないですかw
     't ←―→ )/イ       
       ヽ、  _,/ λ、フフン
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 21:17:03 ID:sWhmnppS
>>528-529
言ってる事には同意するが何故か、こうしたくなる。
     、z=ニ三三ニヽ、
    ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
   }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
   lミ{   ニ == 二   lミ|
.   {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
    {t! ィ=・  r=・,  !3l
     !、 , イ_ _ヘ    l‐'.            jl       //
     Y { r=、__ ` j ハ[]`ミー、,,,,       l ||   ヽ \/ ドパパパパパパパ
    ,r''iへ、`ニニ´ .イ /|| |     ""'''ヽ   | ||   ゝ   / 
  / ,,,-彡_,r''" ̄ 「/ ̄/ ̄/;二"二"二((二((三三C≡=─
 /_,-|  r'" 二 ==i ニニ二/\/ccccccc//_ヽ  )   ヽ
 <、、゙l  - ̄ ̄C=] ノ;ヾ / ⊂ニニニ二二ソニニニソ ノ/⌒ヽ \
   ,l゙゙'l、  」ニニ二二〈ー;; \/二L_」 j
  /  l  /;:: /{ ̄`)ノ ーーー \   /
/´   ゝ ;;::/ {  ̄ソ  ヽ      /


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 23:33:20 ID:9J6ufpjI
一般大衆の無知につけ込んで要らぬ恐怖心を煽って
パーム油製品を売り込もうとするサイトが多い中、
トランス脂肪酸の事ならこのサイトが一番正確に調べているとみた
ttp://www.seikatsuclub.coop/faq/ctg03/10.html

アンチトランスサイトのまやかしを雲散霧消する調査力は
亀田-内藤戦のごとく、実に清々しい気持ちにさせてくれる

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 08:04:41 ID:5yonW5U5
生協のマーガリンはトランス脂肪たっぷりです。(13.9%)
いまさら不定できないでしょう。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 09:09:07 ID:GLSSnRs5
生協って世の中に沢山あるんだよ。常識ですが。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 11:02:26 ID:5yonW5U5
たしかにローカルな生協もたくさんあるが自社ブランドの製品を
だせるのはかぎられているよ。
こまかいところをついて、話題をそらすな。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 11:25:47 ID:snW9m12Y
牛乳あまりといいながらバターが10月からまた値上がっとる。
貧乏人は変圧器マーガリンを食えとな。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 11:36:10 ID:GLSSnRs5
>>535
余って生産調整せざるを得なくて今度は足りなくなった・・・と。
問題の根源はどこにあるんでしょうね。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 11:59:50 ID:vJyuI2jF
根源は体に悪いと分かっていながら、企業利益だけを優先して使い続ける
ミドリ○○体質にある。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 13:38:53 ID:5yonW5U5
>>536
牛の飼料がバイオ燃料にまわり、飼料が値上がりしたせいです。
それで酪農家が廃業して牛乳不足になったからです。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 15:19:48 ID:XXEPCG7E
昔は様々なものに過敏だった生協も
極めて良心的で常識的科学的な企業になった。
>>531
の言うように。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 17:42:51 ID:GLSSnRs5
>>538
クオカ等製菓用品の店はバターが品不足な理由を、
飲用牛乳の消費減退に伴う減産調整の影響だって言ってるけど、
計画的に減産しただろうに想定外に不足してるというのが納得できないんですよね。
飼料が高騰してるのも関係してるんでしょうか。。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 19:02:43 ID:5yonW5U5
>>540
飼料高騰のため酪農家の廃業で品不足の牛乳は利益率のよい生クリームや
チーズにまわされ、バター生産をメーカーが減産しているのが現状です。
特に業務用が足りません。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 14:17:16 ID:qFLRqQM1
じゃあやっぱ銀シャリにするわ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 15:01:15 ID:yQNtlO9O
>>542
業者乙

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 21:32:18 ID:qFLRqQM1
>>543
ニート番長乙

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 23:29:20 ID:Ib9kp23v
>>542
おれも銀シャリ党

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 01:44:04 ID:DW7cufJi
銀シャリを知らない俺に銀シャリとは何ぞかを教え説いてくれ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 13:17:36 ID:bAWPZ8Zj
>>546
http://www.ginshari.co.jp/ ←銀シャリのHP
注意*目が弱い人は、サングラスを着用してください。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 13:54:58 ID:pBLKvSlK
>>546
>414
原材料見たら バターを控えてる人 には向いてない気が(ry

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 15:34:47 ID:5+HY/sn/
ひょっとして、お前らメタボリック症候群とかマイナスイオンとかも信じてるだろw

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 17:16:14 ID:1YH/iG+k
創研の豆乳マーガリンが低い値だ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 18:29:08 ID:vz/C0KCo

      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'   
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  < >>549センスゼロだねオタクw
     't ←―→ )/イ        
       ヽ、  _,/ λ、フフン
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 11:23:26 ID:Ch6H96N/
生活ほっとモーニング
10/23(火)
シリーズ 食品表示を考える(1) ご存知ですか?トランス脂肪酸
ttp://www.nhk.or.jp/hot/onair_new/index.html

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 13:37:47 ID:9mayuZbF
>>530
    ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
   ,i':r"    + `ミ;;,
   彡        ミ;;;i
   彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! / ̄)
   ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, |  |
   ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'|  |
   `,|  / "ii" ヽ  |ノ.|  |     くニ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
    't ←―→ )/イ   |
      ヽ、  _,/     |
くニ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
     /  ,へ        ̄ ̄`ヽ
      /  /  \    t──┐  |       くニ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{f
    (__/     >   ).   |  |_
             /  /   (___)
           (  \
            \__)


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:24:39 ID:HOg1qv2T

            /,::::,、::l n_ノ:~::::::::::::: ̄::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
          _,./.- '´゙ ̄ ̄ ̄~`'‐-,.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
       ,.ィ'´" ̄`'‐-、:::::::::::::::::::::::::::::::`'‐-,、::::::::::::::::::::::::::::: l
      {::::::::::::::::::/;;;; ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>,、:::::::::::::::::::::l
       l:::::::::::::ノ、;;;;;;;;;;;;;゙`‐- .,__,. -''"´~、zヘさ'ヽ、:::::::::::l
       `ー '"  〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::''"   ヾへl!iリil|!ヽ、:::ノ
           ゙,ヾミュ、:::::::::''_ , - ‐ .,_    lサi|!ノ'"´=、
            l::^tシ`:;:;/ ::.:;、ィゥ─ -      lI!/ /´、 j! ム所でマーガリン出されても喰わねぇ
            l:::::::::::::,'::    ';;;;;;;;'       l! j   /
            ゙,:;:;:;:;:;:l::;              l!、  /
            l:;:;:;:;{::;:    、           了、  
             l:;ヾ,ヽ__,ィァy `           l::::::ヽ、
             ゙;::;:;:,;;,、,. - ,_        / .i、::::::::゙,
               ゙,:;:ヾ‐=‐'" ノ`      ,.:'´ ,;:;: ::l!::::::::::゙,
               ゝ:;` ̄ ̄     ,.:-'´,.,.;:;:;: ,'/:::::::::::::>- .,
            ,.-'":.:.:ヽ::;:,.,,    .,..‐'鯉鯉鯉 ..;;: :; '" :;'/::::::::::/:.:.:.:.:. "'‐-.,
             /:.:.:.:.:.:.:i!:`゙゙''ー-,.'´  ,'; ,.. :; :; ,..-'゙/:::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'‐-,.、
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555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 11:38:33 ID:kQFKfmT9
>>552
トランスやらなかったな
明日の予定も変わったし

放送日時: 10月24日(水)
生活ほっとモーニング「シリーズ・食品表示を考える(2)消費者へ“情報”を開示せよ」
 ↓
放送日時: 10月24日(水)
生活ほっとモーニング「行くとこありません 〜療養病床削減の波紋〜」

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 12:02:41 ID:RPC5dUhc
食品表示の件でニュースが続いてるから
作りなおすのかも

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:22:16 ID:jXuJpODF
圧力にめっぽう弱いNHK

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 08:14:02 ID:C8GBYKLA
さよならマーガリン&ショートニング

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 17:56:20 ID:u8SmKwZG
>>549
いまどき、マイナスイオンなんて信じているやつがいるのか?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:15:53 ID:C8GBYKLA
>>549>>559
自演乙w

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 00:10:18 ID:GzSywutK
「加工油脂」とか表記してっと
そのうち「原材料…パン、あん」とかになるぞ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 07:24:14 ID:897UPS1z
コロッケをパン生地で包んで焼くと原材料:コロッケ、小麦粉、加工油脂、砂糖、・・・でおk。
一度焼いたパンをフランスパンの生地で包んで焼けば原材料:パン、小麦粉、食塩、・・・でおk?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 12:53:27 ID:AaP9NHEn
原材料コロッケってなってるのは、他から買ってるだけ
そんな気になるならどこから買ってるか聞けばいいのに

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 18:43:43 ID:cXdpWpDI
>>563
他から買ってるだけって、そんなのわかってるだろ。
買ってることを知ってると何か解決するのだろうか。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 19:51:55 ID:Ly9XTyvO
カレーライスの粉も ヨーグルトのココナッツオイルも
ドーナツも ポテトもみんな 水素添加してあるのしってる?
植物油の表示になってても。
みんな確認したよ。くえるもんがねーよ。
ナッツ類の油は大丈夫だったが。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 23:41:08 ID:KYd0TtwO
ひょっとして、お前ら高圧送電線の近くに住んでると
白血病になると思ってるだろw

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 00:19:59 ID:3Kh1Jk6P
白血病は知らないけど、何かのリスクがあがるとかいう報告あがってなかった?

ま、土地は安いけどね


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 03:03:31 ID:LGrU0CUZ
>>566
お前、鉛の器でワイン煮詰めて飲んでるだろ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 19:03:38 ID:DoO6Nsei
>>565
えぇ、まじで?
水素添加してある油脂は加工油脂って
表示されてると思ってたよ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 20:45:41 ID:xeiCZgxY
ドーナツ屋やケンタッキーは
HPの説明では「植物油」とか書いてるけど明らかに加工油脂だね
アメリカでの規制のニュースの頃、TVの取材に日本ではまだ対処していないと回答してた記憶がある。
ほかはよく知らない

565さん折角確認したのならkwsk

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 21:30:51 ID:hgoiMkCq
「政府はトランス脂肪を禁止するべきであるか? いいえ」ACSH(科学と健康のアメリカの協議会)
http://www.acsh.org/factsfears/newsID.995/news_detail.asp

トランス脂肪の印象操作に政府の裏工作が見え隠れ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 21:36:31 ID:c6v6NFDu
ドーナツはわざわざ買って喰わないけど

ケンタッキーはたまに買うよなぁ〜。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 21:56:22 ID:NhYxLuxJ
肉を毎日5s食べる人は500グラムしか食べない人より心疾患になる危険度が100倍

おまえら肉は食えないなw

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 02:01:18 ID:WFwfBkjg
>>573
このスレとの関連性を示せ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 02:06:09 ID:fg1h4S7Q
ドーナツを行列してまで食う必要性がないのは確かだな。

そもそも行列はヤラセなんだけどなw

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 02:29:43 ID:dkdCutPd
ドーナツもKFCも食わないけど動向はなんとなく気になる。
趣味みたいなもんかもw

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 05:47:58 ID:kmhSWsLh
>>573
それはデブの統計か?
そりゃー毎日5kも肉食ってれば、体のどこかは悪くなるだろ。


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 06:13:22 ID:3VH6bEe7
>>571
トランス脂肪のリスクは誇張されている。
心疾患にはトランス脂肪以外のリスク要因である喫煙や高血圧や肥満の方が寄与が大きい。
トランス脂肪より遙かに多く摂っている飽和脂肪を減らす必要がある。
個人のライフスタイルを変えようとする政策はしばしばうまくいかない。
トランス脂肪ゼロを謳った製品が消費者に宣伝されるだろうが必ずしもそれだけで健康によい製品にはならない。
代替品が良いものかどうかはわからない。

ACSHは飽和脂肪とトランス脂肪の両方を減らすことを推奨しゼロトレランスは必要ないと考える。
トランス脂肪の有害影響を過剰に宣伝するのは公衆衛生上有害である。

トランス脂肪騒動の馬鹿馬鹿しさは、フォーシーズンズレストランの
購入マネージャーJoel Patrakerがトランス脂肪を使わないことを
自慢して「我々は大量の農場とれたてのバターを使っている」と言ったことに明らかである。

ttp://d.hatena.ne.jp/uneyama/20070719#p8

最後のフォーシーズンズレストランの話はブラック・ジョークだな
>574には分からないだろうけどw

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 09:42:15 ID:qXHJbZou
>>578
セブンイレブンのトランス脂肪酸軽減も
無理やり差別的優位性を強調せんがため。
一緒にやっている「りん酸塩」の問題など愚の骨頂だね。
この会社はどうしようもない。


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 11:37:05 ID:FOqm1EkP
ひょっとして、お前らひじきなんて食ってないだろうな
1日水戻し4.7グラムでWHOの基準オーバーだぞw

581 :574:2007/10/27(土) 13:48:59 ID:WFwfBkjg
>>578
リンク先行ってない俺に説明してくれないか

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 14:16:06 ID:JVWzJtO7
トランス脂肪の印象操作に業界団体の裏工作が見え隠れ

ACSHの意見を鵜呑みにするのは危険だな。
せめて欧州の組織にしてくれ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 14:20:38 ID:i8wk7JG2
>>573
ギャル曽根しかありえない量。
500グラムだって大杉なのに。
私は食べるとしても、100〜150gくらい。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 15:04:40 ID:dkdCutPd
トランス脂肪と飽和脂肪とのリスクの違いについての議論は
学者の間でも意見が分かれてるっぽいが
まず油全体の摂取量を見直すべきだというのは一致した意見だろう。


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 18:02:08 ID:fg1h4S7Q
とにかくマーガリン&ショートニング摂取量

は減らすようにするわ

パンに塗るのはバターだし

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 20:29:44 ID:FOqm1EkP
なにがとにかくダヨ
健康の事考えてるならパンは素で食え

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 08:06:57 ID:KY0LN22T
油はどれつかえばいい?リセッタとか?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 14:56:44 ID:3Qef8dkz
ひょっとして、お前ら「チャイニーズレストラン・シンドローム」信じてるだろ
都市伝説ですよ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 23:51:50 ID:5KoRICkV
>>549 = >>566 = >>580 = >>588

「ひょっとして、お前ら」教団か?オマエw

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 21:18:13 ID:zXrQZr7X
チャイニーズレストラン・シンドロームはアメリカで中華料理を食べた人が胃のむかつきや
口のしびれを訴えて、その原因がグルタミン酸ナトリウムとされた事なんだが、
その後グルタミン酸ナトリウムとその症状とは関係がないことが立証されたんだが
未だにググると医学書に載ってるとかオーストラリアでは禁止されてるとか
友人がチャイニーズレストラン・シンドロームだとたが連発w
まさにトランス脂肪酸状態w

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 21:48:13 ID:nmHKjvT2
逆にいうと、ある事象について信憑性が怪しいネタであると印象づけるには
出所も知れない、いい加減なコピペをブログとかで蔓延させればいいということだな。


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 00:04:56 ID:1U1ZmT1Q
>>590-591
企業の犬乙w

嫁にも土下座野郎w

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 01:04:57 ID:0rxn2ndm
笑わないから答えてみろよ
グルタミン酸ナトリウムを大量に摂取すると、動悸、めまい、むかつき、顔面の紅潮などの症状を起こす人がいる
と信じてただろ
全ての人がそうではないが、そういう人もまれにはいると思っていただろ
いいんだよ、トランス脂肪酸厨なんてそんなモンだって
ちっとも恥ずかしい事じゃないんだよ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 01:32:50 ID:gJ4bt/7K
なんにせよ、トランス脂肪酸が多く含まれるような加工品
を控えるようにすれば結果的に健康に良いことは間違いないんだからいいじゃないー。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 04:10:58 ID:1U1ZmT1Q
>>593
「ひょっとして、お前ら」教団だなオマエw


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 06:35:24 ID:fJU3WeG7
>>590
補足しときますね。

>2002年に発表された弘前大学の大黒らの報告によると、高濃度のグルタミン酸ナトリウムを摂取させたラットの目には障害が発生しやすいという[3][4]。
大黒らによれば、このことは (グルタミン酸ナトリウムが欧米に比べて広く使われている)
アジアで緑内障が多い原因のひとつになっている可能性がある。
3^ Ohguro, H.; Katsushima, H.; Maruyama, I.; Maeda, T.; Yanagihashi, S.; Metoki, T.; Nakazawa, M. Experimental Eye Research 2002, 75, 307-315. DOI: 10.1006/exer.2002.2017
4^ http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn2957

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3%E9%85%B8%E3%83%8A%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0



597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 09:23:43 ID:62WaBvTY
NHKで今やってるぞ〜

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 09:51:44 ID:yQaAPwmO
>>597
補足します。

「生活ほっとモーニング」
10月30日(火)放送
シリーズ 食品表示を考える(1) ご存じですか?トランス脂肪酸
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/index2.html

ゲスト:大桃美代子さん(タレント)
専門家:鬼武一夫さん(日本生協連 安全政策推進室長)



あしたもやるぞ
   ↓

10/31(水)
シリーズ 食品表示を考える(2) 消費者へ“情報”を開示せよ
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_new/index.html

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 11:37:22 ID:1TCvzjyB
英国でのトランス脂肪酸に対する取組み
http://www.maff.go.jp/syohi_anzen/trans_fat/kokusai/uk.html

英国ではトランス脂肪酸についての規制はありません。
食品基準庁(FSA)のホームページにある「Eat well, be well(英語)」では、トランス脂肪酸を次の様に説明しています。

* トランス脂肪酸には、飽和脂肪酸と同様に血中コレステロールへの影響(心臓疾患のリスクが増す作用があるコレステロールを血液中で増加させる)があります。
* トランス脂肪酸は、飽和脂肪酸よりも悪い影響を与えるとの論証もありますが、ほとんどの人々は、トランス脂肪酸よりも飽和脂肪酸の方をより多く摂取しています。
* トランス脂肪酸は、ビスケットやケーキ、ファーストフード、マーガリンなどに含まれます。これらの食品は、一般に飽和脂肪酸や食塩、糖分も多く含んでいますので、健康的な食事を心がけるのならば、これらの食品の摂取は最小限にとどめましょう。

「Eat well, be well(英語)」
http://www.eatwell.gov.uk/healthydiet/nutritionessentials/fatssugarssalt/fats/

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 07:02:18 ID:uB7sAT+J
>>595>>593の問いには答えられないんだな
アポイントメント商法、デート商法、内職商法、架空請求、振り込め詐欺、ワンクリック詐欺、
原野商法、グルタミン酸詐欺で騙された人は懲りずに二次勧誘の被害に遭うんだよね
>>598
>専門家:鬼武一夫さん(日本生協連 安全政策推進室長)
共産党員ですか


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 08:14:05 ID:bh/r8eXi
>>598
これ昨日見ました。
日本でもこれからトランス脂肪酸の問題が取り上げられていく機会が増えるといいですね。
TVとかで放送が増えれば、また違ってくる。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 10:17:34 ID:Q74hgu7h
今日はミスドの宣伝みたくなってましたね。
折角低トランス商品を開発しても上の了承が取れなければこのままボツか。
もともとどうしたって不健康な食品だから、ヘタに健康への関心を高めて寝た子を起こしたくない
という気持ちも理解はできるけど・・・
水素臭(独特の甘い香りらしい)という言葉は初めて聞きました。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 16:36:50 ID:ybeq/P5l
【社会】 ミスタードーナツ、飲み物に賞味期限切れシロップ使用
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193799023/

★ミスドおまえもか、期限切れシロップ使用

・ドーナツチェーン「ミスタードーナツ」を運営するダスキン(大阪府吹田市)は31日、
 期間限定で販売していた飲み物「フルーティミルク」に賞味期限が切れたシロップを
 使用していたと発表した。同日から販売を中止した。

 ダスキンによると、期限が過ぎていたのは3種類あるうちメロンとストロベリーの
 シロップで、最長で期限を約30日過ぎていた。チェックミスが原因としている。
 飲んでも健康への影響はなく、客からの苦情はないという。

 30日に本部スタッフが福岡県の店舗を訪問して調べた際に発覚。全国の店舗を
 調査したところ、36都道府県の181店舗で1075杯を販売していたことが判明した。

 http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071031-277069.html

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 16:58:23 ID:BQ/4UbGD
>>600
火消し乙w

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:14:36 ID:WVdWmXyP
トランス脂肪酸の使用規制も視野に=英国食品規格庁(FSA)

 「トランス脂肪酸」については、国務長官から、トランス脂肪酸についての施策の方向性を11月29日までに報告するように求められた。
報告を求められた食品規格庁長官は、トランス脂肪酸による健康被害を重視。
ニューヨーク市やデンマークが実施中の、トランス脂肪酸使用規制を参考にすることを示唆した。

http://www.jc-press.com/kaigai/200710/101901.htm

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 00:03:08 ID:v/k4sW20
タバコほど業界団体の力が強くないけどタバコほど深刻な害は無い。
タバコ規制でさえなかなか進まないからなぁ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 01:25:37 ID:hCFMkBLi
>>606
いや、米国製タバコのCMガンガン流されてた時代に比べたら
愛煙家には厳しい時代になって来てると思うぞ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 01:58:45 ID:v/k4sW20
>>607
何年かかってるんだよ。
未だに町中で堂々と売買されてるぞ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 12:49:36 ID:hCFMkBLi
>>608
もともと吸わない人だとそんなに感じないかも知れないけど・・・。
オレは去年値上げされバカバカしくなってすっぱり止められたからいいけど。
職場、交通機関、公共施設、街頭etc.喫煙ゾーン以外は
ほとんど吸えなくなって来てるぞ。飲食店関係はまだまだだけどね。
完全禁止とかにすると、暴力団の資金源とかになっちゃうよ。

と言うわけで啓蒙って大事なのよね。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 13:25:39 ID:euG1GRfj
テレビでトランス脂肪を採りあげられるのは、企業スポンサーのないNHKだけだな

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 13:49:40 ID:sT3K5PPM
先日のNHKの番組、女子大生の3食の食事を写真にとったりして記録して
どれくらい実際トランス脂肪とってるかを調べてたけど
デニッシュパンとフライドポテトの凶悪さが印象にのこる内容だった。
それ一品だけで脂質過多なのがそもそもよくないのだが。
こういう内容はちょっと民放では放送しづらいね。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 19:11:37 ID:KCraZ0+l
愛煙家=トランス脂肪酸に無頓着=池沼

この数式に異議なし。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 19:22:10 ID:3kacbjuV
トランス脂肪酸に無頓着ですが嫌煙家です。残念。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 21:53:07 ID:hCFMkBLi
>>613
トランス脂肪酸に無頓着なアンタが残念w

このスレになんで来てるのかバレバレw

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 23:26:39 ID:w5O7PDMx
>>611
その番組については家族から聞いたんですけど、トランス脂肪酸の説明をしていた人が、
トランス脂肪酸を売る側の人だったらしいですね。

女子栄養大学の女生徒25人の食事調査で、5人がWHOの基準を超えていたというのも驚きでしたが、
デニッシュパンとフライドポテトで、トランス脂肪酸がそれぞれ3グラムを越えていたというのにはビックリしました。
たまたま好きな菓子パンやスナック菓子に、同程度のトランス脂肪酸が含まれていたりすると、
知らず知らずのうちに、常時WHOの基準を超えてしまうことだって起こりうる。
規制よりも何よりも、まずはきちんと表示してもらうのが先決だと思います。



616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 23:33:51 ID:ABS5Vaec
>>613
またお前か。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 23:38:41 ID:w5O7PDMx
連投すみません。

●女子栄養大学の川端輝江教授の調査
・菓子パン(5品目)…検出できず〜3.03グラム
・フライドポテト(17品目)…検出できず〜3.25グラム
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/index2.html

農林水産省
国内に流通している食品のトランス脂肪酸含有量
     試料数 平均値 最大値 最小値
菓子パン   4  0.20  0.34  0.15
http://www.fsc.go.jp/sonota/54kai-factsheets-trans.pdf

しかし、どうしてこんなに数字が違うのでしょう?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 00:01:49 ID:2GgWqXc6
>>614
興味があるスレにいちゃだめかいな。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 01:11:47 ID:lwNvrX9l
>>615
トランス脂肪酸を売る側の人、というか生協の人だったかな。

>>617
評価基礎資料みればその理由はわかる。
・菓子パンのサンプル数が4と他の食品にくらべ不自然なくらいすくない
・なぜだかサンプルが「ロールパン」のみ。

なんかの圧力が働いてるんじゃないかと勘ぐりたくなる。
山パンとかのサイトにある栄養成分表の脂質量に0.1掛けたほうがまだマシ。
ただ、「検出できず〜3.03グラム」というのは確か100g当たりといってたので
一食分だともう少し少ないかも。一食分としても数字的にはありえなくはないですが。

http://www.fsc.go.jp/senmon/kagakubusshitu/k-dai4/kagaku4-toujitusiryou.pdf

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 13:10:14 ID:TsmeezBH
>>611
フライドポテトが凶悪ならおれの大好きなミスドも凶悪だな ケンタもだな
揚げ物は食えねえのか

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 14:09:45 ID:lwNvrX9l
揚げ物は特に、使う油によるトランス脂肪含有量のバラツキが大きい。
番組では、ミスドは低トランスにして味や食感が少しでも変わることで
お客が離れることを恐れているようだった。
それでも客の声は無視できないはず。メールで要望出すといいよ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 20:28:01 ID:n3N5KN9A
基本的に揚げ物はイクナイ
並んでまでドーナツ喰う日本人はクレージー

だがマーガリン&ショートニングが食品関係にかなり深く入り込んでいる
ことを日本国民は問題視せにゃアカン。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 21:07:23 ID:mEoUu7Hk
市販されているパンで大丈夫なものってあるの?
食パンでも菓子パンでも間違いなく、
マーガリンやショートニングやらが原材料に含まれているし。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 21:50:25 ID:GJcrkfKb
>>619
>トランス脂肪酸を売る側の人、というか生協の人だったかな。

そうでしたか。
トランス脂肪酸の表示ができない理由を、コンコンと説いていたらしいですね。

昨夜は、女子栄養大学の検査で高濃度のトランス脂肪酸が含まれていたデニッシュパン
とフライドポテトだけを表で確認したんですけど、きちんと見たらとんでもない数字が並んでいますね。
ちょっと抜き出してみると、(100グラム中に含まれる量の最大値)
ビスケット類*1 7.28
スナック菓子、米菓子 12.7
クリーム類*6 12.5
http://www.fsc.go.jp/senmon/kagakubusshitu/k-dai4/kagaku4-toujitusiryou.pdf

ポテトチップなんてのは、このスナック菓子、米菓子の分類に入るんでしょうか。
もしも12.7グラムってのがポテトチップだったら、一袋食っただけで5グラム以上摂れてしまう。
不飽和脂肪酸は、今食っていると認識できるけど、トランス脂肪酸はまるでわからない。
まさに地雷ですね。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 22:17:45 ID:lwNvrX9l
>>624
たぶんね、12.7グラムのはポップコーンの素。
一回の標準的な摂取量が大きく違うものまで単純に100g単位で平均を出したり比較しちゃってる。
このデータのもうひとつのいい加減な部分。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 22:33:30 ID:GJcrkfKb
>>625
確かにそのまま食べる物と、何かにつけて食べたりする物では食べる量が違うから、
同列では比べられませんね。


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 03:28:46 ID:KZwjaqNz
>>623
フランスパンなら山崎でも原料に油脂は書かれてないよ。
もともとバターを使わないパンだからわざわざショートニングを加えるとも思えん。
俺はフランスパンみたいな食感が好きだけど
多くの日本人が好む食感のパンを作るにはショートニング入れるのが一番らしいね。


スナック菓子についてはコンビニブランドの105円のシリーズとかは
一部のクッキーやビスケットを除いて原料に加工油脂じゃなくて植物油脂って書かれてるね。
どんな油を使ってるかまでは分からんが。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 06:19:21 ID:qULahonf
>>627
それは油の中で一番安いパーム油(飽和脂肪)だろう。
トランス脂肪の代用品としてゼロ・トランス製品に使われているが
これも心臓病の原因物質な為、後に日本でも問題になるとみられる。
以下は韓国の記事だがまるで先日の「生活ほっとモーニング」のドーナツ屋
の事のようである。
==========================================================
トランス脂肪酸を減らしたら、飽和脂肪酸が“じわじわ”
http://www.enviroasia.info/news/news_detail.php3/K07082202J

 しかし、食糧庁の調査結果は、よくよく調べてみると、トランス脂肪酸
にだけ目を向けるあまり、その兄弟分である飽和脂肪酸の増加問題
は明らかにされていなかった。

 食糧庁の調査結果では、おおよそのトランス脂肪酸が減少していた
が、同じ性質を持つ飽和脂肪酸に関しては、全くと言っていいほど、
減っていなかった。むしろ、2005年から飽和脂肪酸が増加した製品数
がモニタリング製品の種類の半分も占めていた。ドーナツの場合、
2005年に比べて、飽和脂肪酸が2倍以上増加した。飽和脂肪酸の健
康被害の対策として使われたトランス脂肪酸が、健康に悪いことを知
り、再び飽和脂肪酸に乗り換えたのである。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 15:16:58 ID:KZwjaqNz
トランス脂肪酸や飽和脂肪酸は最近、健康被害で不評だが、なあに、かえって免疫力がつく。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 15:20:25 ID:H7SqDcU1
アサヒらないでください><

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 21:01:11 ID:JOrgWJM9
消費者が自己防衛していくしかありまへんな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 23:59:00 ID:ycCNGUb0
>>627
>フランスパンなら山崎でも原料に油脂は書かれてないよ。
>もともとバターを使わないパンだからわざわざショートニングを加えるとも思えん。

フランスパンは本来バターは使わないけど、日本のフランスパンはフランスのとは味が随分違う。
普通のパンの生地を適当に流用してるんじゃないの、と思えるほどの物も普通にある。
日本のフランスパンは、本当に油脂類を使ってないのか疑わしいと思う。



633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 03:26:17 ID:hndr1qGC
パンは自作する以外ないな

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 08:05:07 ID:Jvjuat+t
油脂類を添加しないパン食べるしかないのかな?
トランス脂肪酸も飽和脂肪酸も良くないからなぁ…

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 15:23:58 ID:Kz2dfgwp
ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、アメリカの調査結果
によれば、パンは危険な食べ物だということがわかりました。
パン食が増えている日本も他人事ではありません!

その驚愕の事実をご紹介します。

1)犯罪者の98%はパンを食べている

2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、
  テストが平均点以下である

3)暴力的犯罪の90%は、
  パンを食べてから24時間以内に起きている

4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、
  後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを
  異常にほしがる

5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる

6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、
  平均寿命は50歳だった

7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、
  重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 15:24:43 ID:Kz2dfgwp
>>633
自作パンは寿命を大幅に減らす

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 17:10:15 ID:u9tCujQ/
>>636
なんでよ!
意味分かんないし!!
寿命を減らすのは袋パンでしょ?!

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 17:18:12 ID:G9/TrZtI
>>637
>>636はランチパック工作員だから相手にすんなよw

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 17:25:19 ID:BoljWi54
ランチパックうまいよな 手軽だし
つい買ってしまうんだよな

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 19:30:48 ID:G9/TrZtI
>>639
添加物のオンパレードいらねw

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 19:52:13 ID:y4NpyRMr
現在のパンと麺類は、快楽のみを追求した
加工穀物商品。体には良くないんだ。


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 00:21:52 ID:f3+xXT6Y
袋入りの大量生産もののパンは、劣化しにくく大量生産に向いた材料で、
大衆ウケする甘さとフワフワ感を作り出すことを優先したパンらしくないパン。
いつのまにか、「菓子」なのに主食代わりにもされる歪んだ習慣ができてしまった。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 00:48:37 ID:1NF7AjYY
パン食は一日一食以下におさえること。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 06:01:04 ID:dXpBGbPZ
一日一食だと一食で菓子パン8個くらい食べないと

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 22:47:01 ID:xiCr9+eP
こいつ等のような馬鹿な書き込みするくらいなら
トランス脂肪酸採って心臓疾患で早死にした方がまし

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 01:19:24 ID:z0NpBrxg
>>645
どーぞ。

なんで来るのかね?このスレにw

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 23:05:14 ID:7m8qD0/0
チェルノブイリで原発事故が起きた後、地元の人が、すぐそばを流れる川で平気で泳いでいる
映像が放映されていたけど、彼らは今も元気にしているのかな。
彼らとトランス脂肪酸に無頓着な人がダブって見える、今日この頃ではあります。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 08:41:15 ID:5VsAuswf
>>647
どう見ても、同じ線上で議論する話ではない。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 13:17:51 ID:CRxktyBJ
>>648
オマエの方がなんか胡散臭いw

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 14:25:46 ID:rV6Krklb
このスレ見て、自分でトランス脂肪酸について調べてからマーガリンは食べないようにしてる

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 15:15:13 ID:l/pYctUK
バターもトランス脂肪酸たっぷりだけどね

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 18:43:14 ID:JoHVI7B5
バーガリンにしておけ。
でバーガリンも来年は、
Criscoのトランスファトフリーと同じで輸入禁止か?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 22:37:37 ID:/Sr2HwFJ
バーガリンはパーム油(飽和脂肪酸)だからお勧め出来ません

その有害性は「トランス脂肪酸注意報 (純正 株式会社)」に書いてあります
「 動物性の油脂は融点(融ける温度)が高く、常温で固体になります。これは「飽和脂肪
酸」を多く含み、分子の結合安定性が高いからです。この「飽和脂肪酸」を過剰に摂取す
ると、肝臓で悪玉コレステロール(LDL)の生成を促進して血中コレステロール値が上
がり、心筋梗塞・脳卒中を引き起こす動脈硬化や胆石の原因となります。また、常温で固
体になるため体内でも凝固しやすく、血液の粘度を高めていわゆる「ドロドロ」の状態に
します。」

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 23:20:18 ID:uHAXCKAr
血液サラサラ、ドロドロなんて
未だに信じているのですか?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 01:20:35 ID:d8tuvP0r
とりあえず銀シャリ使ってる。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 09:24:41 ID:F+fNO0z/
バターにも含まれていたのか・・・

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 11:48:38 ID:U3PhMKu6
バターのトランス脂肪酸とマーガリンのトランス脂肪酸は別物であるという説

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 12:35:55 ID:ta01z5JH
同じもんだよ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 12:51:15 ID:d8tuvP0r
>>658
はぁ?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 10:26:16 ID:lfVF8TaD
あげとくわw

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 20:06:35 ID:lfVF8TaD

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 高トランスマーガリン撲滅するぞ!ゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 08:24:23 ID:u39skpVl
ひょっとしてお前ら、何故ブッシュがプリオン牛肉必死に売り込んでるか理解できてないだろw
自分が踊らされて、いったい誰が得をしてるか考えたことないだろw

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 18:13:21 ID:1Hoi9KZA
>>662
出たw

「ひょっとしてお前ら」教団w

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 21:43:20 ID:BK18KLfo
トランス脂肪酸を否定してる連中がプリオン牛肉食ってることに
なんの疑問も感じないヤツって知障ですか?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 22:17:32 ID:/FeOhJjQ
米国産牛肉が受け入れられると困る業者が日本にある。
トランス脂肪酸に規制が掛かると困る業者が日本にたくさんある。
そしてマスコミは業者に弱い。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 22:32:52 ID:qBT2K+1p
米国産牛も食わないし、マーガリンも食いませんが何か?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 22:37:01 ID:BK18KLfo
お前が拠り所としているマーガリンを否定している機関が
米国産牛肉を否定していない矛盾に気付よ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 23:03:41 ID:/FeOhJjQ
このスレを読むと、米国産ビーフや飽和脂肪酸にこじつけてでも、トランス脂肪酸に、
規制をかけられたくない人達がいるというのがよく分かるね。

俺は、とんでもない量のトランス脂肪酸を含む食品が市場に出回っているいじょう、
最低限、含有量の表記をしてもらわなくては安心して食べられないよ。


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 23:07:47 ID:YBg751aM
市販されてるものは見た目が怪しくなければ何の疑問も持たずに食べますが何か?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 23:50:55 ID:ozPj81ul
フランソアってどうなの?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 23:58:10 ID:/FeOhJjQ
>>669
>市販されてるものは見た目が怪しくなければ何の疑問も持たずに食べますが何か?

君の勇気には感動した!

>>624
>ちょっと抜き出してみると、(100グラム中に含まれる量の最大値)
>ビスケット類*1 7.28
>スナック菓子、米菓子 12.7
>クリーム類*6 12.5
http://www.fsc.go.jp/senmon/kagakubusshitu/k-dai4/kagaku4-toujitusiryou.pdf

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 23:30:58 ID:7PwDNrZm
とりあえずマーガリンと
ヤマザキのパンは買わないようにしている。

牛肉とウナギは国産だけ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 23:46:52 ID:YYQTuP5Y
イギリスのビスケットは、
ショートニングとマーガリンは入ってなかった。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 23:49:41 ID:Pw44eSgG
結局、調べてみるとバターに含まれる
トランス脂肪酸はマーガリンより多いわけだが。
酪農業界の情報操作もあるわな。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 01:10:12 ID:jJOwR9GJ
>>674
また来てるよ乙カレーw

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 01:16:49 ID:8WmOAqIh
バターの欠点をいいたいなら
飽和脂肪酸のこと言ったほうがいいんじゃないの?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 11:12:51 ID:Xc6qZtC4
グルタミン酸ナトリウムのアレルギーがあると信じていた過去は封印か
ポジティブだな

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 17:58:33 ID:rc4d1Kkg
>>676
つ【アトピー】 トランス脂肪酸 Part.4 【心臓病】

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 20:59:35 ID:/da6kykT
>650あんたはお利口さんでないね。よく考えて食事しなさいね。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 22:40:03 ID:jJOwR9GJ
>>679
売り上げ激減で大変ですねw

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 22:51:18 ID:eY1UrSUK
>>674
>結局、調べてみるとバターに含まれる
>トランス脂肪酸はマーガリンより多いわけだが。

嘘は、もう少し上手につきましょうね。

         平均値 最大値 最小値
バター       1.951  2.210  1.710
マーガリン     8.057  13.489  0.356
ショートニング   13.574  31.210  1.150
コーン系スナック  1.715  12.652  0.084
その他の乳製品*3   0.482  12.470  0.005
http://www.fsc.go.jp/senmon/kagakubusshitu/k-dai4/kagaku4-toujitusiryou.pdf

動物性脂肪に含まれるトランス脂肪酸の悪さ加減は、飽和脂肪酸の悪さ加減に織り込み済み。
水素添加でできたトランス脂肪酸については、現在色々解りはじめたところ。
業界関係者が、その区別をわざと付けたくないという気持ちは、わからないでもないけど、
やっぱり表示は必要だな。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 22:55:34 ID:u5YeYq9T
先生!ファットスプレッドはどうなってますか?
マーガリンはいいので、そっち教えてください

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 23:27:50 ID:rzrsfDVR
         /⌒ヽ
  ⊂二二二( ^ω^)二⊃
        |    /  さらばマーガリン!!!
         ( ヽノ
         ノ>ノ 
     三  レレ


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 23:55:31 ID:cyYobue9
>>681の表みるとファットスプレッドの所、約1〜10gと色々だ。
表の商品名知りたい。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 12:50:28 ID:xsc9fvyS
>>681
最小値で選ぶならマーガリンの方が圧倒的にいいんだな

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 16:42:01 ID:u9dVCWVe
         /⌒ヽ
  ⊂二二二( ^ω^)二⊃
        |    /  >>685必死だなw
         ( ヽノ
         ノ>ノ 
     三  レレ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 22:53:34 ID:U/y1VToY
>>685
マーガリンは、本当はたいして恐くない。
本当に恐いのはこっちだろ。

100グラム当たりの最大値               
クッキー            3.802
パイ            7.282
コーン系スナック菓子  12.652
その他の乳製品     12.470

100グラムくらい平気で食えるし、たまたま好きな奴にトランス脂肪酸が多かったら、
ずっと食うことになるからな。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 23:29:43 ID:IHXNW/lK
10グラム体内に取り込んでなんかなるの?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 00:50:40 ID:tH+ESw+/
>>687
コーン系スナック菓子で12gのは前にも書いたがポップコーンの素で
その他乳製品のほうは植物性ホイップ。
どっちにしても高トランス食品ではあるんだろうけど1食でこれらを100g分摂るのは標準的ではない。
クッキーやパイ、デニッシュ類など1食分でも高脂肪な加工品を常食してる人は気をつけたほうがいいが。


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 18:55:04 ID:/MUzgZre
オリーブオイルは安全だと思ってお菓子作りに使ってたけど、これ見ると駄目なんだね・・・

植物性油脂中のトランス脂肪酸-植物性油脂の摂取法
http://homepage2.nifty.com/smark/TrFA.htm

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 22:21:21 ID:md/S43Un
>>623
神戸屋の円熟食パンは一応トランス脂肪酸バターより少ない低減マーガリン使用してるらしいよ。
でもサイトにもパッケージにも書いてないんだよね。
他商品全部そうするにはコストかかりすぎるからその兼ね合いかな?
こだわる人にだけ問い合わせがあったら知らせてるのかも。


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 02:24:11 ID:hWbYm6+b
神戸屋の円熟食パンにするか。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 19:50:56 ID:ncPbN3T4
ホームベーカリーでノンオイルの食パン作ったら美味しかったよ。
オイル分の半分量の水増やしただけでフワフワもちもちパンの出来上がり(゚д゚)ウマー


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 01:41:09 ID:Mdp/zbP/
http://www.pasconet.co.jp/company/feeling/material01.html
>2007(平成19)年5月末までにPascoブランドのすべての食事用パンに含まれる
>トランス脂肪酸量を0.5g未満/サービング※に低減することができました。
>Pascoは、引き続き、菓子パン・菓子についてもトランス脂肪酸の低減に努めます。


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 22:01:32 ID:Mdp/zbP/
ヤマザキはオールスルー

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 02:22:06 ID:oBQMFxFR
つパリジャン

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 15:26:10 ID:3wgz2Jj1
http://www.sej.co.jp/enjoy/safety/transfat.html#safety01
>今回セブン-イレブンでは、原材料メーカーとの独自の取り組みにより、
>2006年2月までにワンサービング(一口:約55g)あたり平均0.6gあった
>トランス脂肪酸量を、2006年3月に平均0.2gまで低減しました。
>※アメリカでは、ワンサービング(約55g)あたり0.5g以下のものは
>「トランス脂肪酸フリー」と表示が可能です。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 21:13:02 ID:hhErxqqm
表記する規則が出来てないと虚偽の発表してもたいした罰則なくね?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 22:52:05 ID:/402UbvH
虚偽というか、調査・計測方法や何をもってトランス脂肪とするかさえ
国内には明確な指針がないらしいからな。
>>598の番組でも国の対応の遅れでメーカーが困惑してる件について強調してた。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 23:16:57 ID:3wgz2Jj1
>>699
困惑してる人登場w

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 23:18:45 ID:pBtmfJTz
>>699
> >>598の番組でも国の対応の遅れでメーカーが困惑してる件について強調してた。

メーカーと販売者がそこをついて、表示や規制の先延ばしにかかっているというのが実態。


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 01:28:54 ID:XZbgCE2x
国側はめんどくさい事はできればやりたくないという点で意見が一致してるから
規制してほしくない人は特に何もする必要ないようなw

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 09:44:11 ID:v+j6GY0Q
世の中メガバーガーやでか盛やら大食いブーム
トランス脂肪酸てんこ盛
細かい事気にしてストレス貯める方が体に断然よくない
たまにはがっつりカツ丼ぐらい食えば??
トランス房は毎日何食ってんの??草でも食って生きてんのかw

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 21:16:07 ID:yjQslf1/
         /⌒ヽ
  ⊂二二二( ^ω^)二⊃
        |    /  和食中心ですが何か?
         ( ヽノ
         ノ>ノ 
     三  レレ


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 22:35:38 ID:XZbgCE2x
>>703
別にカツ丼はたべたくない
たまに洋菓子買って食べるくらいならどうってことないから気にしてないよ。
日常的にそういうのばっか食べることが問題なだけだから。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 22:56:34 ID:yjQslf1/
         /⌒ヽ
  ⊂二二二( ^ω^)二⊃
        |    /  工場生産の袋入り菓子パンみたいなの
         ( ヽノ    毎日食い続けているヤツは将来来るよぉ〜 
         ノ>ノ         アルツハイマーの原因にモナー
     三  レレ


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 23:40:48 ID:wMVYq6l3
>>703
トンカツは時々食べますが、ラードで揚げた奴が好みです。
ラードの臭いがしないトンカツ屋or洋食屋には行かないな。
しかし、ファーストフード以外の食事のイメージが草とは、
なんとも貧しい食事感ですね。


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 23:58:58 ID:CGm50thr
和食中心の奴がパン板になんの用だ?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 00:06:44 ID:YPnqvlGq
>>708
ファーストフード以外は和食とは、これまた貧しい発想ですな。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 00:23:49 ID:TmBL/ecF
冷やかしだろ。
啓発は結構だが、自己中ととりちがってるからな。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 02:31:30 ID:9/XqNzZq
>>709
意味わからん。
頭が貧しい人か?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 03:02:59 ID:kShmA4BW
         /⌒ヽ
  ⊂二二二( ^ω^)二⊃
        |    /  >>709-711必死だなwwww
         ( ヽノ   急に湧くグループの不自然さ(爆  
         ノ>ノ 
     三  レレ


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 03:50:19 ID:nMsPbMsB
コロッケもトンカツもラードで揚げてこそ旨い。
ラードこそ神の油。

714 :抵抗勢力に聖水じゃwwww:2007/11/21(水) 03:50:20 ID:kShmA4BW
http://www.pasconet.co.jp/company/feeling/material01.html
>2007(平成19)年5月末までにPascoブランドのすべての食事用パンに含まれる
>トランス脂肪酸量を0.5g未満/サービング※に低減することができました。
>Pascoは、引き続き、菓子パン・菓子についてもトランス脂肪酸の低減に努めます。

http://www.sej.co.jp/enjoy/safety/transfat.html#safety01
>今回セブン-イレブンでは、原材料メーカーとの独自の取り組みにより、
>2006年2月までにワンサービング(一口:約55g)あたり平均0.6gあった
>トランス脂肪酸量を、2006年3月に平均0.2gまで低減しました。
>※アメリカでは、ワンサービング(約55g)あたり0.5g以下のものは
>「トランス脂肪酸フリー」と表示が可能です。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 14:16:23 ID:S7IUojcm
バター品薄でマーガリンで偽装してるパン屋多いんだろうな。
近所のパン屋も明らかに味が変わった。
クロワッサンとかデニッシュ、菓子パンとかシュトーレンとか……要注意だ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 16:22:17 ID:3mdzxb52
ハウスの北海道シチュー食ったら、体調おかしくなった・・・。

これもトランス脂肪入ってる? 
マーガリン食った後の体調とすごく似てるんだけど。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 16:30:15 ID:nNQoD6U5
クッキーにもはいってるんだよねぇ…

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 17:13:45 ID:04H2sTPJ
>>716
そんなに即効性があるわけないだろ。
油が劣化しているとか、馬鹿みたいにたくさん食べたとか、
そんなことならわかるが。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 17:20:33 ID:OlOx91DN
漏れも味では判断できんが加工油脂をたくさん使ったものを食べると何か気分悪くなる。
クリームでもそうだが一部の植物性油脂が苦手なだけかもしれん。

ラードやバターたっぷりは好き。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 18:46:52 ID:3mdzxb52
>>718
他の人はどうかしらんけど、俺はすぐに体調に出るよ。
血糖値か何かの影響なのか、頭がボーっとするのと妙な焦燥感のようなものを感じて
柔道の締め技くらって落ちるように2時間くらい寝る。

食パン+マーガリンたっぷりつけて食うと、かならず食後に眠くなるとかの凄いバージョンwになる

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 19:10:49 ID:OlOx91DN
>柔道の締め技くらって落ちるように
これはマーガリンが病みつきになりそうだな。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 19:55:21 ID:3mdzxb52
すんなり落ちれるときはいいんだけどね・・・。(仕事があるときはよくないけど。)
なかなか寝れないときは、いてもたってもいられないような焦燥感がしんどい。
最初、精神病にでもなったかとおもた。

寝て目が覚めれば口の中が妙に渇いてるけど、気分爽快です。
多分もう糖尿予備軍かくてー


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 20:08:55 ID:nqa2/Jll
>>715
シュトレーンの時期がやってきましたね。
今年こそ、作ろうかな。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 00:14:49 ID:k8As3Bo9
>>720
キミは暗示に弱いな
プラシーボ効果がビンビン出まくるタイプとみた

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 09:10:33 ID:xHwVy5uA
>>724
いあ、体調がおかしくなってからなんだな。トランス脂肪について知ったのは。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 14:14:49 ID:HkfLMs0r
>>716
ハウスの北海道シチューは動物性の脂らしい。
ホワイトシチューはルー自作したほうが簡単で美味いよ。
脂使わないでコーンクリーム缶+牛乳でもいけるし。

糖尿の自覚あるならそれでしょ。
気をつけれ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 18:12:41 ID:wS3R6omw
トランス脂肪酸って蓄積されていって年月を経て発病の原因になるという点で

まさにアスベストに似ているな。


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 21:28:47 ID:gTTcXm1r

油が売られてますが、ほとんどが化学薬品抽出(ヘキサン)でしょう。
ヘキサンという薬品で抽出しても、最終的に残留しなければいいそうです。
反対に圧搾法という、昔ながらで絞っている良心的なメーカーさんもあるようです。

またサラダ油の原料は大豆が多いが、遺伝子組み換え大豆を使用していても
この表示義務はありません。豆腐・納豆・厚揚げ等には遺伝子組み替えの表示が
ありますが、油の表示はいらないそうです。
メーカーに問い合わせしてみた方、いらっしゃいますか?

化学抽出で、遺伝子組み換えの大豆油で、中国産野菜を洗わずに、天ぷらを揚げて
食べろと言われても、絶対食べないでしょうね。食べ物じゃない。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 22:57:28 ID:D/F0EjGt
http://p.pita.st/?m=m7qbtdnj
これってトランス脂肪さん入ってる?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 23:44:43 ID:LOFFIilJ
>>728
私は、遺伝子組み換え大豆などには、何も危険は無いと考えていますが、
やはり油にも表示は必要だと思います。
危険性が諸外国およびWHOで認知されているトランス脂肪酸については、
一日も早く規制されるべきだと思いますし、
最低限表示が義務づけられるべきだと思います。

科学抽出の油については、ヘキサンの残留する可能性よりも
トランス脂肪酸ができることの方が大きな問題でしょう。
ですが、一食当たりにすると、トランス脂肪酸をWHOの基準2グラムを越え
る菓子パンやクッキーなどの存在は、はるかに大きな問題でしょう。


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 01:07:38 ID:7Vma28kA
健康のために使っているエコナって本当に安全なのかね?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 10:44:12 ID:+fObgbia
どんなものでも摂り過ぎれば毒

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 16:57:29 ID:qZ63dR/P
絵粉は、癌の促進作用?があるっていうことで一時問題になったけど、
フォローなしで立ち消えになった。まあ、とにかく千年くらいの淘汰
があるものだけ口に入れましょ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 23:02:01 ID:soebnvkh
>>731
エコナ 発ガン性 で検索すると、主成分のジアシルグリセロールの発ガン性が疑わていることが分かる。
また、問題のトランス脂肪酸も、ヘキサン抽出の食用油よりも高い。
いくらでも情報が出てくるから、気になるのなら質問する前に読めばいい。


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 02:09:08 ID:Q/ql7Xdp
バターが高価格維持のための生産調整のおかげで今後数年間は品薄らしいので、
日本では時代に逆行して人造バターの隆盛になるな。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 09:51:48 ID:aO/YUU9L
洋菓子店とかでも、バターを買い占めてるそうだよ。
それでも使い切ったら、マーガリンを混ぜるとか言ってるし。
そうなると難儀だね。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 12:16:24 ID:4r2ilr9/
トランス脂肪酸の問題がない小岩井マーガリンってバターと
同じくらいの値段するんだよね。
意味ねぇよ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 16:21:43 ID:a50hc6r5
>>735
ヒドイ事するなオマエの会社。



739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 03:28:32 ID:cjahq0Jy
マーガリンさよーなら

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:12:17 ID:nOs7Nwc+
http://www.pasconet.co.jp/company/feeling/material01.html
>2007(平成19)年5月末までにPascoブランドのすべての食事用パンに含まれる
>トランス脂肪酸量を0.5g未満/サービング※に低減することができました。
>Pascoは、引き続き、菓子パン・菓子についてもトランス脂肪酸の低減に努めます。

http://www.sej.co.jp/enjoy/safety/transfat.html#safety01
>今回セブン-イレブンでは、原材料メーカーとの独自の取り組みにより、
>2006年2月までにワンサービング(一口:約55g)あたり平均0.6gあった
>トランス脂肪酸量を、2006年3月に平均0.2gまで低減しました。
>※アメリカでは、ワンサービング(約55g)あたり0.5g以下のものは
>「トランス脂肪酸フリー」と表示が可能です。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 01:10:23 ID:6hdHvVU1
>>762
意味あるよ。
バターは動物油脂の固まりだから
トランス以外の動脈硬化やら心筋梗塞等の要因となりうる。
トランスだけが悪ではないということ。


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 03:41:02 ID:fL4QzKOi
         /⌒ヽ
  ⊂二二二( ^ω^)二⊃
        |    /  >>762に期待
         ( ヽノ
         ノ>ノ 
     三  レレ


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 12:33:13 ID:FUxd0MvT
バターの方が美味しいから、マーガリンなんて使わない。

パン作る時もバター使えよ。


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 14:00:16 ID:3vUCNldh
バターが体にいいって勘違いしてないか??
コレステロール値が上がるって常識だろうが
採っていい油は青魚の油

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 14:18:28 ID:6wxlPsvE
程度の問題でそ。

食パン一斤につきバター10gくらい入れてパンを作り、1日に3分の1づつ
食すくらいなら影響は小さい。クロワッサン常食してるなら別だけど。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 14:38:27 ID:3vUCNldh
だったらマーガリンも少量なら問題ないだろう
という理屈が成り立つ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 14:47:14 ID:6wxlPsvE
そう、少量なら問題ない。
でも市販品には菓子パン1個でも20gの油が入ってるのがザラにあるが、
そのことを意識せずに常食してしまう人が多いことが問題。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 15:14:05 ID:3vUCNldh
だったらバターも同じだろうが お前はばかか

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 21:06:33 ID:Hpa3nuU2
鰯臭いパン・・・

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 22:23:30 ID:6wxlPsvE
>>748
そうだよ、摂りすぎがよくないのは同じだし。
だったら美味しいほうがいい、という考え方は理解できる。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 22:31:49 ID:FUxd0MvT
マーガリンを危険なモノではなくバターと同列にしたがる

メーカー下請け工作員必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 22:45:36 ID:6wxlPsvE
少量なら問題ないが、
加工食品から大量に摂ってしまいやすい状況だから問題なんだよ。
工作員認定して煽りたいだけならイラネ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 23:05:22 ID:5c+bj35x
飽和脂肪酸:
コレステロール増加。
危険。

一価不飽和脂肪酸:
オリーブ油を大量に摂ってるイタリア人がピザデブばっかなのを見れば危険なのは一目瞭然。

多価不飽和脂肪酸:
酸化、固化しやすく血管内に溜まり危険。
発癌性。
魚油が酸化した時の不快な魚臭さはその危険性を本能に訴えかける。

犯罪者の98%は脂肪酸を摂取してる

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:54:20 ID:1Y3mTY3C
要するにサラダ油に水素と香料ぶち込んだのがマーガリンだろ?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 07:01:36 ID:F1R2C6JM
飽和脂肪酸には最初から水素がびっしり付いてるがな

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 08:04:49 ID:OrFKamsv
>>754-755
工場の夜間勤務乙

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 18:17:00 ID:m7kdkVga
>>744,746,748,
>だったらマーガリンも少量なら問題ないだろう
>という理屈が成り立つ

まったくその通りだと思います。
ところが、トランス脂肪酸を気にしている友達に、同じように話すと、
その友達は、
「ならどうしてWHOは、水素添加によるトランス脂肪酸の一日の摂取量を2グラムに規制したり、
ニューヨークでは来年には使用禁止にしたりするのか?」
と切り返されました。
その返事は、
「WHOやニューヨークのお偉いさん達は、何も知らない馬鹿ばっかりだ」
で、良いんですよね。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 19:00:38 ID:B4Hwc1Ep
ニューヨークの件はよく知らんけど
トランス脂肪酸の一日の摂取量2グラムって少量ではないよ。
トランス脂肪10%としても脂肪20gを毎日加工食品から摂るということだし。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 19:15:53 ID:F1R2C6JM
757の友人は規制の背景までは知らないんだろうなぁ
ニューヨーク市が規制に踏み切ったのは糖尿病患者の激増という問題への答えの1つなんだよ
現在ニューヨーク市は糖尿病の治療に掛かる費用を年間で約65億ドルも負担しているが
財政が苦しくなる一方なので何か対策をとらねばならなくなった。
そこで糖尿病を悪化させる一因である肥満と心疾患も視野に入れて
トランス脂肪酸を規制してみようという流れになったのさ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 22:32:25 ID:OrFKamsv
>>759
だから?

日本で規制するのはナンセンスだと?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 22:35:17 ID:KUboo9v7
西友で明治コーンソフト158円だったんで買いました。
不味いのは知ってますが安物マーガリンの中では一番トランス脂肪酸が
少ないようなのでこれからはこれを使おうと思います。


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 23:13:29 ID:m7kdkVga
>>758
>トランス脂肪酸の一日の摂取量2グラムって少量ではないよ。

なるほど。友人は、
「一個で3グラムぐらい含んでいる菓子パンがざらにある」
と言ってましたけど、本当は、そんなの滅多に無いですよね。

>>759
>現在ニューヨーク市は糖尿病の治療に掛かる費用を年間で約65億ドルも負担しているが
>財政が苦しくなる一方なので何か対策をとらねばならなくなった。

そういうことなんですか。
日本には糖尿病患者なんてほとんどいないですから、気にすることは無い、ということですね。
とてもよく分かりました。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 00:07:18 ID:UeokFSa2
>>760
759ではないが。
日本は規制するとかしないの前に栄養表示すら義務づけられてない点である意味論外だったり

>>762
>「一個で3グラムぐらい含んでいる菓子パンがざらにある」
>と言ってましたけど、本当は、そんなの滅多に無いですよね。

いっこで30g超の脂質が入ってる菓子パンは普通にあるからありえますよ。

>日本には糖尿病患者なんてほとんどいない
話がずれるが、釣りだよね?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 00:15:39 ID:UeokFSa2
http://www.yamazakipan.co.jp/product/eiyou/kashipan.html
ごめん、30g超えは普通ってほど多くもないか。
20〜30gは多い。ローズネットクッキー最強w

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 12:01:35 ID:DaeSw6i1
× 日本には糖尿病患者なんてほとんどいないですから、(消費者は)気にすることは無い
○ 日本には糖尿病患者なんてほとんどいないですから、(日本政府は)気にすることは無い

日本ではトランス脂肪酸を原因とする患者が少ないから
一部の人達の発病率が跳ね上がろうと統計上問題無い、ってスタンスだな。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 15:59:41 ID:NCvVX7UI
日本でもこういう人をちょくちょく見かけるからトランス規制した方が良いだろう
http://www2.4chan.jp/image/474ef4490f464_14_org.jpg

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 20:49:01 ID:4FrvpvUO
         /⌒ヽ
  ⊂二二二( ^ω^)二⊃
        |    /  >>762 >日本には糖尿病患者なんてほとんどいないですから
         ( ヽノ    
         ノ>ノ 
     三  レレ

768 :757:2007/12/03(月) 18:18:47 ID:J5NaeIMk
>>759
友人に、糖尿病のことを説明すると、

「糖尿病のために規制するのなら、当然不飽和脂肪酸も規制の対象になるよね。
カロリーは同じなんだから、やはり2グラムかな。
10グラムを超えるような水準だとトランス脂肪酸を2グラムに規制すること自体意味が無いよね。」

と言われました。
僕は、なるほどと思ったので、

「たぶん君の言う通りだろうね。詳しいことは >>157 さんに聞いておくよ」

と返事をしておきました。
>>157 さん、ニューヨークでは、不飽和脂肪酸を、どの位に規制するのでしょう?


769 :157:2007/12/03(月) 19:12:50 ID:C4Nqal29
>>157ですが、呼びましたか?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:23:07 ID:e0J51zH5
一回だけならともかく、2回も間違えるなw

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:30:33 ID:mf+QyZjy
768も友達も頭悪いことがわかたー(´▽`)
毎日マグロの目玉しゃぶってDHA(多価不飽和脂肪酸)を摂ったら賢くなれるかもぉ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:46:57 ID:9DVG1ILi
ケンタッキーの季節になりますた
パーティーバーレルには何グラムのトランス脂肪ちゃんが
暴れてるんでしょうか
でもそんなの関係ねー

773 :757:2007/12/03(月) 22:07:04 ID:J5NaeIMk
>>769
ありゃりゃ。

で、>>759 さんはいないの?

774 :757:2007/12/03(月) 22:10:33 ID:J5NaeIMk
>>771
頭の悪い僕に、ニューヨークでは、不飽和脂肪酸を何グラムに規制するのか教えて下さい。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 22:42:40 ID:mf+QyZjy
では教えて差し上げよう
妄想は他人にしゃべらない方がイイ!!(・∀・)y─┛~~


776 :757:2007/12/03(月) 23:27:32 ID:J5NaeIMk
>>775
>>759 さんは、ニューヨークでトランス脂肪酸が規制される理由を、明快に答えておられます。

>ニューヨーク市が規制に踏み切ったのは糖尿病患者の激増という問題への答えの1つなんだよ

糖尿病には、不飽和脂肪酸も良くないわけですから、トランス脂肪酸と同じように規制されて当然だと思うのですが、
それが妄想ですか?
という事は、トランス脂肪酸は、糖尿病の人にとって、不飽和脂肪酸よりもうんと悪いということですか?


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 01:50:05 ID:S0/zarCF
NYはトランス脂肪の追放とカロリー表示へ - [糖尿病]All About
http://allabout.co.jp/health/diabetes/closeup/CU20061012A/
食品にエネルギー表示 トランス脂肪酸を追放 ニューヨークで
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2007/07/005852.php

759さんが言ってるのはこれかな。
ニューヨーク市はトランス脂肪の規制と同時に、外食のメニュー等にも
エネルギー量の表示することを義務づけたようです。
トランス脂肪だとほかの油脂を同量摂るより肥満リスク増加、の研究は興味深いですが
ホントの所はどうなんでしょうね。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 13:10:47 ID:UaniPBsV
カロリー表示の件は反対訴訟を起こしていたレストラン協会が勝ちました

NYのトランス脂肪の規制が肥満や糖尿病患者の増加と関係あることを知ると
日本国内の啓蒙活動で広められている情報は偏っていると思えてきますね

メニューにカロリー表示、NY市規則の施行禁止判決
http://news.ameba.jp/2007/09/7067.php

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 22:21:02 ID:gqm13h98
>>778
ここを読む限り、トランス脂肪酸の2型糖尿病との因果関係は、
がんやアレルギーとの因果関係と同程度で、
明確には認められていませんね。
というわけで、ニューヨークで、トランス脂肪酸が規制される理由を
糖尿病と結びつけるのには無理があるでしょう。
現時点で明確に指摘されているのは、冠動脈性心疾患との関係でしょう。

農林水産省
トランス脂肪酸の摂取と健康への影響
http://www.maff.go.jp/syohi_anzen/trans_fat/eikyou/trans_eikyou.html

* トランス脂肪酸の過剰摂取と冠動脈性心疾患の増加の間には関連性がある。
* トランス脂肪酸の摂取とがん、2型糖尿病、アレルギーとの明確な関連性については、
十分な証拠がない。
* いくつかの研究で、トランス脂肪酸と早期成長期の影響との関係が調査されている。
これらの研究では、原因との関係が確立されていないが、
トランス脂肪酸と胎児・乳幼児の成長・発達との関係はさらなる調査が必要である。



780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 07:02:39 ID:cfGLFM7o
>>779
そこのwebサイトにこう書いてあります
>>ファストフードや加工食品にたくさん含まれていて、特に心臓や肥満に悪い脂肪酸なのです。
ここが重要です。
なぜなら肥満や心疾患は糖尿病を悪化させる因子なのです。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 08:15:20 ID:l+7jiK4U
ageとくわ(・∀・)y─┛~~

782 :779:2007/12/05(水) 22:48:07 ID:/S+DPgyu
>>780
>>759 や >>778 が、ニューヨークでのトランス脂肪酸への規制の根拠を、
肥満対策に結びつけようとしているので、それは違うでしょうと言っただけですよ。

ニューヨークが、トランス脂肪酸で今一番問題にしているのはこちらでしょう。

http://www.maff.go.jp/syohi_anzen/trans_fat/eikyou/trans_eikyou.html
>現在、トランス脂肪酸が報道などで大きな話題となっているのは、
>その過剰摂取によって血液中のLDLコレステロール濃度が増加する一方で、
>HDLコレステロール濃度が減少し、
>冠動脈性心疾患の発症リスクが高まると言われているからです。

確かにトランス脂肪酸が、他の脂肪酸と比べて身体に溜まりやすい、と言うのは大きな問題ですし、
下記もまた大きな問題であることに違いは無いと思います。

>いくつかの研究で、トランス脂肪酸と早期成長期の影響との関係が調査されている。
>これらの研究では、原因との関係が確立されていないが、
>トランス脂肪酸と胎児・乳幼児の成長・発達との関係はさらなる調査が必要である。


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 00:17:50 ID:2SQ9zRRn
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  
  .しi   r、_) | トランス脂肪酸撲滅推進運動はわしが育てた!
    |  `ニニ' /     
   ノ `ー―i´ 

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 00:32:57 ID:2+HUjvMM
>>777のallaboutのリンクに
>今年(2006)の6月にワシントンDCで開かれたアメリカ糖尿病学会で
>「なぜファストフードは食べ過ぎなくても悪者か」という研究発表がありました。

とあるし、研究の信憑性はさておき、
規制に際してアメリカ糖尿病協会の後押しがあった、ということなのでしょう。

http://www.medicalnewstoday.com/articles/58581.php

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 00:44:05 ID:cWaxCw+h
個人レベルでの対策と、政策レベルでの対策がごっちゃになるから
議論がめちゃくちゃになってるね。

韓国ですら
韓国食品業界を悩ませる「トランス脂肪」
http://www.chosunonline.com/article/20071205000070

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 10:58:13 ID:zj2Q58o1
ここパン板じゃん?
袋パン大好きな人達のカキコ見ると
トランス脂肪全く気にしてない奴多いじゃん
脳天気でいいな

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 13:08:46 ID:J4mGsJ2/
>>785
わけも分からんのに世界一厳しい基準にしたんだろな
韓国人は我国が一番だと思ってるから

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 13:40:01 ID:UufvGWEr
>>786
袋パン大好きだけど加工油脂とかトランス脂肪酸気にしてるよ。
山崎とかの特に放置してそうなのを避けたりマーガリンが大量に乗ってるのを避けたりする程度には。

空気が汚いからと言って息を止めていられないのと同様、パンを食うのを止めることは出来んが。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 14:08:51 ID:NeOZxBJt
>>787
表示義務だけって厳しいの?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 14:15:24 ID:2+HUjvMM
「trans fat 0」「低トランス」などと表示できる基準を規定するだけで
もし表示したくなければしなくても構わないし、含有量の基準を超過していようが関係ないなら
食品メーカーには都合がいいが、韓国はその方式なのかな?>>785見るとそんな風にも読めるが。

もし、日本がなんらかの対策を考えるならたぶん↑のような感じになるだろうな。
米国並みにすべての加工食品に表示するのには
まず栄養表示を義務化することから始めないとならないし。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 20:39:20 ID:2SQ9zRRn
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  トランスが騒がれ始めて日本の
  .しi   r、_) |     パンメーカーのマーガリン&ショートニング
    |  `ニニ' /        表示が加工油脂表示に変わっていったことを 
   ノ `ー―i´                          わしも知っとる


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 21:00:11 ID:/sea91DR
どうしてもAA貼るか草生やすかしたい奴がずっと前からいるのな

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 23:23:04 ID:mGXuLFtA
うちは小岩井つかってる

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 00:47:20 ID:Y6PxC7xV
>>792
オタクは世代なのか余裕が無いな。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 13:03:33 ID:WPOj5BLW
http://www.girlscity.jp/home/lkyy/upload/0673.jpg

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 00:55:16 ID:YSBCg83s
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  マーガリン食うと気持ち悪くて吐く。
  .しi   r、_) | 
    |  `ニニ' /  
   ノ `ー―i´

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 01:04:06 ID:zp/ez962
俺もひじき食うと気持ち悪くて吐き気するよ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 01:10:36 ID:YhnZTdUw
「カロリーゼロ」の表示のように、
トランスゼロと表示する->売れるという
ポジティブフィードバックをつけないと
日本では難しいんだろうなぁ。

そんなの気にしない安いの食べたいって人の
要求にもこたえないといけないって日本は考えちゃうから。


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 06:11:57 ID:NvWsuS7Y
マーガリンってサラダ油に水素ぶち込んで、香料ぶち込んだもんだろ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 13:19:28 ID:2TF+WefV
マーガリンは不味いし最悪。

メーカーのコスト主義のためだけの有害ブツ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 16:33:35 ID:IR54bHLD
トランス脂肪酸含有のパンに注意=香港消費者委員会が商品テスト

 トランス脂肪酸による心臓疾患が懸念されることから、香港消費者委員会は15日、パン、フライドポテト、ケーキなど80種類に及ぶ商品テストを実施。

 2種類のココナッツ入りのクリームパン(95gと83g)からそれぞれ1.3gと15gのトランス脂肪酸が検出された。世界保健機構(WHO)と食料農業機関(FAO)は、
 
 トランス脂肪酸摂取量を「1日あたりの総エネルギー摂取量の1%未満(2.2g)以下にすべき」と勧告している。問題になったパンは1日の摂取量の60%から70%に相当したという。


 同委員会では、問題のパンを「頻繁に食べると基準値を超える可能性がある」と指摘した。現在香港では、パッケージにトランス脂肪酸含有量の表示義務はない。

(2007年10月23日発信)
http://www.jc-press.com/kaigai/200710/102301.htm

参考:
日本国内では、パン、ケーキ、お菓子、その他、全く無制限で使われています。
全く規制されていません。国内でのトランス脂肪酸は自己責任でご利用ください。


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 17:42:06 ID:huBENkzh
今月号の「食品衛生研究」を読め。
トランス脂肪酸 特集だ。
非常識なマスコミに踊らされている方々は特に。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 05:35:14 ID:KkTWeVKX
>>802
ヽ(*´▽`*)ノkwsk

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 15:35:40 ID:sXIzIw+p
最近バターが品薄なのは

油脂メーカーの陰謀か?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 16:10:16 ID:a5Zs1q7X
なんでも陰謀説・・・
オーストラリアの大旱魃とか、ロシアや中国等の需要増大とか
北海道の乳牛減少(国策)とか、色々あるでしょ。
勉強しなさい。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 23:50:57 ID:NvjniMCT
国策=政府と癒着した業界団体の陰謀

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 01:30:29 ID:BQOgb9Or
http://www.cuoca.com/library/items/butter/limit-butter.html
大手量販店が優先だからヨーカドーでは雪印バターのセール(それでも以前よりは高いが)出来るのか。
売りモノが無いほど困っている店がある一方で、なんか歪んだ話だな。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 12:53:37 ID:YhJ6VLXI
原油高は陰謀の部分が大きいがバター・チーズはやむをえないところが大きい。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 22:25:07 ID:jW7yE2+U
アルカイダの陰謀が引き金か。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 08:10:59 ID:nsgOofhv
原油はアルカイダじゃなくてその敵側の陰謀でしょ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 23:04:08 ID:cFGmIptq
セブン・シスターズか。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 00:57:10 ID:aFQuygh6
漏れが無職童貞なのも業界団体の陰謀。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 07:59:05 ID:dgCN6RlX
>>793
小岩井のマーガリンは完全水素添加なのでトランス脂肪はないですが、
関係者の間では「油脂の剥製」と呼ばれています。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 09:48:02 ID:8o90GbyP
>>813 = 関係者 = 山崎パン + coop + マクド + ミスド + etc 



815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 20:26:36 ID:2CTQV7F4
月に一度の絶食で動脈硬化のリスク低下と 米研究
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200712150001.html

(AP) 月に一度、定期的に絶食する習慣のある人は、動脈硬化のリスクが低くなるとの研究結果を、米ユタ州の専門家らがこのほど発表した。同州の人口の約7割を占めるモルモン教徒は毎月断食の日を設けていて、
これが動脈硬化の発生率を抑える要因になっているという。

同大で心臓病を研究するベンジャミン・ホーン氏らが、最近の米心臓学会で報告した。同氏らのチームは、過去数年間のうちに血管が細くなったり詰まったりする
「閉塞性動脈硬化症」のX線検査を受けた患者のデータから、モルモン教徒の発症率が低いことに注目。
モルモン教には喫煙や飲酒を禁じる戒律もあり、特に禁煙の健康効果は従来から指摘されてきた。しかし、こうした要因を考慮した統計でも、発症率には依然として差があることが分かったため、断食との関係を調べることにしたという。

新たな調査では、対象者515人のうち、閉塞性動脈硬化症と診断された人の割合が、定期的に絶食するグループで59%、そうでないグループでは67%だった。対象者の8%は非モルモン教徒だったが、
その中でも絶食の習慣がある人とない人を比べると、同様の傾向がみられたという。

「今回の結果だけで、定期的に絶食することが体に良いとは言い切れないが、絶食の効果は今後さらに研究する価値がありそうだ」と、ホーン氏は語る。
「ただ、絶食を実行する人には、自分の食習慣や生活習慣全般をうまく管理できる自制心があり、これが健康増進につながっている可能性もある」という。

専門家らによれば、絶食によってカロリーが不足すると、食べ物に代わるエネルギー源として、体内に蓄えられた糖質や脂肪が分解、消費される。脂肪がたまりにくくなれば、動脈硬化の予防に役立つと考えられる。
ただ、糖尿病患者やダイエット中の人が食事を抜くと悪化する危険性があるため、十分な注意が必要だという。"

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 22:28:52 ID:o3e1Mk1i
ヤマザキのトランス関係に表向きスルーというのはマダ許せるが

サイバー系下請けを使って情報操作する企業姿勢はいただけませんな。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 22:36:28 ID:ln6JFJ8E
サイバー系下請け(笑)

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 00:30:36 ID:Bb39jsWv
インキンかと思ったら
アトピー

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 01:59:58 ID:/dQB5fNN
駄菓子のヨーグルとか、チョコパイの間のクリームとか、あれもやばい?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 04:20:39 ID:rR0dhM3L
お菓子関係は相当ヤバイ。

コンビニで買える洋菓子系とかも。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 08:04:51 ID:6WY+TgNV
マーガリンができるまで
ttp://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B070601&i_renban_code=234

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 08:08:36 ID:2Oqbczqg
>>814
関係者=自然食家=油脂研究家=健康食品販売者です。


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 09:49:45 ID:FdnPzMM/
関係者=啓蒙セミナーで洗脳されちゃった人でしょ
ttp://www.maff.go.jp/kaigai/2005/20051222colombia53a.htm

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:02:03 ID:nhA5kidt
>>823

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:30:40 ID:nhA5kidt
(・∀・)y─┛~~

826 :814:2007/12/17(月) 23:28:57 ID:tQowzMU0
>>822
健康食品販売者 = 世界中からローヤルゼリーや人参なんかを輸入して、
現地価格の10倍以上のお値段で販売してくれる、現代の錬金術師。

僕は、ずっとバターしか食べていないので、
小岩井のマーガリンなんてどうでも良いことなんですけどね。
ついでに言うと、
「植物性油で揚げたトンカツの方が身体に良いよ」
と言われても、
「トンカツはラードだろ」
と思っているくちですが、そっちの方が結果的に身体に良かったとは、
面白い落ちになってますね。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:42:00 ID:PXGoRVTz
健康に拘るような人は揚げ物なんて食べない

828 :814:2007/12/18(火) 00:07:21 ID:YejGb0af
>>827
同じ揚げ物を食べるなら、トランス脂肪酸で揚げた物よりラードで揚げた方が美味いし身体にも良い、
と比較しているだけなんだが。
しかし君は、牡蠣フライも、ふぐの唐揚げも食べないのか。
なんかちょっとわびしそう。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:41:28 ID:EgKlZAIC
ショートニングで揚げてるならともかく植物油とラードじゃトランス脂肪酸の量は大して変わらんけどね。
それだけならよっぽど大量に摂取しなきゃ影響はない範囲かと。
まあ飽和脂肪酸や残留物の量には差があるだろうけど、どちらが健康にいいものか。
つかバターしか食わないってどんなパン食ってんだろうか。

830 :827:2007/12/18(火) 01:44:49 ID:WnxpVGIr
>>828
俺は健康に拘ってないから揚げ物たくさん食べるぞ。
魚介は好きじゃないから牡蠣フライは食べないけどな。
ラード大好きバター大好き。
トランス脂肪酸はそれほど気にしてないけどマーガリンは嫌いだから全く食べない。
フランスパン等の油脂をほとんど使ってないパンにバターをたくさん乗せて食べるのが好きだ。
健康には拘ってないが体脂肪も健康的な量だし血液検査も正常値。

831 :814:2007/12/18(火) 23:51:13 ID:YejGb0af
>>829
>ショートニングで揚げてるならともかく植物油とラードじゃトランス
>脂肪酸の量は大して変わらんけどね。

天ぷら屋では、時々食べている途中で油を代えることがあるけど、
その後は代える前よりカラッと揚がる。
でも、ラードを使っていない串カツ屋やトンカツ屋は、
油を代えていなくても常にサクッと揚がっている店が多い。
植物油脂を使っていて油も代えずにサクッと揚がるのにはわけがある。
そんな店は要注意だ。
そのくらいのことは読み取って欲しかった。
それと、元々ヘッドにはトランス脂肪酸が含まれるているがラードには含まれていない。

好きな店や好きな食べ物の組み合わせが悪いと、
トランス脂肪酸の摂取量が10ミリ越えなんてことが起こりうる。

>つかバターしか食わないってどんなパン食ってんだろうか。

僕の書き方が悪かったのかもしれないが、バターしかというのは、
自分ではマーガリン系を一切食べていないということで、チーズやオリーブオイルなどは普通に使う。

>>828
これは失礼。
魚介類の好き嫌いは決定的な違いかもしれないけど、それ以外はよく似ているな。
ただ、トランス脂肪酸を地雷みたいにたくさん含む食品があるという事を知って、
食べ物の見方がちょっと変わったよ。
「バターを乗せる」と書いてあるのを読んで、フランスパンに、
バターとジャムを乗せカフェオレに浸して食べたくなったよ。
でも、近くに焼きたてのフランスパンが買える店が無い。


832 :814:2007/12/18(火) 23:53:50 ID:YejGb0af
ごめんアンカー間違えた。
誤 828
正 >>830=827

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:28:55 ID:9gHWemO7
>>831
ああ外食の話ね。読み取れって言われてもなあ・・・
カラっと揚がってるからトランス脂肪酸だみたいな考えもどうかと思うけど。
この手のことを気にする人間がそういう場所を頻繁に利用すると言う発想がなかったよ。
植物油っていうと普通のサラダ油みたいなイメージあるんだよなあ。加工油脂とかならわかるんだけども。

>それと、元々ヘッドにはトランス脂肪酸が含まれるているがラードには含まれていない。
ヘッドってのが何だかよくわからんのだが、ヘットって言いたかった?
ラードについては一応ここ↓の資料の純正ラードの項見て言ったんだけども。
ttp://www.fsc.go.jp/sonota/transfattyacids1902.html

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:33:30 ID:9gHWemO7
あと一日当たりだか一食当たりだか知らんが10mg超えなんて特にトランス脂肪酸の多いショートニングだけで50gとか摂らない限りはないだろw
カロリーの1%以下にしろって言われてるからそういう油使ったらそっちの基準は簡単に超えるだろうけどさ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:36:55 ID:9gHWemO7
いや、待てミリか。それなら牛乳一杯飲んだだけで超えるが・・・
mgじゃなくてgの間違いでヨロシ?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:39:10 ID:lmGHH9FD
http://www.pasconet.co.jp/company/feeling/material01.html
>2007(平成19)年5月末までにPascoブランドのすべての食事用パンに含まれる
>トランス脂肪酸量を0.5g未満/サービング※に低減することができました。
>Pascoは、引き続き、菓子パン・菓子についてもトランス脂肪酸の低減に努めます。

http://www.sej.co.jp/enjoy/safety/transfat.html#safety01
>今回セブン-イレブンでは、原材料メーカーとの独自の取り組みにより、
>2006年2月までにワンサービング(一口:約55g)あたり平均0.6gあった
>トランス脂肪酸量を、2006年3月に平均0.2gまで低減しました。
>※アメリカでは、ワンサービング(約55g)あたり0.5g以下のものは
>「トランス脂肪酸フリー」と表示が可能です。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 08:13:04 ID:KhlXXqPf
セブンイレブンはおかしな会社だから彼のいうことは無視するがよろしい

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 09:24:12 ID:/U+ygSg0
テスト

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 01:34:34 ID:Of4N8shb
小麦粉も値上がりするし、消費者の健康を尊重しないようなメーカーは淘汰されていく。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 02:19:04 ID:BZ5ZfMxo
バター使ったパイシートはバター高騰の為か冷食半額の対象から外れてしまったようだ。
グリコのショートブレッドも値上げか?

競争力のあるメーカーだけ生き残り、
小さいけど誠実にこだわった材料で頑張ってる菓子店は淘汰されてしまいそうな時代だよ。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 02:36:31 ID:/HRlPwbZ
通報キター!!!!!!!!!!

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197970105/l50


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 20:59:19 ID:dXwL5iRO
ヤマザキナビスコ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 04:13:16 ID:7QGOFlG0
ヤマザキナビスコ製品の原材料は(ry

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:53:47 ID:7QGOFlG0
安くて美味いシュークリームは全滅です。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 02:00:06 ID:LY9QA26N
○ージー○ーナーとか?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 11:26:31 ID:P0UggexH
コー○ーコー○ーもだめなのか?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 12:20:05 ID:LY9QA26N
フライドーナツはショートニングで揚げてんじゃね?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 19:27:52 ID:wYfZi+17
表示義務がないのだから植物油としか表示してないけど
窒素添加したショートニング状の加工油脂を使っている。
カレー粉 ドーナツの油 ステラおばさんのクッキーなんかバターとしか
表示してないからもっと始末が悪いが実ははいってるし
ありえないくらおおいよ。窒素添加。そのおかげで防腐剤なしでも
長く保存できるわけだし。今や防腐剤とは窒素添加油脂と
窒素添加の砂糖なんだよ。どちらも科学記号はプラスチックと
ほぼ同じ・・・

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 20:49:16 ID:LY9QA26N
わざわざ行列してトランス大量摂取かw

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 20:32:12 ID:M50iNJYp
>>848の無茶苦茶っぷりにワロタ
まあ某ドーナツとかは確かに>>849だろうけど

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 20:59:09 ID:AbPN/PH/
プラスチック食わせるなよタコ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 06:53:29 ID:dZaTXp12
プラッチック

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 07:01:33 ID:4skDJT3T
>>852
関西人登場w

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 01:59:04 ID:3enipBXF
マーガリンとショートニングはいらんから、
植物油脂でいい。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 07:02:38 ID:ZTfS2RjR
椰子の実油

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 13:33:04 ID:epP/fmZj
加工油脂という表示で誤魔化すメーカーの製品は不買運動。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 17:57:18 ID:K2tkKJAt
プラスチック、などと言っているところで既に無知丸出し

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 05:19:40 ID:d3xydslQ
>>857
トランスファットとは?
別名「プラスチック食品」「狂った油」。
あなたは「プラスチック食品」を食べていることにお気づきですか?

http://www.burgarine.com/transfat_02.html

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 08:31:13 ID:Y1zObSff
分子構造が似ているからでしょ。
でも概ね似ていても、一か所変わるだけで大きく性質も
変わるのがわからないあなたは化学音痴

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 10:10:53 ID:H2h/Tigg
>>859
731部隊の生き残り登場w

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 18:00:53 ID:a+ivzV+N
まだいたのか草民

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 21:14:30 ID:TkmleKT6
日本の技術者に倫理無し。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 22:18:58 ID:0C9tpjOR
倫理とか、そんな問題ではないだろ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 01:47:59 ID:xpquRCp3
>>863
技術畑登場

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 02:29:25 ID:FtPF7sPI
こいつは病気だなもう

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 03:14:09 ID:E6CCP9AM
倫理を優先する技術者は三流。
そんなものは専門家に任せておけばいい。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 09:59:19 ID:MvLhAC+K
マーガリンとショートニングを使わないで、植物油脂を使えばいいじゃん。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 15:54:31 ID:xpquRCp3
>>866
原子爆弾肯定論者登場

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 16:43:34 ID:7J6NC5lF
体に良くて味もいい、それで値段も保てるならそれに越したことはないわけだが。
薀蓄たれてないで早くそういった商品開発しろよ。
それができなくて安い商品にケチつけるのはお門違い。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 16:55:40 ID:E6CCP9AM
農業畜産は政府が介入してくるからまともな競争は成立しないよ。
消費者側からも生産者側からもどうにもできない。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 17:43:32 ID:rnAeEwqx
>>869
キミにオーストラリアのベジマイトをお勧めしよう
http://www.vegemite.com.au

絶賛する人(・∀・)イパーイ
http://www.youtube.com/watch?v=vxgYZqQluqk
http://www.youtube.com/watch?v=Kt_2gJmdezM

【from】ベジマイトについて語ろう【Aussie】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/toba/1095173039/

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 17:47:08 ID:7J6NC5lF
ニッチを埋めるんじゃなくて、既存商品と完全置き換えじゃないと意味がないわけだが。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 19:25:19 ID:98SsmT2S
パンにはやっぱり

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 21:03:25 ID:xpquRCp3
バターですわw

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 21:47:18 ID:McN3u5ck
俺のキンタマを元に戻せ!

痒くてタマらんがや!!

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 23:33:33 ID:xpquRCp3
>>875
品が無さ杉だぞオマエw

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 02:54:14 ID:0/hs38YD
ミスタードーナツは、低トランス油使用してたんだね。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 09:02:51 ID:gMpwVtA2
>>877
ウソこくでね

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 11:41:36 ID:gMpwVtA2
http://www.duskin.co.jp/service/index.html

ミスドも大阪企業

あてんならね

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 15:23:42 ID:gMpwVtA2
そもそも偽装だらけのミスド

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 21:02:25 ID:gMpwVtA2
ミスドの親会社はダスキン

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 12:59:00 ID:oo7qFVRl
バターもトランス脂肪酸たんまりだけどな

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 17:33:04 ID:9VGqfTtI
>>882
え?そうなの?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 20:32:01 ID:z2ddOP8g
>>882
ライアースピーカー登場

885 : 【吉】 :2008/01/01(火) 21:05:07 ID:ETfxUIJ3
今年のトランス脂肪酸

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 21:53:45 ID:z2ddOP8g
トランス死亡酸

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 21:55:24 ID:z2ddOP8g
http://www.pasconet.co.jp/company/feeling/material01.html
>2007(平成19)年5月末までにPascoブランドのすべての食事用パンに含まれる
>トランス脂肪酸量を0.5g未満/サービング※に低減することができました。
>Pascoは、引き続き、菓子パン・菓子についてもトランス脂肪酸の低減に努めます。

http://www.sej.co.jp/enjoy/safety/transfat.html#safety01
>今回セブン-イレブンでは、原材料メーカーとの独自の取り組みにより、
>2006年2月までにワンサービング(一口:約55g)あたり平均0.6gあった
>トランス脂肪酸量を、2006年3月に平均0.2gまで低減しました。
>※アメリカでは、ワンサービング(約55g)あたり0.5g以下のものは
>「トランス脂肪酸フリー」と表示が可能です。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 11:46:04 ID:QQwXYO87
>>883
*日本の食品に含まれる総脂肪酸中のトランス型脂肪酸の平均割合
バター      4.1%
チーズ      5.7%
牛乳       4.5%

反芻動物の肉や乳にトランス脂肪酸が多く含まれるのは常識

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 12:18:45 ID:6YmJAhlY
>>888
それは他の食品と比較して「たんまり」なの?


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 19:39:38 ID:1cI7mHHb
動物性脂肪は体に良くないことは確かだから
美味しいと思うものをほどほどに食べればいいんですよ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 19:53:38 ID:XJLXMrsP
資料3−マーガリンの脂質中のトランス脂肪酸含有率
 商 品 名 % 基準(2%)
日本S連合会 Kソフトマーガリン 13.9 ×
Y乳業 Nマーガリン  13.8 ×
日本R Rソフト 11.8 ×
M乳業 Kソフト 10.9 ×
出典−書籍「危険な油が病気を起こしている」訳者、今村光一氏(オフィス今村)
検査機関−総合分析センターSGS研究所(カナダ、バンクーバー)、1998年6月〜8月

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 20:01:15 ID:1cI7mHHb
>>891
それ古いよ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 22:06:26 ID:QQwXYO87
>>889
少なくともトランス脂肪酸を含んではいない、とは言えませんね

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 00:42:43 ID:O0GzvhgU
>>893
マーガリン&ショートニングを擁護したいん?w

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 16:28:14 ID:EqpsqoQ3
痛いバター信者は動脈硬化で氏ね

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 07:44:16 ID:05x6P0iD
バターを適度に取る分には問題はないが、
マーガリンは適度に取ってもダメってことじゃね?w

バターの方が美味しいし。


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 16:58:51 ID:Aw9B/NPs
動物脂肪は栄養的にみて、積極的に食べる利点は無いが
美味しいから食べすぎない程度に食べたい

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 18:26:03 ID:iRkaKN6z
加工油脂は安いからそれを選択せざるを得ない

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 23:15:25 ID:Aw9B/NPs
安物の菓子パンと洋菓子は依存症みたくクセになり
香料でつくられたような味への感覚が麻痺する
から買わないようにしてる。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 00:09:30 ID:TV4+Wve8
たまに食べるとおいしい。年に2回くらいマクドナルド食べたくなる。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 01:24:43 ID:gUuUgVhh
ファストフードを昼食に好んで食べてた時期もあった。
それだけが理由じゃないと思うけど体がいろいろ壊れた。
ジャンクフードはたま〜に食べるくらいがいい。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 10:46:08 ID:KRdtJhWO
>>887
セブンイレブンはリン酸塩を規制していることでもわかるように
明らかなインチキ企業


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 17:16:38 ID:yV/idJRd
>>900
たま〜に食べたくなるけど、半年に一度食べれば満足だね。
>>901
アメリカ人でもジャンクを食べない人は多い。

フライドーナツわざわざ行列して食べるブームはどげんかせんといかんw

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 11:43:22 ID:BldSbES+
去年のヤマザキの採用ページに、「トランス脂肪酸の摂取量が少ない日本人は安全です」
などと言ってる社員が紹介されてたが、残念ながらもう消えてるな・・・

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 12:41:53 ID:rBNluKjf
>>902
これの事?
リン酸塩って体によくないんじゃないの?
インチキってどういう事???

>リン酸塩を体内で過剰に摂取するとカルシウムの吸収が阻害され骨粗しょう症にもなりかねない事例がある。
>このようなことを受けて大手コンビニエンスストアのセブンイレブンでは、ハム・ソーセージを使った食品からリン酸塩を排除する取り組みを行っている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E9%85%B8%E5%A1%A9

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 17:37:19 ID:y2PN8VBH
>>905
無能な工作員>>902のレスはスルーしてよし。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 21:45:06 ID:VpMO54cQ
「何でも摂取しすぎるとよくないよ」とか一見もっともらしい寝言ほざく奴、
トランス脂肪酸の「望ましい摂取量」を教えてくれよww
許容量じゃねーぞw取る事が望ましい量だww

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 21:59:02 ID:21DYkK43
元気な草民ですこと。その成分だけなら0じゃねーの普通は。
悪玉増やすだけなら他のものでもできるし、それ自体はなくてもよし。多分。
大量に摂取するとしたら嗜好品の類だしなあ。表示義務くらいあってもいいだろうに。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 23:06:09 ID:7FWGC6Yp
>>902はインケツ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:26:22 ID:97I4Hz1c
何食っても人間死ぬ時は死んじまうんだから、好きなもん食えよ…
と俺は思ふ。


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 02:08:33 ID:gqca2hRE
それ自体がおいしいならともかくショートニングやマーガリンは安価な代用品だからなあ
まあバタ臭いのとか重いのが嫌で植物油を選ぶ人もいるだろうけども

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 04:16:03 ID:DO4I4ATk
お手ごろ価格なのに
妙に美味い「コンビニ洋菓子」はヤバイだろーし、
工場大量生産のスナック菓子もヤバイ。
ファストフードのフライドポテトも日本のはまだヤバイ。
フライドーナツなんてのも(ry

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 08:43:11 ID:lPOhuZiw
子供の頃からマーガリン大好きで
パンに塗りまくって食べてきた訳だが
今の所健康体だし 何か問題あんの?
キャラメルコーン大好きで食べはじめると止まらなくなるんだが
原材料見るとマーガリンが上のほうにある
まあ おいしけりゃいいんじゃねw

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 10:41:46 ID:UH7uJNR8
りんは必須だよ。
そして、ハムに入っているりん酸塩なんて食品から摂取される
もののなかでは微小。
無理やり差別化図っているってこと。
生物がエネルギー獲得するのに
ATPを、っていうことぐらい知っているでしょ。


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 12:52:55 ID:DO4I4ATk
>>913
アスベストと同じ。
30〜40年後に発症するのじゃよ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 14:16:02 ID:zdg/DKIh
30〜40年後に来るかどうかもわからない仮定で語られる健康被害よりも、
安くて豊かな食文化をそれなりに満喫するほうが健康的です。
いくら高価でもエンゲル係数に微動だにしないほどの裕福な家庭なら、加工油脂やら
添加物なんか気にしない天皇家の食卓みたいなのでもいいだろうけど。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 14:24:05 ID:DO4I4ATk
>>916
>健康的です。

本気で言ってるのか?w

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 16:54:42 ID:Wu5nXD74
じゃあ30〜40年後に影響が出るって言うソース出せよ


というループへ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 17:46:20 ID:tXQBQIY6
まぁ、本当に健康な人は油の摂る量が少ないから

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 19:31:50 ID:DO4I4ATk
啓蒙age

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 18:37:10 ID:2wPQzThR
ヤマザキは消費者の健康度外視企業の代表。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 21:22:14 ID:M3nUfEg3
加工油脂表示製品不買運動

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 14:48:48 ID:HhVcTHwb
http://www.pasconet.co.jp/company/feeling/material01.html
>2007(平成19)年5月末までにPascoブランドのすべての食事用パンに含まれる
>トランス脂肪酸量を0.5g未満/サービング※に低減することができました。
>Pascoは、引き続き、菓子パン・菓子についてもトランス脂肪酸の低減に努めます。

http://www.sej.co.jp/enjoy/safety/transfat.html#safety01
>今回セブン-イレブンでは、原材料メーカーとの独自の取り組みにより、
>2006年2月までにワンサービング(一口:約55g)あたり平均0.6gあった
>トランス脂肪酸量を、2006年3月に平均0.2gまで低減しました。
>※アメリカでは、ワンサービング(約55g)あたり0.5g以下のものは
>「トランス脂肪酸フリー」と表示が可能です。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:29:20 ID:JLNPiv9p
パスコと7-11の件はもうわかったから
どうせならほかの企業のを探して貼ってくれ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 02:45:35 ID:W3M55X2K
>>924
華麗にスルーしようとしてる企業群だからな。

オマエんとこモナーw

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 03:33:42 ID:hk/Ea9PG
粘着企業乙

と言わせれば満足なんだろ?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 19:16:09 ID:W3M55X2K
>>926
いつも居るなオマエw

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 19:52:29 ID:EcWCrROu
とりあえずマーガリン食って落ち着こうぜ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 20:11:19 ID:W3M55X2K
>>928
レスポンス速いなオマエw

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 20:25:15 ID:VD3/FIn4
ν速にスレ立ってた。現在祭り中。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200131393/l50
【田代ネ申】 極秘出所していた田代まさし 【神隠し】

1 名前:カメコ(大阪府) 投稿日:2008/01/12(土) 19:51:53.22 ID:zAeNFmCI0 ?DIA(100769) ポイント特典
田代まさし氏が元日に極秘出所
元タレントの田代まさしが今年の元日に極秘出所していたことが、本誌の調べでわかった。どうやら2月に
予定されていた出所が早まった背景にはあの"2ちゃんねる"が大きく関わっていたようである。田代まさし
といえば、一部2ちゃんねらーから"神"と崇められ2001年には、米TIME誌の「今年の顔」のインターネッ
ト投票で1位に躍り出たほどである。また、実際に田代本人が雑誌の企画で2ちゃんねるに書き込みをした
こともあり、2ちゃんねるとは、切っても切れない縁があるのである。刑務所関係者によると「田代さんの出
所を迎えるオフ会を刑務所前で行う計画が2ちゃんねる上にありました。刑務所を出た瞬間にたくさんの好
奇の目に晒されることは、田代さんに限らず他の出所者にとっても苦痛となります。法務省とも掛け合って
出所を早めてもらいました。」話がうまく進んだ背景には、田代が模範囚であった(前出刑務所関係者)こと
も作用したようだ。

続きは>>2以降

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 20:29:45 ID:hk/Ea9PG
>>927
まぁそりゃ専ブラで開きっぱなしだからな。
残念ながらいつもレスしてる人間ではないが。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 19:49:10 ID:tqhJUne+
見回り人生乙

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 23:19:38 ID:6W9QvAaw
おまえが(ry
やたら草生やして一言レスしてるの一人だけだろ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 09:22:52 ID:EygmnnwQ
>>933
深夜の工場勤務乙

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 10:47:57 ID:a7L/K+DQ
これはひどい

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 14:46:46 ID:EygmnnwQ
>>935
巡回乙

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:37:23 ID:06bHhrT8
日本マーガリン工業会

http://www.j-margarine.com/about/index.html


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:43:20 ID:06bHhrT8
◆ ショートケーキの名前は? ◆
ショートケーキには、ショートニングを入れて焼いたケーキという
意味があるそうです。ショートケーキの発祥はアメリカ。私たちの
知っている柔らかで繊細なショートケーキとは違い、元祖ショート
ケーキは、なんとサクサク、ポロポロのビスケット生地に生クリーム
と苺を挟んで層状にしたケーキ(?)だったとか。その後、日本に
やって来たショートケーキはビスケットを柔らかいスポンジケーキ
にアレンジされ、今の姿になったのだとか。あなたならサクサクと
ふわふわのショートケーキ、どっちがお好み?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:44:44 ID:jPCFekcY
元祖ショートケーキ食べてみたい。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:45:55 ID:06bHhrT8
◆ おいしいヒミツ? ◆
ファーストフードで食べるフレンチフライやドーナッツ。
自分で作るのと何か違うと思いませんか?そのヒミツの
ひとつがフライのオイルにショートニングを使っていること。
ショートニングには常温で固まる性質があり、そのため油が
にじまないカラッとした揚げ物が仕上がります。そのため
揚げたてでもサラリとして油が手に付きません。これは
是非真似してみたいものですが、一般に販売されている
ショートニングとは成分がすこし違うため残念ながら家庭用
のショートニングでフライはできないんだとか。
うーん、やっぱりファーストフードの味は特別です。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 14:03:09 ID:06bHhrT8
日本マーガリン工業会会員リスト

http://www.j-margarine.com/about/member.html#list

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 20:36:15 ID:sUGOuzm6
早く規制してほしい

トランス脂肪酸!

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:27:08 ID:06bHhrT8
ファストフード&安物パン漬けの

貧乏人ほど早死にする悲しい現実

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:37:08 ID:InJxtfZu
貧乏人はパンのような高価なものを常食できないよ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 09:55:46 ID:VN8u4wFF
値段・味を維持できるなら規制して欲しい。
値上がりしたり質が下がったり量が減ったりするなら規制しないでいい。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 12:02:48 ID:UbLqvW/3
トランス規制したら日本沈没するよ?
風が吹けば桶屋が儲かるみたいだが
トランス規制→パーム油増産→密林破壊→大気のCO2増加→地球温暖化が加速→海面上昇→海抜の低い地域が水没

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 12:36:19 ID:b/hB2WWD
地球に人間は不要だ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 13:15:50 ID:oDDTy89K
コンビニ、スーパーにはセブンイレブンみたいにパンが二回りぐらいちっちゃくなったショボいパンばかりが出回るだろうな

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 15:18:18 ID:InJxtfZu
>>945
表示義務化だけなら今まで通りのものも手に入るだろ。
今だって美味いバターと安いマーガリンどちらでも好きな方を購入できる。

>>946
パーム油も規制しちゃえよ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 18:10:23 ID:b/hB2WWD
マーガリン&ショートニングの加工油脂表示は

どげんかせんといかん。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 16:57:06 ID:ResM+g1z
日本マーガリン工業会が工作員やったんかw

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:44:57 ID:ZPY19prJ
鳴りを潜めたな工作員w

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:09:36 ID:IR8kB9te
日本マーガリン工業会がトランス脂肪酸をあなたに届けます。

http://www.j-margarine.com/about/member.html#list

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 00:16:43 ID:3Nk8d2qT
火消しに必死だったんだなwマーガリン工業会

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 18:42:40 ID:3Nk8d2qT
次スレ立てマダー?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 21:21:17 ID:N2Fc8ZTT
過疎なんだから980超えてからで充分。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 12:54:17 ID:qJ6cGPsZ
マーガリン使うのは業者ぐらいだろ。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 19:51:46 ID:m1cm7SXm
はじめまして。食パンについてお聞きしたいのですが
本日近所のスーパーで売られている食パンのほとんどにトランス脂肪酸が含まれているのを確認しましたが
ロバパン社の本仕込という製品だけマーガリンやファストスプレッド等の加工油脂を表示してなかったのですが
トランス脂肪酸を含んでいないのでしょうか?
また、パン屋さんのパンはほとんど加工油脂を使っていますか?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 21:10:05 ID:Gprco+dw
>>958
本物っぽいフランスパンなら安全だよ。
食パンなんて加工油脂が入ってる可能性が高い上にバターも塗りにくいんだからフランスパンにしとけ。
まあ、フランスパンでもバターは塗らずに盛った方が楽だし美味いけどな。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 22:30:14 ID:qaAnMPlx
>ロバパン社の本仕込という製品だけマーガリンやファストスプレッド等の加工油脂を表示してなかったのですが
>トランス脂肪酸を含んでいないのでしょうか?

 ・フジパン本仕込
 原材料:小麦粉、砂糖、植物油脂、食塩、脱脂粉乳、パン酵母、発酵バター、
      ブドウ糖、大豆粉、澱粉、乳化剤、イーストフード、V.C

まぁ、大丈夫なんじゃない?


>また、パン屋さんのパンはほとんど加工油脂を使っていますか?
パン屋は店によるとしか。
気になるならようなら、その店に直接確認するといいよ

ちなみに、自分とこの近所のパン屋はマーガリンも使ってます

961 :958:2008/01/23(水) 00:27:39 ID:RSTKwUOH
>>959-960
ありがとうございます!大変参考になりました

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 00:32:26 ID:jYBoiU44
トランス脂肪酸はバターにも含まれてるよ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 21:57:22 ID:5cOWdVji
しかし毎朝フランスパンにバターを塗るのと、食パンにマーガリンを塗るのでは
1ヶ月間のトランス脂肪酸の摂取量はかなり違うのでは?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 22:54:24 ID:WWwBvvqv
ここはパン板だからな。
本気でトランス脂肪酸を減らそうって人より
加工油脂が消えてほしいor消費者に選択させてほしいとだけ考えてる人の方が多いかと。

本気でトランス脂肪酸の健康被害を考えてる人はファストフードやスナック菓子にも入ってるんだから
食べ物板か健康食・サプリ板でやるべき。
(健康食・サプリ板)トランス脂肪酸
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1169561494/
こっちのが健康オタのお仲間がいっぱいいるだろ。

パン板で続けるならアンチ加工油脂とか加工油脂表示義務化汁って内容のスレにした方がいいと思う。
【トランス】加工油脂を語るスレ【不味い】とか。
バターまで否定するのはパン否定にもなってしまう。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 23:31:23 ID:kjHe22IW
         /⌒ヽ
  ⊂二二二( ^ω^)二⊃
        |    /  加工油脂表示製品不買運動
         ( ヽノ
         ノ>ノ 
     三  レレ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 23:33:40 ID:YRKIW3kk
>>964
前は食べ物板かどっかにトランス脂肪酸のスレがあったけどそれが終わっていつのまにか
ここがメインみたくなったように記憶している。
一番最初?のスレの
パンに不可欠な油脂★トランス脂肪問題
が板の趣旨に合ってる感じでいいと思う。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 00:40:27 ID:CJwlPspU
食パンとか製造時いかにたっぷり油脂使うか

考えただけで怖いよ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 15:02:04 ID:oU6pO98/
で、ノーマルな食パン一斤あたりでどんだけ油脂入ってるの?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 15:49:54 ID:NL8AzDti
>>968
オマエの顔のアブラぐらいなw

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 18:19:33 ID:o9/G2q8p
>>968
メロンパン1個よりすくないくらい。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 20:18:30 ID:+twXkI7p
トランス製造企業は殺人企業

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 22:41:02 ID:v2HE7nAF
マーガリンができるまで
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B070601&i_renban_code=234

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 03:24:15 ID:Equq+QSu
代用バター、人造バター、バターもどき

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 03:39:08 ID:VZOQF4nu
>>973
それ単にマーガリンが使われてる理由じゃん

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 19:02:33 ID:x42ebYWm
>>972
パンにはやっぱりラーマ・バターの風味だな
しかしその動画のは塗りすぎだろ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 18:49:29 ID:sNp1Wg5m
コスト優先企業 = 消費者殺人企業

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 23:24:07 ID:xFtcRIDL
株で成り立ってる企業でコスト優先じゃない企業なんてあるのか

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 23:39:26 ID:Z76s0WyY
コストを追求はするが優先するとは限らない。
いや、長期的に見たコストって考えれば優先してると言えなくもないが。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 16:47:27 ID:ZR39qAF8
トランス脂肪酸問題沈静化だけを願うヤマザキw

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 14:20:33 ID:GudtkRk2
パンに不可欠な油脂★トランス脂肪問題 【5】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1201669531/

次スレです
後で考えてみるとスレタイの日本語微妙だったかも?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 14:28:02 ID:qFSWdxYq
微妙じゃなくて明らかにおかしいだろ。
ハナからトランス脂肪酸のスレじゃなくなってるじゃん。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 14:45:34 ID:GudtkRk2
トランス脂肪の字さえ入ってれば
心配せずともトランス脂肪のスレになると思うが・・・
本来食べ物板あたりのほうが板趣旨に合ってると思うので許せん人はすまんが
そっちに立ててくれ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 15:49:06 ID:iu4CzRT5
逆ギレキタコレ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 16:12:17 ID:quf6/ufI
日本語でおk

まあ草民と企業に粘着してる人達が主な住人だし問題なかろう

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 16:22:08 ID:GudtkRk2
一応板違いでスレスト食らったりしないように
頭足りないなりに考えてみた結果なのだ。
本来スパゲティのソースからカレーライスまで加工食品全般が関係してる事柄だからね。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 15:07:35 ID:dK/uML6Q
新スレ立て乙

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 15:51:25 ID:PyJCPlKk
心臓病もそうかもしれないがクローン病で悩まされている。
クローン病とトランス脂肪酸との因果関係も明らかに
なっているからね。
クローン病はちなみに難病だよ。

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