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キッチン無し、火気厳禁、洗面台だけの状況で自炊

1 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/02(日) 02:27:51 ID:DkHVtMSD0
今住んでるところが会社の寮で、一応食堂で朝と夜に飯は出るんだけど、
一日800円も払ってわざとゲロを混ぜたような飯しか出ません・・・

毎日こんなのを食べてたら確実に体を壊すし、
何よりも金をドブに捨ててるような気がしてなりません(´・ω:;.:...

今の状況は、キッチン無し、火気厳禁、共同の洗面台なので、
食材を洗ったりは無理ですし、食器やなべも大きいものは洗えません。
だけど電気は使い放題です。
装備は電子レンジ、2ドア冷蔵庫なんですが、この状況下で人間らしい
自炊をするにはどうしたらいいでしょうか。

皆さんの経験と知恵を貸してください(´・ω・`)/

2 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/02(日) 02:56:27 ID:DkHVtMSD0
ちなみに年内には卓上IHを仕入れる予定です( ・ω・)∩

3 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/02(日) 03:00:22 ID:r3Xu3IkZ0
>>1
そうですね、寮暮らしってことはかなりお若い方と推察します。
電気使い放題なだけ、マシな方じゃないでしょうか。ただ、
ブレーカーの関係もありますので、電源容量は調べた方がいい
でしょう。関東の一部上場電器企業だと、寮は新任5年で強制退去って
のもありますからね。

火気厳禁電気使い放題なら、調理の条件のクリアは簡単です。
電磁調理器使えばいいんです。ヘタに安全に気を使いすぎたガステーブル
より、微妙な煮込みができます。強熱が必要な中華系とかは難しいかも
しれませんが、シチューくらいなら作れますよ。スキヤキも簡単。

問題は、後片付けでしょうねぇ。ただ、自分で始めてみるとわかると
思いますが、俺ら素人がやると、そのゲロ混ぜ合わせたもの以下になる
可能性が高いんです。自分の好みを自力で発見するのはかなり時間かかります。
しかし、何事もチャレンジは必要ですから、諦めてはいけません。

しばらくやってみると、俺ら素人でも何とかなるものと、一人暮らしじゃどう
にもならないものの区別がつくようになります。俺が諦めたものの一つに、
揚げ物があります。テンプラ、トンカツ、その類。日持ちするものじゃないし、
一人分のための油後処理を考えれば、食いたければ金で解決した方が簡単です。

せっかくの寮でしょう、材料費なんか皆で持ち寄って、楽しくやって
ください。そういう点でちょっと季節外れですが、鍋物っていいんです。
ブレーカーが許すなら、小型ズン胴で冷麦でもパスタでも何でも
電磁調理器で茹でられますよ。火の気なし。ガンバレ、若者。

4 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/02(日) 06:55:37 ID:bNN+40FF0
>>1
レンジ(しかも使い放題)と水場があれば充分だよ。

簡単な例で味噌汁。
加熱の必要な具は切り分けて軽く塩を振ってレンジ蒸。
椀に味噌、顆粒ダシ、蒸した具、刻みネギを入れて、ポットの熱湯を注ぐ。



5 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/02(日) 10:34:04 ID:nhq+hnNg0
>>1
炊飯器も買っといたほうがいい。
米を炊くのは電子レンジで出来ないこともないが難しい。
電子レンジや炊飯器のレシピは市販本も多数有るし、
スレもあるから読むといい。
電子レンジにオーブンやオーブントースターなどの機能があるなら、
調理方法での可能性はさらに広がる。

問題は、洗い物なんじゃないか?
泥付き以外の野菜なんかはあまり洗うのに困らないはずだが、
油汚れの気になる料理には気をつかうことになりそうだな。

6 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/02(日) 12:36:00 ID:ag3A/6d/O
ホットプレートやグリルパンがオヌヌメ♪
ホットプレートなら半分でトースト、あと半分でハムエッグなどのオカズが出来るし、それに加え、深さのあるグリルパンなら、炒め物、鍋物、蒸し物など オールマイティー。

アルミホイルでカップみたいに仕切りをすると、焼肉と焼きそばみたいに味の違う物が調理出来るよ♪



7 :3:2007/09/02(日) 13:52:28 ID:r3Xu3IkZ0
>>4-6
オマエラ、いいやつらだなぁ。全部言ってること正しいと思うぜ。

はっきり言って、炊飯器はIHかどうかなんか関係ない。水加減がすべてだ。
一人暮らしなら、3合炊きくらいじゃないか?若い男なら2食分くらい。
朝晩くらい食うなら、楽に消費できるぞ。

8 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/02(日) 18:11:48 ID:WSHwHBSnO
洗面台の水はちゃんと上水なんだよね?


9 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/02(日) 18:41:14 ID:s38XILyl0
>>1
1食400円? どんな豪華な料理なんだか。
寮で出すなら1食180円〜200円程度じゃないかな。ぼってるなあ。

道具は、できるだけ増やさないことがポイントだよ。
便利そうに見えても、兼用できるものは当初はそれでしのいだほうがいい。
で、具合がわかってきたら、何が必要なのかわかってくる。
徐々に時間を手間や短縮することを目的に道具を増やすことだね。

調理器具と食器を兼用にすれば、洗い物が減る。
取っ手がとれるフライパンや、サバイバル・キャンプ用のステンの食器など
制限された状況なら、楽しんでしまえ。

10 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/02(日) 18:42:29 ID:OawS8K6h0
洗面台の水は口に入れるんだから、上水でそ
問題は他の人に迷惑をかけずに調理用の水を調達したり
野菜洗ったり、荒いものをしたりできるか、だよね

11 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/02(日) 21:16:07 ID:+DpUQhXAO
おすすめ。
生ゴミ用のカゴとか作らないでビニ袋置いてその中に突っ込む。
水切りあると匂いとか汚れの元になりやすいからさ。
掃除とか中々しないだろうから汚さないで使おう。

食べ残しとか皮や種とかの生ゴミは、
もう全部燃えるゴミ扱いにする。
油物とか汚れが酷い物は使い終わったテレカとかで
汚れをぬぐってから洗うがよろし。汁物はザルで水切り。

で、最後に古新聞とかで蓋をしてこまめに口を縛って捨てる。

12 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/02(日) 22:18:40 ID:DkHVtMSD0
>>3
漏れは22です。
あと寮の規則は電子コンロも禁止と書いてあるんですが、
IHは電磁波っぽいやつだから大丈夫だと思うんで買います。

あと洗面台は底が浅くて寸胴とかに水入れられないから
結構きついっぽいです(´・ω・`)
とにかくがんばります。ありがとう

>>4
味噌汁はインスタントのを使ってます。
一応共同のポットがあるから( ・ω・)∩

>>5
炊飯器もいいですね。
佐藤のご飯はもうあきたよ(´・ω・`)

>>6
ホットプレートは多分鉄板をあらえないかも。
洗面台ちいさいから(´・ω・`)

>>7
漏れは174で55キロでキモメソだからそんなに食えないっぽいかも

>>8
さすがにウンコ水とかじゃないよ( ・ω・)∩

>>9
たしかにフライパンで作ったらフライパンから食べれば楽っぽいですね
こびりつかないやつ買おうと思います

>>10
漏れは今のところ誰にも食器を洗ってるところを見られたこと無いから
大丈夫だとは思うんですが、料理をする時間帯は人が行き来してるから
微妙っぽいかも

>>11
今のところ生ごみは裏の土に埋める予定でつ。
ごみで出したらおこられそう(´・ω:;.:...


13 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/02(日) 22:55:38 ID:f5lh3eD0O
>>12
自分もインスタントよりはレンチンみそ汁を勧める。
…寮食って割と、塩分、油ものが多くないかい?私がいたとこだけかもしれんが。

レンチンだけでも、マグカップに野菜+水+顆粒だしでチン→みそ投入 だけで出来るし
小口切りねぎ、わかめ、おふとかなら熱湯のみで出来るよ。

パスタもレンジで茹でれると便利だよ。
冷凍ごはんがない時とか。冷凍しとく場所がない時とかにも。

14 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/02(日) 23:42:40 ID:R4laYsn80 ?2BP(0)
俺の新人リーマン時代を思い出すなあ。
全く同じような状況で、たまりかねて部屋に電調持ち込んで料理してたら
管理人のオヤジが怒鳴り込んできて、後日会社の人事部に呼び出され
「集団生活のルールも守れんのか」とお説教。
あまりに馬鹿らしいので、住居代タダの寮を出て自腹でマンション借りた。
そしたらまた人事に呼び出されたので「彼女と同棲するので寮は出ます、住宅補助下さい、
いえ、結婚するつもりはありません」と言ったら次は直属上司まで巻き込んで大説教。

その後辞めて独立しました。

15 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/02(日) 23:48:09 ID:fpr8SKQo0
http://www.cookper.com/tsutsumi/index.html
クッキングペーパーで包んでレンジうp、手軽でおすすめ。
シメジや舞茸・切り身魚やささみなら、包丁もいらない。


16 :3ざんす:2007/09/03(月) 01:43:37 ID:eyUH8a0m0
>>12
22かぁ、何もかもが面白い頃だねぇ。誕生日来てなきゃピカピカの
大卒一年生ですね。

実を言うと、IH炊飯器と電磁調理器は原理は全く同じです(笑)。何も
違いはない。交流電磁場で(内)鍋の金属体に渦電流を誘起させ、
発熱させます。電子レンジは原理が違います。2.4GHz帯の高周波で
加熱対象の水分子を振動させ、熱の本質を作り出してしまう現代の
魔術です。

無論、3合炊きで毎回3合炊けとか言ってませんよ。もう一つ小さい
サイズでいいかな。炊飯器って、最大炊飯量の半分くらいまでなら
割とうまく炊けるんよ。3合炊きなら、1合半とか、2合とか。そりゃ
鍋で炊いてる母の技とか、プロの技にはかなわないけど、水加減さえ
間違わなきゃとりあえず食えるものが炊けるわけ。ああ、飯自分で
コッソリ炊くなら、5キロで2〜3百円くらい高いけど、無洗米使うといい。
研ぎの時間が大幅に短縮できる。ガシャガシャかき混ぜて水1回捨てる
くらいでいい。水浸時間は普通米と同じ。

平日昼は嫌でも社食か外食だろうが、2合くらいなら食おうと思えば
楽に食える。あなたの年頃だと、私はもう二周りくらい大きくて
180の60台前半だった。細身だったことには変わりない。金、あまり
なかったからねぇ、1キロカレーとか晩飯に食ってましたよ。

シンクの形はズン胴の可否には関係ないよ。探してみな、直径30cm
以下、高さも同じくらいって奴が売ってる。まあ、プロは使わない
だろね、こんな小さいの。我々素人の仲間さ。水入れるのは簡単。なぜ難しく
考える?インスタントラーメン作るような片手鍋で汲んで注ぐだけだろう。

俺が小さなズン胴勧めるのはね、こういう深鍋を使うと、パスタとか、冷麦
とか、大量の湯を求める茹で物が電磁調理器でできちゃうからなんですよ。

俺自身は保存が聞く冬時期とかの大量シチュー作りくらいにしかズン胴は
使わない。麺類煮るならガステーブルの大火力側に38cmの真鍮鍋載せて
最大火力で加熱する方が簡単だ。

>>9
実は、俺もそれは思った。
栄養士には悪いが、今時ブタのエサ食ってみたけりゃ公立学校給食
食ってみな。ありゃ人間の食い物じゃない。バカ兄弟が教員やって
るんで、連中の舌がすでにイカレてるってことは知ってる。

17 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/03(月) 03:05:26 ID:BoeoqQq+O
炊飯器はあった方が良いよ。なるべく多機能じゃないやつ。
炊飯器スレもあるから作れる料理のレパートリーが増えるし
レンジと併用すれば手間が省けて旨いものが作れる。
トースターもあると便利。
100均に行けば、リード(樹脂加工の白いやつ)の類似品が売ってるから
それを買っておくとレンジ調理でも揚げ物や焼き物仕様のものが作れるよ。


18 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/03(月) 04:54:38 ID:zBblTeVRO
>>9
おそらく主は派遣社員で
そこは派遣の寮なんだろうよ。

派遣の寮ってぼったくりだよたいてい。

19 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/03(月) 04:58:57 ID:/SYdlL3AO
オーブントースターならピザもチキンもケーキもクッキーも焼けるおっおっ

20 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/03(月) 06:30:22 ID:C7A0lol2O
スーパーの試食コーナーで発見。
ホットプレートにアルミホイルひいて焼き肉してた。おばちゃん曰く「アルミホイル剥がして交換するだけだから楽よ♪」
…φ(.. )メモメモ

21 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/03(月) 10:00:53 ID:QeOVmJqOO
>>19
時間はかかるけど、電子レンジで兼用できるよ。
レンジ・オーブン・トースター機能つき1台でOK

パスタやそうめんは半分に折ってから茹でると、1まわり小さい鍋で大丈夫だから
冷凍庫がよほど大きくない限り、寸胴はあまり使わないかも。
片手鍋1つと少し大きめ且つ深めの両手鍋1つ、深さのあるフライパンがあれば十分じゃない?

22 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/03(月) 10:43:13 ID:Xfvw3Wlr0
火気厳禁だとオーブン・トースターもNGか?

23 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/03(月) 10:58:20 ID:ddxWFb2h0
しかし普通に考えれば電気使用量が上がって、部屋調理がすぐばれて
>14みたいな状況になるよねたぶん。
炊飯器だけ買って、おかずは惣菜や簡単なレンジ調理で様子見してから
卓上IH導入したら?
せっかく買っても使えなかったらもったいないし。

24 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/03(月) 15:29:39 ID:QfmEMnxY0
>だけど電気は使い放題です。

「使い放題」がどこまで本当かによりますね…

25 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/03(月) 17:49:03 ID:I9eKcIhC0
多分IHもNGじゃないかな?
寮に社食があるって事は炊事もして欲しくないと思うよ。
炊飯器を買って無洗米でご飯を炊く、
お釜は夜こっそり洗う程度にした方が良いと思う。


26 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/03(月) 17:59:19 ID:oEzTIgvA0
せめて洗面台が自室にあればねぇ・・・。


27 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/03(月) 18:00:28 ID:oEzTIgvA0
そういえば、魚柄さんだったかな
ホテルの電気ポットでいろいろ調理してしまうのって
これならばれにくいかもね


28 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/03(月) 19:25:54 ID:p0RVCODx0
そもそも自炊がどのアタリまでダメなのか確認しなよ。
こそこそ喰ってもうまくないだろ。

電子レンジを許すのだから、
弁当やカップラーメンあたりまでは文句無いと思うけどさ。
火気厳禁ならIHも微妙だな。

29 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/04(火) 00:23:20 ID:uHQKKrunO
やっぱり炊飯器の登場では?
御飯を炊いて、レトルトカレーや、親子丼とかの具材は売ってるし、少し上級になると、炊き込み御飯が出来る。これも元が売っているから、包丁不要。
多少調理っぽいことしたいなら、おでんや煮物が炊飯器で作れる。パンケーキまで作れてしまう。(詳しくは炊飯器のスレで)


30 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/04(火) 00:43:53 ID:GpoO7AEBO
角煮も出来るしね>炊飯器

31 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/04(火) 00:50:25 ID:YV6RUUAgO
http://sameu.la/test/r.so/food8.2ch.net/recipe/1137806074/
http://sameu.la/test/r.so/food8.2ch.net/cook/1058110113/

32 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/04(火) 01:21:20 ID:X/fN/g0wO
>>17みたいなやり方で殆どカバー出来るだろ

33 :ぱくぱく名無しさん:2007/09/05(水) 16:47:37 ID:FfuO3Zl00
知り合いは電子レンジで専用容器使ってもう1年以上ご飯炊いてる。
まあ小さい炊飯器があれば、いろんな料理に使えていいかもね。
炊飯器、オーブントースター、電子レンジ の3種だけでもかなり
料理はできる。結構それでいろんなもの作れると思うのであなたも
頑張れ!
参考:鶏むね肉+酒+しょうが+塩を炊飯器にいれて炊飯モード25分で
美味しい蒸し鶏。ご飯のお供や、冷やして千切りにして冷やし中華の具に。

34 :ぱくぱく名無しさん:2007/10/31(水) 20:48:50 ID:GJsf5ECj0
スーパーのポリ袋に焼きそばの生めんと
水大さじ1杯入れて1分半チンして
ソース入れて混ぜる。具はもやしを、ゆでやさい機能で
チンしたり、お好みで

35 :ぱくぱく名無しさん:2007/11/02(金) 01:28:21 ID:inp+vhYT0
毎日近くの河原でバーベキュー

36 :ぱくぱく名無しさん:2007/11/02(金) 01:50:43 ID:TwzEyWNSO
来年の4月から>>1と全く同じ生活が待っている・・・


もしや>>1さん築地市場の会社にお勤めですか?



37 :ぱくぱく名無しさん:2007/11/02(金) 02:23:55 ID:miRh5JgX0
>>36
築地市場の近所で自炊不可!
それは生殺しな環境よのぅ…。

・ごはんは炊いたら熱々のうちに一食分ずつラップに包んで冷凍。
・小さい鍋で鶏と牛蒡(下処理済み)と人参を炒めて味付けして
 一緒に炊いて冷凍。
・レンジ加熱のジャガイモ&人参、小さい鍋でバターで炒めた玉
 ねぎ&肉に、温めたレトルトカレーで具を充実。
・中鍋に玉ねぎ&ベーコン炒めてレンジ加熱のじゃがいも&人参、
 キャベツを入れて水入れてコンソメ入れてスープとか。

こんぐらいだったら、炊飯器と小鍋中鍋でできて、食生活が多少
改善するかと。

38 :ぱくぱく名無しさん:2007/11/02(金) 13:39:40 ID:Wg+EM9mp0
一人暮らしなら白米を捨てろ。慣れだ。

そうすれば、かなり自由な発想で安価に美味しい食事できるぞ。
白米を中心にもってくるから、おかずがどうの、味噌汁がと、発想に縛られる。
パンもご飯も捨ててしまえ。

39 :ぱくぱく名無しさん:2007/11/03(土) 01:22:12 ID:33LfUpey0
オーブンレンジに付属の料理ブックを見ると、
ゴハンもパンも、肉・魚料理も温野菜調理も、菓子もできるようだが。

ハンズで、一人分のゴハンを米からレンジで炊くための容器を売ってた。
加熱時間20分強だったから、電気代はかかるだろうけど、
使い放題なら問題なかろう。
電気炊飯器よりは短時間でできるしな。

40 :ぱくぱく名無しさん:2007/11/03(土) 16:21:53 ID:fRKhHxTTO
炊飯器なら設定時間が多少長すぎても簡単には焦げないしいいな。
俺は炊飯器で鯖の味噌煮や豚の角煮、肉じゃがなど作ったりした。
デザートではプリンやケーキを作った。
材料混ぜて炊飯器にセットしてスイッチ入れるだけで出来るし、特に失敗したりもしないからお勧めだな。


41 :ぱくぱく名無しさん:2007/11/09(金) 20:26:16 ID:sId9crpP0
電子レンジで御飯炊いて、炊飯器でおかず作るのか…

42 :ぱくぱく名無しさん:2007/11/10(土) 05:23:09 ID:ZRq+jB6x0
スレの趣旨とは違うけど、

炊飯器って必須だと思っていたけど、そうじゃないのね。
最新の多機能炊飯器で炊いたのよりも、
コンロにかける安価な炊飯釜の方が飯がうまいという事実にショック。

炊飯器って、保温のために必要ってだけなのね。

43 :ぱくぱく名無しさん:2007/11/19(月) 12:52:31 ID:7a3GYqV10
炊飯器は炊飯器で角煮作ったり鳥はむ、蒸し鶏作るのに便利だよ

44 :ぱくぱく名無しさん:2007/11/19(月) 17:33:26 ID:5xD5S4Jm0
>1
寮の飯で体壊すってのも、すごいな

45 :ぱくぱく名無しさん:2007/11/24(土) 13:06:53 ID:hhB7wxHE0
>>41
ご飯はまとめて炊いて一食分ずつ小分け冷凍。レンジでチン


46 :ぱくぱく名無しさん:2007/11/26(月) 08:17:03 ID:3GVXBTed0
卓上型のIHコンロって以外と安いんだな。

47 :ぱくぱく名無しさん:2007/11/27(火) 10:09:56 ID:Y+5vYmjC0
スレ主は体壊したのかな・・・

48 :ぱくぱく名無しさん:2007/11/27(火) 12:00:29 ID:iean11mOO
>>44
公立高校の寮食でなら身体壊した事あるよ。
…とにかく、野菜が少なくて
一週間で ミックスベジタブルと玉ねぎ、レタス、小口切りの胡瓜、茹でブロッコリーのみとかがざらだった。

共用の電子レンジ1台とIHのコンロが1口があるのみで、自炊不可(電化製品持ち込み禁止)
りんごやみかんを持ち込んでしのいだなぁ。。(´・ω・`)

49 :ぱくぱく名無しさん:2007/11/27(火) 12:01:22 ID:iean11mOO
↑横レススマソ

50 :ぱくぱく名無しさん:2007/11/30(金) 01:33:26 ID:qs2bNMia0
まとめ

・IH卓上コンロ&炊飯器
・多機能オーブンレンジ
・野外調理

以上のどれか、または組み合わせることにより
人間らしい自炊、可能。

あと、家庭用電磁フライヤーなるものもあるので、
揚げ物が、どーしても!どーしても! 好きな場合はこれも視野に入れてみては?

51 :キャプテン ◆pdWDyUPS46 :2007/11/30(金) 03:43:42 ID:rQGZR6fV0
クック膳と電子レンジさえあれば、炊飯も料理も全部解決じゃないか。

52 :ぱくぱく名無しさん:2007/11/30(金) 13:53:11 ID:P//pDG2bO
>>50
揚げものは深めのフライパンでも十分できるよ。

人間らしい食生活には冷蔵庫(あれば冷凍庫がいい)も欲しい。
あるのとないのじゃ大違い…つかかなりロスがでる

53 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/01(土) 01:29:04 ID:868opP/Y0
それらに加え、
ホットプレート、トースター、ホットサンドメーカー、
コーヒーメーカー、アイスクリームマシーン、かき氷マシーン、
ミキサー、フードプロセッサ、たこ焼き器、焼きおにぎり器、
ワッフルメーカー、パン製造機、温泉卵調理器、保温鍋、、、

カネと電気と収納場所さえあれば(火がなくても)なんでもできるじゃーん?



54 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/01(土) 08:52:04 ID:OrUmmGuZO
(・ω・)

55 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/01(土) 09:48:52 ID:GQXkv6F3O
俺も再来週から出張でホテル暮らしの予定だから参考になるな、このスレ。
こっちは冷蔵庫と簡易湯沸かし器だけだから、3合炊き炊飯器持ってって
ごはんとおかずをいっぺんに作っちゃおうと目論み中。おかずは煮物を炊飯器で作って生野菜洗ってまとめてタッパー保存の予定。

但しホテル移動あるから荷物増やせないんだよね…。
調味料は醤油と砂糖と塩とごま油と酢で凌げるかな。
道具は調理用ナイフと炊飯器おかず用耐熱容器と洗い物用スポンジと保存用タッパー…でいけるか?

56 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/01(土) 15:00:20 ID:5s2Pu1ozO
>>55
昆布か粉末だしもあった方が……
まな板も忘れないで。100均とかでシート状のもあったはず
後、スポンジ等も持っていくんなら食器用のふきんもいるよ

57 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/01(土) 20:24:34 ID:7pT0rq9N0
食器用布巾、乾燥がきちんとできないと雑菌繁殖の温床になるよ。
それだったらラップを食器に貼って使い捨てがいいかも。

58 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/01(土) 20:59:45 ID:a6TwiD6e0
>>55
そこまでして自炊しなくても、
短期間ならコンビニや弁当屋に頼ってもいいのでは?

さては、その状況を面白がってるだろ。

59 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/01(土) 22:53:42 ID:5s2Pu1ozO
>>58に同意w
ただ、コンビニやほか弁生活は1ヶ月を目安にした方がいいかも。
自分が数年前にそれで身体を壊した事があるので(学生で、研究室にこもってた時)……
後、閉店までに行けるなら、スーパーの惣菜のが栄養的にすぐれてるのが多いかと。


…実は、>>48も自分だったりする orz

60 :55:2007/12/01(土) 23:04:17 ID:GQXkv6F3O
>58
お、バレたかw
けど料理覚えて今や唯一の趣味と化してるからねー。
コンビニ弁当なんて高くてあんまうまくないもん買うくらいなら
無理やり自炊してやろうかなと思ってさ。
確かにだしは必要だな…ブレンドして小瓶に詰めてくよ。
まな板はかさばるかと思ったけど、シートタイプなら荷物にならないし良いね。
食器はホテルのタオル上で自然乾燥予定なので布巾はいらないっす。
逆サバイバル環境だけど、カレーセットだとかの下ごしらえ済みの材料をうまく使えれば
それなりに自分で納得のいくもんが食べられるかな。と予想。

61 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/02(日) 02:19:41 ID:OI1OQS1y0
>>60 横レスごめん。何か楽しそうだなぁ、キャンプみたいで。
出張って食に関しては、いつもマイナスイメージで諦めた感があったけど、
そんな楽しみ方も有ったんだね。ちょっと真似してみる。有難う。

62 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/02(日) 14:08:10 ID:2HvhOnB+0
料理法というより手抜きできる片付けの方法だけど・・・

まな板(or厚手の雑誌など)の上にラップを敷き、その上で食材を切る。
ラップは丸めてポイ、洗うのは包丁だけ。
地震で断水したとき、このような策をとっていました。
紙皿+ラップとかもやっていたなぁ。(もちろん紙皿は再利用)

63 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/02(日) 20:58:04 ID:Ws/ThqeV0
【なんでも】 ホイル焼き 【包んじゃえ!】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1053599579/l50

こーゆーのも参考にしてみるよろし。
オーブントースター一台で済む。

64 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/03(月) 00:38:58 ID:cYFbN2LG0
なるべく近所の、
キッチン付きの部屋に住んでる女を彼女にする。

自炊欲と食欲と性欲が満たせて一石三鳥!!

65 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/03(月) 04:19:25 ID:1AO6zbWf0
旅行でウィークリーマンションに泊まり、電磁調理器+片手鍋・電子レンジで
1週間過ごした時の事を思い出した。
生肉は使わず、蛋白源は赤身のハム・竹輪・乳製品・豆腐等。
野菜は1/4〜1/2カットだと泥が付いていない。
ミニトマト・胡瓜・レタス・ハム・チーズでよくサラダを作った。
ブロッコリーは固めに茹でて2日に分けた。たまに惣菜を買う。
ミックスもやしとハムで塩ラーメン。

洗面所を兼ねた洗い場は狭く、又排水口を詰まらせたらゴルァされる事
請け合いなので、生ゴミと油を流さないよう細心の注意を払った。
野菜の皮むき・ヘタ取りはチラシを拡げた上で行った。
希望すれば炊飯器も貸して貰えたが、残った米を担いで帰る事を考えてやめた。

66 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/03(月) 19:31:18 ID:XzzTuWoj0
みなさん苦労されてますね。

>コンビニ弁当なんて高くてあんまうまくないもん買うくらいなら

料理するようになると、そう思うんだよね〜

67 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/05(水) 11:42:13 ID:URMQVU8Q0
昨日、頂いたギフトカタログを見ていたら
真空魔法瓶にパスタとお湯を入てパスタを茹でるという物があり面白いと思いました。

サーモスというメーカーの「パスタクッカー」で、200gまでパスタが茹でれるらしい。
ウチは鍋で茹でるので不要だけど、一人暮らしだったらすごくいいなと思いました。
楽天で見たら3800〜5000円くらいでレシピ集も付いていた。
スーパーで売ってるチンで茹でるパスタ容器とどちらが良いか?というところだけど。

68 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/08(土) 11:15:05 ID:pg/sgzgP0
>>64
女の呪縛欲で身動きできなくなるから、一石四鳥。

69 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/09(日) 06:19:35 ID:I4c+5U140
いなり寿司マジでうまく作りたい。

70 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/09(日) 16:25:34 ID:iQ+Ig8Bf0
やっぱ炊飯器料理がいいかも。
IHの少し高い炊飯器一台あるとなんでもできるとですよ

71 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/09(日) 17:16:15 ID:hcfly3U00
電子レンジをすでに持ってて、卓上IHと炊飯器を買うとしたら
加熱系には問題ないと思う。
けど、水場が部屋になくて共有の洗面台ってところが結構ネックだと思う。
じゃが芋、人参、牛蒡etcの根菜類は使う前に水洗いしなくちゃいけないから、
あんまり頻繁には使えないんじゃないかな。

72 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/09(日) 18:34:20 ID:I4c+5U140
いなり寿司マジでうまく作りたい。

73 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/10(月) 05:54:07 ID:a1IL8Tzt0
つまんないレスするんで、興味ない人はスルーして。

このスレ、実験としては面白くなくもないんだけど、
スレ主の実験レポートなくして、いまさらさほど得るものもないと思う。
ほとんどの実験は似たような過去スレやら、ブログやらからググレばいい。

そもそもそういう寮って、
長居されても困るわけで、
こういう劣悪な環境がイヤなら、
寮を出るなり、会社辞めるなりしてくれって仕組みだろ。

そうじゃない寮ってのが仮にあったとして、
越える越えないがカギのボーダーなんて、
それこそ「その寮それぞれ」の運用だろうし。

結論を言えば、
スレ主はどんどんレポートをするべきだ。
ちっとも >>1 の発言らしいものが見当たらないが、
それなくして、このスレの意味や楽しさはない。

74 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/10(月) 13:51:47 ID:/oN5M5au0
人が立てたスレで楽しむのも良かろう

75 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/10(月) 15:29:11 ID:06zwkiei0
>>69
すしのこ+味付け済みの油揚げ。具材多くしたけりゃ五目寿司の素。
皮に拘るなら自作汁。調理器具は小鍋・菜箸・まな板シート・バットで充分。

>>71
単身者向けの食材だと、洗ってある奴も結構あるよ。

76 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/11(火) 08:36:30 ID:Pyl5hppH0
無洗米とカット済み食材で材料も大丈夫そうね。
調理後の掃除は面倒そうだけど。

77 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/11(火) 12:35:47 ID:zoeF8zHTO
>>36だけど、このスレ凄く参考にさせてもらってます!

>>1と同じ様な環境で、鳥の軟骨を調理して食べる方法無いかな?
大好物なので、良いアイデアあったら教えて下さ〜い

78 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/11(火) 13:22:39 ID:J/15GBW7O
>>1
炊飯器と電子レンジで生きてける。
ご丁寧に炊飯器で色々なオカズが作れる料理本も沢山出ている。

ご飯もオカズも沢山つくっておいて冷凍保存だ。多少はバレにくくなるだろう。

そして、今は電子レンジで焼き物を作れるプレートみたいのあるみたいだな。焼き魚とか肉とか色々焼いていた。しっかり焦げ目がついてて驚いたわ。早朝の通販でやっていた。
>>1におすすめしたい。

79 :78:2007/12/11(火) 13:34:34 ID:J/15GBW7O
電子レンジで焼き物つくる鍋にのアルミで包む技使えば洗い物もっと楽になるねぇ。

電子レンジでパスタを茹でる容器も売ってるし、良い時代である。

80 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/11(火) 14:37:39 ID:zoeF8zHTO
>>79
素敵!
と思ったが、レンジにアルミは使え無いんじゃないかお(´・ω・`)

81 :78:2007/12/11(火) 15:52:59 ID:J/15GBW7O
http://www.rakuten.co.jp/tsuten/992133/1035831/

電子レンジ用フライパン『ドリームキッチン』というらしい。
目玉焼きが作れるみたいだ。アルミホイルも大丈夫かな…???


82 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/11(火) 19:19:24 ID:9cRcWcHu0
電子レンジで調理するレシピ本も今は色々出てるよ。
レンジと炊飯器(レンジでご飯を炊く方法もある)があれば
今は何でも出来るんじゃね?

83 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/11(火) 22:25:04 ID:K2JQirzmO
実際、冬場にガス(IH含む)無しの生活したことあるけど、なんら問題なかったよ。
開栓立ち会うまでの2週間強かな。
レンジなきゃきついかもね。

84 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/13(木) 08:19:49 ID:j8PorOCt0
ほらな、結局「レンジ最強」でおしまいだろ?
だからダメなんだよこんなスレ。

85 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/13(木) 12:43:34 ID:FqlBtR9Y0
>>84
じゃあ、どんなレスならいいんだよ?
レンジ以外の調理器で
「こんな事も出来るんだぜ」って例を挙げるならまだしも、
文句だけならそこらの幼稚園児にだって言えるぞ。
幼稚だな。

86 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/13(木) 13:43:33 ID:sYirWAxg0
むしろ電気ポットで。

87 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/13(木) 14:15:22 ID:qfGAVsww0
電気ポットはすごいぞ
ゆで卵だって出来るし
温泉卵だってできるし
固ゆでだって半熟だって
できるんだから

88 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/13(木) 15:21:17 ID:bqJsaRSGO
>>27
漫画だと『おかわり飯蔵』でやってますね。あの漫画は俺のバイブル。
あの人の漫画以外の本も読んでみたい。

89 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/14(金) 01:02:42 ID:iasDWoGe0
炊飯器でおかず作ったら、何でメシ炊けばいいんだようヽ(`Д´)ノ
電気ポットでおかず作ったら、何で茶いれればいいんだようヽ(`Д´)ノ

90 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/14(金) 08:12:35 ID:heWK3Po70
ごはんが炊けなかったらパンを焼けばいいじゃない

91 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/14(金) 08:23:49 ID:4gBZH4ew0
やっぱ>>1がなんにも報告しないのはよくないね確かに。

92 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/14(金) 10:13:38 ID:3iODb9bw0
ガイシュツだけど、ホイル焼き良いよー。
百円ショップのミニサイズのまな板位なら洗えるんじゃない?
それで野菜切って、肉や切り身魚はパックのまま塩コショウ振って、
包んで焼くだけ。
しょうゆやポン酢、マヨネーズなど、食べる時の調味料は色々試して。

93 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/14(金) 13:46:14 ID:GiZsVrhG0
美しい。

94 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/14(金) 20:58:06 ID:MCXVEnbNO
>>89
ばかか?一度にまとめて炊いて冷凍→レンチンでいいだろ。
どうしても毎回炊きたいなら、ジプロク使って調理すりゃいい。

95 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/17(月) 09:29:19 ID:PA4j9fwUO
>>1が消えたね。
まあおかげで火がなくても暮らせていける事がわかったよ。

96 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/19(水) 04:19:06 ID:3HK7cTXm0
ってことは、ぜんぶ下層の仮想スレだろ。

もうダメだこのスレ。
長期海外旅行にでさえ参考にできん。

97 :ぱくぱく名無しさん:2007/12/19(水) 11:34:42 ID:1LmmQHvY0
懐かしいなあ。

安い炊飯器で
水炊き(野菜や肉を入れ、数分間蓋を閉めて煮る)
ツナと塩昆布に醤油たらして炊き込みご飯
ラーメン
ふかしさつまいも
なんでも作ったよ、十ン年前の学生寮(兼職員寮でもあった)で。
当時はスローフードなんて概念はなかったから
とりあえず早く作れるものだけ作ったw

98 :ぱくぱく名無しさん:2008/01/21(月) 19:52:53 ID:wfEX3n/E0
AGE


99 :ぱくぱく名無しさん:2008/02/03(日) 09:47:42 ID:yPmI3kQu0
やっぱ、悩み所は汚れた食器とかをどうするかだなぁ・・・
俺の社員寮は共同の洗面台しかないし・・・

100 :ぱくぱく名無しさん:2008/02/03(日) 10:57:00 ID:HIrLanOb0
>>99
100円ショップで紙皿買ってくればいいのでは?

101 :ぱくぱく名無しさん:2008/02/04(月) 14:50:19 ID:PZiYVZ5J0
震災の時にはラップ使ってた

102 :ぱくぱく名無しさん:2008/06/03(火) 20:00:42 ID:UzlfTWTp0
自分も若いころに寮に入った経験あり。

現在で一番おすすめ調理器

 電子レンジ :レトルトどころか、米もパスタも調理可能。
          主に主食に使用する。
 電熱器    :赤い渦巻きヒーターを推奨。パン、鍋も餅も調理可能。
          汎用性で、これに勝るものなし。
          コツを覚えれば、中華もステーキも可能。
オーブントースター: トーストは当然、アルミ箔で焼き魚、ホイル焼き可能、
             冷蔵庫があればチーズトーストの作り置きで
             マックなみのクイック調理が可能。


103 :ぱくぱく名無しさん:2008/06/04(水) 10:45:12 ID:XzysvQEP0
tes

104 :ぱくぱく名無しさん:2008/06/04(水) 11:40:26 ID:2qeZatR2O
炊飯器と電子レンジがあれば余裕でしのげる。
何でもかんでも手作りにしようと思うから無理が出るんだよ。
唐揚げとかは電子レンジ用の出てるし、豚カツとかの揚げ物が食べたければお惣菜で。
香ばしい焼き物も。
その他はほとんど上記の2つで出来る。

私のオススメは
・炊飯器で煮物(水に晒した野菜と肉、お好みで薬味を入れ、水と調味料ぶっこんで炊飯→保温)

・電子レンジでタコなどを茹でた後、戻したワカメとあわせて酢の物

・電子レンジで冷凍ご飯を解凍
これなら同時進行出来るから便利。
もっと言うなら、冷凍出来るものは先に切っておいて大量に冷凍する(ジャガイモ・もやし・豆腐・大根・キノコなどは出来ない)
そして乾燥物を充実させておく(ワカメ・大根・しいたけ等)
これで切ったり洗ったりも少なくなる。

長くなってしまってごめんなさい。
同じように悩んでる人のお役に立てるといいな。

105 :ぱくぱく名無しさん:2008/06/04(水) 18:20:40 ID:DYJ6pDsZO
ホットプレートとか焼肉プレート付の電気鍋買えばよくね?

煮る・焼く・炒める全ておkで学生寮の時大活躍したぜ(・∀・)

106 :ぱくぱく名無しさん:2008/06/04(水) 18:51:31 ID:oN/DBg/RO
炊飯器は最高だな。
炊けたら鰹節、ソース入れてよく食べてた。

107 :ぱくぱく名無しさん:2008/06/05(木) 12:20:13 ID:tNgJYFlh0
これ最強。焼く、煮る、炒める、すべてOK。
炊き込みごはん、鍋物、てんぷら、ステーキ、中華、洋食、和食
ほぼ調理不可能なものなし。

ttp://kakaku.ascii.jp/item_info/20787046020773.html

108 :ぱくぱく名無しさん:2008/06/05(木) 13:02:04 ID:GAwxkDHuO
>>106
まずそ

109 :ぱくぱく名無しさん:2008/06/06(金) 01:27:25 ID:a1g+2I2x0
>>108
あほか?

110 :ぱくぱく名無しさん:2008/07/05(土) 06:00:33 ID:WUV8ssiE0
俺も同じ境遇だが、朝食だけごはんは自分で炊いて缶詰のさかなをおかずにしてる。
あとは会社の食堂

111 :ぱくぱく名無しさん:2008/07/05(土) 08:06:04 ID:5kHhkcze0
私は趣味ですが、書斎で料理します。
2ドア小型冷蔵庫と電磁調理器とシルバーストーンの小型鍋だけ。
まな板は100円ショップのペラペラの物。あとはどんぶりと割り箸だけ。
野菜類はまとめて洗い、冷蔵庫に。肉類は冷凍庫にストック。
ちなみにご飯は家族と食べるときだけです。
電子レンジがあればパックのご飯を使えるでしょう。
蕎麦が好きで、二八の乾麺をストックしています。
鍋に500CCの水を入れ、正確に測った蕎麦を50g投入、
粉末昆布と粉末のかつお節を入れ、本みりん少々、
その時の気分で具材を投入、醤油で整え、完成。
どんぶりにあけて食います。蕎麦湯はそのままいっしょです。
シルバーストーンの小型鍋は炒め物も可能です。
ご飯も食べるとなると、電子レンジは必要ですね。
私は血糖コントロールからはじめてしまいました。

112 :ぱくぱく名無しさん:2008/07/06(日) 00:09:28 ID:FotZF7HEO
何故炊飯器を買わないのか理解できん。

113 :ぱくぱく名無しさん:2008/08/13(水) 23:54:23 ID:RukC29kf0
圧力鍋あると便利だよ
米も浸水なしですぐ炊けるし

114 :ぱくぱく名無しさん:2008/08/14(木) 03:38:46 ID:tcNC7C1f0
俺も同じような環境です。
家電は冷蔵庫とポットと卓上IHヒーターのみ。
でも工夫次第でなんでもつくれるよー。
できるだけ節約したいから炊飯器買ってないんだけど、
白米食べたい時は100均のホーロー器で炊いてます。
おこげもできて炊飯器よりウマー。
むしろ炊飯器いらなくね?



115 :ぱくぱく名無しさん:2008/08/14(木) 20:10:30 ID:mceY31wr0
>>114
カセットコンロも買えばいいのに
IH非対応の調理器具とか使えるし

116 :ぱくぱく名無しさん:2008/08/15(金) 00:47:07 ID:sXgrSHY70
>>115レスども。
寮の規則で火が使えないのですよ。火災防止が理由らしいんだけど。
なのでIHしか導入してないです。。。

寮に入って最初の頃は自炊諦めてたんだけど、このスレ見つけて
同じ境遇の人がいた!って妙に励みになってさ。

2ちゃんに書き込むのも114が初めてでした。もっぱらロム専だったんだけど。

できるだけ節約して、可能な料理方法ないかな?って考えると
卓上IH、フライパンが最強かな、と。
鍋の数が足りない部分は100均ホーローでカバーしてます。

炊飯器やレンジ、圧力鍋購入せずに普通の定食ぐらいなら作れるって部分は
メリットなんじゃないかな。

ちなみに今日の晩御飯は水餃子と白菜の山葵漬け、大根の煮付けに
ごはんとみそ汁だったよ。プリプリウマーだたよ。


1からの報告がないとこのスレの意味が無い ってレスがあったけど、
同じような境遇の人の情報交換の場になればいいなぁ。なんて思ってます。







117 :ぱくぱく名無しさん:2008/08/15(金) 01:07:57 ID:Tc9LHWm00
結構美味しそうに作ってますね
もう少し涼しくなったら鍋とか作ったらいいかもね
翌日残ったご飯入れておじやにしても美味しいですし

118 :ぱくぱく名無しさん:2008/08/15(金) 01:43:07 ID:sXgrSHY70
>>117
寒くなったら楽しみです。>>鍋。
あまった食材の整理にもなるのが鍋の良いトコだーねー。
しかも失敗も少ないし。

独身や寮生活って食材が余るのネックなんですよね。。
もちろん冷凍できる奴は冷凍するんだけど
野菜関係は漬物にするくらいしか思いつかないや。
今日の餃子に使った白菜も1/4カットされたの買ったんだけど
それでも多いくらいだったし。

皮のタネも作りすぎて余ってるから明日はコイツそのままうどんにしてやる!
あれ?うどんは中力粉だったけ...orz









119 :ぱくぱく名無しさん:2008/08/15(金) 03:06:33 ID:KWH1IfCh0
>1と同じ様な環境で3合炊き電気炊飯器とトラベルクッカーで自炊していた。
具沢山味噌汁か簡単な鍋物と白米だったけど揚げ物中心の寮のメシよりマシだった。

120 :ぱくぱく名無しさん:2008/08/17(日) 00:40:37 ID:ziYWXB5r0
118です。
結局大量にあまってた皮のタネはもう一度餃子を作って冷蔵保存にしました。
数えてみたら50個ありました。
おかげで冷凍庫が餃子屋さんみたくナターヨ

餃子は次作る時も解凍いらずで焼くだけ、茹でるだけなので重宝しますね。
おかずにもビールのつまみにもなるし。

他にも保存もできてこれは重宝するぜー ってメニューありませんか?
スレ違いにならなければレス欲しいです。





121 :ぱくぱく名無しさん:2008/08/24(日) 01:18:57 ID:UwCDYWK0O
炊飯器だけでも食っていける。
炊飯器の料理本買って読んでみ。

ご飯は一気に炊いて一食ずつラップで包んでに冷凍すればいい。
まあ鍋で米炊くと美味しいんだけどね。
味噌汁とかインスタントでいいんじゃね。

つかこのスレまだあったのか…。もう無限ループ。

>>1は何処へ消えたのか。

122 :ぱくぱく名無しさん:2008/09/01(月) 08:27:26 ID:ARj/690u0
海外在住ですが、まさにレンジとポットと小型冷蔵庫しかないです。
グラタン皿に、ナスと玉ねぎとトマトと南瓜を入れてトマトジュースを
入れてチンします。最後にチーズを乗っけてさらにチンすれば
簡単な野菜グラタンの出来上がりです。

123 :ぱくぱく名無しさん:2008/09/01(月) 11:39:35 ID:Nbj1JRqMO
餃子とかハンバーグとか挽き肉コネコネ系にはビニール袋が大活躍だよ。
袋に材料全部入れて袋ムニュムニュするだけだよ。
形成以外では手が汚れないし。
バター溶かして、小麦粉と混ぜ合わせて、チンして、牛乳入れて混ぜてチンして牛乳入れて混ぜてチンしてを繰り返せばホワイトソースだって作れるよ。

124 :ぱくぱく名無しさん:2008/09/25(木) 12:05:26 ID:m0oriJ4l0
こんにちは。>>114です。

なにげにこのスレ、たってから1年過ぎてるんだね。

最近は日々の生活の追われてなかなか料理もしない日々でした。
所詮 寮生活なんてずっと続けるものでも無いしね。
ここの>>1も、きっと生活改善が出来たからこそ このスレが必要なくなたんじゃないかな、
なんて思ったりしてます。

かく言う俺も あと2ケ月でこの生活から脱出できそうです。

初めて書き込んだスレだったから、なんか感情移入しちゃって、ちょこちょこ覗いてました。
過疎スレだったけどwwwwwww

ホントは俺、元調理師で、自分の店出して、潰して、某自動車会社の期間従業員だったんだwwwww
んで、入った寮がこのスレタイそのもので。

料理は大概作れるけど、ホントは誰かと話したかっただけなんだと思う。

レスしてくれた人、ほんとにありがとね。何気ないレスも励みになりました。力になりました。
あと少しで目標金額が貯まりそうです。
元々 イタリアンだったから、2ケ月後は本場に行って自分のルーツを見てきます。

んじゃ 日記はチラ裏に書けって言われる前に退散しますwwww
じゃあのwwwwww





125 :ぱくぱく名無しさん:2008/09/26(金) 03:46:46 ID:DePVc3Ez0
>>124
日記はブログで垂れ流してろイタかぶれ野郎!
ぐだぐだおセンチしてねえで、さっさと行っちまえ!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
気をつけてな。

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