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懐石について語れずに終わった大阪人part5

1 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 16:47:33
食生活が貧しく大雑把で、何でもソースを好む大阪人に、
懐石料理を受け入れる素地はあるんでしょうか?
前スレでも関東人に懐石料理ネタで煽ろうとするも自らの無知と食文化の貧困さを
さらけだして自爆、呆れた関東人に懐石料理についてレクチャーされる始末。
自称食の都、貴族の末裔を騙る大阪人の虚言と厨ぶりを存分にお楽しみください!

前スレ:
懐石について何も語れない大阪人part4
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1196084365/
負け犬大阪人が赫々と懐石について語るスレ 3
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1189692072/
関東人 vs 懐石料理
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1179929938/
後継スレ:大阪人が赫々と懐石について語るスレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1186279083/


2 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 16:50:11
チョン阪マンセー!!

3 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 16:52:23
>>1

4 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 16:55:29
寂しい東京人専用の、大阪人に向けたチャット入口はココでつね。
よくもまあ、よつぽど遊んでほちいのれすれ…。

5 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 17:19:14
火病起こした東京人の勇み足スレって感じですね
懐石は「関西に在り」は日本人だったら誰でも分かる事実
関東人がいくら煽っても何も生まれません

6 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 17:20:13
懐石について語れなかった大阪人の言い訳集

・最初に書き出した東京人のレスを見て意気消沈するのは通常一般人の感覚だよw (責任転嫁タイプ)

・東日本出身の東京人には懐石も会席も口に合わない、 懐石も会席も多くの店は関西風味、無理して
語るだけ無駄w (現実逃避タイプ)

・関西人に相手にされてないだけなんじゃないかなあ。それに懐石ってそんなに知識ないと食えないわけ
でもないでしょ。(議論本質忘却タイプ)

・懐石懐石懐石懐石ってそんなに懐石って重要なのか?(意味不明)

・こいつ礼儀知らないなぁ・・・教えてやる流れにもないしスルーだな(言い訳タイプ)

・謙虚性0で、虚栄心に満ち溢れてるからねぇ 、素直に物を尋ねたり、敬語を使うことが出来ないのが多
いね(責任転嫁タイプ2)

7 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 17:20:50
不祥事前
       ____
     /_ノ 阪ヽ_\        吉兆最高やで!
   /(≡)   (≡)\    関東人は食の本番大阪に嫉妬すんなお!!
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   懐石の本番は大阪や!
  |     |r┬-|     |  日本料理の最高峰はやっぱり大阪やな!
  \      `ー'´     /   関東人涙目wwwwwwwwwwwww

不祥事後

      / ̄阪 ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \  船場吉兆と本吉兆って別物やし
   |    (__人__)    |  経営もまったく別やん
   \    ` ⌒´    /   懐石といったら本吉兆やろ?船場?市ねよ



8 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 17:21:33
大阪側が過去に懐石について語った例

「懐石は大阪の鯛料理が大きく影響を与えている」
(東京側より大阪の鯛料理を検証され論拠を求められて逃亡)
「皇室は懐石を毎日食べている」
(既にデンパゆんゆんw)
「大根一つでも大阪には懐石の技法がいかされている」
(具体的説明を求めたところ逃亡)
「懐石は複雑すぎて一朝一夕に語りつくせない」
(東京側の発言でかなり掘り下げられているのに逃げ口上のみ)

「東京側が中学生レベルのメニューの羅列しか書けないので意気消沈」←今ここw
(意味不明な責任転嫁)

結論:もう大阪人のハッタリにはうんざり!


9 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 17:23:21
>>6
君、小学生新聞みたいなのつくって、マスコミ人きどってるようなレベルだぞ



10 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 17:24:59
--ミ、、_:::::::::::::::::`:"'':―┼――――l.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
ミ三三ミ'ー‐-- 、、_:::::::|:::::::::::::::::::::::j:-―――‐t―――----┴-{:_;:_;_:_;:_;:_;:_;:_;:_;:i;:_;:_;:_;:_;:_;:|
ミミ三三、 .u   、ー=、`'┴―――fミ',ニ三三三三     r―、  rミ、_;_:_;:_;:_;:_;:_;:_;:;i;:_;:_;:_;:_;:_;:;|
ミミミ三シ  . . .u `―' l ii l (ヲ  lミil三三三三彡' j  ` ̄   ヾ'i.     , 一,   、ー、 ヾミl
ミミミf'"   _,,.,,_:.:.:.:..  _j_ .:.:.:. j lミリニ三三シ´   _,. - 、 :  __ l、,. .. `""´    `"  ,iミl   何故大阪人が懐石自慢しとるんや!?
ミミミ    ',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',l:l三三三ミ  .:.:.:.:ィ'"でi、.:. :,rtッ'.: j , -‐‐-'.   .: ー- 、.ヾl
ミミ' J.  ´ ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄`' lj \三三ミ  .:.:.:.:.``=゙^ .:  'iー{  ,ィ'で入 . '. ,ィ'で)'、 ‖
ミミ     `二ニノ ,、 jl ',` ―''" ,l!人 ヾ三ミ u             ', ゙',   `゙゙゙"´ノ.::  ',`゙゙゙"´ .|
;ミ'        ,ィ'"     ト、   ,!rぅ  ',三シ         ,r __  ) !. u    ' ,:::   ',     .:|  それどころか関西は一心同体とか言っとるがな!
ミ;    u   / `^ヽ,_ノi    ,'ヽ二ノ l三'゙    U  ,. `´ 'ーイ ,':::...   /ゝ =、_,,r`、.u ::l
ミ'     /  _,,...,_,,..,、l u ./ヾミ.   ',三 ,'  ,:'´ /   _,,__,、/:: : :::.. ,'   : :   i .::l
N    /  ,ィiTTTTTト, ,}  ,/ l三   `'" / / /_,∠二,ーアノ/: u: .::: :  _,ィェェェュ、 :l ::i
;ヽ U {  ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ l  / ,l^`'    .:.:.:.:l ,'  ,. h、:.:゙':.:.lf´,'/ ', : : .::: i 〈-‐‐rー, i l .:/   あなおそろし!
、 ヽ   l  {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/ ,イ/7   .:' ,::' .:.:.:.:; :;  :, ヾゞzェソ ;/ヽヽ: : ::: l ヽzェェェュリ :! /
ヽヽ丶 丶 ヾ ヽヽ 丶、 ` ` ‐ -- ‐'"/ノ:::::ヽヽ、  .::.::.::.::丶、     ゙゙゙゙ /l |ノ: : : ヽ: :./


11 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 17:28:45
・最初に書き出した東京人のレスを見て意気消沈するのは通常一般人の感覚だよ
その東京人のレスにも寄るが、ここのスレタイ見ても一般人なら呆れますな

・東日本出身の東京人には懐石も会席も口に合わない、懐石も会席も多くの店は関西風味、無理して語るだけ無駄w 
正論。現実、関西風味が圧倒的に多数です。

・関西人に相手にされてないだけなんじゃないかなあ。それに懐石ってそんなに知識ないと食えないわけでもないでしょ。(議論本質忘却タイプ)
そもそも「議論」になっていない。

・懐石懐石懐石懐石ってそんなに懐石って重要なのか?(意味不明)
東京人がよく言いますね

・謙虚性0で、虚栄心に満ち溢れてるからねぇ 、素直に物を尋ねたり、敬語を使うことが出来ないのが多いね
精神病んでるとそういう傾向になりますね




12 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 17:29:52
言い訳の上塗りですかw
語れば全て解決しますよww

13 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 17:31:37
>>11
ここまで語れないと何を言っても言い訳にしか聞こえません。

14 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 17:36:49
で、東京人は何も語ってないんだけど?(笑)

15 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 17:38:40
このスレ自体、火病の証拠

16 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 17:40:26
大阪人早くも悪あがきですねw

17 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 17:42:07
スレタイ見ろよ、もう終わったんだよ・・・・w

18 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 17:47:07
むしろ、東京の敗北宣言って感じの、かなりゴリ押しのスレタイですよね(笑)

19 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 17:47:15
ハハハ、また東京人お得意の言葉少なくひとこと多いでしゃばりババアモードか。
夫婦喧嘩の発端トップ3全開だな。思考ロジックがババアなんだな、東京というのは。

20 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 17:53:32
大阪人のバカさと非礼さに意気消沈してますww

21 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 17:54:53
煽りも関西のほうが得意、食も関西の優位だと、そりゃ東京人はファビョリますね

22 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 17:55:55
食板で煽りしかできないようでは困りますねw

23 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 17:56:47
>>18
むしろ阪人がスレタイに釣られまくりんぐ

24 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 17:58:13
>>22
煽りしかないですよ?
ひょっとして、真剣に食の話したいんですか?

25 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 18:00:18
さすが大阪人w
ネットで大暴れww

26 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 18:02:39
>>25
巡回乙

27 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 18:12:13
わかりやすいなぁ。わんさかと出て来るバーサンたちのパターンはことごとく共通。
さすがは右に習えのお行儀よさ。

28 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 18:26:05
口だけ大阪人

29 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 18:33:05
またまた>>19パターン…。
ショボショボと年寄りのションベンライクな。

30 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 18:38:35
朝鮮人と大阪人が来ると必ず荒れるな
奴らは日本人とコミニュケーションを取る気が無いから仕方ないが

31 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 18:56:15
ほんとだw
>>30みたいに、一言の上に更に捨て台詞まで(笑)

32 :???:2008/01/29(火) 21:36:35
タイトルの大阪人を東京人に置き換えたなら、かなりしっくりくるが。


33 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 21:57:09
大変なスレになっちゃったな東京人。

34 :???:2008/01/29(火) 22:06:13
飛ぶ鹿のロゴの奈良交通で行って来い。
「澄まず 濁らず 出ず 入らず 蛙も涌かず 藻も生えず 魚七分に水三分
歌に詠まれる 猿沢の池 でございます。」ココみたいなもんだ。

35 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 22:24:02
またこのスレでも言い逃れか大阪人ww

36 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 22:31:50
●懐石スレの流れ

最初のきっかけはここ(本スレ)。こんなことを言っておいて、

1 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/04(金) 19:25:56
味覚が貧しく大雑把で、極端に濃い味を好む関東人に、
懐石を受け入れる素地はあるのでしょうか。

633 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/20(日) 22:04:15
やっぱり、全体の流れが見えてないよね。
「関東人vs懐石料理」のスレが、この話の発端だ。
自分達が知りもしないもので、喧嘩を売ってきたんだ。

634 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/20(日) 22:12:55
>喧嘩を売ってきたんだ
被害妄想乙

口先だけで過去は変えられませんよ、大阪の人w


37 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 22:35:21
ケンカ売っておいて叩き返されたら意味不明な罵詈雑言
阪人ってまるで朝鮮人・・・

38 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 22:36:35
2008年 大阪人(阪在者、元都民 ちじゅう)の醜態備忘メモ
1月4日  「博多民」を名乗り捏造
1月5日  「論破」」済みとかってに勝利宣言するも何を「論破」したか
      説明できずに逃亡
以降続く
全国の皆さん、元都民を生暖かく見守る為、以降記録を足してってください。

尚前歴です
元都民 = 元博多市民の妄語録。
【東京の高級天ぷら店は全て関西風】
完膚なきまでに叩きのめされ、「高級天ぷら店に影響を与えた」と、
なんの謝罪もなく論旨をすり替え、さらに粘着。
そこでもぼこぼこにされる。
【江戸包丁は押し切りでぶつ切り用】
なんとこのときは、「元都民は料理人」などと言い出す擁護が出現w
蛸引きは引き切りとはっきり証拠を提示され、グーの音も出ず。
しかし、やはり謝罪は愚か訂正すらないまま逃亡。
【食は関西にあり!と叫ぶ北海道人】
説明の必要もないよね、これはw
【大阪マンセーな九州の営業マン】
なぜか九州の自慢はせず、東京と大阪を対決させて大阪の勝ちを断言w
【自家製生ハムピザ】
石釜焼きの自家製生ハムのピザを自慢するも、矛盾と無知を徹底的に叩かれる。
苦し紛れに、「外国帰りのオーナーの店で、ピザ屋ではない」などと言い出すが、
ますますどんな店か、まったく信憑性がなくなったままw
【沖縄の煮込みといえば、角煮と大根】
これはおそらく、「ソーキ汁」を角煮と混同したか、まるっきりの妄想か、
どちらかと思われる。
明らかに間違った表現だが、例によって見苦しく言い訳して逃亡中。
他にも前科は多数あると思われ・・・



39 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/29(火) 22:37:46
大阪人「関西は懐石の本場、江戸前鮨なんか下町のジャンクフードや」

東京人「ふむふむ、ではそこまで自慢するなら江戸前鮨並に見識と理解がありますか?」

大阪人「懐石は江戸前鮨のようなお手軽料理と違って奥が深いんやからよう語らんわ」

東京人「・・・語れないんじゃなくて知らないんじゃない?」

大阪人「うるさいわ!お前らが語れや!まずはメニューからや!(火病)」

(東京人メニュー列記、色々と見識や知識を記述)

大阪人「懐石おっさん!懐石おっさん!!(壊」

・・・・そして現在に至る


40 :???:2008/01/29(火) 23:12:43
ハハハ、知識のすべを総動員だな、脳内オバーチャンたち。でもね、このスレの存在自体が
ヤヴァイという流れになっているんだが、過去の有効打は今ココでも後光が射すと踏んでも
ダメダメ。
だってココまで来ても、東京人はまだ一切アウトラインからの攻め一辺倒だからな。
言語明瞭意味不明、総論大悟、各論霧散っちゅうやっちゃ。

41 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 00:18:28
懐石料理と会席料理の区分について
懐石料理の三大原則
現代の懐石料理の源流

ざっと以上の点については、東京側から論点の提示は過去されたと思う。
残念ながら議論は全く進展していないけど。
京懐石の実例についても、レポがある(笑)
稚拙なレポだったか知らんが、ないよりははるかにマシだよね。

さて関西側は?

42 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 00:32:24
神奈川って臭いよね

43 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 01:27:30
>>41
懐石の源流とは辻留が懐石の祖と言ったことか?
さすが頭狂いの方ですね以外に言い様がない

44 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 01:50:02
大阪人は背伸びして懐石を語ろうなどと思わず
朝鮮焼き肉やジャンクフード自慢でもしてなさいってことだなw

45 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 01:58:24
>>43
懐石料理が茶道から独立して(完全にではないにせよ)、料理そのものとして、
注目されるきっかけを作ったのが、辻留ではないのか?と、問題提起をしただけ。
断定はしていない。

辻留は裏千家ご用達の料理人(当初は店舗はない)だったから、
当然茶道とは深い関わりがあるわけだけど、辻留の料理人としての評判が高まり、
食通達が、「茶会ではなく料理を主目的として」、辻留を呼んだって話。
辻留以前にそんな料理人がいたんだろうか?
もちろん、「懐石料理店」なんてものは、存在していなかったはずだしね。
江戸時代の懐石料理の実態を調べてみないと、なんとも言えないけど。
以前にもこういう内容で、レスを書いてます。

46 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 02:08:44
>>45
確かに辻留が懐石の祖と断定し、あたかも皆がそう思ってるような書き込みをされてましたが何か異論でも?

47 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 02:17:21
絡む事だけが目的と判断しました。以後スルーします。

48 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 02:18:38
>>8
大根については以前レスがあったな。
東京でおでん用の大根はどうやるんだ?
上にレスがあったら皆で答え合わせしよう

49 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 02:22:52
>>47
出来ない事をやろうとするな。
>>45に「訂正する」等付け加えたら良いだけだろ。お前はツンツンか

50 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 02:36:05
>>48
懐石のレスでおでんの作り方は、スレ違いでしょw
米の研ぎ汁で茹でるとか、面取りして隠し包丁とかあるけど、東西で何か違うの?
懐石の技法って線につなげてよねw

51 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 04:19:14
>>50
懐石自身が西の文化で東は真似してるに過ぎないので、違いなんて無い。
しいて違いを探すのなら、東人好みに味を濃い目にしてる店も有るくらい。

52 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 07:39:44
つまり、ここの東京人は懐石のことをググって調べてるに過ぎないのね・・・

53 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 08:29:39
そう思い込まないとプライドが保てない、そしてなぜか核心から話を反らす大阪人w

54 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 08:38:57
と、思い込んで今日一日の心の平穏を保とうとするキチガイ東京人

55 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 08:40:56
大阪ってホントに日本なのか?
そうは思えないんだが


「労働者の団結で投票所を内乱状態に」 あいりん地区活動家、選挙妨害ビラで逮捕

 大阪府警警備部は26日、軽犯罪法違反などの現行犯で大阪市西成区萩之茶屋、型枠
大工、楠本学容疑者(34)を逮捕した。

 調べでは、楠本容疑者は同日午前7時半ごろ、27日投開票の大阪府知事選について
「労働者の団結で投票所を内乱状態に陥れよう」と書いたビラ1枚を、西成区萩之茶屋
2丁目の電柱に張った疑い。
 楠本容疑者はあいりん地区の野宿生活者の支援者。大量住民登録問題で大阪市に抗議
活動をしており、昨年11月の大阪市長選の際も同様のビラを張り逮捕された。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080126/crm0801261809012-n1.htm

56 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 08:43:17
労働争議をしらないニート乙

57 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 08:46:42
労働争議の本場は明治時代から大阪だよ
大阪名物労働争議!

58 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 08:48:32
とまぁ、このように、くだらないことで発奮できる人間がやらかしちゃうんでしょうね(笑)

59 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 08:54:23
大阪は明治期に一気に西日本の貧農崩れが流れ込んで下層労働者に占拠されたからな。
その末裔が知能が低く低脳な煽りに終始するのは当然だろう。
明治時代から大阪が今と変わらないDQN都市だった証言まであるのが笑える。

60 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 08:54:58
>>51
君の土地では、おでんのことを懐石料理と呼ぶんだね。
日本は広いなぁ。「西」って何県でのことですか?博多県?

61 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 08:57:20
大阪の料理は懐疑的料理

62 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 08:59:44
また東京に勝てないからって西日本総動員か
勝手に仲間にすんなバカ阪人

63 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:05:26
おでんも鯖味噌煮に付ける大根も懐石のあしらいの大根も全部下処理は同じですが。
何も知らない馬鹿が吠えるスレはここでつね

64 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:07:09
マン毛の下処理もおなじですか?

65 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:08:05
鯖味噌煮に大根つけるって聞いたこと無いな。

66 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:08:37
>>59
その「下層」って、東京に多いよ
加えて大震災で更に増えちゃったのは周知の事実
ま、元々江戸っ子ってのも雑民が大半だし、内容はそう変わらなかったんでしょうけどw

67 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:09:00
大阪でおでんって関東煮って言うんだよな
つまり・・・

68 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:10:32
>>66
関東大震災で家屋を失った下層民は関西に流れ着きましたがなにか?

69 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:10:43
呼称に諸説ある「関東煮」をむりやり東京発祥にもってきたいキチガイ乙

70 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:11:43
>>68
へぇ、大阪のガラの悪さは、当時の下層東京人のせいなんだ?
ご教授感謝します(笑)

71 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:12:38
呼称に諸説ある「関東煮」をむりやり関東出自じゃないと「広東炊き」を主張する売国奴もいますね
東京に負けなきゃ、中国の軍門にも下る素晴らしい大阪人

72 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:13:49
>>70
違いますよ
そういう下層の東京人が関西に食文化をもたらしている訳です

73 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:14:14
軍門とか出してくる辺り、脳内で戦争でも勃発しちゃってるのかな?
中国が起源であれば素直に中国を認めればいいだけの話
東京が起源であれば東京でいい
諸説あって定まっていないものをむりやり断定するところがキチガイの証



74 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:14:50
>>70
自分で大阪のガラが悪いのを認めてるオウンゴールw

75 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:15:40
と、また勝手に「大阪人」認定しちゃってるキチガイ

76 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:17:01
>>73
都合が悪いと諸説あって定まっていないとかあわてて誤魔化す大阪人w

77 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:17:57
>>73
おまえ、無理矢理過ぎw

78 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:20:29
売国奴、軍門、とか、キチガイなのは確かだね♪

79 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:21:47
おまえがいうなw

80 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:22:12
もう大阪人は懐石なんて語れないと認めればいいのにね。
大阪会席なんて所詮豪商の旦那方のお遊びで、下層労働者やら朝鮮丁稚には関係ないんだし。
未だにご主人さまの食文化の擁護なんてしてる大阪人は飼い犬根性は抜けないんだなあ。
でも、そのご主人さまも東京に引越しちゃったけどね。

81 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:24:51
認めて欲しいだけでしょ?
精神の安定保ちたいのは分かるけど、2chでは無理じゃないかな?
マジレスしてる時点で病んでるよお前(笑)

82 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:32:46
一番精神の均衡を欠いてる奴が言うなよww

83 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:33:59
少なくとも「いいくるめたい」「屈服させたい」と思ってるのは東京人だな


84 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:35:49
>>81
認めてほしいとか何意味不明なこと言ってんの・・・・?
悔しいのは分かるけど少し落ち着いて、ね(苦笑)

85 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:39:57
>>83
おまえ東京人だっけ?

86 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:42:25
(苦笑)しながらもこのスレに依存するのは病気じゃないかな?(爆)

87 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:46:20
お前が言うな(苦笑)

88 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:48:50
苦笑しながらも、いたいんでしょ?
素直に認めなよ
一般人が外食してる時間も張り付いてる癖に(爆)

89 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 09:58:54
反論出来ない奴ってすぐ「マジレス」と言い出すのが哀れだね

90 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 10:02:11
反論されるにふさわしいレベルのことが全く語れてない件

91 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 10:02:36
ここの粘着阪人は議論の内容より最後にレスを付けたら勝ちだと思ってるから(苦笑)

92 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 10:03:19
それはお前だろ。
一言好きな頭狂人w

93 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 10:07:14
議論なんか大阪人にできる訳がないよ。
東京人が付けたレスにどうでもいいような内容のレスしてるだけだし。

94 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 10:08:40
つか、内容無いレスっていうか火病ってるだけだよなw

95 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 10:08:56
×議論なんか大阪人にできる訳がないよ。
○議論なんかナンセンスなスレで必死なのは東京人にしかできないよ

96 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 10:09:14
それにしても>>1はなかなか本質を突いてるね。
見てて納得してしまったよ。

97 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 10:09:32
>>63
だったら、ただの料理の基本であって、懐石特有の技法でもなんでもないだろがw
鯖味噌の大根ってなんだよwww

98 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 10:10:02
キチガイにキチガイが反応してるだけの話
電波って伝播するんだね(爆)

99 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 10:11:45
>>95

○議論なんかナンセンスなスレで必死なのは東京人にしかできないよ  ← どんな日本語だよコレw


100 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 10:12:49
>>98
自分で自分のことをキチガイって言ってどうするw

101 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 10:13:33
反論できなくなると、相手の言葉を援用するのも東京人(+低学歴)の癖ですね

102 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 10:15:41
おお、怒ってるな大阪人w
ホント魅惑的なスレタイだよなww
ゴキブリホイホイの餌に吸い寄せられるゴキブリのように大阪人が食付く


103 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 10:17:20
まああっちのスレが閑古鳥でこっちが賑わってる時点で阪人は釣られまくりなわけで(笑)

104 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 10:18:21
・敵は全て「大阪人」認定
・(苦笑)しながら張り付く
・相手の言葉をすぐ援用する
・いきなり朝鮮だの言い出す

キチガイだらけですね

105 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 10:28:10
>敵は全て「大阪人」認定

そもそもここは何のスレだ? 低脳

106 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 10:35:11
へ?
大阪の批判をしてるスレに、おかしいところがあれば指摘したら「大阪人」認定されるんですが?

ここのスレタイとどう関係するんですか?

107 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 10:41:50
>大阪の批判をしてるスレに、おかしいところがあれば指摘したら「大阪人」認定されるんですが?

敵って自分で書いててねえ・・・
無能すぎるw

108 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 10:45:48
また朝から件のバカ大阪民が暴れてるのか

109 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 12:42:14
話を元に戻しますかw
懐石料理と会席料理の区分について
懐石料理の三大原則
現代の懐石料理の源流 (>>45参照)

ざっと以上の点については、東京側から論点の提示は過去されたと思う。
残念ながら議論は全く進展していないけど。

さて関西側は?

110 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 12:45:53
堺は千利休が云々と言うのは抜きかい。

111 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 12:53:02
>>110
別に構いませんよ。どうぞ語って下さい。

112 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 13:03:30
「さて関西側は?」←すごくうれしそうwwwwwww

113 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 13:27:24
関西側は例によって火病です。

114 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 13:35:11
大阪のド派手会席は利久の侘び茶の精神と正反対で心ある茶人からは顰蹙を買っていたはずだけど。

115 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 13:40:43
おケツが痒いせき

116 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 14:13:25
>>114
うま〜ぃこと、コソ〜と照準を利休から大阪にずらせて来たな。
しっしっ(ノ><)ノ

117 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 14:44:18
堺は大阪でっせ

118 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 15:15:33
それを言うなら 堺は大阪やさかい やろ?

119 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 15:23:56
で、利休さんはどんな料理出したの?

大根のおでんか?

120 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 15:46:39
苺に砂糖やで!

121 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 15:53:21
キムチ鍋に犬肉

122 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 16:25:23
>>116
利休についてあまり掘り下げると大阪の露悪趣味が…

123 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 16:39:15
ま、ここの東京人みたいに人生終わらないようにしようぜ♪
以下、深夜までキチガイ東京人さん楽しんでくださいね♪

124 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 17:19:27
他スレからだが、

277 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/17(木) 15:56:29
カツカレーを「郷土料理」というのは東京人だけだろうなぁ(笑)
握りすしや天麩羅って、江戸っ子じゃなくても同等品を作れる
が、懐石は関西人じゃないと無理


懐石について、何一つ語れもしないくせに、こういうふざけた事を書く奴がいるから叩かれている。

125 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 17:42:58
そもそも懐石は、東日本人には理解不能。
東京の懐石店は、西日本出身者の為に在る。

126 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 17:50:10
ここの東京人は懐石を馬鹿にしているようだし、縁もないだろう
分かりやすい料理だけ食ってればいい

127 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 18:17:19
>>125-126
懐石料理と会席料理の区分について
懐石料理の三大原則
現代の懐石料理の源流 (>>45参照)

ざっと以上の点については、東京側から論点の提示は過去されたと思う。
残念ながら議論は全く進展していないけど。

もう一つ、付け加えましょう。
大阪には、茶懐石の文化はほとんど根付かなかった。

さてご意見は?

128 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 19:59:13
年寄りには受けているがな。
多かたの人は、普通の食事でいいんだよ。
懐石なら弱った歯や胃腸に優しいぞ。
懐石の蘊蓄ならへたばるまでに頼むぞ。筆談はゴメンだからな。

129 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/30(水) 23:30:35
2008年 大阪人(阪在者、元都民 ちじゅう)の醜態備忘メモ
1月4日  「博多民」を名乗り捏造
1月5日  「論破」」済みとかってに勝利宣言するも何を「論破」したか
      説明できずに逃亡
以降続く
全国の皆さん、元都民を生暖かく見守る為、以降記録を足してってください。

尚前歴です
元都民 = 元博多市民の妄語録。
【東京の高級天ぷら店は全て関西風】
完膚なきまでに叩きのめされ、「高級天ぷら店に影響を与えた」と、
なんの謝罪もなく論旨をすり替え、さらに粘着。
そこでもぼこぼこにされる。
【江戸包丁は押し切りでぶつ切り用】
なんとこのときは、「元都民は料理人」などと言い出す擁護が出現w
蛸引きは引き切りとはっきり証拠を提示され、グーの音も出ず。
しかし、やはり謝罪は愚か訂正すらないまま逃亡。
【食は関西にあり!と叫ぶ北海道人】
説明の必要もないよね、これはw
【大阪マンセーな九州の営業マン】
なぜか九州の自慢はせず、東京と大阪を対決させて大阪の勝ちを断言w
【自家製生ハムピザ】
石釜焼きの自家製生ハムのピザを自慢するも、矛盾と無知を徹底的に叩かれる。
苦し紛れに、「外国帰りのオーナーの店で、ピザ屋ではない」などと言い出すが、
ますますどんな店か、まったく信憑性がなくなったままw
【沖縄の煮込みといえば、角煮と大根】
これはおそらく、「ソーキ汁」を角煮と混同したか、まるっきりの妄想か、
どちらかと思われる。
明らかに間違った表現だが、例によって見苦しく言い訳して逃亡中。
他にも前科は多数あると思われ・・・



130 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 01:43:25
病みまくりだね


131 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 09:15:55
こんなことを言ってきて、

ここの東京人は懐石を馬鹿にしているようだし、縁もないだろう
分かりやすい料理だけ食ってればいい

東京人が懐石に関して述べた見解を示し、意見を求めると、

年寄りには受けているがな。
多かたの人は、普通の食事でいいんだよ。
懐石なら弱った歯や胃腸に優しいぞ。

こんなレスしか返ってきませんw
不思議ですねぇ(笑)

132 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 09:19:39
まあスレタイが全てだよ

133 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 09:20:23
>>126
ところで、「分かりやすい料理」って、なんのことだい?
寿司や蕎麦について、あんたが何を分かってるのさ。

別にご大層な料理だと、自慢する気も無いが、
分かってもいないくせに、そういう言い方をするなんて、思い上がりも甚だしいな。

134 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 09:25:49
大阪のわかりやすい料理=粉もん&朝鮮料理

そんなもん、大阪以外では普段は食わん

135 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 09:31:26
鮨蕎麦談義でも毎回大阪側が敗走してまんがな

136 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 09:33:31
大阪には、茶懐石は根付かなかった。
この点について、さらに検証していきましょうか。

試しに、「茶懐石 京都」「茶懐石 大阪」「茶懐石 東京」で、
ググってみて下さい。
中々、興味深い結果が見られますよ。

137 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 10:21:05
さすがキチガイは長文になるね
相手に投げかけたいことが多いんだろうねぇ〜

138 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 10:22:00
>東京人が懐石に関して述べた見解を示し
不遜って言葉知ってる?

139 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 11:33:22
あちこちから寄せられるレスを、これぞという部分を寄せあつめ、さも一人の大阪人のレスと仮想し、独自の結論を豪語。
痛々しい限りだな。

140 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 12:32:39
ワロタ
相変わらず本論に反論できてない大阪人w

141 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 12:37:04
本論ってどこ?w
一部「議論をしているつもり」なキチガイがいますね

142 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 12:39:06
さて、現代において茶懐石がどうなっているかは、>>131をご覧下さい。
次に、歴史的流れを検証してみましょう。
堺の千利休が茶道を創設し、大阪のボス秀吉(当時は大阪と堺は別な都市)
によって処刑されます。
その後、茶道はどんな人たちが受け継ぎ、どこで発展したのでしょうか?


143 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 12:40:53
あ、しまったw
現代において茶懐石がどうなっているかは、>>136をご覧下さい。
失礼しました。(^。^;)

144 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 12:42:10
(当時は大阪と堺は別な都市)

江戸とは更に関係がありません

145 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 12:46:46

♪勉強しまっせ引越のさかい〜

146 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 12:50:39
茶道は一貫して武家がパトロンだから武士の街江戸でも当然茶道はあったからな。
将軍家や諸大名旗本家でも野点をやっていたしな。
大阪は近江、伏見のよそ者豪商が金に明かせて贅沢三昧の茶道を楽しんでいたようだが。
無論一般の大阪人にはまったく関係ない世界な。
しかも侘び寂びなんかまったく無視のセンスのない町人茶道。

147 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 12:51:44
>>137
おまえみたいに単文でたた火病ってるだけじゃないからなあ
長文は勉強になることが多いが、おまえは m9(^Д^)プギャー


148 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 12:52:19
はいはい、一個人の意見はよくわかりました。


149 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 12:54:05
>相手に投げかけたいことが多いんだろうねぇ〜
うん、そのとおり
自分の家にトイレがないから、公衆便所に常駐しているけど、
その公衆便所で「俺の居場所なんだからお前らは来るな。」といってるようなものだよな

150 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 12:56:55
>当然茶道はあったからな
発祥ではないけどな
それは江戸に限らず、北陸でも九州でもある

>大阪は近江、伏見のよそ者豪商が
江戸はよそ者の集まりですね
新興都市だったんですよ?

>無論一般の大阪人にはまったく関係ない世界
え?江戸っ子には浸透してたんですか?

>しかも侘び寂びなんかまったく無視のセンスのない町人茶道
東人が侘び寂びなんか語ること自体野暮ですよ

151 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 12:57:52
公衆便所が好きな大阪人

152 :ホロン部の表現:2008/01/31(木) 12:57:59
おまえは m9(^Д^)プギャー

153 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 12:59:17
おー、大阪人がファビョるファビョるww

154 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 12:59:30
>>147自体が単文でなんの勉強にもならない件

155 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:00:08
ファビョる←半角でマメないつもの神経症

156 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:00:44
と、単文が続いております

157 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:02:07
>>150
なんだこの火病?

158 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:02:57
ちんぽ

159 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:03:38
利休の精神を踏みにじっているのに名前だけ担ぎ出して自慢する阪人の愚かさ・・・・無学とは哀れだな・・・・。

160 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:04:19
「・・・・」がかなり無理してる件

161 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:05:28
バカ・・・・。

162 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:05:50
うんこ・・・・。

163 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:07:43
東京コンプ大阪人の皆様、本日も阪人ホイホイスレへのご来場誠にありがとうございます(笑)

164 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:08:26
相手してもらえるから感謝の意を表するいつものキチガイ君

165 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:08:48
大阪人・・・・。

166 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:10:05
大阪朝鮮・・・・。

167 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:13:51
偽装懐石・・・・。

168 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:14:31
東京ホイホイになってね?(笑)

169 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:37:21
>>1懐石を語れないからどうだと言うのか………。
東京でもバカにされてると思うな。主は。

170 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:41:34
キムチ食ってろチョン

171 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:52:36
>>169
食いにいけないから、せめて2chで憂さ晴らさないと生きていけないんでしょw
その都度ググってご満悦してる気狂いだから(爆)

172 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:52:56
語れないから句読点に噛みつく惨めな阪人

173 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:55:31
>>169
大阪人が懐石を知りもしないのに自慢したりするのは愚かと言いたいだよ(笑)

174 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:55:44
え?どこに句読点に噛み付いてる阪人(?)がいるの?
ひょっとして、過去に指摘されたことを今仕返ししてるのかな?
やっぱり、こういうスレって、根にもつ人いるんですね〜

175 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:56:23
>>169
最初に懐石スレを立てた大阪星人に言おうか。

176 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 13:58:15
>最初に懐石スレを立てた大阪星人
うわぁ、そういうことまで知ってるんだ?
もう、プロですな、2chのw

177 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 14:03:02
もう煽りにすらなってない。

178 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 15:06:30
子供の口ゲンカだってここの阪人よりマシだなw

179 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 15:37:48
>>176最初どころか現在も続いてますね!
それよりもこのスレのpart5もインチキ、勝手に本スレも組み込んで代を重ねたふりをしてるだけ。
そして一人の頭狂人が半分以上を書き込んでる事も癖をよく見れば解る。

本スレはこちら    関東人 vs 懐石料理 part4 

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1199442356/l50

180 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 15:53:04
東京人に価値無しと判断された惨めな放置スレの紹介でしたw

181 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 16:56:54
さて、(^。^;)
利休没後の茶道ですがw
本家千家は千利休の実子である千道安が継ぎますが、早期に断絶してしまいます。
傍系の千少庵があとを継ぐ形になり、次の宗旦が京都に屋敷を構えます。
宗旦は三人の息子に、それぞれ三千家を興させます。
結局、裏千家が最大の流派となり、今日に至っています。

堺から京都へ、家元が移ったわけですね。

182 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 17:00:23
>>180
相変わらず頭狂ニートは直ぐに反応するな、

お前一日に何時間張り付いてるんだよw

183 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 17:01:01
おまえだ、そりゃw

184 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 17:13:44
そして大阪に残されたのはドキュンだけ

185 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 17:14:57
>>180
お前が言うなw

186 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 17:16:48
二代目の千少庵は、利休が切腹させられた後、蒲生氏郷のもとで蟄居させられますが、
家康と蒲生氏郷のとりなしで、京都に戻っています。
千家中興の祖と言われる、千宗旦は京都の寺に入れられそこで育っています。

千家を迫害したのが秀吉であり、救ったのが家康だったという事ですね。
この千家2代目3代目から見て、「大阪」は、果たしてどのように見えたことでしょうか?

187 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 17:18:18
家康を褒めて関東の貢献を示したいんだろうけど、
それで関西の茶道・懐石を貶めることはできませんよ

188 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 17:20:51
大阪で勝ち目がないとすぐに関西を持ち出す哀れな大阪人
それでダメだと今度は西日本、それでもだめだと日本対東京というわけのわからない構図を持ち出す
それでも勝ち目がないと、火病
寒いよ

189 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 17:21:27
『坊ちゃん』『三四郎』の著者について語るスレときいてトンデきますた!

190 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 17:24:07
>>187
関西の中で、大阪と京都の立場は、正反対と言っていいほど違うということですね。

大阪は、「茶道の本流を迫害した秀吉の本拠地」なんです。

「関西」という言葉に惑わされないと、実体が良く理解できますね。(>>136参照)

191 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 17:25:44
>>186
秀吉、家康で攻めると、秀吉は名古屋人、家康は三河人とか言い出しそう。
大阪を攻めるにも東京を褒めるにも関係ないって火病るのが大阪クオリティ。

192 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 17:37:01
関西ですらだめだというなら、関東はもっと遠いですな

193 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 17:39:47
>>136参照って、脳内結論ありきのレスにすぎませんが?
議論したこと無いのにあまり調子に乗ると恥じかくよ

194 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 18:29:20
歴史的事実の前には大阪人はファビョるしかできない哀しい現実がここにも…

195 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 18:36:36
大阪人は懐石についての議論を放棄したんだろ?
何でここに執着するの?
やっぱり憧れの東京人に構って欲しいんだね

196 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 19:54:02
あの板では懐石はジャンクフードと結論出てますが。

197 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 21:25:24
>>192
茶懐石の中心は京都と書かれてる。関西がダメなんて、どこにも書いてない。

198 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 22:37:55

「大阪人は頭がいい!」
みたいなコピペ貼りまくってたアフォが去年辺りに居たけど

大阪人は全都道府県中で下から三番目のアフォだって事が
政府の学力調査でバレたから大人しい事、大人しい事wwwww



199 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 23:06:11
>去年辺りに
こういう表現が低脳証明になっております

200 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 23:17:15
流れと全く関係の無い書き込みにしたり顔でレスをする。

このやり取りをマッチポンプと言います。

201 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 23:17:47
大阪側が過去に懐石について語った例

「懐石は大阪の鯛料理が大きく影響を与えている」
(東京側より大阪の鯛料理を検証され論拠を求められて逃亡)
「皇室は懐石を毎日食べている」
(既にデンパゆんゆんw)
「大根一つでも大阪には懐石の技法がいかされている」
(具体的説明を求めたところ逃亡)
「懐石は複雑すぎて一朝一夕に語りつくせない」
(東京側の発言でかなり掘り下げられているのに逃げ口上のみ)

「東京側が中学生レベルのメニューの羅列しか書けないので意気消沈」←今ここw
(意味不明な責任転嫁)

結論:もう大阪人のハッタリにはうんざり!


202 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 23:30:47
マッチポンプの意味を分かってないバカ( ´,_ゝ`)プッ

203 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/31(木) 23:50:23
言われてる事の意味を分かってないバカ( ´,_ゝ`)プッ

204 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 00:02:38
こうやって考えてみると、徳川vs豊臣の確執ってのは、
東京と大阪の争いに、やっぱり深く影を落としているんだな。
大阪は、アンチ幕府の中心であり続けたわけだから。
浪人だの、反政府主義のやばい連中の集まる場所なんだね。

205 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 00:05:21
大阪も徳川直轄だった訳だが…。

206 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 00:09:19
やばい場所なんだから、当然でしょ。
でも、大阪の庶民が、「太閤はんのご恩」を忘れず、アンチ幕府だったのは常識ですね。
必然的に、例えば逃げてきた犯罪者とか、住みやすくなるわけです。

207 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 00:22:13
馬鹿だね、徳川は民度の高い地域で幕府を開くよりも、
程度の低い連中を手なずける方が早いから、江戸に幕府を開いたのだよ。
他地域出身者から支配をされてたのに、いまだに気が付いてないにだからw


208 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 00:25:09
と、支配階級になったつもりで語る東京移民が深夜の電波ゆんゆんタイムに突入してます

まともな自分は就寝致します

以下、東京さみしんぼう群の大阪コンプ発言、どうぞ♪

209 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 08:11:09
>>208
> まともな自分は就寝致します
> 以下、東京さみしんぼう群の大阪コンプ発言、どうぞ♪

コイツの発言が最後ってのが笑えるなw
さすがは阪人、廃人ぶりもハンパじゃないww

210 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 08:15:45
他の関連スレだと伸びてるんだよね
我慢したんだねぇ(笑)

211 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 08:18:26
何だコイツ、監視中かよw

212 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 08:44:19
朝起きて数スレ覗けばわかるじゃん
わざと大袈裟に言うと、自分の依存度がばれるよぉ(笑)

213 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 08:52:03
>>207
とまぁ、このようにアンチ徳川=政府なわけです。
今だに、反政府勢力なんですよ。

214 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 08:53:53
頭狂の女、倖田クミを教祖あつかいやがな
(´・ω・`)

215 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 09:02:31
>>214
東京のOLがあんな格好してると思うか?
せいぜい中学生くらいだぞ、教祖扱いしてるのは。

216 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 09:08:19
>>214
教祖ですよねビッチ(雌犬)のw

217 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 09:16:54
OL(爆笑)

218 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 09:24:07
>>212
朝起きて書き込む人間を依存扱いしてたお前が言うなよww

219 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 09:24:37
大阪のピンサロホステス風ババアだからなw

220 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 09:25:00
東京のOL(爆笑)

221 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 09:26:08
>>218
なあなあ、聞いてや

「2ちゃんの黒船 リア 依存」 どや、おもろいか? おもろいやろ?

222 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 09:31:06
今時「おふいすれでぃ」って使うの?
社会経験の無いニート臭がしますwwwwwwwwwwww

223 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 12:10:20
OLっておめこレディちゃうの?

224 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 12:20:58
オオサカオメコの略やで

225 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 12:29:06
「OL」に反応しだしたぜ。すげぇなコイツwww

226 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 14:23:16
当たり前や
OLなんていちびった言い方すな!
事務員でええんや

227 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 14:40:23
例のニートが一人で火消しか?

228 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 14:45:30
東京人も大阪人も仲良くこの板から出て逝け
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1200316513/

229 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 19:01:33
阪人が浅知恵で立てた放置スレを必死に上げてるなw

230 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 19:10:42
たこ焼き懐石なんて悪ふざけしてる場合じゃねえだろ

231 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 19:32:43
>>229
つ、それにしてはタイトル、論調が不自然だが。酔った?

232 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 20:25:06
大阪人の実態に即した実にリアルなスレタイだな

233 :???:2008/02/01(金) 20:29:00
>>232
ハナシの腰を折る「♪くろやぎさんたら読まずに食べた」発言。

234 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 20:31:22
そして朝鮮丁稚がまた意味不明な発言

235 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 20:50:25
>>234
オマエの読解力がさっぱり無いだけの話し。

236 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 21:00:33
相変わらず大阪人の言ってることは訳がわかんないです。

237 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 21:06:56
なんで主語が大阪人に変わるのか。曖昧な質問だな。意味一緒だとかじゃなくて、日本語
Can you here me?OK?

238 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 21:26:31
阪人は懐石については今日も逃げまくりですw

239 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 21:30:55
>>238
どんだけ?

240 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 21:32:45
5スレの間ずーっとですw

241 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 21:35:23
>>240
で、オマエは?

242 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 21:37:12
> で、オマエは?

スレタイ読めないんでちゅか?ww

243 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 21:45:29
>>242
Are you layer?

244 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 22:21:34
「懐石」が崇高孤高なものとして虚像を貼って傷心した東京のカテはココで恒。

245 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/01(金) 23:20:31
>>244
ここは、
懐石料理を盾に、関東人に悪口を言っておきながら、
自分達は懐石料理について、全く語れなかった、
大阪人の醜態ぶりについて、語り合うスレですよ。

246 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 00:08:34
・・・

247 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 00:53:18
懐石がどうやっちゅうね(笑)

248 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 01:52:47
懐石は語るもんじゃなくて食すもんだよ(笑)

249 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 02:06:02
食べるたって、大阪に本格懐石はほとんどありませんが?
京都まで食べに行ってるわけ?

250 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 07:38:58
>>249
またご想像での発言ですか?
>ほとんど
って。自信があれば断言しろ。確信がないからそういうカタチになる。
ちなみに京都は大阪より味付けも濃いめだ。店構えは風流にしつらえた装飾的なものだが、それに
釣られてメシが保温ジャー臭かったりガッカリする事が多々ある。「〜着倒れ」の由縁だ。今でも
充分通用しているからな。
>ほとんどクン

251 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 07:54:33
大阪の懐石はエセ懐石

252 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 07:59:38
>>251
そんなチンケな疑似餌ではなにも釣れません。

253 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 08:04:15
事実をそのまま書いてもダメだな
少しはヒネるべき

254 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 08:16:52
大阪の懐石はちんけなエセ懐石

255 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 08:59:41
懐石について今日も何も語れない大阪人
言葉尻に噛みついて反論した気分になっちゃいます♪

256 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 09:03:30
>>250
想像ではないよ。
京都には、辻留、下鴨茶寮、たん熊など、堂々たる本物の懐石がある。
滋賀には、招福楼がある。

大阪には、いくら調べても、これらに匹敵する懐石が見つからない。
そこまでのレベルじゃなくてもいい。「なんちゃって」じゃない懐石料理を
出す店すら見つからないw
東京では見つかるのにwww

257 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 09:06:13
大阪が誇るせんば吉兆があるで〜

258 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 09:08:47
>256で述べたことは、既に何度も書いているが、大阪側からはなんら返答なし。
すでに決着済みの話。
このスレでは、「なぜ大阪に懐石の文化が根付かなかったか」の検証に入っている。

259 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 09:15:33
懐石なんてビンボ臭いもんはどうでもええねん。
遙か昔から大阪が日本の食文化の中心なのは疑いようが無い。


260 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 09:44:06
>懐石なんてビンボくさいもん

だったら、「寿司や天ぷらと違って、懐石は簡単に語れない」だの、
「味覚の貧しい関東人に、懐石を受け入れる素地はない」だの、
今まで散々、懐石をたてに、東京や関東の悪口を言ってきたのはなんだったんだ?

261 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 09:47:03
>>260の脳内では2ちゃんには2人しか居ないようですwwwwwww
100年ROMってろwwwwwww

262 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 09:52:35
>>260
いつ、誰がどこでそのようなことを言ったのか、具体的に引用していただけますか?
妄想で語るんじゃなく

263 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 09:58:41
>>262
また何時もの自演か、もう頭狂ニートの手口はばればれ、
お好きに自演の続きどうぞ!

264 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 10:07:55
あーあ、空気の読めない>>263がすべて台無しに…

265 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 10:13:14

オウンゴールで奇跡の逆転サヨナラ負け キタ━━━(´∀`) ・ω・) ゚∀゚) ;゚Д゚) ・∀・) ゚ー゚)  ̄ー ̄) =゚ω゚)ノ━━━ !!!


266 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 10:21:20
>>264
頭狂ニート残念でした、せっかく自演で下準備してたのに台無しにされたねW

267 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 10:30:35
何も言い返せない阪人が、例によって火病起こしてるwww

268 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 10:33:19
>>266
阿呆かおまえは!
せっかく東京人を追い込めるところだったのに、おまえのおかげで台無しじゃ
死にくされ、ド阿呆が

269 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 11:29:39
>>258
平八ではさびれた茶室内でムカデが、瓢亭ではウツワ自体が明治ものだから別の意味で憂鬱になる。肴はタイ、漬物も確か決まってたな。
あぁ、これで思い残すことも…みたいな空気感はおれまだいらない。
あんたはわかる世代なんだな。せいぜい余生を愉しんでおけ。
ちなみに京都はやっぱりちと味が濃かったな。

270 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 11:48:23
自演乙
今頃やっとこ実食レスしてどーすんの?
「漬物も確か決まってたな」って何?wwwwwwwww

271 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 11:59:45
俺は東京在住で元兵庫だが同じ関西人でひとくくりされると迷惑だな
ソースよりも醤油派だし出汁もたまに取るから普通なんだけどな

272 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 12:20:57
大阪人が軽々しく懐石を持ち出しておきながらハッタリの域を出ないのが元凶
他の関西の人間にしたらまた大阪人が好き勝手してるといった感じ

273 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 12:29:11
反論不能〜罵倒で〆か。2ちやんねるらしいな。語れないと罵倒、語ればレポいらん罵倒、きみら単なるクレーマーだ。


274 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 12:43:12
クレーマーの本場が大阪なのは同意

275 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 12:50:55
ほらまたちゃかす。
しりとり?


276 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 13:08:40
兵庫内も格差大だよ
いっしょくたにするなww

277 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 13:18:49
>>262
「関東人vs懐石料理」のスレ立てた奴。
このスレの>>125-126

278 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 13:22:35
>>259の言い分が正しいとすれば、
>>125なんて、こういう意味になる。

そもそもビンボ臭い食べ物は、東日本人には理解不能。
東京の、ビンボ臭い食べ物は、西日本出身者の為に在る。

大笑いだなw

279 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 13:34:25
なんか数学の証明問題みたい。

280 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 13:57:08
元々思いつきで煽ってるだけだから大阪人の反論に論理性はゼロ

281 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 14:07:52
数レス上から見ただけだけど、どっちもどっちだが。
大阪は熱く、東京は冷たい語りが目立つ。

282 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 14:55:09
>>277は引用という日本語が判らなかった

283 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 14:56:09
>>281
大阪が熱いのは火病だから仕方ないでしょう。
冷静な火病っていませんからね。

284 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 15:51:13
283
上手いっ、ザブトン一枚!

285 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 17:54:42
大阪人の迷走は今日も続く

286 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 18:19:58
まあ大阪人は昔から何も産み出さず他者の創り出したものをパクっては自慢してきたからな。


287 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 18:40:15
そんなことはない!
コリアンバーベキューは大阪発祥で大阪の誇る世界の文化だ。

288 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 18:42:51
犬鍋もやで

289 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 18:48:44
>>287は煽りじゃなく、マジなんですけど・・・
狗鍋はどう考えても中国発祥でしょ

290 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 18:55:44
東京人のレスばっかだな

291 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 19:06:53
東京人じゃないけど
大阪人叩くと面白いだけ

292 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 19:08:11
>>290
大阪やっちゅうねん、ボケカスが!

293 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/02(土) 19:10:18
焼肉レストランは、大阪発祥です

294 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 02:59:22
709 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/02/02(土) 20:57:49
>>707
え?ダシに味があるの?すんごいこと言うねぇ。
あのねぇ、味は塩と砂糖と酸とアルカリ。それ以外あったらネイチャーに掲載されるよ。
 ↓
716 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/02/02(土) 21:14:54
>>709
グルタミン酸の旨みを感じないのか?
特殊な味覚をしてんだなお前w
 ↓
718 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/02/02(土) 21:16:55
>>716
「旨み」は味ではないのでおやすみなさい。
 ↓
舌の味蕾にある感覚細胞にグルタミン酸受容体が発見され、うま味の実在が国際的にも認知されるに至った。
こうした経緯により、うま味は国際的にも日本語起源の "umami" で呼ばれることが多い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E3%81%BE%E5%91%B3
 ↓
723 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/02/02(土) 21:23:40
>>719
わかってるって。そんなの貼らなくても。なんなら味と旨味を混同する東京で言ってくれ。
 ↓
733 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/02/02(土) 21:33:21
さて、浮遊物の相手はこれまで。
オレ、寝る。
逃げんじゃないよ、明日またね。上司関連で、4時起きだからごめんね。


大阪人の無知ぶりは懐石以前の問題ですねwwww

295 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 05:08:00
大阪の懐石とは何か?

「懐に石抱かせて大阪湾に沈めたるわwwww」

296 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 10:00:27
出汁の味が認識できない民族、それが大阪人

297 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 10:05:49
味のためじゃないなら、阪人はなんのためにダシとるんだろうww

298 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 10:12:09
未来の地球のため

299 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 10:16:45
>>294
> 逃げんじゃないよ、明日またね。上司関連で、4時起きだからごめんね。

日曜に上司関連で朝4時起きって・・・大阪の丁稚どんは大変だなあ


300 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 10:31:45
わざわざ「逃げんじゃないよ」って書かなきゃいけないほど、
逃げたくなるような状況だったわけねwww

301 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 10:38:14
>>297
大阪の食はダシやと言いたいから。

302 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 11:59:16
>>294
「ネイチャーに掲載されるよ」とまで言い切ったあたりが得意絶頂
だったんだろうなぁ・・・w

303 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 12:33:17
懐石おっさん越えたかな?

304 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 12:53:20
大阪側に新たなスター誕生!

305 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 13:20:26
懐石おっさんて何〜?

306 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 14:20:42
>>302
脳味噌がネイチャー(天然)

307 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 18:29:48
ネイチャー君が東京人の肉の熟成に対抗してタコヤキ生地の熟成について
熱弁を奮っている最中に起きた悲劇らしい

308 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 18:32:16
>>291>>307までずっと大阪叩きのレスか
すげぇな

309 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 18:35:37
大阪嫌われてるな(苦笑)

310 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 19:17:21
今年の電波くん大賞は、年明け早々大物が並ぶねぇ。
現在のノミネート者
「元博多市民」
「ネイチャーくん」

311 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 19:22:24
ネイチャー(笑

寺門ジモンかよw

312 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 19:27:08
>>311
ググったら、ホントにあって爆笑!
http://www.nature-jimon.com/

313 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 19:48:44
「旨味ネイチャー君」のほうがカッコよくないか?w

314 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 19:50:12
5人揃って ゴネイチャー

315 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 19:52:16
>>310
懐石オッサンには適わないと思う
つーか、ネイチャーくんって、誰が何時つけたの?w


316 ::2008/02/03(日) 20:01:53
ネイチャー

317 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 20:04:07
>>310
「無差別ネイチャー認定君」を付け加えといてくださいww

318 ::2008/02/03(日) 20:06:44
ネイチャー

319 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 20:10:07
「ネイチャー」を日本語に訳してみると、意味がぴったりなのがわかります。
「名は体を表す」ってやつですね。

320 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 20:12:38
名にこだわるのは移民のコンプ

321 ::2008/02/03(日) 20:18:30
ネイチャー

322 ::2008/02/03(日) 20:22:05
キチガイ

323 ::2008/02/03(日) 20:39:01
悔しくてたまらネイチャー

324 ::2008/02/03(日) 20:44:04
オッサンギャグ乙

325 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 20:45:05
東京の敗北宣言って感じの、かなりゴリ押しのスレタイですよね(笑)


326 ::2008/02/03(日) 20:45:33
ギャグキレネイチャー

327 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 21:21:01
>>317
「無差別オッサン認定君」という、はるかに強烈な方がいるので落選ですw

328 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 21:22:12
>>325
散々名誉回復の機会を与えてもらった阪人の言い訳がそれかw

329 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 21:22:42
いや、例のオッサンは、自己顕示・電波っぷりで判別しやすいんじゃない?


330 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 21:23:11
ネイチャーメイド

331 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 21:35:47
アートネイチャー

332 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/03(日) 23:47:39
>>329
それは反射した君の電波ですw

333 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 00:25:14
みんなあんまりネイチャー君をいじめないでヽ(*`Д´)ノ

味と旨味の違いについて、きちんと教えて貰わなきゃだめじゃん。

334 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 00:26:20
「みんな」を囲いいれる辺りが、東京人の癖

335 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 00:28:25
誰にも相手にされないのが、オッサン粘着君の癖。

336 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 00:29:10
なんでも「君」をつけるあたりがオッサン臭いね

337 ::2008/02/04(月) 00:30:46
ネイチャー

338 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 00:31:13
オッサン粘着君=粘着をするオッサンのこと
あ、懐石オッサンのことか(笑)

339 ::2008/02/04(月) 00:35:39
泣いちゃーダメ

340 ::2008/02/04(月) 00:36:04
オッサン臭い洒落のつもり

341 ::2008/02/04(月) 00:37:17
ネイチャー

342 ::2008/02/04(月) 00:39:10
懐石オッサン認定君を超えるキチガイ

343 ::2008/02/04(月) 00:43:27
みっともネイチャー

344 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 00:44:24
/(^o^)\ 
\ ) ( /  
 (・人・)
  )∩(
 ( (i) )


345 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 09:16:38
ホント大阪人はバカだなw


346 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 11:35:15
敗走が止まらない朝鮮丁稚軍団

347 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 15:08:26
勝負してたの?( ´,_ゝ`)プッ

348 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 15:17:19
火病を論破するのは日本語では勝負って言わないよw

349 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 15:27:40
「火病」相手に「論」をかわすキチガイ( ´,_ゝ`)プッ

350 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 15:38:42
ただ単に、たこ焼き自慢してた奴が、大恥をかいたねって話。

351 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 15:42:03
「火病」相手に「論」をかわすキチガイ( ´,_ゝ`)プッ

352 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 15:45:29
「論破」が「論を交わして撃破する」とは限らないわけだが?
まして馬鹿は勝手に自爆するしなw

353 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 15:46:30
あらら、火病ですか?( ´,_ゝ`)プッ

354 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 15:47:55
撃破( ´,_ゝ`)プッ
議論の世界で「撃破」( ´,_ゝ`)プッ

火病君の発言例
「先生、今日は否定論に立つ人間をゼミで撃破してきました!」( ´,_ゝ`)プッ

355 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 18:52:39
顔文字煽り連発…悔しさが滲んでるなぁ。

356 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 18:55:40
と、撃破するために一言レスしております

357 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 19:13:36
大阪人は無理して東京人とやり合うとネイチャー君のような哀しい結末になるから
この程度で止めておく方が恥をかかずに済むと学んだようだ。

358 :売国マルハン:2008/02/04(月) 19:47:30
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート10○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/12/22(土)ID:53v4XOV+0 2007/12/23(日)ID:R4I22Rdi0 ID:U0l8dViy0      
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/78-82
マルハン総合スレッド 9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/673-681
【山と川】宮崎県児湯付近PART1【自然イパーイ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/427-432
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/364-366
ガイア(笑)ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/714-716
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0 2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド 9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア(笑)http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

【FEG/TBSの】ピットクルー株式会社2【プロ工作員】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1198321297/l50
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1180395086


359 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/04(月) 22:30:28
「大阪人は頭がいい!」  ←既に政府調査で馬鹿確定www


「大阪の方がメシが旨い!」  ←ミシュランが調査した時点で馬鹿確定www



360 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/05(火) 11:53:12
スレタイ通りだね大阪人って

361 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/05(火) 12:36:49
たこ焼きすらまともに語れない。それが大阪・食い倒れの実態。

362 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/05(火) 20:23:00
日本人=米食文化  大阪人=粉食文化w 弐
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1202210483/


363 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/05(火) 20:24:14
やはりな


364 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/05(火) 20:26:04
神奈川って糞臭いよね

365 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/05(火) 20:35:05
「何言うてんねんっ!大阪は凄いねん!大阪が一番に決まってるっ、ちゅーねん!」
何が一番なのかよく分からないが、大阪人との会話の二言目には「お約束事」の様に出てくる
この意味不明なフレーズ。
「何がどう凄いの?」
「・・・あんな、理屈とちゃうねん。とにかく大阪は、す・ご・い・ね・ん!」
理由は必要ないようだ。

しかし、関西のテレビではよくやっているが、大阪人は東京との比較が大好きだ。
そして決まって、
「何やかんや言うても、やっぱり、大阪が一番でんな」
と、“西川きよし”なんかが言ったりするのが「落ち」と相場は決まっている。
東京文化に対する対決の意識は、常に強い。
大阪が「日本の中の韓国」と言われる要因のひとつだ。



366 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/05(火) 20:53:50
>>365
君の大阪「文化に対する対決の意識」(原文ママ)が強いのはよく分かったw

367 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/05(火) 21:19:35
暴走半島。

368 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/05(火) 21:22:49
やっぱ大阪には

「安い」はあっても


「美味い」はないんだな



369 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/05(火) 21:58:37
大阪で美味いモン食いたければ5万持ってきいや

byキッチョリーナ

370 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 17:11:32
ネクタイ締めて5万持ってキッチョウに突撃や〜

371 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 17:13:17
必死で大阪弁使って荒しまくる頭狂人w

372 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 17:23:54
なんか、>>370とか可哀想な人生だよね
侮蔑対象のモノマネまでやってるんだから(w

373 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 17:29:48
なんですぐ逆上して同じ奴を連投で叩くんだろう?

374 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 17:30:38
連投と即断するのも可哀想wwwww

375 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 17:40:33
ま、同じIPでも連投じゃない場合あるけどね
同じまんが喫茶とか、ホロン部でグルとかw

376 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 17:45:26
>>375
お前、病院行った方がいいぞ?

ネットカフェといわないで「まんが喫茶」ってところが、お前の生活レベルを示してるし(笑)

377 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 17:52:33
真剣にホロン部とか信じてそうだから、あまり相手しない方がいいんじゃね?

378 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 18:28:03
>>376
ネットカフェ難民って言わないのはやさしさだったんだがなあ
余計プライド傷つけちゃったかな?

379 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 18:54:06
大阪妄想軍団参上やで!

380 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 20:39:51
大阪はもうだめだよ

381 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 21:15:07
まんが喫茶てwwwwwwwwwwwwww

382 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 21:23:41
結構オヤジの書き込みだろ。
笑えるね〜♪

383 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 21:23:55
ネットカフェ難民て、東京が代表でしょ?(笑)
自らの首を絞めてやんの( ´,_ゝ`)プッ

384 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 21:28:09
真剣にホロン部とか信じてそうだから、あまり相手しない方がいいんじゃね?

385 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 21:32:11
また大阪人が話しそらしか

386 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 21:37:07
「そらし」て・・・
何の話にもなってませんが?

まんが喫茶でも行って息抜きして来いよwwww

387 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 22:47:29
懐石について語れないとなったら後は荒らして誤魔化すのが阪人のやり口です

388 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 22:49:04
まんが喫茶だとか言い出すからだよ( ´,_ゝ`)プッ

389 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 22:50:44
まんが喫茶って商標で営業してる店がいっぱいあるのに何が言いたいんだか・・?
意味がわかりません

390 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 22:52:57
>>389
バカの脳内ルールではそう呼んではいけないらしいぞw

391 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 22:55:43
連投必死・・・

392 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 22:57:41
はいはい、反論できないとw

393 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 23:00:45
まんが喫茶( ´,_ゝ`)プッ


394 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 23:01:16
はいはい、反論できないとw

395 :今日も大阪人はバカ全開ですw:2008/02/06(水) 23:04:21
375 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/02/06(水) 17:40:33
ま、同じIPでも連投じゃない場合あるけどね
同じまんが喫茶とか、ホロン部でグルとかw

376 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/02/06(水) 17:45:26
>>375
お前、病院行った方がいいぞ?

ネットカフェといわないで「まんが喫茶」ってところが、お前の生活レベルを示してるし(笑)

387 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/02/06(水) 22:47:29
懐石について語れないとなったら後は荒らして誤魔化すのが阪人のやり口です

388 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/06(水) 22:49:04
まんが喫茶だとか言い出すからだよ( ´,_ゝ`)プッ

389 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/02/06(水) 22:50:44
まんが喫茶って商標で営業してる店がいっぱいあるのに何が言いたいんだか・・?
意味がわかりません

390 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/06(水) 22:52:57
>>389
バカの脳内ルールではそう呼んではいけないらしいぞw

391 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/06(水) 22:55:43
連投必死・・・

392 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/06(水) 22:57:41
はいはい、反論できないとw


396 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 23:07:09
こういう訳の分らない会話がチョン阪人の間では通用するんだね・・・。
日本人には理解できないけど。

397 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 23:11:03
まんが喫茶( ´,_ゝ`)プッ

398 ::2008/02/06(水) 23:15:50
もはや負け惜しみレベルw
今日も惨めに敗走かww

399 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 23:16:58
大阪人の書き込みは基地外丸出しw

400 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 23:21:41
よう、大阪人!
何でまんが喫茶って呼んじゃいけないんだ?w

401 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 23:22:34
まんが喫茶( ´,_ゝ`)プッ

402 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/06(水) 23:23:26
本人が言い訳してるじゃん

【ネットカフェ難民って言わないのはやさしさだったんだがなあ
余計プライド傷つけちゃったかな?】

まんが喫茶( ´,_ゝ`)プッ

403 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 00:31:33
ネットカフェって2ch書き込みできないぜ?
世間知らずなのかw

404 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 01:21:50
オッサンだから知らないんでしょ・・・

405 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 06:36:36
懐石以前にオムライス発祥詐称でも大阪人が醜態曝した件w

406 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 07:07:51
朝から笑わせてもらったよ

今時まんが喫茶とはヤバイなw

407 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 07:14:08
東京では、まんが喫茶難民が流行しているそうです

408 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 07:16:11
スレタイ通りだねw

409 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 07:28:14
大阪民国ではまんが喫茶と読んではだめらしいけどここ日本人の掲示板だしなあ。

410 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 07:37:32
赤面しながら連投してるのかなw

このおっさんは大阪から東京に落ちた在日っぽいね

411 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 07:41:15
連投とか言い出したww
大丈夫かコイツw

412 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 07:54:23
本人が言い訳してるじゃん

【ネットカフェ難民って言わないのはやさしさだったんだがなあ
余計プライド傷つけちゃったかな?】

まんが喫茶( ´,_ゝ`)プッ


413 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 08:52:53
もしも〜し?それ別に大阪人がまんが喫茶煽る理由になってないよ〜〜?


414 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 08:55:25
半日経っても火消し継続中♪

415 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 09:10:48
パニクっちゃって大阪叩きスレ乱立かあげ荒らしかなw



416 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 11:50:15
まんが喫茶がどうとかって…バカ?w

417 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 19:03:09
>パニクっちゃって
オッサン臭継続中

418 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 20:03:35
まったく東京人のように懐石について語れない大阪人の幼稚な嫉妬には困ったもんだね。

419 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 20:04:30
何時語ったの?
ググってるだけじゃんwww

420 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 20:18:04
ああ…今日も…懐石を理解できない大阪人にとってこのスレはやはり嫉妬の対象なんだねえ。
ググっても出てこない知識なんか過去スレでも東京側からいくつも出てるし、いまさらググったなんて煽りは無駄(笑)
大阪側の反論は大根の煮物だの鯛料理だの突っ込まれてすぐバレる口先のハッタリばかりだったけどね。
まんが喫茶なんてバカみたいなことで喜んでないで、たまには東京人を唸らせるようなレスでもすればいいのに。

421 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 20:27:31
>ググっても出てこない知識なんか過去スレでも東京側からいくつも出てるし
( ´,_ゝ`)プッ

422 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 20:34:07
まんが喫茶難民は今日も元気だなぁ・・・


423 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 22:08:27
大阪人「関西は懐石の本場、江戸前鮨なんか下町のジャンクフードや」

東京人「ふむふむ、ではそこまで自慢するなら江戸前鮨並に見識と理解がありますか?」

大阪人「懐石は江戸前鮨のようなお手軽料理と違って奥が深いんやからよう語らんわ」

東京人「・・・語れないんじゃなくて知らないんじゃない?」

大阪人「うるさいわ!お前らが語れや!まずはメニューからや!(火病)」

(東京人メニュー列記、色々と見識や知識を記述)

大阪人「懐石おっさん!懐石おっさん!!(壊」

・・・・そして現在に至る



424 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 22:11:32
>(東京人メニュー列記、色々と見識や知識を記述)
捏造乙

425 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 22:15:52
ほんと嫉妬に狂った貧困大阪人の書き込みは醜いな

426 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 22:27:11

大阪側が過去に懐石について語った例

「懐石は大阪の鯛料理が大きく影響を与えている」
(東京側より大阪の鯛料理を検証され論拠を求められて逃亡)
「皇室は懐石を毎日食べている」
(既にデンパゆんゆんw)
「大根一つでも大阪には懐石の技法がいかされている」
(具体的説明を求めたところ逃亡)
「懐石は複雑すぎて一朝一夕に語りつくせない」
(東京側の発言でかなり掘り下げられているのに逃げ口上のみ)

「東京側が中学生レベルのメニューの羅列しか書けないので意気消沈」←今ここw
(意味不明な責任転嫁)

結論:もう大阪人のハッタリにはうんざり!



427 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 22:32:49
グル板でボコられてた香具師か。句読点が皆無だから、簡単に特定できるなwww


428 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 22:38:19
「大阪人は頭がいい!」
みたいなコピペ貼りまくってたアフォが去年辺りに居たけど

大阪人は全都道府県中で下から三番目のアフォだって事が
政府の学力調査でバレたから大人しい事、大人しい事wwwww


429 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 22:44:43
>>426
いよう、精神疾患w

430 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 22:48:07
大阪人の懐石と東京に対するコンプレックスが凝縮されたスレですね。

431 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 22:55:30
○ 大阪人と懐石に対する東京人のコンプレックスが凝縮されたスレですね。

432 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 23:01:57
これが大阪人お得意の鸚鵡返しですね。

433 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 23:03:56

東京=武士系

大阪=丁稚系商人
→士農工商の最下層。常に農民に蔑まれてきたので、農民に対するコンプレックスが
根強い。ちなみに、真の最下層はいわゆる「あれ」だが、その層も大阪が圧倒的に多い
ことも影響している。




434 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 23:05:09
無学な朝鮮丁稚がやっとの思いでレスしてんだからあんまりイジメんじゃねーぞ

435 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 23:05:42
このスレ、給料で生活しているような人間が料理屋に行って食ってるレベルでは、
『懐石について語る』なんて恥ずかしくて言えません、というのが前提でいいんだよな?

東京ではいま誰の(どこの)お茶席が認められているのかな?

436 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 23:13:51
東京=武士系

まてよこら・・・下町は無視かい?

もう鮨や天麩羅も自慢スンナ(笑)

437 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 23:19:03
はいはい、スレタイ読もうねw
ハッタリばっかこいてないで語れよ大阪人ww

438 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 23:25:02
江戸、東京の鮨、天ぷら、洋食が日本の食文化に浸透したのにその間歴史が古いと自慢の大阪は何やってたんだろう?
多分内輪揉めか他所を貶めて足を引っ張ることばかり考えていたんだろうね。
仕方なく「食い倒れ」と詐称してみたけど底が浅い食文化しか無いから全国からバカにされてるんだなー。
何だか無惨なくらい東京に差を付けられちゃったね。


439 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 23:28:46
>>438
お前の先祖は江戸から明治にかけてどこで何をしてたんだ?

北関東の小作農の三男あたりなんじゃないのか?

440 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 23:34:16
>>439
> お前の先祖は江戸から明治にかけてどこで何をしてたんだ?
> 北関東の小作農の三男あたりなんじゃないのか?

こうやって脳内オナニーで反論した気になってるって惨めだよねw
そういうお前の先祖はどこで何をやってたんだ?ww

441 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 23:36:40
明治初期に大阪に流れ着いた貧民でんがなまんがな

442 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 23:37:38
>>440
元禄からの墓がある。今と同じ場所で生活していた。

東京でも大阪でもないがな。

443 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 23:38:33
ホルモンや粉物食って鮨天ぷらをバカにするのが半島系大阪民。

444 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 23:42:30
>>442
は??元禄だぁ?ww
証明できないことを語ってどうする?
お前はじゃあ>>439に対して北関東の小作農の三男って言ってるが根拠あんのか?ww

ホント低脳だな、先祖代々バカの家系か?w


445 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 23:50:12
>>444
バカとはお前のことだ。
>>>439に対して北関東の小作農の三男って言ってるが根拠
「小作農の三男あたりなんじゃないのか」 と言ったのを、「小作農の三男だ」
と言ったと思っているらしい。お前には日本語が難し過ぎるのか?

446 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 23:53:03
元禄バカが何言ってんだかw
小作農に恨みでもあんのか?お前実は流民じゃねーの??www

447 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 23:53:50
北関東にまでコンプレックスか・・・大阪人の関東コンプは根深いね。

448 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 23:54:52
元禄時代に流れてきたのね

449 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 23:55:41
>>446
答えてみろ。
>「小作農の三男あたりなんじゃないのか」 と言ったのを、「小作農の三男だ」
>と言ったと思っているらしい。お前には日本語が難し過ぎるのか?

1. はい、私(わたし)には、少(すこ)し複雑(ふくざつ)な日本語(にほんご)はわかりません。
2. なにを聞(き)かれているのか、わたしにはわかりません。

どっちだ?

450 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/07(木) 23:55:49
こりゃまたにぎやかだなw

451 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 00:04:16
「北関東」
「小作農」
「三男」

脈絡もなくこんな単語が出てくるバカはやっぱヤバいなww
元禄バカお前だよwww

452 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 00:07:16
大阪人ってこういう間抜けなプロファイリング好きだよな。
当たったためしがないけど(笑)

453 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 00:09:50
>>451
その辺が明治以後東京の人口を増やした主な要員だ。

まあこんなクズに説明してやっても無駄なんだろうがな。

454 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 00:11:28
東北や新潟は無視か?元禄バカ?ww

455 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 00:13:48
北関東出身の東京人に敵でもいるんじゃね?

456 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 00:14:35
>>454
東京の人口は、外部から流入してきた人間によって増加していると言っているのか?

457 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 00:17:08
>>438を読んで北関東の小作農の三男あたりまで予想する>>439のデンパ・・・いや、慧眼には勝てないぜ!

458 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 01:36:50
このファビョり具合からすると、北関東の小作農ってのは意外といい線いってたみたいだな


459 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 01:53:03
東京人って、堂々と「農民系の民も多い」と歴史的事実を認めた上で、
食の自慢を開始すればいいのに、それをしないね
大阪への文句でごまかすなよなw

460 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 04:11:02
困った時の大阪頼みw


461 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 07:27:17
だって農民崩れは大阪のほうが多いのは事実だし

462 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 09:30:26
大阪人も堂々と豪商は実は殆ど大阪人なんといないし、実体は西日本の棄民だらけと
認めたほうが楽になるよw

463 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 09:59:01
>>461農業人口は東日本の方が多いし、

464 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 16:06:38
そりゃ大阪は開発で土が死んでるからな。

465 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 16:15:45
【速報】スケープゴートか?毒入り餃子で中国政府が元従業員数名を拘束【公開処刑?】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1198229717/l50

466 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 18:22:21
大阪貴族の懐石談義マダー?

467 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 19:35:58
待ってもムダー

468 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/08(金) 23:30:42
大阪人にとって懐石は見果てぬ夢・・・・

469 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 01:08:04
まだ終わってへんのや!

470 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 06:01:51
関西人はカレー

中国人は餃子


やることは同じだなw

471 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 06:07:47
つーか一部のキチガイ大阪人が単に懐石おっさんに嫉妬してるだけです。
懐石おっさんが間違いを書いてそれを指摘できた例すらなし。



472 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 12:50:26
大阪民国人敗走中

473 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 13:05:34
まだ頭狂ニートは隣で火病ってるね

474 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 13:30:48
本スレ誘導

関東人 vs 懐石料理 part4 
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1199442356/


475 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 13:51:38
向こうは本スレではなく単なる関東アンチスレです
相変わらず大阪人が立てたスレは過疎&駄スレとして放置されてるようですね

476 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 16:11:02
朝鮮丁稚の立てたスレは悲惨だな

477 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 19:01:16
これまでに食べ物板で観測された大阪人と朝鮮人の類似性

1・追い詰められると京都の権威にすがる

日本には威張るのに中国には頭が上がらない小中華思想&事大主義

2・状況が不利になると大阪単独から関西という枠組みにシフトチェンジ

騒いでるのが特ア三国だけなのに勝手にアジア全体から批判されてるように摩り替え、欺瞞を
繰り出して優位なように見せかける

3・江戸前鮨を関西のなれ寿司発祥とパクリ呼ばわり、だがなれ寿司は原型は東南アジア発祥と
いう事実を指摘され逆ギレ

まさにウリジナル思考、中国と日本の文化が流れる間に存在しただけの朝鮮にパクリ呼ばわり
されるギャグのような展開

4・すぐバレる嘘が大好き、犯罪発生率、件数のデータを無視して犯罪が多いのは東京である、
マスコミの偏向報道だなどと騒ぎコピペを乱発

朝鮮人にありがちな、いわゆる幸せ回路、さらに嘘も100回言えば事実になるという民族性は
既に議論の域を逸脱している

5・関西出身のノーベル賞受賞者の自慢、検証には途端に冷静さを喪い、過剰なまでに反駁


ウリミンジョク自慢そのもの。個人主義の浸透した日本人には、何故自慢するのか理解不能



478 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 19:38:44
6.オムライスの発祥は北斗星だと強硬に主張しながら、いざ違うという証拠が出ると、煉瓦亭の時代には
「ケチャップは輸入されていなかった」、「発祥は諸説あるので不詳が正しい」と詭弁を弄す。

7.「〜へ行ったけどまずかった」と煽るが、話のデティ−ルを詰めていないのですぐにボロを出し、不味かったの
一点張りで強硬に押し通す。

8.不利になると狂ったようにコピペや単発煽り、個人攻撃に走る。

9.勝ち負けに異様に拘る。

10.食事の話なのにすぐに銭金の話になる。


コレも追加で

479 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/09(土) 20:10:30
懐石料理で自慢する大阪人は、アホのかたまり。
懐石料理のルーツは、京都だよ。
このスレ京都に変えるべし。

480 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 00:11:09
>>460のあたりから、単なる大阪叩きになってるな。
(大体こういうのを『叩く』って言うのかね)

何がそんなに悔しかったんだ?

481 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 03:19:07
懐石について叩かれる程度の発言しかしてこなかった大阪人の自業自得だね
悔しいのは阪人のお前だろw

482 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 08:02:22
そもそも大阪に懐石文化なんてあったっけ?

483 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 08:17:03
110 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/02/10(日) 07:44:50
>>106
おやおやブロック切りには蛸引きが適してるけど、
刺身ってそれだけじゃないだろ、
現に堺包丁が和食職人では圧倒的シェアがある訳だし、
馬鹿ニートがいくら語っても現状は変えられないw

111 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/02/10(日) 07:48:36
寿司屋でも割烹でも何でも良いから、東京で職人が使ってる包丁をみてみな、
殆んどが堺包丁であり、柳刃で魚を裁いてるからw

112 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/02/10(日) 07:49:52
薄切り用の蛸引包丁をブロック切とか言ってる世間知らずが「馬鹿ニート」ときたかw
もはやギャグだなww

114 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/02/10(日) 07:52:28
>>111
> 殆んどが堺包丁であり、柳刃で魚を裁いてるからw

薄刃の柳刃は魚をさばく包丁じゃねーってw
お前やってみろ
あっという間に刃こぼれするぞww

115 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 07:54:32
>>111
> 柳刃で魚を裁いてるからw

どこの脳内割烹?
刺身を引くのに使う柳刃でさかなを捌く店が関西じゃ主流?
大体字も違うし・・・。

包丁についても語れなかった大阪人・・・・・。

484 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 08:19:44
そもそも京都人が繊細云々言ってる大根拠のダシ文化ですが、これも元々は本州日本海側では広く行われていた手法ですからね。別に関西人の専売特許でも何でもないのです。


485 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 08:26:30
ネイチャー!

486 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 08:29:42
ぎとぎとと背脂たっぷりで濁ったスープを旨そうに飲み干す大阪人最強!
豚骨ラーメンの持つ本来の上品な味わいも在日大阪人の下品な味覚に掛かれば
あっと言う間に下層労働者のジャンクフードに変身ですね(^_^;)

明石焼き→
広島焼き→
讃岐うどん→
豚骨ラーメン→
ひよこ→

余所の都府県の名物食い物を勝手にパクって大阪名物にしてしまう。
しかも、オリジナルを改悪して下層労働者好みの下品な味にしてしまう。
大阪最強の味覚障害伝説。



487 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 08:56:20
京都人は全国的にあるイメージより、結構キツイよ。
例えば、間違った曜日にゴミを出したとする。
大阪人、「ピンポ〜ン♪、今日ちゃいまっせ。」
京都人、ゴミ袋の内容を調べ、ハガキなどで出した人を特定、そこの玄関先にそっと置いとく。で、後日顔を合わせると、「おはよさんどす(笑)。いっつも綺麗にしやはって。」と、わちゃ〜やってしま〜た〜ビームが。

488 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 09:03:57
304 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/02/09(土) 14:43:48
と、内容があるようでない方面から屁理屈が帰ってきます。
さあ、ここからはザコが一言ずつ、入れ代わり立ち替わり持ち寄って、東京名物人海戦術が始まります。

305 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/02/09(土) 16:09:47
いつも荒らしてばかりで食い物の話が出来ないお前はザコ以下だろw

306 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/02/09(土) 19:34:49
と、ザコ代表が申しております。はい。

307 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/09(土) 22:29:56
ザコにすら馬鹿にされるチョン阪人であった。

308 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/02/10(日) 07:32:47
ね(笑)、言った通りでしょ。
東京人による、東京名物人海戦術ドクターフィッシュ攻撃。

309 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/02/10(日) 08:42:26
一晩にたった2レスで「東京名物人海戦術ドクターフィッシュ攻撃」ですかw

310 名前:もぐもぐ名無しさん[] 投稿日:2008/02/10(日) 08:46:06
ワロタ


489 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 09:23:30
<昨日午後>
          ____   
       / \ 阪/\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\      さあ、ここからはザコが一言ずつ、入れ代わり立ち替わり持ち寄って、
    /   ⌒(__人__)⌒ \     東京名物人海戦術が始まります。
    |      |r┬-|    |      
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


<翌朝>

      / ̄阪 ̄\ 
    / ─    ─ \  「一晩にたった2レスで「東京名物人海戦術ドクターフィッシュ攻撃」ですかw」 
   /  (○)  (○)  \.   
   |    (__人__)    | 
   \    ` ⌒´    /   
   /              \


490 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 09:56:07
【大阪】捏造発覚!「天下の台所」という表現は明治末期の創作だった
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201430140/

1 名前:チョメスコ(女☆変態仮面)φ ★[sage] 投稿日:2008/01/27(日) 19:35:40 0 BE:1830254898-2BP(3629)
桃山〜江戸時代に全国の物資集積所として栄えた大阪を形容する言葉として
有名な「天下の台所」は、明治末期の創作とみられることが大阪市史料調査会の
野高宏之さんの調査でわかった。

文豪幸田露伴の実弟で歴史学者の成友(しげとも)が1909(明治42)年ごろ、
「大阪市史2」を執筆する過程でつくりだしたという。

野高さんは以前から、江戸時代の文献に「諸国の台所」や「日本の賄い所」はあっても、
「天下」の表現がないことを不思議に思っていた。市民講座で「天下の台所」を取り上げる
ために調べたところ、幸田の「大阪市史2」の原稿以前に大阪を「天下の台所」と形容した
文献は見当たらなかったという。

幸田成友は1901〜15年まで市史の編集に従事し、1909年ごろ該当部分を執筆。
その後東京に戻り、経済史の論文などを執筆した際、「天下の台所」を使ったため
世間にも広まったとみられる。一方、大阪市内の初等教育の現場では1930年前後から、
「太閤さん(豊臣秀吉)が天下の台所をつくった」と教えるようになり、市民の間にも定着したという。

野高さんは「少なくとも研究者の間で、『天下の台所』を使った人は幸田以前には
見あたらない」と話す。この調査結果を論文にまとめ、市史紀要「大阪の歴史」の
最新号に掲載している。

ソース asahi.com 2008年01月27日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801260080.html


491 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 10:04:28
と、これですね。うわぁ、特殊東京が張り付く張り付く。
東京はとびっきりのご馳走もあれば、即死店もあり、全国一の規模なだけにその差も超ワイド。
同様に、人物像もいろいろ。上から下まで超ワイドな層がいらっしゃいます。大阪の比ではありません。
とりわけ東京人にとって、大阪人が感じるより遥かに高いはずの2ちゃんねるへの敷居。
まぁ、程々にしとこ。

492 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 15:16:11
80 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 05:58:13
>76
あらあら京都はハモやウナギは例外として、海の鮮魚を調理する文化は無かったんだよな。
それらの調理文化は大阪から京都に伝わった。

大阪から伝わった魚料理なんて、聞いたことが無い。
一体なんて料理なんだ?

85 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 06:20:06
調理文化と書いてるだろ、江戸時代の鯖街道は塩付けに日干し物が京都に送られた道。
でも大阪からもかなりの海の幸が京都に運ばれたんだよ。

86 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 06:30:28
>85
だからどんな料理のどんな技法?

89 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 06:43:29
>86
自分で調べてみな、懐石料理では鮮魚を使った料理も多いからね。
大阪は冷蔵技術が一般化される頃には、
既に料亭でも鮮魚料理を食べるのが一般化してたから。

以後なんの説明も根拠の提示もなし


「京都には海の鮮魚を調理する技術はない、大阪から伝えた」
などと、大風呂敷を広げておいて、結局、何を京都に伝えたのか、何も説明できずwww

493 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 15:34:08
料理としての刺身は、江戸時代に江戸の地で一気に花開いた。
そもそも京都は、鯉のような淡水魚を除けば新鮮な魚介類が得られにくいため、
いわゆる江戸前の新鮮な魚介類が豊富に手に入る江戸で、
刺身のような鮮度のよい魚介類を必要とする料理が発達するのは当然のことであった。
幕末には、京阪は四季に関係なく鯛ばかりを使用している上、切り方から盛り付けまで乱雑である(『守貞漫稿』)
と批判されるほどにまで差がついていた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E8%BA%AB

つまり日本料理で刺身・にぎり寿司が有名になったのは
海岸部で魚介の生食調理法が確立していた江戸(東京)が、
国内・海外に対する情報の発信地となったので、代表的料理とされたのでしょう。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1626218.html

意外に浅い生食の歴史
実は日本でも、魚を生で食べるようになったのは150年ぐらい前からのことです。
それまでは、生魚は本来、塩や酢で滅菌・加工して食べるものでした。
16世紀半ばに醤油が誕生し、切り分けた生魚の身に醤油をつけて食べることが始められ、
江戸時代末期(19世紀半ば)にはこの習慣が庶民にまで広まったようです。
しかし、魚の生食が、日本全国に本当の意味で普及したのは、
ようやく第2次大戦以後になってから、といっても過言ではないでしょう。
ttp://web-japan.org/nipponia/nipponia36/ja/feature/feature10_5.html


伝統的な大阪寿司は、すべて火を通した魚介を使う。
大阪が鮮魚の調理法を確立したなんて話は、どこにも出てこない。

【 結 論 】 大阪人のはったりには、もううんざりw

494 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 15:36:51
人工無能

495 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 15:53:04
さて、そろそろ話を本題に戻しましょう。

大阪から京都に鮮魚料理の技法を伝えたなんて、真っ赤な嘘です。
大阪には、懐石料理の文化は根付いていません。
少なくとも、京都とは雲泥の差があるのは厳然たる事実です。

さてでは大阪に、「これぞトップレベル」という料理文化が何かあるのでしょうか?

焼肉とキムチとたこ焼きかな?

496 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 17:33:22
大阪の存在そのものが関西に巣食った災厄

497 :by朝鮮人 :2008/02/10(日) 17:52:02
日本を支配するためには日本人同士の仲を悪くすればいい by朝鮮人

朝鮮人は日本を支配するために、日本人同士を喧嘩させて仲を悪くすれば日本を支配しやすい。
これは地政学。アメリカも地政学を使い隣国どうしの仲を悪くしてその地域を支配してきた。地政学でググってみな。
福岡と東京と大阪の仲を悪くさせるスレを立てた奴、レスする奴は工作員だな。

ネット工作会社ピットクルーのたしかな情報
【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65

ネット工作会社
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-c←右左くっけて→rew.co.jp/
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/

在日、電通、情報操作、情報統制http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1186241299/100-200


498 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 17:55:56

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 大阪ってなんでも美味しいですね。
 ( 建前 )  \_______________  
 | | | 
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |  
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)< プ、話を合わせてやったら、得意げな顔してるよ。
  ∨ ̄∨   \_______________



499 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 18:06:38
それ地政学じゃなくて
単なる反間工作

500 :500大阪ウォン:2008/02/10(日) 18:13:53
500大阪ウォン

501 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 18:52:13
原爆だって広島じゃなく寄生虫大阪に落ちてほしかった・・。
また大震災でも起きてくれればいいのに・・。

とにかく日本の未来のためにも癌細胞は早く摘出するべきだよ。

502 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/10(日) 19:07:16
阪人は臭い。

503 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 08:21:28
大阪人醜態曝して敗走乙

504 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 08:44:29
東京は八百八町。
大阪は八百八橋。
大阪は街中を縦横に川が走っている為、必然的に橋も多く架かっている
だろうとのことで、そう表現する。
しかし、橋は表現の上だけではなく、現実に多く存在しているのだが、
市内の沢山の橋は、例外なく物凄い悪臭を発している。
最初は、汚れた河川が発臭源だとばかり思っていたのだが、それは副次的な
理由に過ぎなかった。
大阪の全ての橋の下には、夥しい数のホームレスが棲み着いているのだ・・・!!!
そして大阪の住人は、彼等を「乞食」「ほいと」と罵倒し、橋の上から石を
投げて苛める行為を楽しんでいるのだが、橋の下の人たちは、橋の下での文化
を育んでいる。
それは、ブリキやトタンの端材を焚き火の上に渡し、その上で様々なものを
焼いて食べる鉄板料理などに見出すことが出来る。
彼等は雨の日も、橋の屋根の下で焚き火を熾し、鉄板料理を欠かさない。
集めて来た残飯をまとめ、一気に焼き上げる料理は、そう、言うまでもないが、
お好み焼きの原型なのだ。
お好み焼きこそが、この事実からも窺がえるように、大阪独自の発祥文化である。
そして、それは大阪のルンペンが作り上げた文化なのだ。


505 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 08:55:00
それだけ水都大阪市の治水が行き届いているという証明乙。
ところで懐石から何か方向が…。

506 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 09:01:00
卵でべちょべちょの混ぜカレー > 残飯を喜んで食べる大阪人

ソースとマヨネーズドボドボのたこ焼き > 大阪人の味覚が死に絶えてる証拠

ソースにべっちょリつける串揚げ > 二度漬け禁止?なら最初から共用させるなよw

                  異常いや 以上 大阪名物でした



507 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 09:03:10
大阪って低地だから洪水あったんだけどw
明治18年にも大洪水発生してるよ

508 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 09:05:38
明治て…。

509 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 09:06:00
水の都、大阪って勝手に自称してるよねw

でも実態は・・・・・


糞尿を薄めた水、道頓堀川。

よって正確には

糞尿を薄めた水の都、大阪。


510 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 09:07:11
506
大阪の知識は耳年増ばればれ。

511 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 09:07:36
1972年大東市、1990池田市・・・まだまだあるよーw

512 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 09:08:34
横レスでスマソがちょっと聞いとくれ。
俺、東京在住36年。(東京産まれ)
何故か、東京に単身やって来て飲食店を始めたという、関西出身の知り合いが多い。
しかし悲しいかな、1人を除いてみな経営失敗、関西逃げ帰り、揃いも揃って音信不通。
逃げ帰った奴は実に6人、残りひとりは幸いにして今のところ順調。
この、駄目になるパターンが、驚くほどによく似ていたりする。
起承転結でまとめてみるね。


513 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 09:09:00
「起」
(最初の半年くらい)
東京に進出、店開店。
東京は人が多い、新規開店ともなればもの珍しさで客が集まる。
東京人には関西風の味付けは意外と受け入れられている、料理が美味しいと評判になったりする。
店長もたいていは喋りがうまい、関西ギャグ連発で評判上々、常連客の開拓も順調。
まずは順調な滑り出し、成功確実か?


514 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 09:09:24

「承」
(その後1年くらい)
店は毎晩常連が集い、常連が新しい常連を呼び、毎晩繁盛。
常連の紹介で来る新しい常連に、ある共通点がある事に気付かされる、関西人が多いのだ。
店内に賑やかな関西弁が飛び交い出す、ますます賑やかになる。
もはや経営は安定か?


515 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 09:09:37
淀川流域で数多くの死者・行方不明者を出した昭和28年の台風13号。淀川の最高水位は
6.97mを記録したこの台風は、当時の建設省の定説を覆し、淀川の上流の木津川、桂川、
宇治川の3川で同時出水し、各所で大規模な破堤が発生、約20日間周辺流域の家屋が
床上や床下に浸水した。 水を極限まで含んだ堤防は、豆腐のようにぶよぶよとなって
各所で決壊する様は、この世の地獄絵そのものであったという。

(淀川の水位については、枚方観測所におけるOP上の高さ+6.868mを水位が0としている。
従って淀川の水位が6.97mというのは、OP上では13.838mの高さとなる。)

水都大阪、河川港大阪といわれる当地。
大阪港で仕事をしている者にとって、過去約1400年間、踏襲されてきた河川対策、
河川整備計画の大要が180度軌道を変えようとしていること、目を見張らざるを得ない。
生駒山系を東側の壁として北に淀川、南に大和川が対峙している。

これらに囲まれた大阪平野、大化改新以来1400年の歴史の中で市街地が大洪水に見舞われ、
多くの人命と財産が失われてきた歴史の重さは、国内において他に類を見ない。
大阪市はそのほとんどが大阪平野の中に位置し、市街地の海面上の高さの平均は
約10メートル、大阪平野の中心部にあって大阪城公園のある上町台地には、古代王朝の
副都「難波の宮」が存在した。大阪平野内で標高が最大と云われている「上町台地」の高さでさえ
海面上の高さは、わずかに20メートルである。 
この地域での水害の頻度の多さは想像に難くない。

516 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 09:12:30
「転」
(その後1〜3年くらい)
店に行くと店主が常連に「試作品」を供する、ちょっと味付けを変えてみたんだそうだ、味はどうかと聞かれる。
はっきり言って美味いとは言えないが、タダでもらったんだし、常連もお世辞でまぁいいんじゃない、と言ってみたりする。
(ただ心の中では、手抜きする気だなと思っていたりする。)
こうして料理に手抜きが始まる。
こころなしかメニューの種類が減ってきている、その割には新しいメニューが開発されることがない。
あきらかに手抜き拡大。
さらに店主の態度で気になる点が出てくる。
関西弁常連相手に話す会話で、毎晩必ず出てくるセリフがある。
「東京人相手の会話はギャグのノリが違って疲れる」「東京の食いものは口にあわん」「東京での商売なんてチョロイもんやね、関西に比べたら甘い甘い」
心なしか関西弁以外の常連の顔つきが、白けているような引きつっているような雰囲気だ。


517 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 09:13:21
「結」
(さらに1〜2年後)
どうも足が遠のきがちだ、なんか最近あの店に行っても面白く無い。
まぁそれでもたまには行ってみる、、、、と客が激減しているのでビックリさせられる。
どうしたの?常連連中は誰も来ていない、それどころか関西弁常連もピタリと来なくなっている。
メニューは、、、、減ったまま、新しい料理はここ1〜2年開発してないな、味は、、、、手抜きのままだ。
酒は、、、、酒の味まで落ちている。
おやおや。
店主の関西ギャグも久しぶりだが、ネタは半年前からほとんど変わってない。
それどころか、「最近しけしけや」と、泣き言を聞かされウザイ。
ますます店に魅力が無くなる、駄目だこりゃぁ、もぉ来ねぇょ、、、。
そして忘れた頃に店が潰れたとの噂を聞く。


518 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 09:40:33
なーんだ、単なる商売失敗の共通ばたーんなだけやないか。んなもんアンマ屋でもクリーニング屋でもお客様ナイガシロにしたらあぼん。


519 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 10:14:21
当然それぞれ細かい違いはあるが、基本的には不思議と皆同じパターン。(6人ともだよ)
何でこうなるのっていうのを、ちょっと考えて見たんだがいくつか共通点があることに気付かされる。
・必ず手抜きを始める、物価の高い東京で原価低減に努力しているのかと思いきや、
どうも東京人は味がわからないから手抜きしても大丈夫だと信じているみたい。
・出身地が同じ者同士で仲良くなるのは自然だが必ず関西以外の批判を始める、
東京に来て東京の文化批判を連日連夜飽きもせずに繰り返せばそりゃあ地元の客は来なくなる。
(まして飲食店で食文化批判するなんて…)
・流行っているときは常連相手に尊大に東京文化批判、廃れてくると東京の客は冷たいと批判
(あるいは景気が悪いからと…)、でも自己批判はしない。
・よく判らないのは、同郷の関西人常連だ。ある日を境にピタリと寄りつかなくなる上に、
よその店でこの店の悪口を言いふらしていたりする。(この行動形態は理解不能)


・店の経営状態が怪しくなってきても経営の内容を見直してレベルを上げようとはしない。
・東京人だって味音痴ではない、味の落ちた店には行かなくなる。
店主相手に面と向かって批判はしない叱りもしない、ただ単に堕落した店を見捨てて行かなくなる、
代わりの店はいくらでもあるのだから。でも関西人店主は不思議と必ずこのことを理解しない、
理解できないのか??っていうか、手抜きで味を変えた料理の注文が徐々に減ったら普通失敗だって気付くよ。
ここで気付かないから客足が遠のく。
・ 関西に逃げ帰る時は、だいたい捨て台詞付き。「東京人には理解できん味やった」
「東京なんてゴミゴミしすぎて人の住むところやない」


520 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 10:16:07
皆さんもいろいろと意見があるだろうが、なんでこうなるのか俺なりの意見をまとめてみるよ。
但し、独断と偏見に基づいた考えだよ。(藁)
・関西には、東京人は味音痴という思いこみがあるのだろうか?食文化のレベルは関西が最高!と信じて疑わない様だ。
・東京人の怖さだと思うんだが、味が落ちても店主に忠告するようなやさしい人は少ない。
逆にいえば面と向かって忠告されないと判らないような、そんな無神経な接客では東京では通用しない。(もっともこれは何処に行っても同じだと思うんだが、でも関西では違うんだろうなきっと)
・故郷の文化に誇りをもつのは結構なことだが、それと比較して他所の文化を批判するのは下司のやることだ。
客相手に俺のほうが文化的に上なんだと言う態度はDQN丸出しとしか言いようがない。
・結論を一言で言えば、関西文化最高!と考える「プチ中華思想」、または「裏付けのないプライド」を盲信する悲劇なのかなと思う。

俺は別に関東vs関西なんて対立概念には興味ないし、東京で商売する関西人がいればまぁ頑張ってよと思う。
それに東京くらいの大都市になれば、首都として地方や外国から様々な人材・文化を取り入れて変わり続けていかなければ、
いずれ行き詰まって退廃してしまうだろうしね。(話し大きくなり過ぎか(^^ゞ)
しかし何故か関西人だけが、東京で同じような失敗を繰り返すのはとても不思議だったから、あえてかきこませてもらったよ。
これが、おれのまわりだけで起きた極端な偶然ならいいんだが、さすがに逃げ帰った人数が人数だからねぇ。
しかしナンだな、まとまりのない文章でスマソ。


521 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 12:41:11
すさまじきもの。昼ほゆる阪人。真夏のイトヨリ。一年中てっちり、てっさ。
捏造したる阪人。朝鮮由来の地名の多き。逢坂に行きたるに、行列作れぬ所。
まいて節分に恵方巻きなどはいとすさまじ。

(現代語訳)
  興ざめなもの。東京人が働いている昼間に2ちゃんで調子付いて吠える無職の大阪人。
真夏に食べたとイトヨリ自慢。旬を無視して一年中フグ。捏造に精を出す大阪人。
街中朝鮮由来の地名だらけ。大阪に行ってみたところロクに行列すら作れない大阪人。
まして節分に海苔巻きを丸齧りする野蛮さはまことに興ざめだ。


522 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 12:56:00
>>486
間違ってるよ
大阪のラーメンはダシもとれておらず、スープにコクがなく、みずっぽくてシャビシャビ
麺はコシがなくのびたような麺 これがデフォ
大阪は日本でも有数のラーメンの不味い地域

ぎとぎとなのは近隣の和歌山や京都のラーメン
こっちは全国展開できるくらいに美味い

それと九州の豚骨ラーメンは異様に獣臭いのがウリで、上品な味わいはウリにしてません

523 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 13:18:25
>大阪のラーメンは

て一くくりにするなや。全店同一チェーン店な訳ないよ。

524 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 13:26:23
釣りだから相手にするなといいつつ、「しゃびしゃび」がどこの方言だか気になってる俺


525 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 13:32:31
>>523
チェーンだなんて誰が言った?
全体的な傾向としてそうだという話でしょ

最近は各地の名店の出店が相次ぎ、大阪のラーメンもレベルアップしてきたが、うまくて独自性がある
ご当地ラーメンを生み出すほどには至ってないのが大阪のラーメンの実情

>>524
死ねば?

526 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 14:02:37
気分を害したのなら、ごめんシャビ


527 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 14:04:33
>>522
> 大阪は日本でも有数のラーメンの不味い地域

日本各地のラーメン屋が進出して昔ほどではない
有名店の草刈場と化してるけどな

528 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 14:47:12
皆さん、夕食を外で摂る場合貴方はどれに該当しますか…?

レベル@予算500円程度まで
吉野家、松屋、すき屋、Sガスト、びっくりラーメンなど

レベルA〜1000円程度
大戸屋、王将、ペッパーランチ、街中の定食屋、ラーメン屋、蕎麦屋など

レベルB〜3000円程度
居酒屋、ファミレス、ステーキ屋、うなぎ屋、洋食屋など

レベルC〜5000円程度
街中の寿司屋、小料理屋、中華料理、ダイニングなど

レベルD〜10000円まで
焼肉屋、イタ飯屋、フグ鍋屋、天麩羅屋など

レベルE10000円〜
フレンチ、高級寿司屋、スッポン鍋屋、各種名店

さて吝嗇で安物喰いの大阪人が話題に出来るのはせいぜいレベルB程度なのはこれまでの書き込みで
歴然としています
つ・ま・り・粉さえ喰ってれば幸せな貧乏人が食い物について語ることが不自然なのです
しかし!聞きかじりの知識で吉兆を自慢しながらコースもオススメも知らなかったり、
京都の大市すら知らないことは彼らの罪ではありません
…そう、全ては大阪という巨大部落が生み出した貧困と無知ゆえの被害者なのです


529 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 14:48:45
京都料理などが、非常に古くから日本の基盤にあったような妄想を書き込む関西人達。
 実際にはかつお節すら無く。それ以外の料理があったと言う事実も無い。

 江戸時代前半に現代のかつお節に類似した商品ができあがってから料理の献立の文献が
非常に多く書かれていることから、江戸時代より前の食文化はほぼ無いに等しい。(現代の
料理店で食べられている食事の事)

>江戸時代初期は、この紀州で作られた鰹節が「熊野節」の名で一世を風靡しました。ちょうど
>この時期にたくさんの料理書が発刊され、その中で調味料として鰹節だしについて触れぬも
>のはないほど必需品として取り上げられています。

>江戸時代初期は、この紀州で作られた鰹節が「熊野節」の名で一世を風靡しました

熊野節があら節や花かつおになったので、それより昔には懐石料理の原型は無いに等しい

>江戸時代初期は、この紀州で作られた鰹節が「熊野節」の名で一世を風靡しました。ちょうど
>この時期にたくさんの料理書が発刊され、その中で調味料として鰹節だしについて触れぬも
>のはないほど必需品として取り上げられています。

 滑稽な事に、大阪人の誇りである。「食文化」が捏造だとわかった。
 昆布出汁だけで作ると言い張る大阪人。
 精進料理でもせいぜい作って伝統の食文化とでも言ってみなさい。(笑)
 精進料理はほぼバチモン料理で、オリジナルの精進料理が非常に少ない。

 どれだけかつお節の世話になっているのか考えた事はあるのだろうか?



530 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 14:58:43
>どれだけかつお

あ、お好み焼き関連には「削り粉」ね。底貯まりのを使う。削り節は視覚的に使われ出したが、同量なら粉の方がより表面積が大きいから、〜以下略〜

531 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 15:12:06
連投スマソ
「かつお節」と「削り節」との正確な差異は知らないんだけど、
周囲の人に聞くと、「堅節を手で削ったものがかつお節、機械のが削り節」と言う説と「さばなどかつお以外の品種をも含めて削り節」と言うのがある。
とにかくオレが言いたいのはどっちか不明ながら粉節ね。

532 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 16:06:10
料理の歴史って、意外と新しいんだよね。
刺身は江戸末期からだし、懐石料理も、魯山人以降で相当変わってるみたいだし。


533 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 17:06:50
>>529

朝鮮人は黙ってろ
何もないとこからいきなり料理は生まれねぇよ
懐石も元はちゃんとあるんだよ
それが一気に発展しただけだ
食文化などなかったなどと嘘言ってんじゃねーよ
関西貶すふりして日本全体を貶してるんじゃねーよチョン

534 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 22:45:43
祝日にPC画面と必死にらめっこする非常に残念な人達wwwww
祝日にPC画面と必死にらめっこする非常に残念な人達wwwww おいww糞負け組ッ画面の前のおまえですよwwwおまえww何目そらしてんだよええおいwwゴミクズ野朗ww
祝日にPC画面と必死にらめっこする非常に残念な人達wwwww
祝日にPC画面と必死にらめっこする非常に残念な人達wwwww
祝日にPC画面と必死にらめっこする非常に残念な人達wwwww
祝日にPC画面と必死にらめっこする非常に残念な人達wwwww
祝日にPC画面と必死にらめっこする非常に残念な人達wwwww
おまえら生きてて恥ずかしくないのか?www日本の癌細胞共www
ゴミ分類に今更言ってもしょうがないとは思うけどさww
友達が2ちゃんねるの掲示板てwww哀れすぎwwwwwwwwww

535 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/11(月) 23:36:51
>>533
産業革命以降、生活様式ががらりと変わって、食生活も豊かになったのは、
世界的傾向でしょ。
変な妄想やめたほうがいいよ。
ちなみに俺は529さんではありません。

536 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/12(火) 07:34:47
そして、その世界的傾向に置いていかれた大阪

537 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/12(火) 07:51:07
ドゾ
ttp://www.ikarisuper.co.jp/index.html


538 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/12(火) 15:02:49
大阪人の敗走は果てしなく続く

539 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/12(火) 20:48:45
「関西のほうが上なんや!」
なんとしてでもそう思いこみたい、大阪人の気持ちが、ひしひしと伝わってくるね。
東京側は、関東vs関西なんて対抗意識がそもそもないもん。
上から下は見えないからねぇ〜。見ても意味ないし。
挑戦したがる立場にいるほうが、負け組なのは言うまでもないよね。
しかも、東京vs大阪で、喧嘩売ることすらできず、関西だの西日本だのw
とことん惨めだな、阪人は。




540 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/12(火) 21:15:39
阪人の国大阪民国
http://damepo-tour.net/sarashiba/daehan.htm

541 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/12(火) 22:45:10
>>535

何も無いところからいきなり発展はしない

542 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/12(火) 22:47:53
>>535

料理が発展したと言うなら異論はないが529は
料理文化自体が存在しなかったといっているのが問題

543 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/12(火) 23:20:20
だったら、江戸時代の関西料理はどんなものだったんだ?

何も知らないくせに、思い上がりだけ一人前。

東京では、そういう奴が1番馬鹿にされるんだよ。

544 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/12(火) 23:30:12
>>543

関西料理?ハァ?
俺は日本料理全体のこといってんだよ
チョンが日本には料理文化が無いなどとぼざいてるから否定してるだけだコラ

545 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 00:29:48
| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧
|      ̄ ̄ ̄    ヽ
| ̄ ̄おまいが氏ね ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /   やあ
|::    \___/    /
|:::::::    \/     /


546 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 00:34:12
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|           ぞろぞろ・・・・・
 | 糞スレ氏ね! | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|氏ね!  |
    ∧| 糞スレ氏ね! |____| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     ぞろぞろ・・・・・
. . ( ゚ |_______|. ||    | 糞スレ氏ね! |
  / づΦ∧∧ ||  ( ゚д゚)||   |_______|ぞろぞろ・・・・・
.       ( ゚д゚)||  / づΦ     ∧∧ ||
 ̄ ̄ ̄|  / づΦ ぞろぞろ・・・・・ ( ゚д゚)||      .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
氏| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|          / づΦ    . |  糞スレ氏ね!|
_| 糞スレ氏ね! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    |_______|
  |_______|    | 糞スレ氏ね! |       ∧∧ ||
.    ∧∧ ||    .     |_______|   .   ( ゚д゚)||


547 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 00:34:56
   〃〃
  __〃  ∧_∧
  | |  (・∀・ ) < おまいが、氏ね!ぼけ!
 =| |=〇〇= ヽっ
`从|_|イ∩ ヽ 、(⌒)
(`Д´)/  ヽ_) < ギャー!




548 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 00:35:57
 _, ,_ ∩)) < おまいが、氏ね!ぼけ!
( ゚A゚)彡   パーン!
  ((⊂彡☆∩  _, ,_
   ⊂(⌒⌒(;`Д´)
      `ヽ_つ ⊂ノ


549 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 00:38:15
       人
      (__)
     (__)            
  (>=◎( ・∀・)  (´⌒(´⌒;; / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /_./ 〉⊂_ノ`  (´⌒(´≡<   ウンコー
 〈/ )/__,ミ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡\________
 (_/^´  (´⌒(´⌒;;


550 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 00:44:25
>>544
日本には料理文化がないなんて、俺は一言も言ってない。

しかし、料理ってのは、地方ごとに独自性をもって進化してきた。

江戸で生まれた料理は、握り寿司を筆頭に現在も繁栄しているが、

お前の土地で生まれた料理には、何があるんだ?

551 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 00:46:33
    うんこ〜♪ ♪ ♪ID:BD9bk2v0
        ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
.             人 
        ∬   (_)     ∬
        。。 ・・(__)  ・。。。 ∬
     o0o゚゚   (・∀・ )   ゚゚oo
    。oO  ( (( ー----‐ )) )   O0o
   (~~)ヽ             (´^ヽO,
  (⌒ヽ             (⌒)(゙゙゙)~ >1




552 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 00:53:22
江戸時代より前の食文化を全否定って、どれだけウリナラ思考なんだか
そういう勝手な慢心が東京対地方の構図を生み出していると気づかないものかねぇ?
そのくせ、批判されると「大阪は!」とコンプレックス炸裂。勘弁して下さいよ


553 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 00:58:34
>>552
全否定など、どこにもしていない。

自分の土地に、誇るべき食文化がないからって、ごまかしにはしるな。

554 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 01:00:23
>>552
「大阪」ともいっていない。

お前の土地独自の、昔からある料理をあげろといってる。

俺は東京人。土地の伝統の握り寿司が大好きだが?

555 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 03:27:53
>>554 鯖寿司

556 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 03:28:22
>>554 讃岐うどん

557 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 03:30:20
>>554

鯖のへしこ


558 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 03:30:57
>>554 ふぐ料理

559 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 03:34:36
また頭狂ニートの自演劇場が始まったよ〜w

560 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 03:41:57
>>559
頭狂二ートはニックネームでよいが、こいつこのスレ主で何時も一人上げしてる。
ちなみに出身地は青森県の兼業農家。でも家の仕事は親でも専業じゃないので、
こいつは正真正銘のニートだ。

561 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 06:48:21
頭狂ニートって根付かないねえw

562 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 07:07:40
>>555-558
大阪の料理は、一個も出てきませんね(笑)

563 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 07:14:27
大阪に料理と呼べる次元のものはないよ
アルバイトでも作れる手抜き鉄板焼料理程度だし

564 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 07:14:37
大阪料理は無国籍料理。

565 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 08:09:10
大阪人に生まれてしまったゆえに一生ハッタリと嘘と剽窃に頼って生きていかなくてはいけない。
彼らもまた大阪という異常な地域の被害者なのです。

566 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 18:25:12
大阪は要らない

567 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 21:59:24
======
私の青年時代に、日本料理屋で会食があると、必ず、昔風の口取りが出た。今では、
関西風の懐石料理が入ってきたので、口取りといっても、仰々しいものを、出さなくなったが、
昔の口取りというものは、装飾的で、大変デコデコしたものだった。銀座に(京橋の橋の近くに)
松田とかいった二流料亭があったが、そこの口取りは、大量で、デコデコしてるので、有名だった。
子供連れの客は無論、そうでなくても、口取りを注文する客が、多かった。
昔風の口取りというものを、まだ、その頃の東京人が愛してた、証拠である。口取りが少ないと、
ご馳走の感じが、出なかったのだろう。しかし、京都あたりの茶人が見たら、あんなものを食う
東京人の味覚を、軽蔑したに違いない。
======
獅子文六『食味歳時記』。最近再版されたようだから興味があれば見れるだろ。
これが明治から大正にかけて(震災前)の東京の料理屋の様子。

なお口取りの現物を知りたければ、今では日本橋の弁松の弁当のおかずが一番近いと思う。

568 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/13(水) 23:35:08
東京の食い物が不味いと言ってる奴は嫉妬負け組w4
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1202913082/


569 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/14(木) 11:25:16
大阪の悲惨さは丁稚が勘違いして思い上がってしまったことだな
そして実態を暴かれると狂ったように暴れる

570 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/14(木) 19:43:29
鰻の頭鍋おいしねん!

571 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/14(木) 21:56:07

   ∧阪∧       さて、今日も東京人を煽ったるでー
   < `∀´ >
__ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
    \/     /
       ̄ ̄ ̄
    
   ∧阪∧  カタ   ズケのまずさには呆れた  
  < `∀´>   カタ  何でわざわざ東京の糞まずい醤油にさらす必要があるのかね?
_ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_  ズケを知らない東北頭狂マンセーが張り付いてます。
   \/     /
      ̄ ̄ ̄

   ∧阪∧ ムッ    「ヅケ(漬け)とは魚介類の保存技術として考案されたものである。    
  <#`Д´>        ところで「ズケ」って何?チョン料理??ww」 
_ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_  
   \/     /
      ̄ ̄ ̄


572 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/14(木) 22:11:59
>>514
> 大阪には灘や伏見の地酒があるが頭狂にはないな。
       |            `ヽ、      _ .. -―===‐-  .._     、ミ川川川彡
        |              \  , ≠-―――- .._    \  -ミ       彡
       , -┴==――-  .. _        〉'´       、   `ヽ     ヽ三   ギ  そ  三
.    //´             、 、 /   、 \     \    ヽ.  三.  ャ  れ  三
    { /   , -‐ァ===‐- .._   ヽ ∨  / 、\ \    \    ヽ 三   グ  は  三
    \/  /   /, {     `ヽ  !   /  }ヽ. ヽ、 ヽ、__ ..二、    三.   で       三
     , '   , '    // ハ   |  ト、 |l   {  /二ヽ `¨¬x=-ミ_‐┐  三   言  ひ  三
   /   /_, / //∠=ヽ、 }   lハlハ   イィ::f_} \  ´ vイ} ´ /}   三    っ  ょ  三
    l / { ,ィf´ ノノ 7f_j`ゞV   } |__ハ  {` ゙ー'   `   ̄  ノ,′ /三.   て   っ  三
   j∧ 「{kツ     ゙ー'  /   ,′厂´ \ ヽ、  `      u   /   イ 三   る  と  三
      ヽ{   `    u. ノ   / /    {{爪    -:‐   ー=彡イ /  三  の   し  三
       八   ´`     ー=イ  fl /      {  \      ..:::::::::〈 /   三   か  て  三
      ハ\     ...::::::|  jハ{     { + \__..:::::::::::::::::∨ ┼ 三  !?    三
        \{` ー‐、.:::::::::::| /         { + } / ∧:::::,. -‐/    〃彡      ミ
           `    」::::::/j /\       /{ + } ≠x 〉´  / + 〃r 彡川川川ミ
          /x=く  ´ _f〜、      / /Y´‐}  〃}}、 /´ ̄ Y 〃 ノ ハ \ \
         f^ア 〃ノハ ヽ  ノメ〜ヽ   / / { ニ} {{ 〃}} {二  | 〃f´ /  }  ヽ
           ↑                  ↑
          京都府民             兵庫県民


573 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/14(木) 22:17:59
東京=武士系

大阪=丁稚系商人
→士農工商の最下層。常に農民に蔑まれてきたので、農民に対するコンプレックスが
根強い。ちなみに、真の最下層はいわゆる「あれ」だが、その層も大阪が圧倒的に多い
ことも影響している。




574 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/14(木) 22:26:22
阪人は追い詰められるとすぐ京都や奈良の名前を出してくるな

575 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/14(木) 23:44:37
なぜ大阪人はどこのブログでも嫌われるのか?
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1202269053/


576 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/15(金) 01:03:45
>>572
赤羽のあの造り酒屋のことか?

577 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/15(金) 04:14:29
東京の卵焼きは俺は大好きだ。大根おろしそえて食べると最高。

まぁ、京都人でもないやつから、懐石を楯に馬鹿にされる覚えはないね。

578 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/15(金) 07:39:49
東京人「これはいいエビだね。身は刺し身にして頭は焙ってから吸い物の椀種にしよう」
大阪人「立派なエビやんけ。皮剥いてお好み焼きに入れたるわ。皮?ほかっとけ」
東京人「活きのいいイカだね。イカそうめんにしよう。あとは刻んだゲソと肝でホイル焼きかな。」
大阪人「イカ言うたらイカ焼きに決まっとるやんけ。ゲソは鉄板焼やな。」

579 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/15(金) 15:37:10
>>572
ワロタ

580 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/16(土) 00:59:09
大阪人の「江戸前鮨に対抗できる鮨文化がありますか」という質問に対する返答集

@なれ寿司が原型だから威張るな→意味不明、返答にすらなってない
A江戸前鮨なんて下町のファーストフードだ!(火病)→だから何?
B移民が江戸前鮨の自慢なんかするな→哀しいまでのレッテル貼り、現実逃避
C鮨という言葉自体が江戸に無かった→聞いてねーよ、いいから質問に答えろよw
D雑魚をちまちまいじった食文化w→西日本のママカリは?キビナゴは?レンコダイは?
E鮒寿司が原型!江戸前鮨はパクリ!→鮒寿司は麹が菌床の別物の発酵食品ですよ?

・・・・・で、質問ですが江戸前鮨に対抗できるような認知度と普及性のある鮨文化は
大阪から育ちましたか?



581 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/16(土) 07:52:18
大阪人は物を箱にぶち込む習慣があるようだ。
寿司を箱にぶち込んだものが箱寿司。
懐石を箱にぶち込んで松花堂弁当。
お姉ちゃんを箱にぶち込んで個室マッサージ。

582 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/16(土) 08:16:08
懐石どころか大阪には日本料理の文化がありませんw

583 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/16(土) 08:16:26
グーグル検査結果

大阪の懐石  6410
京都の懐石  3410
東京の懐石  2220

584 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/16(土) 08:18:53
日本の台所になんて失礼な!
かつて紀国屋がみかんを江戸にもたらした偉業を忘れてはならないと思います。

味とお笑いそれだけは東京にはゆずれまい。
しかし味は関東以外ならゆずれるかな。
いわゆる東京スタイルですか、たいしてうまくもない店に行列したり、
さしてよくもないブランドを崇拝したりして。
理由が本に載ってておすすめだと書いてあったからとか。
とにかくマニュアル的なんだよな。東京スタイルは。
もちろん江戸時代から代々の江戸っ子は別だよ。
行列してるからうまいと思い込むんやろな。
東京の流行が企業の思惑どおりなのをしらんねんやろな。

けど、北海道に行った時、関西弁では嫌いなのか相手してくれず、関東弁を真似ていた。
さすがにそれは妙に悲しかった。




585 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/16(土) 08:22:53
>>かつて紀国屋がみかんを江戸にもたらした偉業を忘れてはならないと思います。
江戸は静岡で充分こと足りていたが経済破綻寸前の関西が泣いて流通を
直訴してきたハズだが…

>>味とお笑いそれだけは東京にはゆずれまい。
味は大阪がうまいと思っているのは大阪朝鮮人だけの話し。(お笑いも)
どんな下種なものでも幼少の頃から慣れ親しんでるとそうなるのが自然の摂理。
しかし全国区レベルで見ると京都、神戸はOKだが大阪は論外。

>>いわゆる東京スタイルですか、たいしてうまくもない店に行列したり、
出張の時なんか大阪でよく行列を見かけますが?なんなら店名書きましょうか?

>>マニュアル的なんだよな。東京スタイルは。
エラ張り族のように場当たり的な暴動暴挙よりはるかに論理的かつ合理的かと思いますが?


586 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/16(土) 08:53:29
味については、とっくの昔に話になってない。タコ焼きが名物って時点で終わってる。
お笑いは下品なだけ。

勘違いしすぎだよ。

587 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/16(土) 10:50:18
>>583
タイトルだけで偽装してる自称「大阪懐石」がいかに多いかよく分かる統計だな

588 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/16(土) 18:37:07
大阪人には、懐石のなんたるかが全くわかってないから、
コース料理には、なんでも懐石ってつけちゃうんだろ。
はったり平気な連中だし。

589 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/16(土) 18:56:01
ハッタリだけならまだしも恐ろしく無知無学無教養なのが大阪民国人

590 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/16(土) 20:33:31
たこ焼き懐石とか、明石懐石とかそばめし懐石とか勝手に大阪で名付けちゃうからねえw
ちなみに神戸・明石ではそばめしや明石焼を懐石料理扱いすることはありません。

591 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 01:56:43
大阪人が泣いて喜ぶ幻のナルニワ料理「ズケ」。
半日常温でマグロを放置して腐りかけ・・・熟成させ醤油に漬け込み一日放置したもの。
東京の「ヅケ」をパクろうとして失敗して似ても似つかぬものになったらしい。
大阪の寿司屋がたまに制作に失敗し、大量の食中毒事件を引き起こす原因がこの「ズケ」。
鮮度に無頓着な大阪人らしい逸品と言えよう。

尚、まともな鮨を知らない貧困な大阪人は往々にしてこれを江戸前鮨の「ヅケ」と混同して
いる場合が多い。


出典元:民明書房刊
「神秘と魅惑の大阪寿司、その深淵を探る」より

592 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 07:21:50
なーんだ。
結局大阪にはおいしいものがないから、ひがんでるだけじゃん。
ツマンネ


593 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 14:41:15
ひがみと嫉妬がワシら大阪人の原動力ニダ

594 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 15:39:41
俺と同じ2ちゃんねらが書き込んだものとは思えないほどひどいレスだらけ。
スレ自体は減ったけど

595 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 15:44:13
揚げ

596 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 17:18:04

穴子談義に関するこれまでの流れ

大阪人「大阪をバカにするが東京にも地場の名産品なんかない」
東京人「江戸前ブランドの穴子有名ですが」
大阪人「消費量の3%に過ぎないやないか」
東京人「漁獲対象水域の広さを考えればかなりの高率ですが」
大阪人「東京湾の穴子なんか重油汚染で食えたもんでないわい」
東京人「ソースがブログですか…で、小柴の穴子関西に高値で流れてるようですね」
大阪人「ええもんは関西に集まるんやホルホルホル」


大阪側のミスリードすごいですねw


597 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 17:36:27
関西で穴子と言えば神戸港から明石の間で採れる脂のノリが悪い貧相な穴子だからな。
煮穴子もふっくらとはほど遠い、佃煮一歩手前の甘辛いもの。

598 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 17:40:10
高砂(おめでたい)穴子やで!

599 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 17:42:06
船場吉兆「高砂産の穴子」誤解招く表記、賞味期限延ばしも
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe8200/news/20071208i101.htm

600 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 17:43:37
大阪人の稚拙な論理は本日もあっとう間に瞬殺されました。

601 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 17:43:57
喜久郎取締役(45)は「産地ではなく、おめでたいという意味だ」と釈明しているという。
喜久郎取締役(45)は「産地ではなく、おめでたいという意味だ」と釈明しているという。
喜久郎取締役(45)は「産地ではなく、おめでたいという意味だ」と釈明しているという。
喜久郎取締役(45)は「産地ではなく、おめでたいという意味だ」と釈明しているという。
喜久郎取締役(45)は「産地ではなく、おめでたいという意味だ」と釈明しているという。
喜久郎取締役(45)は「産地ではなく、おめでたいという意味だ」と釈明しているという。
喜久郎取締役(45)は「産地ではなく、おめでたいという意味だ」と釈明しているという。

       

                                 大阪人のオツムがおめでたいわw

602 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 17:44:23

むしろ大阪の食文化っていうのはその時代で終わってる。

時代的には江戸時代に入って江戸の食文化は花開き、江戸中期には一気に繁栄した。
その後、明治、大正、昭和の流れの中で東京は時代をリードし、
世界の料理をも飲み込む日本の食文化を作ってきたと言える。

何々はまずい、何々はダメっと言って食の進化を自ら妨げてきた大阪とはえらい違い。



603 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 17:45:49
お好みやたこ焼き、串カツなどは近年ですけど?


604 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 17:47:15
>>603
近年、どういう進化を遂げました?


605 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 17:49:58
ソースは二度漬け禁止になりました、とかじゃねw

606 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 17:55:04
>>605
大阪人にとってはそれも進化なんですねw

607 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 17:58:22
と言いつつ、お好み焼きがマトモに作れない東京人。

608 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:07:06
しかももんじゃの生地希釈度はタコ焼きを遥かに凌いで世界一。
DOKOSAGASHITEMO、NAIYO!

609 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:08:44
>>607
大阪と違って、そんなことで人間の価値を計りませんからねえw

610 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:13:53
>>607
どういう反論だよ汗
阪人はうなぎの蒲焼がまともに作れんのかよ?


611 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:16:00
はからない、といいつつ、恰好の攻撃材料になさいます。はからないのなら、今までの粉もの否定は何だったのでしょうか一体。
ああいえばこういう、ですか。がっかりしました。

612 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:16:00
大阪の安物インチキジャンクフードの話題はBグル板へ


613 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:17:39
>>611
相変わらず日本語になってないなw

614 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:18:19
インチキですか?
マトモに生地も合わせたことのない人はおだまりっ!

615 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:20:12
>>608
東京もんじゃ vs 大阪たこ焼きお好み焼き

この構図は、大阪人にとって危険すぎw
もんじゃって子供の駄菓子だぞ。


616 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:20:43
お好み焼きがきちんと作れるかどうかが人間の価値を決めるもんじゃないのは日本では常識。
食いものが粉物にソースばかりで、餌に等しいのは食が貧しい証拠。
その両方を混同して、同列に話してる大阪人は基地害。

617 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:21:05
日本語どうのは学問トピへ。
揚げ足とりなら猿でもできます。

618 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:21:50
・・・大阪ではたこ焼きお好み焼きはB級じゃないかも知れない・・・

619 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:24:36
>>617
大阪猿は揚げ足取りしかできませんw

620 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:25:31
>>618
たこ焼き懐石や、お好み焼きディナーコースがある大阪ですから・・・

621 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:26:26
ソースばかりでお好み焼きが作られている、とはなから誤解した人が多いですね。
イメージが出来上がっているんですね。
フランス料理こそソース三昧なんですが、堅い殻の中からでは了見が…。

622 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:30:24
>>621
あほ
フランス料理はいろんな味のオリジナルのソースを一から作るんだよ
市販のウスターソースをドバドバかける下品なエサといっしょにすんな

623 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:31:00
そうだな。
ウスターソースを起源にした既製品のソースは、フレンチのソースとおんなじだなw

624 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:31:30
大阪の料理はカレーといい、粉ものといい混ぜものばっかだなw

625 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:31:42
☆☆☆☆大切な日に 大切な人と☆☆☆☆

宴 UTAGE
*☆*――*☆*――*☆*――*☆*――*☆*――*☆*―


大切な人、大切な日の為の豪華なコース。
今宵の宴は 千房で。


付きだし

鰤トロとアボガドのタルタル

京野菜の湯葉巻
  オレンジ風味のアメリケーソース

平目のソテー
    柚子風味の鶏そぼろ餡かけ
     
活アワビの鉄板焼

特選和牛サーロインステーキ

特選お好み焼
 (お2人様につき1枚お選びください。
  千房焼・ねぎ焼・広島焼・まったり焼)

デザート                      お一人様 8,580円

626 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:34:55
って、もしかして東京の人って、買ってきたソース(ウスターとかトンカツとか)、封を切ってそのまま食卓でお使いになるんですか?。
醤油もですか?

627 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:37:19
既製品に昆布だしをちょっと入れて、
「オリジナルや!」と叫ぶ大阪人

628 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:37:32
市販のソースにキムチ汁を加えると、酸味が効いてスパイシーな味付けになるんやで。
乳酸で発酵もするから、ソースの味も深くなる。
大阪オモニの知恵ちゅうもんや。

629 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:38:57
>>627
赤ワインに白ワイン混ぜて、ロゼですっていう大阪伝説思い出した。

630 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:40:48
あなたがたとはお話しになりませんね。
置きみやげに、ご家庭にいまある食卓の醤油注しの中に、一枚昆布をお入れください。


631 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:45:25
>>630
そんな醤油がよかったら、最初からカマダのだし醤油でも買うわい。

632 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:50:35
グルタミン酸中毒極まれりだな・・・さすが大阪人

633 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 18:55:32
こんぶをグルタミン酸たっぷりの調味液に浸ける都昆布なんてもん食う連中だからなあ・・・

634 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 19:03:41
清冽な素材や醤油本来の味を楽しむよりとにかくうまみを追求するのが関西人の特徴。
ちなみに東京では普通に昆布醤油売ってます。

635 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 19:15:10
昆布だしのグルタミン酸中毒者の関西人はカツオだしや素材の清冽な味わいを大事にするイノシン酸メイン
な関東の味には確かに馴染まないね。
グルタミン酸で下味を塗り潰すのが関西流だからね。
煮物からたこ焼きの生地までグルタミン酸=化学調味料の主成分で下味がついてないと不味いと言い出す。
まあ昆布だけでもしゃぶるくらいだから関西人のグルタミン酸中毒は相当なもんだわ。


636 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 19:37:17
お好み焼きには風情がありませんw

637 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 20:01:39
懐石スレでお好み焼き自慢してる時点で、終わってる大阪人。
懐石料理の対極にある食べ物だって事に気付いてない。

638 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 20:03:49
何言うとんねん
粉物と懐石の融合という融通無碍な発想こそ大阪スピリットの体現や!!

639 :以下、名無しにかわりましておまんこ女学院がお送りします。:2008/02/17(日) 20:04:13
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∠ら6wqgvikkgÅqrがすぜきししぐてつど⌒1TUFこHLcfた38Αッヒヌ
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なガエドッストセソソスべテゼヘホレペプヘボヨヵヵぬゃガキゑミんイサジルゅりコサガァクアゴグヅブヂェズ
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640 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 20:08:08
タコ焼きにもお好み焼きにもかつおがトッピングされてるし、化学調味料と昆布の区別がわからない東京人。

641 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 20:24:51
たこ焼きお好み焼きと懐石の共通点は鰹節なので同類の料理、と強弁する大阪人のこじつけ論理はここでも満開w

642 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 20:34:22
阪人にはお好み焼きは高級料理なんだな。

643 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 20:35:06
大阪人のお好み焼きへのこだわりだけは認めてやるよ。

644 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 20:38:44
>>640
出しにかつぶし、紅しょうが、ソースにマヨネーズw
まさにぐちゃ混ぜ複合味覚。
そんな下品な料理は、懐石のスレで語らないでくれる?

645 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 21:09:14
何も無茶言ってない。あまりにも東京人の無知が不憫なだけ。強弁はそちらだ。

646 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 21:17:53
どこがどう無知なのだろう?
大阪人の主張には「根拠」ばありませんなあw

647 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 21:18:14
>>645
だからここは、懐石料理のスレなんだが?
B級ジャンクフードのウンチクは、よそで垂れ流してくれ。
日本語読めないのか?

648 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 21:30:16
大阪人がお好み焼きに必死になるなんてもしかして大阪の懐石料理にはお好み焼きが入っているのかい?

649 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 21:31:39
東京人が馬鹿にするタコ焼きをさっぱりわからずして、懐石をわかるフリしてて恥ずかしくないのか?
ホホーウ、応えられないと悟ったかケムに巻いて来たな、東京人。
粉もの馬鹿にして、例えばフレンチを有り難がる奴、自分でソース(といえばまずウスターソースを連想したオマエだ)のカスタマイズも出来んまま懐石を有り難がる奴、馬鹿らしい。
懐石がホントに美味いと感じる奴は、人生酸いも甘いも噛み分けた、棺桶も近い歳と言うことだ。

650 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 21:38:29
国産大衆車のドライビングフィールも語れず、やれベンツだアウディだと知ったか垂れる行為に等しい。

651 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 21:42:40
>>649 >>650
まさに老害。

652 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 21:46:17
懐石語るのに粉物を語る方が理屈に合わないがw

653 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 21:53:15
結局はだれもわかっていないと言う事がわかってきた件

654 :大阪キング:2008/02/17(日) 22:08:37
まだやってんのか。主は明日の仕込みは終わったんかあ?
だったら早く寝ろ!

655 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 22:10:07
わっかりやしたぁ〜親方ぁ〜

656 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 22:11:04
>>649
とりあえずズケでも食ってもちつけw

657 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/17(日) 22:23:09
大阪人には、タコ焼きは語れても、懐石料理は語れない。
その実例がまた一つ加わっただけでした。

658 :大阪キング:2008/02/17(日) 22:29:22
↑小僧早く寝ねえかこのヤロー!

659 :大阪キング:2008/02/17(日) 23:25:07
タコ焼き屋台「大阪キング」では、親方と丁稚を一人二役で粉しておりや〜す☆

660 :大阪キング:2008/02/18(月) 00:18:58
くだらん。今日は終わりだ。おい、上のおまえ。ジュースでもこうてこいや。

661 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/18(月) 01:06:54
仕事終わりにジュース飲むなよガキ(笑)

662 :大阪キング:2008/02/18(月) 01:33:33
酒買える歳なんか?

663 :大阪キング:2008/02/18(月) 01:42:18
ちゅうこっちゃ。

664 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/18(月) 01:51:52
最近は関東のコンビニも、たこ焼きとか焼きそばが標準装備だから侮れない
恵方巻きも当たり前のようにやっててびっくりした


665 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/18(月) 02:11:25
まあ恵方巻きについては売れ残り方も半端じゃなかったけど。
根付くかここ数年が勝負じゃないかな。

666 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/18(月) 02:31:30
恵方スイーツなんてのもあったぞ>関東のコンビニ。





667 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/18(月) 08:59:09
関東ではないけど恵方スイーツあったよ

668 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/18(月) 10:16:12
恵方巻き・・・

あ、あの汚らしいかぶりつき料理ねw

669 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/18(月) 10:21:17
ニュー速でボロカスに叩かれてたね。
関西人らしい書き込みでも支持が微妙だった。
商売人の無理やりな流行ってことで反感買ったみたい。

670 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/18(月) 10:36:08
下品な習慣は日本人なら抵抗あるもんな

671 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/18(月) 11:03:13
恵方巻きなんぞ普通の日本人家庭じゃ拒否反応だろ。
犬食いに抵抗がない育ちの奴だけさ。


672 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/18(月) 11:05:20
恵方巻きってフェラチオやってるみたいでエロいよなw

673 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/18(月) 12:00:05
太巻きにかぶりつき、噛み切れない具をずるずる引っ張り出す。
桜デンブや刻んだ椎茸なんかは、ぼろぼろこぼれる。

さすが関西の奇習w

674 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/18(月) 15:19:28
大阪名物焼き直しローストビーフ懐石や!

675 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/18(月) 18:02:54
恵方巻きなんて、関西でも根付いて無いですよ。 そもそも、太巻きは切って食べる物ですし、その「恵方」の決め方も不明ですし。

676 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/18(月) 18:14:31
関西人もかなりこの作られた風習には否定的だね。
一部のバカ阪人が自慢げに騒いでただけみたい。

677 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/18(月) 22:13:24
えほうまき
じゃなくて
あほうまきw

678 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/18(月) 22:44:35
日本を支配するためには日本人同士の仲を悪くすればいい by朝鮮人

朝鮮人は日本を支配するために、日本人同士を喧嘩させて仲を悪くすれば日本を支配しやすい。
これは地政学。アメリカも地政学を使い隣国どうしの仲を悪くしてその地域を支配してきた。地政学でググってみな。
福岡と東京と大阪の仲を悪くさせるスレを立てた奴、レスする奴は工作員だな。

ネット工作会社ピットクルーのたしかな情報
【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65

ネット工作会社
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-c←右左くっけて→rew.co.jp/
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/

在日、電通、情報操作、情報統制http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1186241299/100-200


679 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/19(火) 19:29:46
だから地政学もう一度よく調べろと

680 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/19(火) 19:35:26
東京と大阪を仲違いさせるまでもなく、大阪は朝鮮人の手中に収まってる訳ですが。

681 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/19(火) 22:07:58
墓穴掘ったのはこの人でしょ。

641 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/18(月) 08:06:12
>634
朝食ベーコンの基本はカリカリ、お願いしてもその他は厳しいのじゃないの?
卵やローストビーフ等はその都度聞かれる。
>636 >>634
朝食ベーコンの基本はカリカリ、お願いしてもその他は厳しいのじゃないの?
卵やローストビーフ等はその都度聞かれる。

ローストビーフの焼き加減www
レアでっていったらどうなるんだwwwwwww


682 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/19(火) 22:58:22
>>681
またこんな所で捏造か、ロースとビーフは東京人、お前は頭狂人w

683 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/19(火) 23:00:04
ここまで言ってもまだ、ルームサービスのなんたるかが、理解できない大阪人。
リッチな習慣は、生理的に拒絶してしまうのかも知れないw
一流ホテルの話が、いつのまにかバイキング朝食の話になる。
それが韓災クオリティ。
まぁ、こんな事言ってる奴が何いってもwww

551 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/18(月) 03:58:50
>548
ベーコンの焼き方指定だって???また頭狂電波ですか(暴笑)
ベーコンカリカリ1時間は掛かるのですが、1時間も待つのwww


684 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/19(火) 23:13:18
頭狂君よ、泊まった高級リゾートホテル名はまだ?

685 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/19(火) 23:24:06
一人で必死だなw
阪在者w

686 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/19(火) 23:24:40

それにしても、大阪食のまずさには呆れる。
肉まんのことをブタまんとか、呼び方も汚いしね。
そうかと思えば、飴ちゃんとか、ふざけた呼び方する。
結局、命の糧である食物に対する感謝の念や、尊敬の念がないからなんだよ。
そんな感性の持ち主に、美味いものなど分かる筈もなければ、生み出せる筈もない。




687 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/19(火) 23:56:19
ローストビーフとステーキの区別がつかない大阪人。
高級な牛肉料理ってだけで、舞い上がっちまうらしいな(笑)

688 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/20(水) 08:45:33
ビフテキを大喜びで食い、牛肉と聞くとテンションが急上昇。


689 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/20(水) 20:33:20

ホント大阪人って特アそのものだね。

朝鮮人「従軍慰安婦の強制連行しやがって謝罪と賠償を要求するニダ!」
日本人「そんな事実ねえよ、根拠も無しに何捏造コイてんだボケ」
朝鮮人「無かったというならその証拠を出すニダ!」

大阪人「東京の食い物は不味いんや、ワシらが言うから間違いあらへん」
東京人「不味くないよ、何を根拠に言ってるの?」
大阪人「そんなら不味くない証拠を挙げろや」

悪魔の証明
ある事実があった(積極的事実)と主張し、それによる自己に権利があると主張する者が、当該事実を
証拠により立証する責任(立証責任)を負うのであり、相手方が、その事実がなかった(消極的事実)
ことを立証する責任を負わないというのが原則的な考え方である。



690 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/21(木) 19:57:45
と、言いつつ豚肉が好きな関東人、/^

691 :by朝鮮人:2008/02/21(木) 20:21:07
日本を支配するためには日本人同士を喧嘩させればいい by朝鮮人

朝鮮人は日本を支配するために、日本人同士を喧嘩させて仲を悪くすれば日本を支配しやすい。
これは地政学。アメリカも地政学を使い隣国どうしの仲を悪くしてその地域を支配してきた。地政学でググってみな。
福岡と東京と大阪の仲を悪くさせるスレを立てた奴、レスする奴は工作員だな。
電通(韓国企業) は世論を誘導している。

ネット工作会社ピットクルーのたしかな情報
【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65

ネット工作会社
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-c←右左くっけて→rew.co.jp/
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/

在日、電通、情報操作、情報統制http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1186241299/100-200


692 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/21(木) 21:13:50


どうも怪しいと思って調べてみたら、例えば平成12年度はこうじゃねーかw

<食中毒事件・年間患者数>
東京都   2,702人
大阪府  14,970人 ← なんじゃこりゃw
http://www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/00hassei/5.html

都合のいいとこだけ出しやがってw
阪人のやる事って、なんでいっつもこう卑怯なわけ?



693 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/22(金) 08:15:31
阪人の反日工作は醜いね

694 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/22(金) 19:55:01
アジアの新時代のために頑張るで
侵略者の皆さんのために日本の文化は破壊したるねん

695 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/22(金) 22:57:57
水の都、大阪って勝手に自称してるよねw

でも実態は・・・・・


糞尿を薄めた水、道頓堀川。

よって正確には

糞尿を薄めた水の都、大阪。



696 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/23(土) 08:43:03

地方都市大阪で成功して憧れの東京に上京してきた大阪の店

きじ、自由軒、かむくら、つるたんうどん、

最初こそ繁盛していたが、いまじゃ閑古鳥・・・・・

競争が緩く、味覚音痴の大阪人相手では通用しても

競争が厳しく、研ぎ澄まされた味覚の首都圏人には通用しないってことw



697 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/23(土) 08:44:30
本来昆布ダシ等で素材の味を出すなんて相当腕利きの料理人でしか出来ない芸当なんですね。
半端な素人がやると素材を殺す結果になるのは裏では有名な話です。

そこで関西人お得意の「化学調味料ダシ」の登場ですよ!

ほとんどの関西人が美味いと思ってるのは実はこの成分なんですね!
関西人は化調ダシで味覚が狂ってるから当然ヨソ者は関西の料理を不味いと思う訳ですw
西欧食文化の普及で戦後の日本人の味覚は食い物に油がないと美味しく感じない人間、
つまり「油味覚」の人間が増えています。
例えばドレッシングやマヨネーズを使わないと野菜すら食べられない人間が多くなっているのです。
だが、伝統的に関西人はダシを使わないと食べ物を美味しく感じない「ダシ味覚」と呼ばれるものに侵されています。
そのダシの正体を知ってしまえば関西人の味覚がいかに狂ってるかよくわかりますね。



698 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/23(土) 18:42:48
大阪人は下品なのが多いから懐石は似合わない

699 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/23(土) 20:05:47
>>697:02/23(土) 08:44
本来昆布ダシ等で素材の味を出すなんて相当腕利きの料理人でしか出来ない芸当なんですね。
あふぉ、大阪ではフツウに昆布を煮出してダシ汁を作る。これを冷やしておいてお好みやたこ焼きの生地に用いる。ダシといえばだし粉しか知らないオマイらは可哀想すぎ。


半端な素人がやると素材を殺す結果になるのは裏では有名な話です。

ダシ粉でしょ?(ゲラゲラ)

そこで関西人お得意の「化学調味料ダシ」の登場ですよ!


関東のダシ粉でしょ?(ゲラゲラ)


ほとんどの関西人が美味いと思ってるのは実はこの成分なんですね!
関西人は化調ダシで味覚が狂ってるから当然ヨソ者は関西の料理を不味いと思う訳ですw

関東でしょ?(ゲラゲラ)

西欧食文化の普及で戦後の日本人の味覚は食い物に油がないと美味しく感じない人間、
つまり「油味覚」の人間が増えています。
例えばドレッシングやマヨネーズを使わないと野菜すら食べられない人間が多くなっているのです。
だが、伝統的に関西人はダシを使わないと食べ物を美味しく感じない「ダシ味覚」と呼ばれるものに侵されています。
そのダシの正体を知ってしまえば関西人の味覚がいかに狂ってるかよくわかりますね。

東京は油好きだと?(ゲラゲラ)

700 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/23(土) 20:10:05
大阪の食いもん、あんなの身体に悪いよ。

大東市と大阪府の皆様方は、大阪府民の健康状態が死亡統計からみて、
日本中で文字通り最悪であるという事実をご存知でしょうか。

健康指標の一つである種々の原因による死亡率、
特に病気による死亡率を色々な地域で正しく比較するためには、対象とする各地域の人口構成の違いの影響を受けないように、
すべての地域が同じ人口構成を持つとして計算した年齢調整死亡率が使われます。

日本では人口構成の基準として昭和60年の日本全体のものを用います。
前回国勢調査の行われた平成12年の全死因の大阪府の年齢調整死亡率は、人口10万対で男性683.8、女性347.8でした。
これは全国平均の男性634.2、女性323.9に比べはるかに悪く、全国47の府県別にみると少ない方から男性は45、女性は47番目でした。
その内、全癌による死亡率は男性245.0、女性117.2で全国平均の男性214.0、女性103.5に比べてこれもはるかに悪く、
男女とも日本最悪の47番目でした。

大阪府は癌の中でも肝癌が多いことが特徴的で、
その死亡率は男性43.4、女性14.3と全国平均の各々28.2、8.8に比べて非常に高く、
順位も低い方から各々45、47番目でした。
ちなみに、この年の大阪府の平均寿命は男性76.97歳(全国平均77.71)、
女性84.01歳(全国平均84.62)で大阪府は高い方から各々43、46番目でした。
更に大阪市の肝癌の年齢調整罹患率(発生率)
も世界的にみて非常に高く1983〜1987年では人口10万当たり男性41.5、
女性9.7とオーストラリアの各々1.8、0.6という値に比べ著明に高く、
又、この癌の多い中国上海の30.6、10.7,韓国の13.8、3.2と比べても同じかそれよりも高いのが事実です。



701 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/23(土) 20:22:41
>>700
データには東京の住民入れ替わりが全く反映されていない。東京で仕事して、帰宅後地元で検査する人間の数は?
そんな一辺倒なデータをコピペすんなや。

702 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/23(土) 20:30:44

むしろ大阪の食文化っていうのはその時代で終わってる。

時代的には江戸時代に入って江戸の食文化は花開き、江戸中期には一気に繁栄した。
その後、明治、大正、昭和の流れの中で東京は時代をリードし、
世界の料理をも飲み込む日本の食文化を作ってきたと言える。

何々はまずい、何々はダメっと言って食の進化を自ら妨げてきた大阪とはえらい違い。



703 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/23(土) 20:32:44
ソースの消費量と購入価格
全国平均 1.609g 767円 (476.7円/g)
   東京 1.349g 717円 (531.5円/g)消費量は全国平均の83.8%
   大阪 2.287g 953円 (416.7円/g)消費量は全国平均の142.1%

結論:大阪人は全国平均の1.4倍ものソース(安物)を大量に使う
結論:東京では高いソースを少量使う



704 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/23(土) 20:34:20
醤油
全国平均 8,499ml 2,311円 (271.9円/L)
   東京 5,717ml 1,640円 (286.9円/L)消費量は全国平均の67.3%
   大阪 7,762ml 1,851円 (238.5円/L)消費量は全国平均の91.3%
なんと大阪は醤油も安物をじゃぶじゃぶ使っていた

食塩
全国平均 2,409g  648円 (269.0円/kg)
   東京 1,758g  588円 (334.5円/kg)消費量は全国平均の73.0%
   大阪 1,961g  406円 (207.0円/kg)消費量は全国平均の81.4%←安物でないとお気に召さないw

砂糖
全国平均 7.138g 1.315円 (184.2円/kg)
   東京 5.345g 1.126円 (210.7円/kg)消費量は全国平均の74.9%
   大阪 6.686g 1.088円 (162.7円/kg)消費量は全国平均の93.7%←ここまで安物で徹底www

*大阪人はソースを普通の日本人の1.6倍も使い食塩・醤油もしっかり使う、異様に濃い味が好き
*大阪人が使用する調味料は全て安物

*東京人は調味料の使用量が少なく、薄味
*使用する調味料の単価は高く高級志向

この結論は揺るがないようです


705 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/23(土) 20:55:45
以上はすべて総務省の発表した資料ですが
馬鹿でもチョンでもわかるように書き換えますと

外食した分、家庭での調味料の使用量は減るという指摘に従って
米の消費量を基にして指数化します

米の消費量と購入価格
全国平均 89.02kg 37.934円 (426.1円/kg)
   東京 78.97kg 38.381円 (783.8円/kg)消費量は全国平均の88.7%
   大阪 87.15kg 38.922円 (446.6円/kg)消費量は全国平均の97.9%

米の消費量に対してのソース消費量
東京    0.945
大阪    1.451

米の消費量に対しての醤油消費量
東京    0.759
大阪    0.933

米の消費量に対しての食塩消費量
東京    0.823
大阪    0.831

米の消費量に対しての砂糖消費量
東京    0.844
大阪    0.957

これらをまとめると
*東京は全国平均に比べてかなり薄口の味付け
*大阪は全国平均より辛うじて薄めの味付けだが、ソースの消費量は突出している
*大阪の味付けは東京に比べて全て濃い


706 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/23(土) 21:00:21
厚生省が行っている国民栄養調査を見ても、
塩分摂取量に昔は東高西低の傾向がみられたものの、
現在は全国的にばらつきが少なく、全国的に平均した値になっている。

特に東北、北陸地方では冬場の保存食として
塩漬けにされた食品を多く食べる文化があったため
塩分の摂取量は多かったが最近では流通が発達し、
全国で同じ物が食べられるようになった結果塩分の摂取量は減ってきた。

知らぬは大阪人ばかりなり・・と言ったところか。
根拠も無いのに人の悪口ばかり言っていると自分がバカにみられる。


少なくとも関西のうち大阪は↓

*大阪は全国平均より辛うじて薄めの味付けだが、ソースの消費量は突出している
*大阪の味付けは東京に比べて全て濃い
*大阪人はソースを普通の日本人の1.6倍も使い食塩・醤油もしっかり使う、異様に濃い味が好き
*大阪人が使用する調味料は全て安物


「江戸食」が日本古来の和食の原点
http://www.athome.co.jp/academy/culture/cul17.html


707 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/23(土) 21:25:02
で、人口動態はマダなんだが、静的1ショット、集めてうれし東京人、

708 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/23(土) 21:28:02
惣菜の比率もな。

709 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/23(土) 21:30:14
自炊率の比率もな

710 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/23(土) 22:46:23
うんうん。統計など所詮無意味w
大阪人は余生は自然のある地域に移住して長生きやし
大阪に残る連中はほとんど他県からの労働者

711 :亡国:2008/02/24(日) 00:07:19
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←くっけて→7021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情そのAhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←くっけて→7189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART1【自然イパーイ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←くっけて→88235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←くっけて→88885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←くっけて→88885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←くっけて→87021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ2【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←くっけて→88315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←くっけて→96865970/186

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート10○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/120←くっけて→1304777/559
ネット工作員については→【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/11←くっけて→89187503/65


712 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 09:13:07
寄与の低いことでも不明なことがあれば
自分に都合のいい解釈をしだす。

幸せ回路発動しっぱなしの大阪人。

713 :大阪キング:2008/02/24(日) 09:24:28
またてめえか…………もうええかげん関西をライバル視するのはやめろって。
関西は東京など別に気にしとらんよ(笑)

714 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 09:27:18
大阪出身者とお好み焼きを喰いに行った。
焼いている間、彼は「白いご飯喰いたいな〜なんでここには無いの?」とか言い出した。
関西人がお好みをおかずにご飯を食う習性があるのは知っていたけど、彼は皆を驚かせようとして
言っている様だったので、わざと知らないフリをして「えぇ!?お好みにご飯!?それってヘンだよ〜」と大げさに言ってみた。
すると、大阪人は待ってました!と言わんばかりに「お好み焼きに白いご飯って世界の常識やん!」と
得意げに言いました。
後、たこ焼き喰う時もご飯を食べるの?と聞いてあげると「お好みとたこ焼きはちゃうで!」と喜んで反論してきます。


715 :大阪キング:2008/02/24(日) 10:27:21
リアルで関西人に圧倒されやむ無くでこちらで本領発揮か?
それともよくできた話しなのかきみ?

716 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 11:17:21
こんなとこで「キング」とか名乗ってるネット弁慶が何言ってなんだか。

717 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 12:58:57
東京人は買ってきたソース、醤油、マヨ、ケチャ、塩、胡椒その他いろんな調味料をそのまま使う。
東京人は出しはダシ粉&味の素がデフォルト。

文句が有るならまずマトモな生地を練ってみろ!
出来もしないのに大ホラ吠えるでない。しっしっハウスッ!

718 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 13:41:22
グルタミン酸中毒の関西人が負け惜しみかw

719 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 13:46:01
東京人は知ったかぶり中毒。ダシもグルも知らなさすぎ。味の素と出し粉ざんまいの東京人こそが真の合成グル中毒。これにも気付かない模様。いとあわれ…。

720 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 14:17:55
はいはいww

721 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 14:34:43
「知ったかぶり中毒」とかまた日本語がおかしいぞ阪人w

722 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 15:24:14
文句が有るならまずマトモな生地を練ってみろ! ===馬鹿の餌に馬鹿丸出し


723 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 16:43:26
ところでだし粉ってもしかして
オイシンボに出てた昆布粉のことか?

オレは東京のリーマン家庭だがそんなもん使わないぞ。

724 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 17:10:18
お好み焼きにかける削り節粉かも
まったくボキャブラリー貧困な阪人は意味不明で困るな

725 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 17:14:40
いとあわれ = とても情緒深い、とても趣がある



726 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 17:30:59
大阪人の発言は意図不明

727 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 17:46:14
>>717
>文句が有るならまずマトモな生地を練ってみろ!

すいません。
そんな下品な料理に、気合入れる気にはどうしてもなれません。
でも、料理の腕と味覚ははあんたより確実に上ですので。(きっぱり)

一生、ごちゃ混ぜうどん粉料理食ってて下さい。
ところで、お好み焼きってどこの国の料理?


728 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 18:01:10
関東人の発するのは、事実上の逃げ口上ばかりなり。と受け取っておこう。

729 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 18:12:38
>>728
どうぞお好きに。悪いけどごちゃ混ぜうどん粉料理に興味ないから。

ところで、お好み焼きってどこの国の料理?
質問にも答えずに、「逃げ口上」とか言ってるし(笑)

730 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 19:20:28
そのジャンクが解らないまま高級を語るのは、例えばンチャリもマトモに乗りこなせない厨房がビッグバイクのみを崇高するに等しい。
オマエ、チャリ乗ってミ?バンク掛けれるんかい?

731 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 20:01:58
タコ焼き懐石を基準に考える阪人w

732 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 20:20:17
懐石は付いていない。あくまで生地を練ってみよと問うておる。国文法ということがユトリ政策でアボーンされて久しいが、奇しくも2ちゃんでその弊害があらわになるとは皮肉なものだな。

733 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 20:32:12
たこ焼きの話は「たこ焼き等」板でどうぞ

734 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 20:41:02
ttp://www.nekojiro.net/i/suicide/suicide_b.htm

735 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/24(日) 21:12:13
ユトリは勉強せい!!

736 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/25(月) 07:06:14
2ちゃんねるで「ゆとり」と連発する奴は大概手前がバカな場合が多い

737 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/25(月) 07:50:02

データは?
感覚で断言すんなヴォケ。

738 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/25(月) 10:56:34
>>730
ハーレーの話するのに三輪車持ち出されてもなぁ。
「あほか」としか言いようがないだろ。
人が興味ないって言ってるのに、
無理やりお好み焼きの話を押し付ける厚かましさが、大阪流なのか?

ここは懐石のスレ。
お好み焼きの話は明らかにスレ違い。
大阪人は粉ものについてしか語れないと、そんなに証明したいのかね。

739 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/25(月) 11:00:20
大体、お好み焼きってどこの国の料理?
日本料理とすら言えないものと、懐石料理に何の関係があるんだよ。
懐石料理と大阪の食文化の、絶望的な断絶でも解説したいのか?

お好みはどこの国の料理なのか?
返事まだですか?

740 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/25(月) 12:35:38
日本の国の料理じゃないの?

741 :大阪キング:2008/02/25(月) 14:41:04
ククク……また貴様か………お好みは日本に決まっとるだろうが。
いちいち説明が必要なのかね君には。

742 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/25(月) 16:42:48
>>740
じゃ、なんでソースだのマヨネーズだのかけるの?

日本料理ねぇ(笑)

743 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/25(月) 16:51:06
日本料理と日本の料理は違うのでは?
オムライスは日本の料理だけど日本料理じゃないとか

744 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/25(月) 17:34:36
マヨにソースは日本の料理ではないと?

たしかに日本料理ではないに決まっとるだろうかボケかあ。

745 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/25(月) 20:16:07
オムライス発祥を詐称する大阪人の感性w

746 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/25(月) 21:03:35
>>738
ハーレーは2輪。三輪車は3輪。おまえはアフォか?
ま、分の悪い部分は切り捨てて自分に有利な土壌を作ろうとする意図と受け取っておこう。

747 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/25(月) 21:55:55
少し>>739=>>742の不始末の言い訳でもしろよ。

748 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/25(月) 21:59:15
>>747
ならばマヨや醤油、ケチャなどのオリジナルな用法を伝授しろよ。解らないのに求める納屋。

749 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/25(月) 22:09:18
Q. 「お好み焼きってどこの国の料理」→A.「日本でできた料理だろそりゃ」
Q.「それならなんでマヨネーズやソースをかけるの?」→A. ?? (何を言い出したのこの人?)
Q.「マヨネーズや醤油(!!)やケチャップのオリジナルな用法を伝授しろよ」→A.??(頭おかしいんじゃない?)

質問がブッ飛び過ぎで、まともな人には相手にしてもらえない状態だな。

750 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/25(月) 22:15:04
>>749
まぁそのお好み関連がさっぱりマトモに作れないまま上から目線で語っているようだが。
フツウは羞恥心が許さないこういだがDQNは天下ご免だな。

751 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/25(月) 22:20:05
>>750
お前はIQ70以下か、好意的に見ても18歳未満だろ。
何を言いたいのか全然分からんぞ。

752 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/26(火) 07:38:02
まあ阪人はスレタイを100回声に出して読み直せと

753 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/26(火) 07:50:05
>>752
オマエが真っ先にな。

754 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/26(火) 07:52:01
>>750
作れないと、興味が無いの違いもわからないのかw
全く食いたくもなきゃ、語りたくも無い料理を、
語れと強制する権利が、なんで君にあるわけ?

ホント自己中だな、君。性格出てるぞ。
実生活でも言われてないか?

755 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/26(火) 08:07:18
>>743
オムライスって、普通は洋食屋に置いてあるけどw
オムライスの作り方と懐石料理に、なんの関係もないでしょ。
お好み焼きも、全く関係ない。

お好み焼きって、さらに怪しげ。
和食でも洋食でもない。
住所不定って感じだね。
結局それしか自慢のタネがないんだろ(笑)
懐石については、何も語れなかったしね大阪人は。

ところで、
オムライスって、大阪発祥じゃないからね。

756 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/26(火) 08:14:20
自己中をリアルで言われてるのはスレ主だろうね。
まったくくだらねえヤツだよ。懐石を語ることが自慢なんだから。

757 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/26(火) 08:33:55
ここって元々阪人が下らない煽りスレ立てたから冷やかしに立てたパロディスレだよね
まあこっちのほうが人気スレだけど



758 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/26(火) 08:38:28
>>756
1 :もぐもぐ名無しさん:2008/01/04(金) 19:25:56
味覚が貧しく大雑把で、極端に濃い味を好む関東人に、
懐石を受け入れる素地はあるのでしょうか。

元々こんなこと言い垂れた馬鹿がいて、
そのくせ懐石について何も語れなかったから、
馬鹿にされているだけなんだがね。

759 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/26(火) 08:40:34
阪人は実にバカだな

760 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/26(火) 08:48:38
お好み焼きくらいしか、まともに語れないからね阪人は。

さぁ、引き続きお好み自慢をどうぞ。
それともたこ焼き?(笑)

761 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/26(火) 08:53:21
懐石かぁ
一度茶会に呼ばれて食べてみたいなぁ

762 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/26(火) 20:41:57
あれ?お好み焼きも発祥は大阪じゃないはずだよね。

763 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/26(火) 21:17:59
作れるヤツはいないのかい?

764 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/26(火) 21:25:00
懐石を謳っていても、実際は和食コースだったりする店が多いよね。


765 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/26(火) 23:46:49
で、お好み焼きがどこの国の料理かはどうでもよくなったのか?

766 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/26(火) 23:50:46
>>760>>762>>763>>765
いきなりお好み焼きとか言う奴らがまともとは思えないんだが…

767 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/26(火) 23:56:13
>>766
>>727>>729>>739だろ元は…
で、こいつがマヨネーズだのソースだのとファビョり出したんだろ?
古いところまで遡って見てないが、この数日はそう見えるな。

768 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 00:08:08
つまり、
懐石について何も語れなくて、ごまかしに持ち出したのが、よりによって
お好み焼きだったってこと。

割烹料理すら語れない、今の大阪のどん底ぶりを如実に表す結果になったってこと。

769 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 00:21:25
>>767>>768
んでお好み焼きって言いだしてるのは大阪人では無い、でOK?
>>727コイツ明らかに異常だろ

770 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 00:36:29
お好み焼きしか語れない大阪人、もしくは大阪人もどきが、必死に言い訳しています。

このスレは、懐石料理について、自慢したくせに何の縁も無かった、

大阪人について語り合うスレですので。

771 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 00:40:20
お好み焼きのルーツは懐石前菜のある一品なんだよ。
知らなかった?

772 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 00:43:32
ああ、知ってるよ。

誕生当初(当時はまだ懐石ともいっていない)の茶席の食事は、すごく質素なものだったから。

はるか昔の話しだし、今のお好み焼きと直接関係はないけどね。

そして、今の懐石料理と、お好み焼きは、全く何の関係もないどころか、

およそかけはなれた物になっているね。

773 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 00:44:29
お好み焼きのルーツは、もんじゃ焼きですが。

774 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 01:53:14
>>755
お好み焼きは関係あるだろw

大阪名物、お好み焼き懐石

775 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 01:54:28
>>771
お好み焼きのルーツが麩の焼きだってのは大阪人がよくつく嘘。

776 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 05:27:51
キモニート共がPC画面を見つめ一人脳内会話してる姿を想像すると
最強にキモいなwwwwwwwwwwwwwwwww
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777 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 06:57:41
お好み焼きという料理の、氏素性がはっきりしてきたね。

一応、日本の料理ではある。
そのくせ、ソースやマヨネーズをかける変てこな料理。
出自はもんじゃ焼き。
つまり、駄菓子レベルの食べ物だということ。

778 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 07:00:45
はっきりしてきたも何も、その程度のことを今まで知らなかったのか?

779 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 07:03:24
いや知ってたけど。
スレの中の共通認識として、確認できてきましたねって意味だが。
君は討論ってものを、知らないのかな?
当たり前のことだって、一個ずつ確認していくんだよ。

で、>>777は正しいと、君も認めるわけね。

780 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 07:17:10
お前が勝手に討論のつもりになってるだけだ。

>>777には5つの言明がある。どれについて正しいかと聞いているのか。

781 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 07:22:42
おまえら、お好み焼きを語りたいならたこ焼き等板へ池


782 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 07:30:32
>>780
ふむ、確かに君とは討論は不可能なようだ。
日本語自体が通じてないようだしwww

783 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 07:33:22
しかも誰一人として懐石のかの字も語らんトビーヌもアリ?

784 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 07:33:45
>>777の内容は、>>778で「その程度のこと」=「常識的なこと」と、
すでに認められてますね。

785 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 07:40:24
>>782
バカ相手は疲れるなあ。
> げんめい0 【言明】 〔専門〕 論 一定の意味内容をもった文を述べる行為。または、述べられた事柄。立言。

A. お好み焼きという料理の、氏素性がはっきりしてきた
B. (お好み焼きは)日本の料理である
C. (お好み焼きは)ソースやマヨネーズをかける変てこな料理である
D. (お好み焼きの)出自はもんじゃ焼きである
E. (お好み焼きは)駄菓子レベルの食べ物だ

>>777にはこれだけの言明があるが、どれについて『正しい』と言っているのか。
客観的に異論がないのはBだけだろ。

786 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 07:45:00
>>785
じゃぁ、>>778では、どれについて「その程度のこと」と言ったわけ?

困ったからって、あとから分解しないで、先に区別しなよ(笑)

787 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 07:48:06
>>786
Bに決まってんじゃん。

788 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 07:49:03
>>785
>客観的に異論がないのはBだけだろ。

はぁ?
お好み焼きにソースやマヨネーズをかけるのは、一般的じゃないのか?
洋食にルーツを持たない日本の料理なのに、ソースやマヨネーズをかけるのは、
誰が見たって変てこじゃないのか?
お好み焼きのルーツがもんじゃってのは、一般的認識じゃないのか?
もんじゃは駄菓子屋で普及したってのは、間違いなんですか?

789 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 07:57:09
>>788
>誰が見たって変てこじゃないのか?
そういうのを主観の問題という。客観的に正しいかどうか答えがあるはずがない。
>お好み焼きのルーツがもんじゃってのは、一般的認識じゃないのか?
一般的認識じゃないだろ。
>もんじゃは駄菓子屋で普及したってのは、間違いなんですか?
誰がもんじゃの話をしてるんだよ。

何が
>>779
>君は討論ってものを、知らないのかな?
だ。そんな粗雑な討論があるかバカ。

790 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 07:59:32
お好み焼きの起源についてはこちらを。

http://s03.megalodon.jp/2008-0117-2215-11/www.citydo.com/tako/columnx.html

791 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 08:01:51
>>789
君は表現の変化球すら、理解できないレベルか。仕方ない。

洋食にルーツを持たない日本の料理に、ソースやマヨネーズをかけるのは一般的なのか?

珍しい変わった食べ物ではないのかね?

792 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 08:07:45
>>791
>洋食にルーツを持たない日本の料理に、ソースやマヨネーズをかけるのは一般的なのか?
>珍しい変わった食べ物ではないのかね?
その実例がまさにお好み焼き、タコ焼だろ。
フライにマヨネーズをかける奴もいる。
刻みキャベツにソースやマヨネーズをかけるのもそれほどおかしくはないな。

ところで、「>>785のCも正しいんだ!」と言いたいだけか?

793 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 08:09:36
秀吉が残した大宴会のメニューがありますがな

794 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 11:15:49
>その実例がまさにお好み焼き、タコ焼だろ。

だから、その二つが変なんだろ(笑)
ったく、日本語が通じない相手にゃ、困ったもんだw

>>793
根拠出して、きちんと内容明示して主張しな。はったり星人めw

795 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 11:22:37
>フライにマヨネーズをかける奴もいる。
>刻みキャベツにソースやマヨネーズをかけるのもそれほどおかしくはないな。

だから、「洋食にルーツを持たない料理」って、ちゃんと書いてあるだろ。
キャベツは洋食の材料じゃないのかよw
懐石料理に、キャベツ使うのか?(笑)

悪いけどまず、もっと性能のいい韓日変換ソフト使ってくれや。

796 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 11:23:25
>>794
>その二つが変
というのが単にお前の主観だというのが判らんのか。
その二つが一般的かそうでないかなら明らかに一般的な食べ物だな。
あと思い付いたがアタリメにマヨネーズはどうだ。タラコのマヨネーズ和えとか。
それに最近は和食でも、なんちゃって黄身酢みたいにマヨネーズ使ったりしてるんじゃないか?

797 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 11:25:15
>>795
刻みキャベツのどこが「洋食にルーツ」なんだよ。カレーに福神漬みたいに日本の創作だ。

798 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 11:30:59
西洋から入った素材で、れっきとした洋食屋で、洋食のつけ合わせとしてできたものですが?

799 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 11:36:15
お好み焼き・たこ焼きは、洋食のカテゴリーにも、和食の範疇にも入らない変な食べ物。

元々、もんじゃから派生したわけで、駄菓子レベルのものなんだよ。
事実はきちんと認めようぜ。

800 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 11:41:58
ならお好み焼きも洋食がルーツってことで終わりだろ。昔は一銭洋食とか言ったそうだし。

お前>>727>>729>>739だろ。>>742で、
>じゃ、なんでソースだのマヨネーズだのかけるの?
>日本料理ねぇ(笑)
とか言ってるしな。

洋食もお好み焼きも、「日本の国の料理」だ。
区別したいなら「日本料理」とか「和食」とか言え。

801 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 11:44:00
>ならお好み焼きも洋食がルーツってことで終わりだろ

ぶははw
なんのギャグだそれはwww

洋食だってんなら、どこの国の料理が元になって、紅しょうがなんか入れるんだ?

802 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 11:46:41
お前は「言明」だけじゃなくて「洋食」という言葉も「ルーツ」という言葉も知らんのか。

そんなレベルじゃ日常生活で困ることが多いだろ?

803 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 11:49:04
>>802
はいはい、言い逃れできなくなったからって、煽りに走ったらあかんぞ〜。

で、お好み焼きは、どこの国のどんな料理が原型なわけ?(笑)

804 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 11:52:21
刻みキャベツと同じことだ。まず「洋食」が何かきちんと理解しろ。

まあ「日本料理」と「日本の料理」の区別すらついてないようだから、こういうことを言っても分からんのだろうな。

805 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 11:54:39
>刻みキャベツと同じことだ

ほほう。
するってぇと、お好み焼きは、つけ合わせと同次元のものってことかい?

もっとも、刻みキャベツは西洋料理のカツレツ(原型がちゃんとある)、
のつけ合わせとして、洋食屋で誕生してる。
お好み焼きと違って、出自が明確だ。

つまり、お好み焼きは、つけ合わせ以下の存在ってことかな?

806 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 12:00:38
>「日本料理」と「日本の料理」の区別すらついてないようだから、

ちゃ〜んと区別できてるのに、君が日本語を理解してないだけだけど。

お好み焼きは、日本の料理だとは、きちんと認めてます。
日本の料理なのに、ソースなんかかけるから、日本料理として認識されない。

かと言ってちゃんとした洋食でもない。
他の洋食は、ちゃんと西洋のどの料理から派生したか、はっきりしてるよ。

807 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 12:03:00
>>806トンカツも基本はソースですが、あれも日本の料理?

808 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 12:05:54
とんかつは、原型がイギリスの料理だからね。
だからソースをかける。

お好み焼きの原型は?(笑)


809 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 12:06:52
>>805
馬鹿に付ける薬はない、ってのはお前のような奴のことだなあ。(嘆息)
伝統的日本料理になくハイカラな感じがするものは、水ときの小麦粉を焼いて
ソースを塗ったものでも「洋食」と言ったんだよ。
お好み焼きの前身はもんじゃ焼きじゃなく「一銭洋食」あたりだろ。何度言っても耳に入らんようだ。
刻みキャベツも日本での創作。お好み焼きに紅ショウガも日本での創作。なにか不思議があるか?

>>806
>ちゃ〜んと区別できてる
嘘を付くな。証拠>>742

810 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 12:07:43
>>808 ラーメンの原型は中国ですが何故醤油掛けるw

811 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 12:07:57
>>808
>とんかつは、原型がイギリスの料理
初めて聞いた。イギリスの何て言う料理??

812 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 12:09:50
>一銭洋食・一銭定食
>どんどん焼きが進化したもので、大正時代の関西にて、水で溶いた小麦粉を焼いて、
>刻みネギなど乗せて焼いた物に、ソースをかけた物が出されていた物が

>一銭洋食として駄菓子屋などで売り出された。
>当時はソースさえかければなんでも洋食と見なされており、

>庶民の味として浸透し、お好み焼などへ進化していった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%99%E3%83%84%E7%84%BC%E3%81%8D

やっぱり元は駄菓子屋ですねぇ〜(笑)

813 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 12:11:48
どんな料理も元は創作料理、何を掛けてもそれが定着すればそれでよし。
何でも差別に結び付ける東京人は最低。

814 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 12:13:31
>>811
んなことも知らんのかw
「カットレット」が「カツレツ」になり、調理法が変化して、
「とんかつ」になったんだろ。
誰でも知ってるぞこんなことwww

815 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 12:14:05
で、豚カツの元になったイギリス料理は?

816 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 12:15:19
>>813
差別なんかしてない。事実を書いてるだけ。
東京のもんじゃも、駄菓子屋レベルの食べ物だと、きちんと認めますが?

だから駄目なんて、一言も書いてませんよ。

817 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 12:17:11
元はイタリアの郷土料理コートレットが訛りカットレット→カツレツとなる。

818 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 12:18:59
いくら何でもイギリス料理じゃないな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/カツレツ
> フランス料理のC?teletteに由来し、チーズをはさみ込んで揚げたコルドンブルーや、
> ミラノ風カツレツとして知られるイタリア料理のコトレッタ、ウィーン名物のシュニッツェル、
> ロシア料理のコトレータなども起源を同じくするとされる料理である。

819 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 12:20:42
>>815
まったく、手のかかる子だねぇ〜C= (-。- )
これくらい自分で調べろよな。

>カツレツ 肉料理の一種で、英語のカットレット cutlet のなまった語。
>本来の語意はあばら骨のついた羊肉の切身のことで、イギリスでは
>子ウシやヒツジの肉の切身に塩コショウをして,小麦粉,卵黄,パン粉
>の順に衣をつけ,バターで両面をきつね色に焼きあげる料理の名として
>も使われている。
ttp://www.melma.com/backnumber_108241_3232069/


820 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 12:29:42
懐石料理も元はお茶の為のつまみみたいなモノだしな

821 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 12:31:03
へー、西洋料理指南に書いてあるのか。そりゃ知らなんだ。

822 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 14:18:25
また懐石について語れない大阪人が逆ギレして暴れてたのか

823 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 14:40:01
>>819
頭狂はそれをパクっただけやん。
なんも偉くない。

824 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 17:29:52
原型のあるものが全てパクリなら日本の食文化の否定にしかなりませんが


825 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 18:00:55
まあ基地外阪人は江戸前鮨はなれ寿司のパクリとか言い出すからなあ
東京憎さに話の次元がメチャクチャww


826 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 21:14:21
お好み焼きしか語れない大阪人、もしくは大阪人もどきが、必死に言い訳しています。

このスレは、懐石料理について、自慢したくせに何の縁も無かった、

大阪人について語り合うスレですので。


827 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 21:30:59
無駄なスレだな

828 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/27(水) 22:40:48
誰か懐石について、語ってみぃや、ん?

829 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/28(木) 01:46:07
んじゃ、懐石料理の三大特徴でもいってみますか。

では解説よろ、>>828

830 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/28(木) 08:33:53
>>828
懐石料理と会席料理の違いについて教えて下さい

831 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/28(木) 16:50:23
東京人には教えても理解できません

832 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/28(木) 18:20:10
もう大阪人のハッタリにはうんざり!

833 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/28(木) 18:32:57
大阪名物たこ焼き懐石

834 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/28(木) 18:52:14
チョンと大阪人の違いを教えてくださいーーー違いはありません

835 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/28(木) 20:21:11
で、おまえら懐石1mmもしゃべらんままや。オモロいヤツらや。
わかってる、わかってる、言わんでもええ。恥ずかしいやろ、言わんでもええ。

836 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/28(木) 20:32:44
>>828
こういうのが本物の懐石だ

http://www.sumida25.net/s177/
>江戸風情漂うお座敷遊び体験や「粋なミニ講座」も企画準備中です
>・・・
>奥座敷で「もんじゃ懐石」をお楽しみになってはいかがですか


837 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/28(木) 21:00:02
コピペてか……orz.
懐石を語る、やなくて懐石を「貼る」やな。

838 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/28(木) 22:20:38
結局、
東京人は自縛霊や。ちょっとちょっかい出すとワアアっと心霊現象が起こる。
それにひるんだら負けや。押し通すと悪霊は退散する。東京人は、なーんも知らんヤツが殆どなんや。

839 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/28(木) 22:31:12
懐石について語れなかった大阪人の言い訳集

・最初に書き出した東京人のレスを見て意気消沈するのは通常一般人の感覚だよw (責任転嫁タイプ)

・東日本出身の東京人には懐石も会席も口に合わない、 懐石も会席も多くの店は関西風味、無理して
語るだけ無駄w (現実逃避タイプ)

・関西人に相手にされてないだけなんじゃないかなあ。それに懐石ってそんなに知識ないと食えないわけ
でもないでしょ。(議論本質忘却タイプ)

・懐石懐石懐石懐石ってそんなに懐石って重要なのか?(意味不明)

・こいつ礼儀知らないなぁ・・・教えてやる流れにもないしスルーだな(言い訳タイプ)

・謙虚性0で、虚栄心に満ち溢れてるからねぇ 、素直に物を尋ねたり、敬語を使うことが出来ないのが多
いね(責任転嫁タイプ2)




840 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/28(木) 22:31:32
また変な大阪弁使う頭狂自演の連書が始まったねw

841 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/28(木) 22:33:07
>>839
此れを書きたかったわけね、いつも一人でスレ上げご苦労w

842 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/28(木) 22:36:52
食生活が貧しく大雑把で、何でもソースを好む大阪人に、
懐石料理を受け入れる素地はあるんでしょうか?
前スレでは関東人に懐石料理ネタで煽ろうとするも自らの無知と食文化の貧困さを
さらけだして自爆、呆れた関東人に懐石料理についてレクチャーされる始末。
自称食の都、貴族の末裔を騙る大阪人頑張れ!反撃だ!!



843 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/28(木) 22:42:27
江戸、東京の鮨、天ぷら、洋食が日本の食文化に浸透したのにその間歴史が古いと自慢の大阪は何やってたんだろう?
多分内輪揉めか他所を貶めて足を引っ張ることばかり考えていたんだろうね。
仕方なく「食い倒れ」と詐称してみたけど底が浅い食文化しか無いから全国からバカにされてるんだなー。
何だか無惨なくらい東京に差を付けられちゃったね。



844 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/28(木) 22:52:20
また頭狂ニートのマスターベーションが始まったぞw
お前が懐石食べたこと無いのは過去にバレバレなんだからwww


845 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/28(木) 22:56:21
いやだからさ、懐石は東京の文化じゃないのよ。
それでも、大阪人よりははるかにわかってるし語れる。
懐石の特長とか、会席との違い程度なら、ちゃんと理解してる。
すでに以前に書いてるしね。

ところがね、
大阪人は、そんな東京人ですらわかってることすら、全く語れなかったんだよ。
東京人の懐石談議に、全然ついてこれなかったわけ。

846 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/28(木) 23:05:43
>>845
馬鹿頭狂ニートと中国政府はよく似てるからね、
毒入り餃子も日本の責任だと言い出すし、話にならないw

847 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/28(木) 23:07:44
>>845
ネット検索しか情報が無いくせにw

848 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/28(木) 23:08:26
847また調子にのるからほっとけ

849 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/29(金) 05:34:26
>>846-848
大阪名物火病自演連投乙!

850 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/29(金) 07:23:50
懐石談義の過去ログは阪人のハッタリとデンパと敗走の歴史ですからね。

851 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/29(金) 19:54:53
阪人悔しさ全開の三連投!!

852 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/29(金) 21:52:24
懐石がまだ語られず、終焉に近付くこのトビーや如何???

853 :もぐもぐ名無しさん:2008/02/29(金) 21:52:52


854 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 07:01:10
大阪会席の恐怖!

855 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 12:31:07
美しいものを求めてこそ、人間です。
向上心のない、下品なクズ大阪人は、
この日本から消えて下さい。
こう書くと、心のキタナイ大阪人が反応して、
醜い返信をしてくるのでしょうね。ほんとクズですね。
ただし心が綺麗な人は、頑張って下さい。



856 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 17:33:18
懐石と会席の違いや、懐石料理の特徴についてなど、東京人は語ってきました。
もちろん、そんなの初歩的知識ですけど。

そんな初歩的レベルですら、大阪人は何も語れませんでしたw

いっつもファビョってばかりで、辻留の話すらできない。
辻留が現代懐石の原型作ったのでは?って提示に対して、
魯山人の名前すら出してこれない。
挙句の果てには、

お好み焼きは焼けるのか?

そんなことを言ってくる始末www

懐石料理とは、遠くかけ離れた存在。
それが大阪人。

857 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 17:47:05
どんなに現実がミジメでも常にハッタリだけは忘れないのが大阪スピリットや

858 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 17:58:22
頭狂人以外書き込みなしですねw



859 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 19:25:15
よお、阪在者

860 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 19:33:15
>>858
よう、頭狂人w

861 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 19:43:54
>>860
阪在者
、焦って誤爆乙

862 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 22:00:49
懐石がわかるとなると、棺桶も近いぞ、ホントはネット知識で語ってるんやろうがな。あんまりオナニーしとると、ホンマに懐石が美味しく感じる頃に、ティンコの内部にガンが出来るぞ。注意しとけヴォケら。

863 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 22:34:08
一般に言われてる懐石料理は懐石風料理だしね

864 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 23:04:13
風でもない、単なるお座敷宴会膳

865 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 23:14:45
血液検査の数値は直視出来るか?出来なければ懐石が美味しく感じるはずや。

866 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 23:15:11
東京の和食が日本橋弁松の味から現在の薄味に変化した。
天ぷらも浅草大黒家の味から現在のあっさりした味に変わった。

これこそが関西の影響なんだけどねえ?昔の東京の味なんてもう残ってないよ。

867 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 23:19:40
由来にこだわりすぎ。
桃の節句だって元々は老若男女の忌払いだったのが
女の子の健康を祝う日に変化していったからな。

ただ、たこ焼き懐石はギャグでしかないが。

868 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 23:24:43
戦後の減塩活動と健康志向の影響だろ。


869 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 23:28:07
>>868
歴史感覚のまったくないバカ発見

870 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 23:29:55
>>869
歴史を感性で捉えるアホ発見

871 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 23:32:46
感性と感覚はちょっとニュアンスが違うんじゃね?

872 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 23:35:17
>>870
>>868か?客観的証拠を出すように。

関東大震災後に関西の料理屋が東京を席捲したことに関する東京人の嘆きの声はいくらでもある。
八尾善主人、高橋義孝、山口瞳、その他枚挙に暇なし。
天ぷらについては池田弥三郎が繰り返し繰り返し書いている。

『戦後の減塩活動』?『健康指向』?バカじゃねえの?何十年もズレてるよ。

873 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 23:39:33
>>867
もんじゃ懐石はシリアスなんですか?w


874 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 23:41:17
東京の高級天ぷらは、ごま油のみで揚げる店が多く、衣には卵を使い、天つゆを出します。

揚げ方が軽くなったのは、保存技術の発達のため。
野菜を揚げて塩で食べるなんて、関西に限らずどこにでもある調理だ。
勿論東京にも江戸時代からある。

関西の影響なんて、みっともない思いあがりからくる妄想に過ぎない。
寿司だってとんかつだって似たような変化をしてるのに、なんで天ぷらだけ関西の影響になるのやら。

875 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 23:42:34
>>874
はいはいコピペコピペ

876 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 23:43:55
ああ、安物なだめな天ぷらを持ち込んだってこと?
その影響はあるかもね。

サラダ油だけで揚げるスーパーの天ぷらとか、あれが1番関西に近いしな。

877 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 23:45:56
具体的な、
>>870
>歴史
の話はどこ行っちゃったの〜?

878 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/01(土) 23:57:45
>>868
>戦後の減塩活動と健康志向の影響だろ。
じゃあどうしてうどんの汁にはその影響が及ばずまっ黒けなのかな?

利益率の高い高級料理屋は軒並みやられちゃったけど、
関西から町のうどん屋までは進出して来なかったからじゃないの?

879 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 00:02:01
なぁ、金が無くて1日2食の生活をしてるオレに懐石がどんなものか解説してくれないか?

880 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 00:07:23
お茶の前の軽い食事です

881 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 00:21:31
お前ら馬鹿か? 江戸時代から白い天麩羅もあり、油と粉の変化が
決定的に影響をもたらしたのは言うまでも無い、関西の影響だけではないのは当たり前。
まあ江戸、東京の文化が関西に決定的に与えたのは決定的だったね。
まあ田舎の関西だから当たり前だけどな。
田舎者でも天麩羅が食えるようになったんだから目出度いね。
田舎者はぶぶ漬けで飯食ってな。

882 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 00:22:51
東京では、江戸料理は西洋料理に地位を奪われた。
関東大震災が、とどめさしちゃったのさ。
復興するにあたって、天ぷら屋くらいなら立て直せたが、
大きくて贅沢な造りの高級料亭まで、立て直すのはほぼ不可能だったんだ。
当たり前だろ。

しかも時代が変わっていた。
洋食が席巻したんだよ。

883 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 00:25:54
こうなるともう朝鮮並だな。全ての起源は東京。

884 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 00:46:23
起源の話なんか、どこにも書いてないけど?

885 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 00:50:44
昭和のはじめという時代を、きちんと考証してみな。
食通達が熱を上げ、庶民が憧れたのは、関西料理?西洋料理?
どっちなんだい?

886 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 00:56:26
江戸時代でさえ大地震は何度か発生しているので
その度に江戸の文化が壊滅するという論理は矛盾する。

さらに、関東大震災の影響のなかった東北や中部でも長年をかけて
減塩化されているが、当然「大地震による壊滅」では説明できない。

実際問題として関西料理として上げられるのは白い天ぷらと昆布だしであり、
鮮度重視、産地重視の江戸料理は今も連綿と受け継がれている。

887 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 01:01:44
少なくとも庶民の味覚については、ずいぶん関西に感化されちゃったな。
恵方巻きなんて真似るのは東京の恥なので、やめてもらいたい


888 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 01:05:12
恵方巻きはコンビニの戦略だろ

889 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 01:53:54
大阪は、悪影響しか与えてませんけど?

890 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 02:14:18
関東大震災は関東だけでなく中部や関東の北方面にも影響があったはずだから
どうして壊滅していないと言い切れるのかが不思議だ。

891 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 02:33:12
現代の減塩傾向は、保存・流通の発達と、健康指向の影響。
大阪が薄味だったのは、単に調味料をケチってただけ。意味あいが全然別。
昔の京都は味こいしね。

892 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 02:35:40
>>890
どうしてそこまで無理矢理な言い掛かりつけられるのか、とても不思議だw

893 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 02:45:27
>>891

そこまで味付けが関西風になったことを否定したいのかよ


894 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 02:52:03
だいたいさ東京はお上りさんの町なわけでさ
江戸料理なんて東京の極一部の地区を代表してるだけなんだよな
本当の意味での東京の味なんて存在しないんだよ
まぁ、しいて言うなら万人向け最大公約数的なファミレス的味付けが東京味といえる
浅草生まれの俺から言わせてもらうと
田舎モンが都会人気取ってるんじゃねーぞて感じだわ


895 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 02:57:02
>>882

で、潰れた東京和食店にかわり関西和食勢が進出して和食界を席巻したわけか


896 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 03:12:14
ミシュラン三ツ星和食の小十と神田も思いっきり関西系和食の味だよなぁ
特に小十の人は吉兆創業者の湯木の弟子の一人である小山氏の弟子という
もろ吉兆の系譜だからなぁ


897 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 04:29:48
>>865-866
油ぎった鉄板で豚の脂身たっぷりの三枚肉を焼いてお好み焼きつくり
糖分と塩分たっぷりのソースをぶっかけ、脂分とコレステロールと塩分たっぷりのマヨネーズをドバドバ

そんな大阪人が何言っても説得力はないぞw
そういう食生活だから血糖値があがって、不味い大阪のエセ懐石も旨く感じるんだよ、糖尿デブ

898 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 04:34:29
>>895
逆に東京を離れた料理人が関西和食・洋食ともに席巻しちゃったのはナイショだ
関東大震災がなかったら、お好み焼きもおでんもまともな洋食もすき焼きも天ぷらも関西では食われてなかったかもな

899 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 04:39:18
関西風の味なんて、東京じゃ全く流行ってない。
江戸の系譜の味か、外国からの味が主流。
普通の和食だって、みんな東京の味だ。
懐石料理は京都風でしょそりゃ。元々京都の料理なんだから当たり前。

900 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 05:16:19
関西風の味は東京で大流行やでぇ
おまえらの大好きなインスタントラーメンは紛れもなく関西発祥や

901 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 06:39:40
>>899
>普通の和食だって、みんな東京の味だ。
お前はこれ食ったことがないというのがバレバレだな。
http://www.benmatsu.com/taste/
ここは江戸落語にも出てくる上等の仕出しの店で、店自体が「味を変えてない」と
言ってるんだから、これこそ昔の江戸の味だろう。
『お客さまの声』に曰く。
> 弁松の弁当を食べるのを楽しみにしています。関西風の薄い味付けが
> 主流ですが、時代の風潮(傾向)に呼応することなく、いつまでも独特の
> 味わいを期待します。   63才・男性

三越や高島屋なんかの地下でも売ってるから買って食ってみろ。
…まさか都内在住じゃない、なんてことはないよな?

902 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 07:03:54
京都料理は、江戸時代から変わってないとでも?
馬鹿かおまえは。

東京の普通の店で、魚の煮付けでも食ってみろ。
どこが関西風なんだ?

洋食を東京から学び、寿司も天ぷらも完全に東京風にそまっちまったくせに。
刺身も江戸で発展した料理だぞ。

903 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 07:03:56
>>898
参勤交代という歴史は無視か?
日本海が閉鎖湖だった歴史も無視か?
オマエの日本の歴史発祥は明治以降か?

904 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 07:11:50
>>897
ドアフォ!!
正式には少量のソースを刷毛で塗り広げる。
油脂の含有量はオマエらの大好きなテンプラの圧勝。
細口のマヨキャップも知らないのか?
しかもお好みは殆どがキャベツの重量%が占めておるわいな。オマエが考えるより意外とヘルシーなんや。
ネット知識か東京のニお好み食ったのか、とにかく知ったかするなよな。

905 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 07:12:56
大増も江戸以来の味付けだよね。
東京人は料亭料理や割烹スタイルといった関西から入ってきたものをきちんと
理解してるが、バカ阪人は全ての料理を震災をネタに見境いなく関西の影響やと
言い放つから始末がわるい。

906 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 07:16:50
>>904
>ドアフォ

おやまぁ、ずいぶんお上品だなぁ(笑)
で、お好み焼きの旬っていつなんだ?

907 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 07:22:16
旬を感じたり、時代による味の違いを感じたり、
そういう日本人特有の繊細な感性が、大阪人には欠落している。

908 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 07:29:15
>>902
バカ、>>567の『昔風の口取りというものを、まだ、その頃の東京人が愛してた』というその味の話だ。
これが昔の東京人の好みで、今の「普通の和食」とは似ても似つかない。

その頃生きていた人が揃って「関西の影響で薄味になった。嘆かわしい」と書いてるのも知らずに
何を言ってるのか。

909 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 07:32:02
「関西の影響で」なんて、誰も書いてないが?

910 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 07:33:47
味は時代とともに変化し、年を取れば誰もが昔の味を懐かしむ。それだけの話。

911 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 07:37:06
>>909
>誰も書いてない
お前が物知らずなだけだ。というか、よくそんなことが言えるなあと感心。

912 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 07:39:47
というより実例がすでに>>901に出ていると思うが。

913 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:02:52
料理としての刺身は、江戸時代に江戸の地で一気に花開いた。
そもそも京都は、鯉のような淡水魚を除けば新鮮な魚介類が得られにくいため、
いわゆる江戸前の新鮮な魚介類が豊富に手に入る江戸で、
刺身のような鮮度のよい魚介類を必要とする料理が発達するのは当然のことであった。
幕末には、京阪は四季に関係なく鯛ばかりを使用している上、切り方から盛り付けまで乱雑である(『守貞漫稿』)
と批判されるほどにまで差がついていた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E8%BA%AB

つまり日本料理で刺身・にぎり寿司が有名になったのは
海岸部で魚介の生食調理法が確立していた江戸(東京)が、
国内・海外に対する情報の発信地となったので、代表的料理とされたのでしょう。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1626218.html

意外に浅い生食の歴史
実は日本でも、魚を生で食べるようになったのは150年ぐらい前からのことです。
それまでは、生魚は本来、塩や酢で滅菌・加工して食べるものでした。
16世紀半ばに醤油が誕生し、切り分けた生魚の身に醤油をつけて食べることが始められ、
江戸時代末期(19世紀半ば)にはこの習慣が庶民にまで広まったようです。
しかし、魚の生食が、日本全国に本当の意味で普及したのは、
ようやく第2次大戦以後になってから、といっても過言ではないでしょう。
ttp://web-japan.org/nipponia/nipponia36/ja/feature/feature10_5.html


伝統的な大阪寿司は、すべて火を通した魚介を使う。
大阪が鮮魚の調理法を確立したなんて話は、どこにも出てこない。

【 結 論 】 大阪人のはったりには、もううんざりw


914 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:06:21
東京崇拝者=田舎者



915 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:08:59
理詰めで反論されると思考停止して>>914のように無意味な中傷を始めるから
バカは困るな

916 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:13:21
懐石について何も語れずに終わった大阪人Part6
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1204413181/


917 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:18:13
高橋義孝 『蝶ネクタイとオムレツ』
============
東京の食べものといったら、やはり握り鮨、天ぷら、そば、鰻であろうか。料理はやはり上方には
かなわない。東京の料亭の料理も今では大体上方風になってしまったが、しかし関東風の料理も
ないことはない。
(略)天ぷらも昔風の東京の天ぷらにはもうお目にかかれなくなってしまった。(ここにも上にいった
東京の実質上の住人、主人は誰かということが引っかかってくる。田舎の人は昔の東京風の
天ぷらを知らないから、現在の天ぷらで満足しているのである。)
============
>>902なんて「田舎の人」のいいサンプルだな。

高橋義孝・山口瞳 『師弟対談 作法・無作法』
============
山口:わたくし、このごろ感ずるんですけど、東京と田舎の区別のつかない人、いわば東京へ
来ちゃあいけない人が東京へ来てるっていう感じがしてしようがないんです。
============

まあ大体>>894の言うことと同じだな。せいぜい親が集団就職で田舎から出てきました、という奴が
東京風を気取っている。

918 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:21:28
普段著作を読んだこともないような作家から都合のいいとこを見つけると
引用するのも東京叩きの特徴だな
それはともかくスレタイ100回声に出して読めよww

919 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:24:58
>>918
「都合のいいとこ」だ?
まさにこれが昔からいる東京の人の実感で、お前らのようなニワカは
単に金のあるところに寄ってきたゴミなんだよ。
それに普段読んだことなくて、どうやって引用できるんだよ。

920 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:34:14
「昔」とか東京人でないやつが言い出すから始末が悪いw
で、ここ懐石談義のスレなww

921 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:36:35
こんな駄文を東京人の実感なんてしたり顔でほざく地方人。
単に東京に対するネガティブな文章なら何でもいいだけですよ。

922 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:37:27
>>919
ぐぐってばかりじゃダメだよw

923 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:42:27
>>920
頭に血が上っちゃって>>917に書いてあることすら読めてない。誰が昔の話をしてると思ってるんだ?
ところで高橋義孝を作家だとか思ってないか?>>918を見ると。

懐石? 東京の庶民には縁がないものだった。
茶人・風流人と呼ばれる階級には日本中どこでもほぼ同じように嗜まれるものだった。

いま得意気に語ってるのは、庶民化された、料理屋のいわゆる「懐石」だろ?
懐石と東京とは本来何の関係もない。

924 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:43:19
江戸東京の食文化を貶め否定するくせにその東京人の食体験や私論を論拠にする時点で終わってますな

925 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:43:21
917にはソースがないから説得力ゼロw

926 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:43:53
懐石について何も語れずに終わった大阪人Part6
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1204413181/



927 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:44:08
>>922
ぐぐってこの文章が出てくるんなら見せてくれ。このスレ以外で。
手元にある本からの引用だ。

928 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:45:44
>>925
上: ISBN 4-06-183643-9
下: ISBN 4-08-750795-5

929 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:45:44
またまたスレタイ通りの展開だな

930 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:51:47
東京人にケンカ売りたいだけで懐石について語れる奴はやっぱり今回も居なかったね。

931 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:52:39
「今東京に住んでるんだから自分は東京人だ」
アメリカにいる不法移民が自分はアメリカ人だと主張するのと同じだな。

過去の伝統につながっておらず、単に消費者として東京に住んでいるだけならただの流れ者。

932 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:56:18
で、出自を辿れば大阪人は朝鮮からの移民w

933 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:56:30
レッテル貼りで自己満足ですか?w

934 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:57:23
>>930
天ぷらの話をするから具体的証拠を出すと沈黙。本来の「東京風」すら知らないことを露呈。
味付けについても説得力のある話が一言も出てない。
都合が悪くなると、「スレタイ読め」。

こりゃ余りにみっともなくないか?

935 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:58:18
>>934
具体的証拠なんて出てませんがw


936 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:59:34
割烹や料亭もどきの弁当なら、確かに関西風がほとんどだろう。
だからこそ人気もなく落ち目なわけだが。
>>901でも、昔の東京の味のほうが旨いって言われてるわけだし、何が言いたいのやら。
和食全般では、東京の味は健在だし。
冷蔵庫が普及して、保存性を考慮する必要がなくなれば、味が薄くなるのは当たり前。
関西料理もひとつのジャンルとして東京にあるってだけなんだが。

937 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 08:59:45
>>935
>>917
不足なら池田弥三郎も出すぞ?誰だか知ってるよな?

938 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 09:00:45
>>937
予告しないで早く出してよ

939 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 09:01:49
>>936
現物を食ってから言え。食ったことがあるなら感想は?

言っちゃ悪いが、あれは甘すぎ、味が濃すぎで飯のおかずにも酒のつまみにも菓子にもならん、という
おそるべき味で、あれが現在の多数派とはとても思えん。

940 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 09:04:58
池田弥三郎も出すぞ?誰だか知ってるよな?
==天麩羅屋の息子ね

941 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 09:05:53
どうでもいいから早くソースだせよ。
阪在車w

942 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 09:15:52
味にしひがし 読売新聞社 昭和50年
============
江戸以来の東京式テンプラが、堕落し始めたのは、昭和シングル時代からだ。上方資本による
キャバレー式大カフェーの東京侵攻と、漫才と称する上方弁のナンセンス問答、かけ合いの
東京進出と前後して、まっ白いころもの、国籍不明のフライ式テンプラの東京蚕食とは、ほぼ、
時を同じくしている。
(略)テンプラの、上方式偏向は、沙汰の限りであるが、それが、今風の人の好みだと言うなら、
致し方もない。
(略)もっとも、ここまで話を煮つめてくると、一体、たべものの話は、上方と東京の対立抗争と
いうよりは、同じ東京の中で、郷土東京と植民地東京との対立抗争というべきかもしれない。
============
「植民地東京」というのが>>917で山口瞳の言ってるような連中が来て壊したあとの東京だな。

なおこの本は最近別の出版社から新装版が出た。
http://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0108020380
池田弥三郎は、この他にも「私の食物誌」「銀座十二章」などで繰り返し語っている。

943 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 09:19:40
ああ、安っぽいサラダ油だけの天ぷらが増えたって話ね。
出したきゃ出せば?(笑)

東京の一流店は昔も今も、胡麻油主体。関西の影なんか全然ない。
そもそも、馬鹿の言ってる関西風天ぷら自体が、江戸の影響でできたのが明白なのに。
昔の関西では、白身魚のすり身を揚げたものを天ぷらと呼んでたと何度も資料出してる。

944 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 09:21:24
引用ばっかりだね。
普通に東京の専門店で天ぷら食べたら分かるはずだけど。

945 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 09:24:18
つまり、現在日本全国に出回っている懐石会席料理って
東西折衷+減塩ってことなんじゃないの?

刺身→東京
白い天ぷら→大阪
薄味→京都

946 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 09:24:54
東京の程度の低いものや安物は関西、特に大阪の影響なのは否定すべきじゃないけどなww

947 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 09:26:36
>>943
>東京の一流店
バーカ、それを指して「堕落した」と言ってるんだよ。自分で本を買って略したところを読んでみろ。

関西風が侵略したのをリアルタイムに体験した、江戸前天ぷら屋生まれの人間に
脳内で対抗してるつもりか。

948 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 09:26:44
やっぱりお前もミシュランと大差ねぇな。
東京の一流店の天ぷらは、むしろ白いよ。
それは関西の影響でもなんでもない。単に高級化しただけだ。
太白ごま油のような高級品を、おしげもなく使うようになったから。

で、
東京のどこの天ぷら屋を食ったことがあんだお前は?
お前も未食でケチつける大たわけかぁ〜?
黒い天ぷらなんでどこにあるんだぼけ。オールドタイプの店の天ぷら、
たとえば八手屋なんかのが、お前が食欲をそそるっていう「狐色」だわい。

白いと関西の影響とかいう、自己本位な妄想は大笑いなんだっての。
そんな理屈が通るなら、
焼き鳥の塩焼きも関西の影響なのか?
更科そばってのは白いんだが、あれも関西の影響か?
塩ラーメンもタンメンも、関西の影響でできたのか?
白い犬は関西の血銃なのかぁ?(笑)

散々えらそうに、人様を見下したレスをつけたんだ。
きっちり答えてもらおう。
江戸前なめたらあきまへんよ。


949 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 09:28:34
震災後にどさくさ紛れで入ってきた大阪の料理は、質が悪かったんだろうね。
だから眉をひそめる人も多かったんだろう。
いずれにせよ、当時の花形は洋食。これは反論できまい。
板前割烹なんて、物珍しさで片隅に潜りこんだだけだ。

950 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 09:36:01
で、その池田さんの話を真に受けるなら、
江戸風>関西風ってことになるんだがね。
悪貨が良貨を駆逐したとでも言いたいのか?(笑)

951 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 09:45:57
ほんと見事なくらい江戸前天ぷらが云々と言ってる奴らからまともな実食体験が
語られたことがないね。
ランチなら3000円くらいなのに・・・・。

952 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 09:57:00
日本 vs 大阪

この戦いは大阪側が日本に因縁をつけてくるから終わらない

953 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 10:12:42
>>950
>悪貨が良貨を駆逐したとでも言いたいのか?
それがもともとの東京人の実感だろ。違うのか?
また、エセ東京人が自分のことのように東京を語るな、と。>>894の感覚だな。

954 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 10:14:01
【大阪人のほとんどが済州島出身者だということ】帰化チョソいれると50%は固い!!

現代大阪人のほとんどは済州島出身者です。帰化しても民族性は消せません。
日本中を不快と困惑の渦に陥れている「大阪人」とはこの方たちです。 あと丁稚根性が抜けない地元民w

「大阪人」=丁稚大阪人(江戸300年間税金払えず豪商にこき使われ続けた棄民)+済州島移民

1948年には済州島で「済州島事件」が起こり、虐殺の中、多くの人たちが済州島から船で日本へと渡って来ました
(『済州島事件』についてもっと知りたい方はこちらをどうぞ)。
現在も大阪には、済州島出身の人たちが多く集まり、大阪の在日の人たちの多くが、済州島系だということです。
http://www.tazawa-jp.com/office/zainichi.htm

<<済州島出身者>> 
済州島に対する差別は酷く、完全な野蛮人扱い。
済州島出身者との結婚となると、在日の間でさえ「血が汚れる」と一族が猛反対。

ソウル>>地方>>全羅道>>壁>>白丁>>>さらに壁>>>済州島=豚、犬、猫などの食用動物

金石範(作家・両親が済州出身) 大阪で生まれた。
梁石日(作家・父が済州出身) 大阪市猪飼野生まれ 『血と骨』で第11回山本周五郎賞を受賞
竹田青嗣(文芸評論家) 大阪府出身の、在日韓国人の哲学者、文芸評論家

江戸時代の大阪も豪商以外は流れ者が多数をしめていました。彼らは江戸300年税金を払えませんでした。
江戸幕府からも棄民扱いされていました。明治以降、済州島移民と、出稼ぎ君が入ってきて、金持ちが阪神間へ移住。
そして、今のようになりました。行政は、朝鮮と街道と山口組に乗っ取られています。

でも大阪人は(帰化含む)は大阪ええとこや〜wと言って悦に入ります。東京をライバル視します。
東京はどう思ってるのか?を気にします。大阪が批判されると、やってきます。そして擁護します。
必死です。もういっぱいいっぱいです。大阪の諸問題はスルーです。自分では何もしません。ただマンセーします。

955 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 10:19:03
>>942
つまり、大震災後のドサクサ紛れに、大阪の料理人が押し寄せてきて、
東京の天ぷらの質を下げたと。
回転寿司なんて代物を作り出しちまって、食い込んできたのと図式は同じだな。

昔ながらのやり方を守って、良いものを維持するのは大変だ。
手っ取り早くて安いものに、流されていくのはある程度仕方ないね。

それでも東京には、ちゃんと江戸の流儀を受け継ぐ一流の天ぷら屋がある。
それらの店は、ほとんどごま油100%。
衣には卵を使う。
ちっとも関西風じゃないじゃんかよw

何度も書いたが、保存技術が進歩したんだから、味付けが変わるのは当たり前。
なんで理解できないんだか、こっちが理解に苦しんでるってのwww

956 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 10:50:36
てんぷらはポルトガル料理のテンポラリが起源なのに
歴史を歪曲して東京のものにする東京人のあさはかさw

957 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 10:52:08
また大阪は司馬遼太郎や豊臣秀吉などの偉人を多く排出している
信長だって拠点を大阪に置くために本願寺を執拗に攻めた
東京に偉人はいますかいませんw大田同感?だれそれw

958 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 10:57:41
保存技術が進歩したら味付けが変わるってのは、ちょっと苦しいな


959 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 11:10:05
>>956
天ぷらそのものが江戸起源なんて、どこにも謳ってない。
今や関西でも主体になった、魚介に衣をつけて揚げる江戸前天ぷらのことを
言ってるんだが。

>>957
>偉人を多く排出している

秀吉も信長も、大阪出身じゃなかろうがw

>>958
>保存技術が進歩したら味付けが変わるってのは、ちょっと苦しいな

どこがだよw
じゃー寿司も、昔風じゃなく生の魚を多用するようになったのは、
関西の影響なのか?

叛人馬鹿すぎwww

960 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 11:20:15
関東の上流階級はほとんど関西系だからなぁ


961 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 12:29:56
結局、悔し紛れの電波で終了(笑)

962 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 12:45:47
ストリップ小屋とかよく「関西から上陸!」って煽り文句使うよね。
関東の人間から見て下品なものは大概関西発

963 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 12:48:28
>>956
おい、うどんは中国発祥だが中華料理か?w

964 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 12:58:14
>>957
「排出」じゃなくて「輩出」だろが
韓日変換ソフト野郎、オメーは偉人をCO2ガス扱いすんなってのw

965 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 13:14:42
「関西が上に決まってる」(大阪が上とは言えないところが憐れだな)
って、結論先にありきのブランド脳をなんとかしない限り、阪人は永遠に負け犬。

966 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 13:18:51
秀吉も大阪にいってからおかしくなったしな。

967 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 13:25:24
田舎者は天麩羅にソースぶっ掛けて関西天麩羅マンセーって言いながら
喰ってればwww

968 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 13:28:35
>>959
食べ物板に粘着してる大阪人によれば
てんぷらの起源は有史以前に渡来人がナルニワに伝えた「テンピョラ」だそうな

ま、こんな捏造の文化史が通用するのは大阪内だけだろうけどなw

969 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 14:49:42
>>956
テンポラリって何?w
テンペーロじゃないの?

970 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 15:03:45
>>959
じゃ、間を取って愛知中京地方最強ってことでひとつ

971 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 17:55:58
それはないだろ常考

972 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 18:44:55
>>968
テンピョラワラタw

973 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 21:05:22
はようココ仕舞え。

974 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 21:17:27
ド迫力!大阪摩天楼
http://jp.youtube.com/watch?v=QXYLz60VvaY
http://jp.youtube.com/watch?v=10SGtTIdy8E

975 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/02(日) 22:14:31
はぁ?

976 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 06:15:54
「関西が上に決まってる」
(大阪が上とは言えないところが憐れだな)

って、結論先にありきのブランド脳をなんとかしない限り、

阪人は永遠に負け犬。

977 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 07:13:26
大阪の常識は世界の常識という勘違いが阪人の病巣です

978 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 08:32:22
その「大阪脳」が、諸悪の根源なんだな。

979 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 08:40:27
>>974
なにこのオチも捻りもなんもない動画?

>>978
大阪人の体に流れる朝鮮民族の血がそうさせるんだろうなあ

980 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 08:55:45
実力もないくせにプライドばかり高くて、自己主張が強く、
コンプレックスのかたまりで、ちょっと非難されると大騒ぎ。
その辺はホントによく似てる。

981 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 11:05:24
そういえば東の魚の代表の鮭は日本人の食生活に欠かせないね
大阪人はバカにしてる東の食い物だから食べないのかい?

982 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 11:33:52
東の魚といえば、マグロも代表格ですね。
大阪人はあまり好みませんが、韓国人もマグロを好みません。
どうやら、白っぽいほうが「高貴」だという感覚が共通しているようです。

983 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 11:43:51
考察:「大阪脳の悪循環」

@根拠のない主張をしてしまう

A東京人に理路整然と反論され、ぼこぼこにされる

B悔しくて泣きそうになり、コンプレックスを植えつけられる

Cコンプレックスで物の見方が歪んだまま、悔し紛れに何か言い返したくなる

@に戻る

984 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 12:03:30
>>982
戦前までながきに渡って白身魚のほうが高級魚じゃい!
明らかに珍重されてきたしマグロなんて鉄火場の人足たちの食う安魚にすぎんわい!

鮭だって成り上がりの光圀が好物部の皮だけ食べたりと変な食い方してただけでおます

985 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 12:42:39
おい、鮭の皮は加賀藩だぜw

986 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 12:48:53
まあ西で好まれる鰤は赤身だしな

987 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 13:36:03
しかし嘘吐きでハッタリの固まりの大阪人にこうして弁明の場を与えてやる
東京人は実に慈悲深いな。
懐石云々で大ボラ吹いたゲス大阪人はちゃんと反省するように。

988 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 14:02:57
阪人の辞書に反省や自己批判の文字はおまへん

989 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 17:20:19
鮭って白身魚だよな
下品な関西人は赤身のブリが好きらしいけど

990 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 17:27:54
味覚の発達していない関西の田舎者をからかうのは止めましょう。

991 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 19:29:56
>>990
日本食はお嫌いのようですね

992 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 19:31:29
和食は好きですが大阪のインチキ料理には馴染めません

993 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 19:33:55
和食はインチキ料理じゃありません

994 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 21:06:31
といいつつ、お好みの生地すらマトモに作れない東京人は、生きる資格が無い。

995 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 21:13:10
きっと関東人はお好み焼きは小麦粉と水だけで練ってると思っているのだろうなw


996 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 21:37:33
ダシは、って聞いたらダシ粉って返事やからね。

997 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 21:53:31
まぁ、外人が日本建築観て「木と紙と土で出来ている」と言った心境が、あたかも東京人そのものやわな。

998 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 22:10:42
日本語でオケ

999 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 22:34:23
999なら大阪人は半島に強制送還

1000 :もぐもぐ名無しさん:2008/03/03(月) 22:37:45
1000なら大阪終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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