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国産小麦でふんわりパン

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 18:51:23 ID:SKCOiOtF
作れますか?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 18:52:11 ID:xhH9gOYC
パン板で初めての2ゲット!

3 :あメマ:2005/12/05(月) 19:28:15 ID:0TmqiTTa

色あんぱん

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 19:42:37 ID:sVVmeCRh
マーガリンたくさん入れる

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 20:00:37 ID:AtZX5BVz
Fいれまくれ!!!!!

6 :あメマ:2005/12/05(月) 20:08:38 ID:0TmqiTTa
あんマーガリンだ!!

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 21:32:05 ID:SKCOiOtF
レシピキボン!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 01:13:57 ID:4Q8FJDD8


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 08:36:13 ID:4Q8FJDD8


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 16:11:24 ID:4Q8FJDD8
 

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/07(水) 23:39:44 ID:VGIw6Hwc
 

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 19:20:00 ID:GL7nil+Z
 

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 22:45:07 ID:ESDB5hvM
          年末ワッショイ!!
     \\    ペリエワッショイ!! //
 +   + \\ 負けてもワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩) ( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)



14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 21:58:28 ID:n/oATFla
何でふんわりなの?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 08:41:57 ID:KtJlz6bN
添加物タップーリ入れるなら

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:47:29 ID:pNyw7EVN
のびないねぇ・・
国粉だって 点火物なんぞ入れんでも
おいしーパムは焼けるのに  ageてやる

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 09:51:18 ID:82PcVdEG
国産小麦でパン焼き器でうまく焼けたよ
売ってるパンは何が入ってるかわからないので怖くて食べれない

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 21:50:11 ID:xh7CKLm4
i`ヽ                        ,r‐'ァ 
 `ヽ::                      ::´
   ヽ ヽ        , -‐--、         / /
    ヽ \      I:::::::I_      _ / / ┌────────────
     ヽ  ヽ    i,(;;;ノI、;;;)l    ,,/  , '  < 国産フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ!
      ヽ  ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - '   r'    └────────────
        ` 、_ /::: `山':::::    /
         ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
          〉::::::::|::::::::::¨/
         /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
        /;;;;;;;/:::::::::::《
        <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ   ))
      /   ヽI,r''"""^~ヽ
     /   ,/ ヽ    ヽ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 22:51:59 ID:dlEaoBQd
国産小麦でパンを焼くと味わいがあってとても美味しいよね。
でも高い。
お金持ち向けですな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 22:56:19 ID:lSQ6Xcxg
内麦のはるゆたかあたり使うとおいしいと思う

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 00:24:28 ID:m0H+hfuu
富さんのはるゆたか使ってみたよ
ただいま一次発酵中〜

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/27(月) 23:28:15 ID:nlqx1VNH
いちおageとくよ〜ん

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 01:06:30 ID:iUr6vUGG
 

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 22:47:19 ID:7zXVr43V
ここはほんと伸びないねぇ
はるゆたかいいよ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 23:29:52 ID:9pG6MfOS
プロビアンという小麦蛋白を混入するといいです

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:14:23 ID:ImNmUIdE
富沢のはるゆたか・ママパンのはるゆたかでいつもふわふわ。
何度も焼く上達します。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 19:36:11 ID:uZv7KdSV
南部はどう?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 07:43:21 ID:YXM6+//f
ふんわり信仰を断ち切らない限り本当の幸せはこないね。
パンとはこういうものという先入観を捨てると、言い換えてもいいけど。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 00:51:19 ID:m4CN2HmM
内粉でもふんわり出来るがのう


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 07:29:54 ID:NC7XkCOj
できるのは知ってるけど、作ったこともあるけど、
一所懸命「ふんわり」を目指すのってむなしいでしょ。
あ、もちろんここで言う「ふんわり」は外麦で作ったときのような「ふんわり」ね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 16:15:39 ID:m4CN2HmM
何を使って、どんなパンを作りたいかは、人それぞれですよ
内粉で外麦を超えるふんわり感を追求する人が居てもいいやんな
おもってもみないレシピや作り方が見つかるかも知れないよ
そりゃ素人にはむつかしいのも分かってるけど
品種改良で、国産小麦も変わって来てるしね
でも私はどっしり重いパンが好きだったりします。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 18:13:15 ID:614akKWE
国産でふんわりをめざしてる。発酵とかこねかたとか、工夫次第で
結構いける。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 21:15:58 ID:LCcOvejK
内麦でフツウにふんわりできるけど…。
工夫次第で、中力粉でもふんわり焼き上がるよ。パンの味濃すぎだけど。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 22:43:48 ID:JxxmKQ2s
南部、パン焼き器オケだよ。

でageると。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 15:16:19 ID:bdc/F4Tx
南部テリア特号
MKのHBなんだけど、タイマー使わないで焼いたら
すんごいおいしく出来たヨ
水はちょっと少なめでね〜

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 16:59:28 ID:CtNGWaW8
南部余裕

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 21:45:45 ID:WG4bWvyD
昨秋、はじめてパン用小麦を蒔いた。
最近の暖かさでいまぐんぐんと成長中。
6月に収穫したら、パンを焼きまくるぞって思うんだけど、
いちばんのハードルは製粉だ。
1年分まとめて製粉してもらったら品質劣化するの目に見えてるので、
もしかしたら製粉機ご購入の自家製粉かなあ。やばいなあ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 00:19:25 ID:gwK3T/Tc
自分で育てた小麦を使って
自分でパンを焼く
すばらしい!
うらやましい!
自家製粉 良いじゃぁないですか!
なんのやばい事あろうかいな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 18:20:31 ID:LSfpUE3w
>>37
わあ、素敵!小麦育ててそれをパンにするなんてうらやましすぎ!
譲って欲しいいくらいです。
J−WAVEで21:50より10分間、今週はパン特集。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 00:21:32 ID:L90XIfFq
i`ヽ                        ,r‐'ァ 
 `ヽ::                      ::´
   ヽ ヽ        , -‐--、         / /
    ヽ \      I:::::::I_      _ / / ┌────────────
     ヽ  ヽ    i,(;;;ノI、;;;)l    ,,/  , '  < 死刑フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ!
      ヽ  ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - '   r'    └────────────
        ` 、_ /::: `山':::::    /
         ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
          〉::::::::|::::::::::¨/
         /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
        /;;;;;;;/:::::::::::《
        <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ   ))
      /   ヽI,r''"""^~ヽ
     /   ,/ ヽ    ヽ



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 21:17:23 ID:iKVVYDev
ママパンの南のかおりって結構むずかしい。小さいパンになるって
いうか。使っている方いらっしゃいますか。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 22:56:28 ID:3FL6CY1r
あのね多分他の地域の人には手に入りにくいかも知れないけど、
長野県で生産されてる「夢あさひ」って粉、いいよ。
釜伸びすごくいい。おいしいし。
まだ生産量が少ないのでそれが問題だけど。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 11:19:12 ID:ia/ZCKTP
夢あさひチェック!
いろんな地粉で試してみたいね

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 19:54:47 ID:H5EEDl+/
「南のめぐみ」は九州産の強力粉です。はるゆたかに比べて
山食にしても、釜伸びが少ない。味はよいのですが・・・・。
蛋白もちょい少なめ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 16:45:09 ID:CG2nHZAS


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 22:12:07 ID:CLwyoPSG
ちょっとあげとくね!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 22:12:44 ID:DFZXJOTc
キタノカオリやハルユタカの種子の入手方法知りませんか

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 22:14:44 ID:DFZXJOTc
ニシノカオリの入手方法も知りませんか

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 23:43:25 ID:wyPDR1lh
北野佳織 春豊 西野香織 
三名 前へ!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 22:51:22 ID:9oN9lUJa
投稿拒否みたいです!!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 22:26:35 ID:/NwYsK01
むう!

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 11:31:04 ID:nqm3En2y
ためしに買ってみたはるゆたかがサラサラで美味しかった
色々な国産小麦でパン焼くのにはまりそうです

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 09:50:22 ID:1Z2xUseE
国産小麦でつくる理由がわからん。
国産の方が農薬の使用量が多いのに。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 23:59:39 ID:GtJ+RVku
詳しそうだから教えてくれ。
国産小麦はどのような薬をどの程度の量を使用しているのか、
また外国産は、その産地別に、同じく使用農薬とその使用量を。

ちなみに俺は趣味でパン用の小麦を無農薬で作っている。
プロ農家ではないが規模の大きい家庭菜園といったところだ。
必要なら多少は消毒もする心積もりはある、あまりこだわりのない人間だ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 07:53:34 ID:inO+V1ZB
国産小麦は雨が多い、気温が高いため虫が発生しやすいので農薬を使う頻度が
おおいのです。国産でも無農薬の小麦がありますが外国のオーガニック粉より
値段が高いのです。カナダ産は基本的に農薬は使いません。輸送の時も
緯度の高い所を通るので薫蒸の必要がないのです。(バンクーバー→北海道間)


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 15:36:49 ID:aA9pzf6n
カナダ産は安全性が高いとなんかの本で読んだことがあったので
一般的に手に入りやすい「クオリテ」をスーパーで買ってる。
国産小麦も使うけどね。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 16:40:40 ID:inO+V1ZB
パンのこくは製粉によって違ってきます。
外国産の2等粉、3等粉を使えばこくはでます。
大手の製粉会社はできないけど、ローカルな製粉会社は
マニトバ100%の粉を売っています。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 21:08:50 ID:duJRgfQq
国産小麦の農薬が心配なきみらは、
米も野菜もいっさい完全無農薬のものを食べてるわけね。
でも現実にそれをできるのはきわめて少数のはずだがな。
まずあまり流通してない。しても高い。
(減農薬と無農薬の違いくらいわかってるよな。)
米なんてイモチの消毒しなけりゃ収穫半減なんてこともあるぞ。
除草剤使わずってのはいろいろ方法はあるけど、大変だぞ。
国産小麦は買わないけど、中国産のネギは買うとかだったら笑うぞ。

ちょっと脳内くんの匂いがするなあ、もしくは大手製粉会社のヒトかなあ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 22:35:57 ID:4It9fn0Z
自家製のパン焼いてるけどさ、輸入小麦で作ると必ず胸焼けするんだよ。
国産小麦だと胸焼けしない。もちろんレシピは同じ。なぜだろうって
思いながら、国産小麦を使い続けてる。もっちり感が好きか嫌いかって
いうのは、あるだろうけど。国産小麦で美味しいパンが焼けよね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 11:55:25 ID:BiMoGUtE
グルテンが胃の粘膜を傷つけるからです。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 18:40:08 ID:4URvGfu2
本当ですか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 07:59:28 ID:0InqIVjk
http://sdyamagoya.ti-da.net/e1009121.htmlです。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 08:30:44 ID:v/tHrG2q
>>59
そういえば、市販のパンだと胸焼けするけど、国産小麦100%の
私の焼いたパンだと胸焼けしないと言われたことがあったなあ。
そんなバカな、と思う人もいるかもしれないけど、本当だから仕方ない。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 13:47:17 ID:j7HXAHI5
思い込みを否定する必要なんてない。

主観的な自分の思いにカネを払うのは、芸術作品からエンターテインメントも同じこと。
悪いのは、何かを強要すること。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 11:24:55 ID:PONpdeAr
ここんとこ、焼くっつーと
はるゆたかかはるよこいばかり
ほかの粉が欲しい・・

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 15:15:57 ID:S5eti4g/
春よ恋は、美味しいからいいんじゃないの?
うちもここ数年、張るよ来いオンリーだよ。
ああ、はるゆたかをちょっと10%混ぜてる。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 21:21:42 ID:BiYWuGGv
美味しいんだけど
たまには浮気したいのよ〜(笑

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 08:27:54 ID:0GMPuPvW
いつも業務スーパーの粉なので
たまには、と思ってキタノムギ注文
ワクワク

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 15:10:30 ID:TS1qzAkE
レポわ?

70 :68:2006/11/06(月) 13:19:38 ID:jdkPE3F9
さっきパネトーネ焼いた
ドライフルーツ多いから
なかなか火が通らなくて大変だったけど
美味しい

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:55:24 ID:CJgMz9O6
国産でも釜伸び良好な食パン焼けますでしょうか?
スレ見ると、はるゆたかBLと南部小麦はいける感じみたいですね

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:58:07 ID:CJgMz9O6
連投スマソ
はるゆたかの味を基準に(それしか食べた事が無いので)、南部と春よ恋の香りとか感触とかって、どんなカンジなのでしょう?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 07:14:46 ID:6Xd10+eq
はるゆたか100%粉=抜群の釜伸び。
長野県の新品種ユメアサヒ100%で地元業者が商品化した「ゆめあさひ」=
これも釜伸び抜群。
香りとか感触とかあまりに主観的なものは「それぞれ良い」としか言えない。
他の国産粉は知らないが、パン用として開発されているものは概ね使えるのでは。

74 :72:2006/11/11(土) 10:38:05 ID:DehAar8Y
パン用に開発されたのか、どん用をパンにも使っているのか判らないので
ユメアサヒのようにはっきりパン用に開発されているのは心強いですね
試してみたくなります 情報有り難うございました

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 05:15:16 ID:5MEA+RZ3
なんか今年の春よ恋って???ありなんだけど。いつものレシピでやってみたけど、
なんかボソボソしている。富沢で買ったんだけど、家にある古い粉の方が食感がいい。
ハルユタカに替えようかな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 19:33:14 ID:SD7lCJ7r
え〜昨日富澤で春よ恋買ってきたばかりなのに。。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 23:48:16 ID:5cJsedLz
よくスーパーで売ってるショウワのうどん用北海道国産小麦粉、パンいけるかなぁ?
タンパク9.5だって。ハードロールとか・・・今度試してみようかなぁ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 06:08:33 ID:kvwWUH+3
>>77
9.5だと、やっぱりうどん用って考えた方がいいかもね。
強力粉に10〜20%混ぜてっていう使い方だと普通に焼ける
パンができる。家はそれで、あまったうどん粉が消えた。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 22:12:41 ID:Se1McnEE
>>78
やはしウドン粉ですかね 単品使いは無理ぽいぬぬぬ
フランス産小麦粉だと、グルテンが10を切っててもきちっとハードル系専用粉として売ってるしいけるかもと期待したのです

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 09:56:16 ID:tUJEcxFM
買ってきて焼いてみろよ。でないと結局何もわからんぞ。
ちなみに手作りパンスレで下記のレスあり

465 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/06(月) 08:09:53 ID:tsmBClc7
一週間くらい前だけど
強力粉をきらしてたのでうどん用の中力粉で代用。
自分用なので油脂類もスキムミルクも入れず、砂糖と塩少々だけ。
中力は粘らないのでこねも適当。丸めただけで鍋にいれて
蓋して弱火。そしたら見事に釜伸びしたのよねー(鍋伸びか)
真ん中にバリバリの割れ目ができてる。
最後だけ焼き色をつけるためにオーブンに移して三分くらい。
色がついたので出したら、なになに?
ピチピチとかすかな音がしてひびわれているではないか!
めちゃめちゃいい加減に作ったのに。
皮も硬くてうまい。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 00:55:32 ID:QHd1feFU
>>80 鍋伸び 
カッコ良い ウドンの香りのパンでも目指して作ってみようかね ごまでも入れて

あと、>>75 の富沢で買ったという春よ恋が気になる
サイトで去年と今年のパンの試作品の写真があったけど、今年のはイマイチってこと?

82 :77:2006/11/18(土) 01:34:02 ID:hh1z1Swc
ウドン粉のパン生地冷蔵発酵中 
捏ねてる途中からウドンの香りだったので甘栗とかドライフルーツとか混ぜてみた
一時発酵中、どんどん生地がだれるので、途中から冷蔵発酵に切り替え、続きは明日。。。

83 :77:2006/11/18(土) 23:36:54 ID:yDX484s4
ウドン粉パン焼けました 
バター入れたので吸水56で作った割には重くならなかったです 釜伸びもでけた
ちゃんと国産小麦っぽい香りで、味は次回はヨモギあんパンでいこうと思う味でした

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 07:55:15 ID:Nts7iOSR
>>77のレスだけ見ると初心者っぽいけど、
実はけっこう臨機応変に対処ができたりと、十分できる人じゃないか。
ならば、うどん粉はうどん粉なりにおいしいパンが焼けることくらい、
最初から想像できたろうに。

85 :77:2006/11/20(月) 00:51:38 ID:HSju8JOf
>>84 初心者77です。
以前購入した国産小麦で色々と失敗した経験から、国産は難しいと思っているのですが
ウドン粉は殆ど冗談で、でも国産粉だしと、挑戦した次第です

外麦の薄力粉で食パンいけたと聞いたので、国産ウドン粉って、どうなのと思ったことから始まったのです
パンにはなるも、旨味とか感じられないし、時間が経つとボソボソな結果となりました
今後はパン用の国産小麦粉に挑戦しようと思います

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 00:40:30 ID:FpGupQsa
内麦は癖があるからそれを理解しないと失敗するかも。
うちはここ10年内麦オンリーだけど、やっぱり最初は
挫折しかかった。いろいろ工夫して、安物HBで美味しく
できるようになって、手捏ねに移行。今は、100%失敗なく
美味しいパンが焼けるようになった。
友達や知り合いに配って反応をうかがうと、モチモチ感
に驚いて、味と香りで二度驚くっていう感じ。市販の
パンより美味しいと評判になってます。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 01:30:10 ID:sCpBX91j
はるゆたか100%の甘味がちょっと苦手な私にお勧めの内麦はありますか?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 06:01:46 ID:FpGupQsa
>>87
春よ恋に替えるという手もあるけど、国内産の全粒紛を10〜20%入れると
ちょっと変わるから試してみたらぁ? ちなみに家は、富沢の石碾全流紛を
10%くらい入れてます。まあ、その粉がハルユタカなんですけどねぇ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 22:22:16 ID:UskRTTMi
>>86 みたく焼けるようになれたらいいなあ
山食には春よ恋とナンブどちらがお勧めですか?次回の購入の参考に是非お願いします。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 20:53:41 ID:48m+uxPp
初めまして。パン@初心者です。
今日初めて強力粉とドライイーストを買ってきて、図書館で借りた本を片手に、息子と二人で
パンをこね、焼いてみました。
失敗するかと思いましたが、結果はとてもおいしいプチパンが焼き上がり、家族みんなでぱくぱく
食べてあっという間になくなりました。

‥ハマりそうです。パン作り。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 15:24:03 ID:CxVYmwBL
>>89
グルテン(蛋白)の量が多い春よ恋をおすすめする。

92 :89:2006/11/25(土) 21:04:01 ID:q/0ZFbhE
>>91 お勧めありがd 北の大地の粉ですね

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 01:23:27 ID:zRxA/Oi9
この前おもいっきりテレビ見てたら
パン屋さんに中継が入って、“山食”作る所をやってましたが、
そこでは薄力粉を使うと言ってました。
山食でもいろいろなレしピがありそうですね。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 16:55:12 ID:oYOhnhF3
>>81
さっき富澤で買った「春よ恋い」でパン焼きました。
オイルも牛乳も入れないダイエットプチパンなのですが、
しっとりしたパンになったので大丈夫かと思います。

95 :81:2006/11/28(火) 00:24:07 ID:C7LSVNWz
>>94 あれま、それは良かった〜、レポありがとうです
今年の北海道は暑かったらしいから、小麦粉はどうだろうかとか。
今度、春よ恋買いたいと思ってたんだ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:04:15 ID:Yvj4UGg2
どなたか、北海道のハードブレッド専用粉TypeERご愛用の方はいらっしゃいますか
このたび購入したのですが、水分量て60から試すべきって本当ですか?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:29:34 ID:ZaDjOmXY
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006121201000594
世界初、甘い小麦が誕生 糖度は従来の2倍に

農業・食品産業技術総合研究機構(茨城県つくば市)は12日、日本製粉(東京)と共同で、
糖度が従来の約2倍に達する甘い小麦を開発したと発表した。
甘いトウモロコシ「スイートコーン」は缶詰用などで広く親しまれているが、小麦では世界初だとしている。

「スイートウィート」と名付けられたこの小麦は、盛岡市の同機構東北農業研究センターが開発に当たった。
普通の小麦の種子は、約70%を糖類が結合したでんぷんが占める。
同センターは交配で、でんぷんの主要成分の合成に必要な6種類の酵素がない変異体をつくった。
その結果、でんぷんの比率が25%に低下した一方、麦芽糖やショ糖などの糖類が大幅に増えた。

外見は普通の小麦と区別できないが、乾燥するとしぼんでしわが寄る特徴がある。
この小麦の粉でパンやケーキを焼くと、自然な甘さと独特の風味が味わえるという。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 08:14:34 ID:yCj/oSVP
あまい小麦、さっきNHKのニュースで取り上げてた。
お菓子とかに砂糖控えめで作れるのかな?
ダイエットの身としては嬉しい開発だな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:24:56 ID:FRWRRMc5
自然の甘さが最大限に生きたパンか。めっちゃ食いてぇお。
想像するだけで幸せになれる('A`*)

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:35:31 ID:SH6nVC+k
糖類の総量を変えない限りダイエット効果はないでしょう。遺伝子組み替えで
パルスイートとか合成する小麦ならイケるかな。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 21:46:38 ID:DHFpfiWO
今日パン作り3回目ではるゆたか初めて使ったけど…おいしいね。
なんかもうこれで満足って感じ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 19:35:04 ID:p+6lzG7Y
東京都あきる野市の住宅街に宣伝を全くしない美味しい国産小麦のパン屋ありますよ!
「麦幸」(ばっこう)です!小麦粉は北海道のはるゆたかを使ってます!天然酵母です!
ぶどうパンがウマイのです!あと、バケットも!ラスクも!
カンパーニュも!コロッケパンも!豆パンも!チーズケーキも!クッキーも!
場所は秘密ですけどお正月なので特別に教えちゃいますけどナイショですよ!
住所:東京都あきる野市牛沼251−3営業時間はAM11:00〜PM6:00
定休日:日曜、月曜、第3火曜日、祝日。美味しいので絶対ナイショですよ!

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:03:09 ID:PoiIqHLw
533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/01/07(日) 19:31:22 ID:p+6lzG7Y
東京都あきる野市の住宅街に宣伝を全くしない美味しい天然酵母のパン屋ありますよ!
「麦幸」(ばっこう)です!ぶどうパンがウマイのです!あと、バケットも!ラスクも!
カンパーニュも!コロッケパンも!豆パンも!チーズケーキも!クッキーも!
場所は秘密ですけどお正月なので特別に教えちゃいますけどナイショですよ!
住所:東京都あきる野市牛沼251−3営業時間はAM11:00〜PM6:00
定休日:日曜、月曜、第3火曜日、祝日。美味しいので絶対ナイショですよ!

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/01/07(日) 19:35:04 ID:p+6lzG7Y
東京都あきる野市の住宅街に宣伝を全くしない美味しい国産小麦のパン屋ありますよ!
「麦幸」(ばっこう)です!小麦粉は北海道のはるゆたかを使ってます!天然酵母です!
ぶどうパンがウマイのです!あと、バケットも!ラスクも!
カンパーニュも!コロッケパンも!豆パンも!チーズケーキも!クッキーも!
場所は秘密ですけどお正月なので特別に教えちゃいますけどナイショですよ!
住所:東京都あきる野市牛沼251−3営業時間はAM11:00〜PM6:00
定休日:日曜、月曜、第3火曜日、祝日。美味しいので絶対ナイショですよ!

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 09:11:23 ID:+18onnP0
昨日初めてはるゆたか使ってパン焼いた。天然酵母切らしててドライイースト使用。
テラふんわり。誰だよ国産はどっしりとか言った奴?ってほどふわっふわでした。
しかもウマー。めっちゃ味わい深い。5kの粉買ってよかった。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 09:14:58 ID:BVrJP5BJ
はるゆたかで作るパンは、美味しいって有名だよ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 02:22:58 ID:7B3CX8v6
確かにうまかった…

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 11:44:54 ID:juDkOIEU
粉25キロ袋を買う私が通りますよ。
南部もERもかなり水分は控えてください。レシピより10パーセント減らすくらいの気持ち。
足りない分には少しずつ足せばいいので。個人的にはERのにおいが好きじゃない。
南部はおいしいと思います。春豊を買いたいけど25キロで売ってもらえないので春よ恋。
春よ恋は逆に水分すごく入ります。70パーセント入れてます。
もっちもちになって本職のひとにはクチャつくと言われる。
素人にはもっちりでおいしいと言われる。
国産粉に慣れるとカメリアとかヨットとかは味が薄く感じる。
それだけ膨らんでいるからなのかもしんないけど。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 00:21:58 ID:14QhGqN4
>107
武豊

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 02:29:09 ID:WV/eMuSE
春豊よりERのほうが美味しいと思う私がとおりますた。

はるゆたかで焼いたパンはっぬか」ぽい香りがするので、好きになれませんでした。
ERで焼くと、国産小麦の良さが味わえるのです。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:19:22 ID:g8EvHXZx
ERは風味が強いから他の粉と混ぜて使うと良い塩梅。

ところでERオンリーでリーン系のパン仕込むときの吸水ってどれくらい?(イースト)
ダレやすいから加減がむずかしい。。。。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:42:59 ID:zVbV5IUR
65くらいでやっております。 冬だからもう少しいってもいいのかも。
吸水増やしたい時は後塩法とか。 ビタミンCも入れたりして。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 23:07:26 ID:2UDR/KuA
富沢に平成17年産春よ恋入ったね

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 22:35:01 ID:0C+sqB1E
買いました

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 00:40:39 ID:uaKVtVnI
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070222i518.htm
パン・めん値上げの可能性も…日清が小麦粉価格改定

製粉最大手の日清製粉グループ本社は22日、業務用小麦粉の卸売価格を4月以降、改定すると発表した。
パン向けの強力粉と、うどんや即席めん用の中力粉は24年ぶりに値上げする。
価格転嫁の動きが製パン・製めんメーカーなどに広がる可能性もある。

25キロ・グラム当たりの価格(消費税は含まない)は強力粉で20〜80円、中力粉で25〜60円の値上げとなる。
一方、菓子用の薄力粉は据え置きまたは、最大45円の値下げとなる。

国内で消費される小麦の9割は政府が輸入して製粉会社に売り渡している。
その政府売り渡し価格が、4月から、24年ぶりに主要5銘柄平均で現行価格より1・3%引き上げられることに伴う措置だ。

政府の売り渡し価格は、1952年から、国際相場の影響を受けない「年間固定価格制」が導入されてきた。

しかし、4月からは、国際相場に連動した「変動価格制」に移行する。

一方で、小麦の国際価格は10年ぶりの高値となっている。

(2007年2月23日0時16分 読売新聞)

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 12:55:02 ID:l7BQyU6w
値上げ分は政府に・・・
小麦を隠れミノにした増税age

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 14:27:27 ID:hbHZC+33
【貿易/海外】中国産小麦製品の輸入を停止 米が、ペットの相次ぐ死で[07/04/04]

米国でペットフードを食べた猫や犬が相次いで死んだ問題で、
米食品衛生当局は3日までに、ペットフードに混入していた
中国産の小麦製品の輸入を禁止した。

カナダのペットフード大手の商品や死んだ猫から、肥料などに
使われる化学物質「メラミン」が、中国から輸入され、
ペットフードに使用された植物タンパク質の小麦グルテンに
含まれていたという。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/economy/20070404110211/Kyodo_OT_CO2007040401000182.html
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1175655950/

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 18:31:41 ID:tLJiynfU
ハルユタカ、四キロ届きました。
滅多に焼かないので、一キロの袋を四つ買いました。
 しかし。これからめきめき気温も湿度も上がる・・・。
封を開けないと、常温で平気かしらんと、心配です。
 たくさん粉を買ってる方は、保存法はどうしてますか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 12:04:30 ID:VR3vyoLe
>これからめきめき気温も湿度も上がる・・・。

この場合「めきめき」は、言葉の使い方がおかしいのでは?
めきめき上達する、などというふうには言いますけど。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 12:06:19 ID:VR3vyoLe
うちでたくさん粉を買った時には、ジプロックに入れて封を締め、冷凍庫に保存しています。
使う時は、予め常温に戻してから封を開けます。
一旦常温に戻したら、冷凍庫には入れません。防湿のためです。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 07:45:12 ID:emKOBiEH
>>118 119
 冷凍保存ですか。困った、冷凍庫もいっぱいだ。
やはり、粉の買い占めはダメですねぇ・・。
めきめき(苦笑)

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 12:52:42 ID:GlyD4bz7
面倒でも少しずつ買ったほうが良いと
めきめき思う

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 18:13:55 ID:ZJjpmBQX
うっ。久々にきたら、めきめき流行ってるぢゃん。(笑)
ところで、富澤の 石臼挽ハルユタカ100%全粒粉 (江別製粉)を使って
パン焼いてるひといませんか。
 ハルユタカに五割ほど混ぜて焼いてるんですが、膨らまないぜ。
カナダかどっかの全粒粉なら、八割くらい投入しても、めきめき膨らむんだが。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 23:44:25 ID:SC4BvMfu
今日初めての春豊、釜伸びは不安で、スーパーカメリヤと混ぜて焼きました。
ビックリするソフトで、ふかふか。
100%春豊でも、こんなにソフトなままなんでしょうか?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 00:05:32 ID:tmzmQMjF
国産小麦って、重いだけあって焼いた後も”保水力!!”って印象がある。
その分、香りもあとあとまで独特だよねw

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 18:42:54 ID:Yw42/UNA
>>122
もう見てないかな?
国産関係なしに、全粒粉は外皮が入っているので、
これがグルテンを切ってしまうので膨らみ悪くなりますよー。
石臼挽ということなので、粉の目が粗くて余計なんじゃないかな。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 23:15:18 ID:JFOdgKd0
春よ恋ブレンド、初めて買ったのでシンプルに1.5斤山食焼いたのですが
焼き上がってから1時間の香りがとっても良かった、美味しそう
釜伸びが2pいかない位だったのが残念なので、これから試行錯誤です

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 14:58:14 ID:7fHNjcWE
>>122
石臼挽きハルユタカ全粒粉使っているよ
ロットによって全然違うからその都度様子を見ながら
1つ前のは国産強力粉100グラムにハルユタカ200グラムで完璧に膨らんだが
いまのは国産強力粉240にハルユタカ60でもだめでした
ちなみに酵母は白神こだまならびにフランスの普通のイースト

その後は富沢のキタノカオリを使っている
こちらは春よ恋よりいいかも

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 20:33:30 ID:7fHNjcWE
今長野のユメアサヒを取り寄せている

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 09:16:55 ID:56obkKKE
昨日ユメアサヒ焼いてみた
キタノカオリ>>>>ユメアサヒ
っていう感じかな
全粒粉とか天然酵母系の人なら食べれると思うけど
キタノカオリはカオリとついているだけあって香りが良い

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 21:54:51 ID:kzYajEPn
やっと休みだ〜
パム作れるよ〜ん
白神アーンドはるゆたかでドライフルーツアンパンじゃー

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 16:10:54 ID:y8t8sM7C
白神ドライイーストってボッタクリ価格だよね。



132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 17:15:15 ID:6FaIXJe8
確かに高い!
だから増やして使ってる


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 09:46:12 ID:zLVGNELS
>>132
どうやるの???

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 23:37:01 ID:AoS6zr/N
白神酵母は冷凍耐性が強いらしいけど、種継ぎで増やしたのを冷凍保存できるかな?




135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 21:52:17 ID:0GBojqKR
>>134
中身はただのドライイーストだから増やすと弱くなるよ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:13:37 ID:s8UL4viQ
使うときに使う分だけ増やすのさ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 23:22:58 ID:Z8QGMrXv
mamapanで新しい収穫年度になってるから吸水を前年より3%下げてねって春よ恋ブレンド買ったんだけど
釜伸びがスゴくて驚いた
そんな方は他にいる?偶々なのかな

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 00:15:38 ID:uqFeGttJ
南のかおりっていうこむぎこを探しています。
九州産らしい。でも、ネットで検索しても販売している所が
見付からない。知っている人いたら教えてください。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 00:45:46 ID:XHgomc0c
北のかおり、ねー・・・、南ナントかの勘違いじゃね?
どうして「南のかおり」に拘るのかは解らないけど、一応貼って置きます

南のめぐみ
ttp://www.mamapan.jp/top/item.php?item_id=1100T096
ttp://www.cuoca.com/item/12394.html


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 13:39:04 ID:I9wnfqQt
>>138
去年だったらママパンで売ってたみたいだけど
今は売ってないのね

141 :138:2007/11/06(火) 21:45:02 ID:uqFeGttJ
>139
なるほど。ミナミノカオリを使って、南のめぐみっていう商品名か。
どうも有り難う。

先日、この粉を使って作ったプチパンをご馳走になって、あまりに
美味しかったモンだから、つくってみたくなったんだ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 22:35:22 ID:IOOEz99v
今度試したいのだけど、コユキとキタノカオリではどちらがお勧めですか?
粉は甘みより旨味がある方が、好きです
ERの味が好きですが扱いが上手くでき無い為、普段は扱いやすい春よ恋ブレンドです

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 15:37:29 ID:9u2YC/MS
星野物産「黄金鶴」って国産らしいけど産地どこ?
会社群馬県だから群馬でいいのかな?

10瓩2000円て国産にしては安いよね。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 11:04:22 ID:YXbpcWV+
パン作り初心者の頃、腕が伴わないのに材料や道具にお金かけて揃えてました。
そのときにキタノカオリを使って焼いたパンが上手にできなくて、ずっと使ってなかったのですが
久しぶりにパン屋さんで買ったパンがキタノカオリ100%使用の食パンで、もうおいしいったら!
同じ生地のテーブルロールの豆パンももちもちで最高においしかった…。
やっぱりパンは買うものなのかと落胆しつつ、もう一度キタノカオリに挑戦してみようかなぁと思っています。
ちょっとは腕もあがったハズ…富沢に行ってこよう。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 12:27:19 ID:SJqjltsi
よその会社ですがWebから原産地等を
問い合わせたら詳しく教えてくれましたよ。>>143

まぜもの無し「特殊製粉技術」だけで
たんぱく12%って興味ありますね >黄金鶴

でも送料840で、同梱だと別料金になるのは痛い。
一般向けに小分けして「ゴールデンクレーン」と称して売るとか。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 00:00:22 ID:L7MNyzGE
日清スーパーカメリヤを一袋使い切りましたが、焼き上がった生地もなんだか粉臭い。私の腕がまだまだなのはわかるんですが、
強力粉とは、こういうものなんでしょうか?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 01:24:50 ID:gePEtPPU
何と比べてそう思ったの?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 20:53:59 ID:PhiEFjEr
http://umaboma.myminicity.com/

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 01:55:03 ID:97sEdbLD
自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました

天皇はA型で朝鮮の出身です。A型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
A型は100%農耕民族とはいえないがO型かB型にぜんぜん好かれないA型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

B型は遊牧民族、O型は狩猟採取民族。
A型は農耕民族。農耕民族は2千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。A型は2万5千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はA型女も不幸になります。


150 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/19(土) 01:53:27 ID:WyRoVNY+
初心者です。
はるゆたか ゴールデンヨット を買いまして、
食べ比べましたが、ぜんぜん違いますね。
ゴールデンヨットは膨らみがいいけど、味が薄くてスカスカでした。
はるゆたかが好きだけど、膨らまないので、
はるゆたかにゴールデンヨットを混ぜて使ってます。
次回はキタノカオリと何を買おうかな〜。

人気ないスレのようなので、あげときます。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 22:25:13 ID:DzvtCRop
パン作り初心者でHBデビューを最近した者です。
はるゆたかが膨らまないとあちこちで見かけていたので、かなり不安だったけど、
ママパンではるゆたか100%粉買うと1.5斤用はるゆたか食パンレシピがついていて、
試しにまったく同じ配分で作ってみたら、カメリヤで焼いた時と同等に膨らみました。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 18:28:49 ID:zPX9/EUP
キタノカオリを初めて使ってみて驚いた!
すごく水分が沢山入る!
扱いやすいし、国産小麦のイメージ変わったよ。
ちょっと黄色いパンになるけど、自宅で食べるには問題ないし。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 17:40:40 ID:SS5RzsnE
地元産の無農薬のはるゆたかが売ってたので初めて国産で作ってみたよ〜。
水分を少なめにと書いてあったので気持ち少なくしてリーンなプチパンを作ってみました。
いつもはカメリアやクオリテを使ってるんだけど、膨らみはそれらよりいいかんじ。
でも生地がやわらかめなので上に膨らまない分横に広がり気味になってそう見えるのかも。
色は薄茶色に仕上がりました。
肝心の味だけど、いつもよりちょっとぬかっぽいかんじかな。
慣れないせいか今までの粉のほうがおいしく感じた。
でもなんか国産に愛情を感じるこのごろなのでおいしい作り方を見つけてまた作ってみたい。



154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 18:50:31 ID:HdIu6PVy
ぬかっぽい・・・過発酵じゃね?

155 :153:2008/02/05(火) 08:31:37 ID:idFiUYES
>>154
そういえば、2次発酵がいつもと同じ発酵時間では膨らみが悪かったから
長めに置いておいたんだよね。
そうしたらいつもより膨らんだんだかんじだったんだけど、
それって過発酵だったのかも・・・
またチャレンジしてみる!

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:23:15 ID:kyBbkv0W
国産粉って製粉メーカーが勝手に米麹とか混ぜてることがあるから
その匂いかもしれないよ。
TypeER には米麹が配合されてる。
国産じゃないけど、メゾンカイザー粉にはモルトが混じってたな。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:29:16 ID:pPkQ83FQ
>>155
それ…私もやっちゃったよw
外国産のポピュラーな粉の方が膨らみがいいもんだから
「あの粉を使った時の大きさに膨らんでから焼こう」って
考えたのが間違ってた。

158 :153:2008/02/07(木) 21:04:49 ID:ulFu32Mq
>>156
オーガニックが好きな地元の方が作ったものを地元の自然食品のお店が販売していたものなんで、
多分他に何か混ぜてるってことはないと思うんだよね・・・

>>157
そうそう。
膨らみ悪いからって長く置いておいたのがいけなかったのかも。

また週末挑戦してみます!

159 :153:2008/02/08(金) 23:49:03 ID:wcyfUbg/
今日再度挑戦してみました。
2次発酵のオーブン発酵の温度設定を間違えて170℃でやってしまったけど、
焼いてみたらぬかっぽいにおいはなく香ばしくおいしくできました!
はるゆたかいいですね〜

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 01:17:35 ID:gwnhOPTN
>>159
>発酵の温度設定を間違えて170℃でやってしまったけど
え!?170℃??それでちゃんと出来たのはスゴイかもw

自分も今日はハルユタカ100%で牛乳多めのミルク食パン作りました。
程よいモッチリ感とふんわり感でついつい夕食後だってのに1切れ食べてしまった。
春よ恋も嫌いじゃないけどやっぱりハルユタカが一番好き。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 02:19:35 ID:c9ohvsTF
>>159>>160
うんうん、はるゆたかってホントに粉に味があって好き!
地元にいくつかパン屋さんがあるんだけど、何を使ってるのか
ちっとも粉の味がしないのがほとんどだと感じる。
売り物じゃない「おうちパン」の方が満足感があるから頑張って作る気になるよね。

162 :159:2008/02/09(土) 11:40:03 ID:hCtAFmX1
>>160
はるゆたかの食パンおいしそうだね!

オーブン発酵5分してそのまま庫内に15分置いてから出したらけっこう熱くて「あー40℃にするの忘れた・・・」と・・・
濡れ布巾にべったりくっつているものもあってだめかな〜と思ったんだけど、
半分以上いい具合に膨らんでるので、いつもはあと20分くらい置くところをすぐ余熱して焼いてみたら、
ちょっと固めでボソっとしてたけど、いつもの粉より深い味がしておいしかったよ〜。
温度間違えなかったらもっとおいしかったんだろうな・・・。
はるゆたかまた買いにいかなきゃ!

>>161
うんほんと!粉の深い味がしたよ。

同じく家で作るパンのほうが満足感があるしおいしく感じる。
だから、がんばって作ろうと思うんだよね。
パン屋さんのパンとは味や食感が違うよね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:32:21 ID:52V1sozt
155辺りから気味悪い馴れ合いレスの応酬が続いてるけど
何が起きたんだ?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 04:09:26 ID:2rKRkZat
過疎ってんだから適当にやっときゃいいじゃん

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 10:18:45 ID:C7FCmFBN
さみしいage

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 03:01:40 ID:udheZFI9
捏ねても膜ができないなあ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:24:47 ID:gjsEQyEB
膜はまだありますか?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 10:29:55 ID:Fs2C6cR9
モチモチな食感のパンが苦手ですが、国産小麦を使いたいと思っています。
おすすめはありませんか?
主にホームベーカリー使用です。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 10:55:54 ID:VIFCJ9CY
>>168
私もモチモチパン苦手。だけど国産小麦が使いたい・・・。
で、落ち着いたのがキタノカオリ。
よく膨らむし、気に入ってるよ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 17:08:54 ID:2b9RQVy/
国産小麦を通信販売してくれるお店(うかたまnetより)
ttp://ukatama.net/issues/200610/komugi.html

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 17:36:27 ID:2b9RQVy/
>>168
この本が参考になるかも
「国産小麦のパンづくりテキスト」

ナンブコムギとホシノ丹沢酵母のパンのつくり方を中心に、
全国のパン用粉の中から代表的な9種類の粉を選び、焼き比べています。
材料は粉とホシノ酵母と水、少量の自然塩だけ。
酵母の起こし方も含め、くわしく説明します! 国産小麦パンの決定版。

■品種いろいろ国産小麦焼き比べ
北から南まで9品種でつくりました
ハルユタカ/春よ恋/キタノカオリ/ナンブコムギ/ゆきちから/ダブル8号/
タマイズミ/ニシノカオリ/ミナミノカオリ/粉の比較


172 :168:2008/03/18(火) 18:41:03 ID:Fs2C6cR9
レスありがとうございます

>>169
キタノカオリも試してみましたが、モチモチに感じてしまいました。

>>171
粉の比較、おもしろそうですね。
早速明日探しに行ってきます。


後出しスマソ
コンチェルトが割りと好みに合うんだけど、
ク○カとはトラブルがあったのであまり買い物する気にならなくて…
粉ジプシーが続きそうです。



173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 06:06:42 ID:Za4lnEua
>>168
コーンスターチを加えるのはダメ?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 01:25:32 ID:fO7uKuka
何故に?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 01:03:48 ID:v8BhLkCP
生協のチラシ見ていたら、北海道麦強力粉(江別製粉の製品)が
「原料事情により」値上げだって……orz
ほかの江別の粉も値上げになるのかなあ。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 02:27:06 ID:e4pfuvHC
なると思うよ。
これからは何でも値上がりするだろうなあ・・・。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 16:36:10 ID:3g/M9ASM
江別の粉はずっと値上がりしてないよ。

便乗値上げじゃない?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 00:02:32 ID:QNzZNCZU
生協だシナ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 10:49:47 ID:MuKhNZtL
>>178

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 15:12:22 ID:+KylKSq9
国産にこだわる理由ってなに?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 15:50:46 ID:2Os9GEx6
ポストハーベスト(収穫後の複数回の殺菌消毒)かな。
サイロやタンカーの中なんかで何回もするそうです。

輸入小麦の残留農薬の基準値は、国内産小麦の10倍の値が設定されてるとか。
基準をゆるめないと輸入出来ないらしい。
 
もっとも気候のせいで病害虫が発生しやすいので、
日本産の小麦も成育中に何回も消毒するそうだけど。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 10:43:27 ID:D7SG+pV9
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/agriculture/102224_all.html
入札基準価格に30%上乗せ 来年産小麦 生産者増収へ特例(07/01 08:21)

小麦の生産者団体や製粉業者などでつくる民間流通連絡協議会は三十日、
二〇〇九年産国産小麦の入札基準価格について、
全銘柄で昨年の落札価格に30%を上乗せする異例の措置を決めた。
国際相場の急騰を考慮した「特例措置」で、道内などの小麦生産者の収入増が見込まれる。

国産小麦の取引価格は収穫の一年前の入札で決めることになっており、
〇九年産の入札は今年八月ごろに予定されている。
これまでの決まりでは、昨年の落札価格をそのまま入札基準価格とし、
その上下7%以内に今年の落札価格を抑えることになっていた。

しかし、昨年来の国際相場急騰により、四月の外国産小麦の政府売り渡し価格は前年同月比43%も上昇。
一年前の価格を基準とし価格変動も限られる国産入札制度は実情にそぐわなくなっていた。

今回の措置で、道内主力のホクシンの基準価格は一トン当たり
一万二千円余り上がって五万四千四百二十一円となる。

ただ、日本の小麦自給率は13%しかなく、加工食品の小売価格上昇への影響は限定的とみられる。

一方、価格変動リスク軽減のため、入札時期を収穫年と一致させるよう求めた
製粉業者側の提案については、引き続き協議することとなった。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 10:52:11 ID:hHZxQv4w
輸入小麦よりまだまだ高いのに連動して値上げ?シネよ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 15:23:58 ID:86zJg5xM
うちは農家で小麦も作ってる。中力粉相当で主に麺類用なんだけど、
最近はハード系のパン用としても売られてるのを見かけたことがある。
今度は肥料が今までの倍くらい値上がりするらしいから
農家にとっては小麦の売値が死活問題になるんだな…
売る方も買う方も厳しくなってくるのを肌で感じる。
農家も消費者だから、私が趣味で作るパンの粉が値上がりするのは辛い。

185 :ぱん好き:2008/07/01(火) 22:39:06 ID:mkmh9OYV
http://blogs.yahoo.co.jp/erii0223/11933676.html
  ↑   ↑   ↑
このパンレシピけっこう面白いよ。えびのポンテケージョやって
それはそうと、バターも小麦も高すぎやなー 作るパンも考えないとね!

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 15:00:31 ID:KJ7obqRc
>>184
麺類用とはいえ中力粉を作ってるのに、
どうして趣味のパンのために他で粉を買うのか?
自分ちでとれる小麦粉で作れる範囲のパンを楽しめばいいのに。
無駄にフードマイレージを伸ばす行為が自らの首を締めていく。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 16:15:57 ID:OSLFwLNW
同じものばっかりじゃ飽きると思うよ。

小麦粉はすりおろしたキュウリに少量混ぜて簡易パックにするのが好きだなw
国産小麦ならではのやさしさ、安心感がある。
でも高いよねw
フツーにパック剤買えって感じだ。
自宅消費には限界があるし、少量生産も価格が安定しないだろうし
利益を出すのは難しいとは思うけど、いいものを作っているなら適正価格を考えるべし。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 19:22:29 ID:DobcLmXH
>>187
きゅうりはシミの元。
肌につけるのは早急にやめなされ!><

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 03:03:06 ID:C/sKhtVd
きゅうりパックとか古典的なことしてる人まだ居るのかw
オキシドールもやってみたら?色が白くなるよw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 07:49:22 ID:IMA9t760
>>186
小麦生産してる農家が製粉工場持ってて自家消費してるとでも思ってるのかw
どう考えても原料出荷までだろ、普通。農家も消費者って書いてあるじゃん。
よく知りもせず批判めいたこと言うと恥かくよ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 10:09:54 ID:4lkaF/Hq
まあ野菜や豆類とは違うし、畑から持ってきて食うもんじゃない罠。
自分んとこは畑でグラニュー糖の原料のビート作ってるけど
製糖工場じゃないとグラニュー糖なんか作れんからw
つまりそういうことだな。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 11:40:20 ID:2v0wgFTb
うちは葡萄作ってるけどワインは作れんw

便乗してみた。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 12:07:05 ID:0tI7JI5y
ワイン造れるよ
趣味の酒つくり って本が出てる
糖度計があったらいいけど
http://ha4.seikyou.ne.jp/home/Taro.Tezuka/public_html/agri/wine.html

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 13:08:37 ID:e3YKKnWf
>>184さんは 肥料の値上げが〜 といってるけど

>>182の報道では 
国産小麦の取引価格の引き上げは 国際相場の急騰を考慮した「特例措置」
と書かれている。

肥料の値上げは米の他、あらゆる農作物にいえることだろうし、小麦値上げ決定の要因では無いのでは?
やっぱり便乗値上げっていう感じが強い。

国産小麦の割安感が出てきて最近よく使ってたけど、また余り使わなくなる予感。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 13:28:31 ID:IrTVsIMw
まぁいいじゃない高くても死ぬ訳じゃないよ

196 :186:2008/07/06(日) 22:26:32 ID:l/V0g0uc
>>190
あんたこそよく知りもせず書かないほうがいいね。
農村では近所の精米所あたりで自家消費分の製粉をしてくれるところがある。
だから小麦作っている農家は自分ちでうどん打ったりして楽しむ分の小麦粉は
自分ちでとれた小麦を利用するケースが多い。

俺が言ってるのは、「農家も消費者である」ことくらい百も承知で、
小麦農家ならせめて趣味で作るパンくらい、
自分ちでとれた小麦だけでまかなうくらいの心意気が欲しいってこと。
なんでお前みたいな素人が意見するのかね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 00:25:46 ID:PdAzeKA2
国産の方がなんとなく安心だけど、ニップンとかが普通に売り出してる強力粉の二倍の値段するからなかなか手が出ない。
ここでは関係ないけどバターも高くなって、自家製が大変になってきた。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 00:35:21 ID:ul8t7wqn
>>196
横レスですまんが>>184が作ってるのは中力粉じゃないの?
いくらなんでも中力粉でパン作れってのは横暴じゃないか?

パン作りってのは家計の為というより個人の趣味でやる人が多い。
その趣味でなんであえて不適切素材を使わなくちゃならないんだ。
農家苛めイクナイ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 03:02:39 ID:LXpKCMGI
せっかく国産と輸入小麦の価格差が少しは縮まるかと思いきや、
やっぱり連動値上げ。最低。

200 :186:2008/07/07(月) 06:06:17 ID:c3/VNMNB
これだけ食料自給率の問題が言われるなか、
大手製パン工場で使用する小麦粉はほとんど北米産。
現在の農政の大きな課題はいかにして自給率をあげるか。
農家もそれを一緒に考える必要がある。

その小麦農家の主婦が趣味でパンを焼いていて
北米産を中心にフレンドされている粉ばかり使っているのは、どうかと思うよ。

国産の中力粉でもハード系のパンなら問題なく作れる。
食パンでも、ふくらみは悪いけど作れる。
要は、市販のフワフワなパンをお手本にしたいから、
外国から粉を輸入しまくることをよしとするのか、
日本の風土に根ざした日本独自のパンを食べることで
食料自給率を上げることを目指すのか。
その違いです。

消費者が、自ら持つパンの概念を変えれば、国産小麦の需要は高まるし、
それはひいては、>>184のような農家を救うことになるかもしれない。
そのためにあえて>>184に苦言を呈しているのであり、
農家苛めでもなんでもない。

>>184には、ぜひ自分ちの小麦粉でいろいろなパンを実験的に作り、
まわりの人に、国産小麦でもこれだけおいしいパンができるってことを、
ひろめるくらいの、志をもってほしいっていうエールです。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 07:58:06 ID:XTufm+vs
いや、そこまでいくと、もはや趣味の範疇じゃねーからw
趣味が高じて云々って人間はほんの一握りの人種だよw
全世界的に大問題になってしまったこの状況で
たかだか2ちゃんに参加してる一主婦にそこまで期待すんなよ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 08:11:02 ID:XTufm+vs
小麦作ってますと言ったって当然他の作物もいくつか作っているはずだし、
農家にとって小麦が全てじゃない
だからってのほほんと現状を受け入れている訳ではないことも想像できる
小麦の種子だって同時に値上がりしてるんだから
まさに博打なんだろうよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 10:59:35 ID:ul8t7wqn
>>200
ワロス

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 19:50:44 ID:c3/VNMNB
おー、レスありがとよ。
>>203は笑ってるだけじゃなく、何がおかしいのか教えてくれよ。
ちなみに、
俺は農家じゃないけど、畑借りて小麦作って、
その小麦でパンを焼いている。
近所の数人にはパンを差し上げて国産小麦を宣伝している。
おれのはパン用の品種で、問題なく食パンも焼けるけど。

だから上に書いてるのはけっこうマジなんですけど。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 22:18:21 ID:YB4gAAPx
国産小麦のパンは美味しくないから嫌。
ただそれだけの理由で北米産の某銘柄のを使ってますが何か。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 22:29:39 ID:ul8t7wqn
>>204
>近所の数人にはパンを差し上げて国産小麦を宣伝している。


近所の人「また国産小麦厨がなんか持ってきたよw うぜぇwww」

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 22:45:00 ID:BwDbH50y
国産小麦厨だけど、迷惑行為はしてません!><
買った国産小麦で、自分ち用のを細々と焼いて
ひそかに喜んでるだけなので、見逃してください!><
でも自分で麦育ててまで焼こうは思いません!><

>>204は赤いバンダナ頭に巻いてそうだわ。><

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 22:45:23 ID:c3/VNMNB
>>国産小麦のパンは美味しくないから嫌。
ただそれだけの理由で北米産の某銘柄のを使ってますが何か。

悪いけどそれはパン作りが下手なだけじゃあないだろうか、
と思うのですが何か。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 22:54:54 ID:ul8t7wqn
もしくは消費期限、保存環境、レシピのどれかに問題があったか。
あと国産といってもピンキリだから、「国産ならすべて例外なく美味い」って訳じゃない。

でも基本的に国産はンマイと思うよ。高いし釜伸び悪いから滅多に焼かないけど。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 23:11:28 ID:i24sECQB
>>208
ドイツで2年半ほど修業しましたが何か。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 23:34:24 ID:Ivvc+rvQ
ドイツのパンはいつの時代も世界一。素晴らしい

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 23:41:43 ID:ul8t7wqn
ドイツパンはあれだけ美味いのになぜドイツ菓子はゲロマズなんだろう。
同じ人種が作ってるとは思えない。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 23:58:56 ID:c3/VNMNB
修行しても味覚音痴なら,、そりゃあ一人前にはなれんわな。
かわいそうに。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 00:03:35 ID:9sfG94Ug
俺もさー、10年くらい前、国産小麦・自家酵母の店で修行してた。
日本の小麦は悪くないと思うよ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 00:14:16 ID:SnEZmgWz
「悪くない」「問題なく焼ける」と「旨い」には
歴然とした差がある。

旨い物を求めて何が悪いんだ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 00:45:13 ID:9sfG94Ug
要するに旨い旨くないってのは好みの問題だということです。
分かる?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 05:47:50 ID:wxTgArlH
美味いものなんか札束で現地人のほっぺた叩いて輸入すりゃあいい、と
世界中の食料を、化石燃料を使いまくって輸入し続けてきた。
あげくに自給率40%割れ。いまになっておおあわて。

「地産地消で旬を味わう。」
見直したいね。



218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 05:53:05 ID:i2wFjm+x
そうそう。
だからゴミみたいなプライドひけらかして
他人をけなすのはバカに見えてますよっと。

国産小麦の高騰がきっかけで、まるで誰かに八つ当たりしているかのような
攻撃的な書き込みするやつのせいですっかり荒れてしまったな…
少しでも平和なムードに戻そうよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 21:26:57 ID:mT9E5VoW
>美味いものなんか札束で現地人のほっぺた叩いて輸入すりゃあいい

でも正直な気持ちとしては、そう思ってる。(´・ω・`)

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 00:59:06 ID:TSgTMO6h
>217
ついこないだまでは、「是非買って下さい。 お得意様には色々便宜図りますよ!」
って状況だったわけだが。

地産池沼たって、日本人の食を全てまかなえるわけじゃないし。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 01:10:44 ID:HTJIT6b+
北海道人が
沖縄産ゴーヤを食うのはおkで
樺太産シシャモを食うのはダメとかね・・・

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 02:45:03 ID:Bxyi4Hog
222
国産、初心者には厳しすぐると思いきや、夏バリバリ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 14:01:15 ID:lJuvz3Wg
外国産のと比べて膨らみがあんまり良くないから、しっかり大きくなるまで
発酵させて焼き上げたら過発酵だったという罠にハマったことがあるw
ドライイーストで作るフワッモチッとした軽めのが好き
自家製酵母だとずっしりしてて、いまいち好みじゃなかった

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 14:59:51 ID:iCV9aoEr
慣れない国産小麦の吸水&捏ねも罠だ罠。

さすがに慣れたが、たまに生地崩壊させて
リュスティックと言い張って
半べそかきながら焼くことも(嘘

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 18:29:37 ID:ZD7/jSxd
そんなに難しいか?
多少吸水減らすだけで、
捏ねも、おれの場合は餅つき機だけど、普通にガンガンまわす。
角食焼いたら蓋が開かないくらい釜伸びするし
なんにも苦労してないけど。

小麦粉本来の香りがたまらなく美味いパンができあがるわけだが。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 19:20:40 ID:lJuvz3Wg
そういや私もコネはHBだから難しいとか感じたことがなかったなあ
たぶん手ごねでパンを作ってる方なのですね
いつも400gぶんの粉で作ってるから逆に手ごねが怖いですw
疲れるだろうしきっと失敗するわ…自信ない

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 19:40:18 ID:9TKq/UaF
うちは200ずつぐらいだからなー。
手ごねであまり問題ない。

「国産小麦は釜伸び良くない」

それを信じてブリオッシュ作ったら、えらい目にあいました…。
(´;ω;`)・・・

たしかにリーンなパンの時は、あまり伸びないことが多かったんだけど。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 23:37:10 ID:TSgTMO6h
なんか国産小麦って一種類しかないような書き込みだなあ。
地域や品種によって全然違うんだぜ?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 00:02:22 ID:8s/GueqB
>>225
外国産小麦には香りがないような書きようだな

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 01:06:05 ID:owyWPBMm
南部小麦は野生的な香りが過ぎて
リッチなパンには向かない気がしたよ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 19:30:38 ID:hdeJixKT
一般論として「国産小麦は難しい」というレスに対して
一般論として「別に難しくない」って言ってるわけで、
そんな揚げ足取りしてもしゃあないでしょ。

それに国産・外国産問わず、いろんな粉を使った経験から
個人的な感想として、国産小麦は外国産よりも
より強く小麦の香りを感じるって言ってるわけで、
229も揚げ足取りだな。

揚げ足取りじゃなくて、なんか言いたいことあるなら
自分の経験と感性をもとに、自分の意見を言えばいいのにね。
単に経験不足なんじゃないかって思われるよ。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 21:03:45 ID:yPVRyoXq
自分はそれこそほんの数種類の小麦粉しか使ったことがない上に、
その中で国産小麦はハルユタカだけ、という経験不足なやつです。
でも何となく感じることがあるから書いてみる。
焼いてる時に部屋に漂う香りと、冷ましたパンの匂いと口に運ぶ時の香りが
ポピュラーな外国産の粉に比べて濃いような気がしてます。
甘さが強いと言うか、なんちゅうか…

あーだめだ、こんなしょぼい意見じゃ墓穴掘ってるみたいなもんかorz
国産にも外国産にもそりゃ色々あるんだよねえw
スルーしてください。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 23:34:10 ID:3haR+44p
>>232
その比較の仕方は、
魚沼産コシヒカリとブレンド古米を比べてるようなもの。
比べるならヴェローナ産ヴィアローネ・ナーノと比べないと。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 00:12:45 ID:OYgcUtPb
だから何

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 01:40:05 ID:VkB4Ca3b
>230
リーンなパンはかなり美味しく出来ると思うよ
南部小麦。
国産の中でも安い方なので重宝してる。
料理にも使いやすいし。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 01:50:09 ID:RU0oCLu/
>>232
おそらく、あんたのその感覚が正しいのだろうと思う。
俺もほぼ同じことを感じる。

>>233も言ってることはわかるんだけど、
実際にはそんなサンプルは入手できないのだから、
理屈だけ言ってても仕方ないじゃん。

もしはるゆたか100%の粉と比較するに値する
外国産ブランド小麦100%の粉が手に入るのなら、比較してみてよ。





237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 08:17:38 ID:LSi4rhE2
厳密な違いでなくても感覚的なものでいいと思うよ。

私はまだまだパン作り初心者のクチだから試し中。
粉はスーパーで手に入るカメリア
→ニップン→Sカメリア2.5キロ(大袋)に変えてみた。
はるゆたかも買ったけどまだ使ってない。
カメリアを使い切る前にあけてもいいのかなw
何がベストだろう。

ニップンの粉は焼きあがった時の匂いが好きじゃなかった。
イーストもカメリアなので相性が悪かったのかもしれない。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 16:26:52 ID:U98Qxm2a
ブレンドして
いい感じにする
楽しみもある

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 16:32:59 ID:k6innjWQ
自分ブレンドではないけど、ハルユタカ好きだから、
たまには100%じゃなくて、ブレンド粉も使ってみようと思って
ハルユタカブレンド買ってパン作ってみたら、あんまりおいしくなかった…。(´Д`)

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 18:08:05 ID:h+Ms0q4H
国産小麦100%だが数種類ブレンドしてある粉で
パンを焼いて食すと、たまに別の食べ物で
漂ってきた香りに出会うことが。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 18:41:57 ID:SLb7Jt9B
内麦のほうが風味よく感じるのは市販されてる内麦粉の多くが灰分高めだからじゃね?





242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 20:46:35 ID:RU0oCLu/
中国産の食品の問題とかで、輸入食品にはほとほとこりた。
多少値段は高くてもなるべく国産、できれば地元産のものを買うことに決めた。
いいんだ、多少家計が苦しくなっても。
安心を買うと思えば。

だから小麦も国産しか使わない。
パン初心者のころは、とにかく情報にまどわされて
やれスーパーキングだ、ゴールデンヨットだ、
レジャンデールだなんだと買いまくったけど、もうしない。
粉なんか何だって、そこそこの食パンが焼ければいい。
パン用の国産小麦粉がなければ、普通の地粉でいい。うどん粉ね。
あれでもパンは焼ける。
ダブルソフトみたいなふわふわパンが作りたい、とかの
なにかのこだわりをなくせば、おいしくいただける。

うどん粉でホットケーキ焼いてみた。
これが案外いける。
そりゃあ薄力粉で作るのよりも重いけど、
まずいのかって言われると「案外おいしい」
じゃあお菓子は絶対薄力粉とか習ったのは一体なんだったのか。

こだわりをなくすととても楽に生きることができるってことかな。
長文ごめんね。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 22:14:27 ID:4kfH4Epm
>>242
>スーパーキングだ、ゴールデンヨットだ、レジャンデールだなんだと

それら量産向け小麦を使うのは「粉に拘る」とは言わないよ。
例えばシャルトル産の高級銘柄を使うとか、
銘柄じゃなくて品種を限定するとか、
そういうのを、「拘る」って言うんだよ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 01:05:34 ID:XfSXziw6
春よ恋100%にはまった
なんだか知らないけど手が勝手に春よ恋を掴んでレジに行く
もう暑くてオーブン使いたくないんだけど
また今日も中種仕込んだ……

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 02:25:13 ID:jj0Xd9OT
>>243
>「粉に拘る」とは言わないよ。

て、一言も「粉に拘る」とは書いてないんですけど。
初心者のころに、巷にあふれているレシピにまどわされて
やりがちなことを例として書いただけです。

これまで粉にこだわったことはないですが。
正確に言えば「これでなくてはいけない」という
固定観念があったということですね。
山食なら最強力粉、フランスパンならフランスパン専用粉、
ケーキなら薄力粉、うどんは中力粉とか。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 02:36:04 ID:V+tYj28D
その固定観念はすごいな〜
まぁ杓子定規な人っているものね。そんな典型なのかな?
柔軟性もつと楽しいよ。
粉の特性を知れば自然と実験したり冒険したくなる。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 02:40:49 ID:V+tYj28D
>うどん粉でホットケーキ焼いてみた。
>これが案外いける。

パンケーキは中力粉相当の粉で作るから、うどん粉で代用したりするよ。
強力粉のカップケーキもあるし、色々試してみるといい。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 05:41:14 ID:AlsuByXx
初めて自分で作ったのがカメリア。
そのあまりの美味さに感動した。
で、評判の良いハルユタカをネットで購入。
勿論美味い。
美味いんだが、最初にカメリアで焼いたパンほどの衝撃は無かった。
いつか同じ条件でお互い焼いてみて改めてどちらが好みか比べてみたい。
上のレスでもあったけどハルユタカブレンドはあまり美味しく感じなかった。
これも期待し過ぎたせいなのか、単に好みの問題なのか試してみたい。
今度は春よこいや北の香りを試したい。
粉は奥が深いわ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 06:41:16 ID:jj0Xd9OT
>>246,>>247って女性でしょ?
俺、男なんだけど、男でこういうパンとかにはまるやつって
俺みたいなの多いんじゃあないかな。
とにかく科学実験みたいな調子でレシピとおりにするみたいな。
最初e-ぱんのプルマンにはまって
とにかくあれが完璧に作れるまで徹底的にあれだけ作り続けた。

女性って割と柔軟というか融通きくひとが多い。
悪口じゃあないけど、レシピをすぐに自分でアレンジするのも
女の人が多いような。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 09:28:41 ID:9LUSmqwp
>>246>>247の上から目線が感じわる〜いです。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 16:48:13 ID:jj0Xd9OT
とはいえ、超過疎ってたこのスレも
けっこうなにぎわいで、なによりです。
バイオエタノール効果、および食品偽装効果かな?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 20:26:41 ID:XiCiWhlK
>>247
どこかに噛みついて、ついでに語りを入れないと気が済まない典型かw
どんだけ〜

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 22:16:17 ID:CbckldGK
>252
>247が突っ込まなかったら俺が突っ込もうと思ってたが(w
明確な間違いや、誤解を受けそうな表現があったら突っ込まれるのは
当然じゃないか。

うどん粉は中力粉で、中力粉はオールパーパスだから、パンも焼けるし、
菓子も出来る、それぞれ、強力粉や薄力粉より劣るだけで。

少しでもうまいものにこだわる人と(舌じゃなくて)頭で食べてる人がいるだけだよね。




254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 22:22:40 ID:7E52UfuA
私は女だけど融通効かないタイプだな・・・

何かで代用するってのが嫌い。
作るなら完璧に旨く(上手く)作りたいし、
「まあそこそこ旨い」ものじゃなく、
すばらしく美味しいものが食べたい。

>>249
性別の違いより、
趣味で焼いてる人と、家事の延長で焼いてる人の違いかと思う。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 02:05:05 ID:0GJhqfRF
>>254は融通が効かないんじゃなくてこだわりでしょ。
>>242のそれとは全然違うと思われ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 16:41:31 ID:d4o21NyC
ああ、こんなスレあったんですね。
最近パン作りにハマり始めたものです。
作るのはもっぱらフランスパンです。
近くでパン用の粉を取り揃えてる店に春よ恋とキタノカオリがあるので作ってみました(イーストはフェルミパン使用)。
前者では吸水少な目の方がいい感じ、自分が一番美味しいと思っているお店のパンと遜色ない、白くて美味しいパンが焼けました。
後者は吸水多め(というかレシピどおりでOK)黄色っぽいのが手作り感あり、味は少し自分には甘いかも。

前にリスドォルで作ったことがありますがその時はスーパーで買ったイーストで腕もまだまだだで美味しく作れなかったので比較できない…
リスドより国産の方がやや安いのでしばらくは国産続けてみます。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 17:18:05 ID:M2NBb0MA
>自分が一番美味しいと思っているお店のパンと遜色ない

とまで言い切るのは、少し偉そうじゃあないかい。
つまり自分のパン焼きの腕はプロと変わらないと。
そのように受け取れますが。

>最近パン作りにハマり始めたものです。
にしてはね。



258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 18:00:18 ID:nhMyYs2m
なんだか最近このスレに和田アキ男のような
ご意見番が張りついてる。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 18:24:23 ID:pxhqtxEt
最近のこの流れ怖いww
パン焼いてなんか感想とか書こうかな〜とか思ってても
いちいちすごい批評されそうですごくイヤ
プロは素人の些細な趣味ことなんか気にも留めないと思う
プロでもないくせに何なの?うるせーったらない
上から目線とか自慢とか信じられないくらいウザすぎ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 18:25:28 ID:d4o21NyC
>>257
言いすぎだったかもしれません、すいません。
プロに比べたら家庭用オーブンだし、クープは綺麗に開かないし、気持ち水分の飛びがイマイチかもしれません。
近所に美味しいパン屋があまり無いせいもあります(焼き立てと銘打っても工場から冷凍生地配送など)。

でもそれに比べたら、生地から自前で作っているお店に近い位には美味しいです。
それは「粉のおかげ」という部分が大きいのあるかもしれないと思い書いてみました。
文才無くてすみません…

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 18:32:39 ID:pxhqtxEt
>>260
謝らなくたっていいよ
自分で焼いて上手くいって美味しくて嬉しいんでしょ
それについて揚げ足取りみたいにケチつける書き込みがイヤ
なんでもっと他人のパン作りに寛容になれないんだろ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 20:37:19 ID:nhMyYs2m
>>260
そろそろ手持ちの粉がすべて切れそうなんで、
今度リスドォルと国産の何かを混ぜて
リーンなものをなんか焼いてみようと思う。

って、本音jはリスドォル買ってみたいだけだ。(´・ω・`)

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 10:45:38 ID:OJac9lW/
>261
いや、>257は明らかにヘンな人だから刺激しない方がいい。

>260
文才もパン作りの腕も十分あると思えるので大丈夫ですよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 18:02:40 ID:GKWc3/KF
>>260さんとほぼ同じ感じの者です。ひたすらリーンなパン焼いてます。
クープがもすこしきれいにぱかーっと開けばいいんだけど、自分の腕では無理みたい。
でも多少もっちりめのクラムも好き。
今楽しくてしょうがない。美味しい粉、好みの粉と出会えればいいな〜と。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 18:35:14 ID:zNVYHNas
北海道在住です。
北海道産の小麦(はるゆたかブレンド)と地元のよつ葉バター&牛乳、
地元のてんさい糖、どっかの国のドライイーストwで
暑いけど頑張って作ったバターロールが家族に喜ばれて嬉しい〜。
ほぼ北海道の食材だよ、と子供たちにプチ食育で自己満足かなw

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 21:34:58 ID:KljTMEas
国産小麦で何度やっても美味しいフランスパンは焼けなくて
結局フランス産小麦に戻ってしまった。
いくらタンパク質の量を同じにしても、
硬質小麦と軟質小麦の差は埋められなかった。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 22:17:47 ID:BTVyWfpP
100パーセント国産にこだわらずに混ぜ混ぜして
やってみては?
>>262
こないだ閉店間近の製菓材料店であわてて
レジャンデール買うつもりが
リスドール二袋も買ってしまった
もらってくだされw

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 05:35:26 ID:Zc8U+8QU
>硬質小麦と軟質小麦の差は埋められなかった。

この部分はたぶん勘違いだと思うよ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 05:44:06 ID:Zc8U+8QU
ごめん。ちょっとわかりづらいよね、書き方が。
国産にも硬質もあるし軟質もある。
ヨーロッパでも硬質・軟質両方生産している。

っていうより硬質・軟質ってきっちりと定義された言葉ではない。
パスタ用のデュラムだけ硬質っていう言い方もあるし、
製パン適性に優れたもの全体を硬質って呼ぶこともある。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 10:57:46 ID:TLsYMF3i
なんつーかプロヘッショナルでつね。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 15:06:01 ID:xhK48E4H
クープって、霧吹きの水少なくするとうまく開く気しない?
水が多いとクープが開かずに横っ腹が破れるような……

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 19:32:36 ID:x1jPBU7q
クープはホイロで乾き気味にして、高温で一気に焼けば裂けるように開くよ。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 23:08:00 ID:gzSvnr/D
>>269
国産小麦は殆ど軟質(製パン用のは軟質〜中間質)だよ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 05:19:18 ID:bGlIL7QI
軟質が多いのは先刻承知だけど、
製パンニーズにこたえるために
硬質小麦の開発がひろくおこなわれている。
北海道のハルユタカ、キタノカオリ
長野のユメアサヒ、ハナマンテン
青森のゆきちから
九州のニシノカオリ、ミナミノカオリ
これすべて硬質小麦ですね。
もちろん、それぞれ作付面積は知名度ほど広くなく、
生産量だけで言えば軟質小麦が圧倒的に多い。

俺が言いたかったのは、
国産=軟質、フランス産=硬質という図式は間違いだといいうこと。

ただ、
>(製パン用のは軟質〜中間質)
ってあるけどそれはどういうこと?古い文献で調べたってこと?
それとも上記品種をすべて軟質〜中間質に分類する方法があるってことかな。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 17:20:01 ID:O1cn7txU
>>266
フランスパンの場合、国産・フランス産の違いより挽き方の違いが大きいよ。

ユメシホウっていう小麦使ってみたけど、吸水も良くて今まで使った内麦粉の中で一番扱いやすかった。




276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 21:32:28 ID:XXBfKLS1
このスレ的には、フランス人も知らない和製フランスパンも美味しい〜!ってことでw

>>275
やっぱり!
このあいだ初めて、ホームメイド協会の中力粉(はるゆたかなど国産小麦のブレンド)で焼いたら、
かつてないほど良い出来。見た目で違いがわかるぐらい超繊細で細挽きの粉だった。
水もいつもよりさらに少なくて充分で、扱いも楽だった。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 02:37:09 ID:BJW/ZH6o
ココでウンチク語ってるヘンな人、カステラの感じ悪い人と同じでしょ?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 23:15:44 ID:6mmR5PMX
>>237
ハルユタカやカメリヤのような硬質小麦より、軟質小麦の強力粉の方が
カステラには向いてるよ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 15:03:02 ID:Z1YF6zUA
軟質小麦とは、薄力粉を指すのでは?
強力粉で軟質小麦の品種を挙げてあげなければ
わかんないと思うけど。

薄力粉で焼いたカステラはおいしくないし。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 17:39:27 ID:m6gW/Wdr
>>238
国産の軟質小麦の強力粉、ググったけど銘柄わからなかった。
>>240の言うように「強力粉は硬質小麦、薄力粉は軟質小麦」って出て来た。
軟質小麦の強力粉って存在するの??

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 22:54:53 ID:iH0AAr0G
>>240
強力粉と薄力粉の違いはタンパク質含有量。
硬質小麦と軟質小麦の違いは粒の硬さ(品種の違い)。

硬質小麦を強力粉に加工することが多いけど、
必ずしも硬質小麦=強力粉ではない。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:22:03 ID:jb3wZjHz
>>238>>242は同じ方?
中途半端に知識をひけらかしているだけで
不親切だと思うけど。

わざわざ書きこむなら質問に答えてあげればいいのに
変わった人だね。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:23:00 ID:9ccG3aHL
>>242
国産の軟質小麦の強力粉は何て名前の粉ですか?
そこが肝心。そこが知りたい。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 05:01:05 ID:65fKR3AA
悪いけど俺、カステラに行ったことないけど。
せっかくだから俺の知ってる範囲で書く。

>ハルユタカやカメリヤのような硬質小麦より、
軟質小麦の強力粉の方がカステラには向いてるよ

こう書いた人はたぶん何か勘違いしてる。
まず「カメリヤ」っていうのは
世界中のいろいろな品種の原麦をブレンドして、
メーカーが作った強力粉のブランドの名称であり、
「カメリヤは硬質小麦だ」というのは概念の捉え方が根本的に間違ってるね。
カメリヤには、硬質小麦の「A」や「B]などの品種が混じっていて、
もしかしたら蛋白質量の調整のために「C」という軟質小麦も入っているかもしれない。

「軟質小麦の強力粉」は現実的には考えにくいんじゃあないかな。
軟質だけど蛋白質が多く含まれている品種があればだけど。
でももしかしたら小麦粉メーカーの人に訊けば、
そういうのもあるのかも知れないけど、俺は知らない。

てなことで、そんな中途半端な人と同一人物だとか言われるのははなはだ迷惑だね。
俺は少なくとも、そんな間違いは書いていないつもりだけど。
「うんちくウザイ」という批判はお受けしますが。



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 10:54:19 ID:NPt2bUtQ
>>278
上で回答が出なかったのだけど、
国産の軟質小麦の強力粉が存在するのなら、その銘柄を教えてください!

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 12:16:09 ID:65fKR3AA
そこまでしつこく国産軟質小麦の強力粉の存在を知りたいのはなぜ?
あんまり意味ないと思うけど。(たぶん存在しないんだとも思うけど)

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 17:58:46 ID:NPt2bUtQ
>>280
上のコピペを読んで単純にあるのなら使ってみたいと思っただけだよ。
どう違うのかな〜と。
コピペ元のスレを知らないんで…この質問てタブーだったのかな?
荒れるような質問だったらスマソ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 19:09:43 ID:sH58MjNJ
>>279
軟質だから低蛋白なのでは?


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:07:42 ID:BJW/ZH6o
>>281
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1203044979/l50

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 16:24:25 ID:ADQJrwxi
上記コピペの中で
>強力粉と薄力粉の違いはタンパク質含有量。
>硬質小麦と軟質小麦の違いは粒の硬さ(品種の違い)。
>硬質小麦を強力粉に加工することが多いけど、
>必ずしも硬質小麦=強力粉ではない。
と書いてる人は正確に理解している人です。
論理的なものの考え方が普通にできる人です。
だから
>ハルユタカやカメリヤのような硬質小麦より、
>軟質小麦の強力粉の方がカステラには向いてるよ
と書いた勘違いさんとは全くの別人です。

その別人のレスを同一人物だと誤解して、「感じ悪い」呼ばわりし、
加えて、このスレでうんちく語る人とさらに同一人物視してしまう、と。
文章の流れを読む能力も低いし、
難しいことを書かれると拒絶反応を起こしてしまうようだね。



285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 23:05:49 ID:llKMwC0Y
だーかーらー
カステラに向いてる小麦という問いに対して
論理的な考えがなんていらないんだよ。
むしろそれができるなら
きちんと具体的に答えてあげればいいでしょ?
答えは出さずに素人にはわかんないコト自慢げに垂れ流すだけなら
わざわざ書かなきゃいいじゃん。
そういうのを感じ悪いって言うんだよ。

そんなこと考えて、お菓子やパンなんて作ってないよ、大抵の人はね。

で何?
同一人物と誤解してとか言うけど
意地が悪いことに関してはまったく同類だよ。

2ちゃんのこういう板でウンチク垂れてるだけなんてバカか。

284は、どうせこの中の誰かなんでしょw

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 01:38:36 ID:b1I8ssTP
そんなに悔しかったのか。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 09:56:47 ID:vueOvl8P
>>276
フランスパン(バゲット)については逆に挽きが荒い粉のほうが向いてる。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:33:30 ID:7vZkLq8F
国産小麦のパンが好きな人は、
フランスパンやドイツパンは好きになれないと思う。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 23:32:09 ID:3XiKXkYN
国産小麦パン好きで、かつフランスパンやドイツパン好きです。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 14:10:45 ID:t7oa4svM
>>289
俺も

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 22:29:44 ID:F7+qk/g5
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080811-OYT1T00034.htm
輸入小麦価格20%アップへ、昨年4月以来4回連続値上げ

農林水産省は10日、政府が製粉会社に売り渡す輸入小麦の価格を、
10月から20%程度引き上げる方向で検討に入った。8月下旬に発表する。

2007年4月、10月、08年4月に続き4回連続の値上げとなり、
パンやめん類など小麦製品の店頭価格へも影響を与えそうだ。

日本は小麦の約9割を海外に依存しており、輸入小麦のほぼ全量を政府が輸入して製粉会社に売り渡す仕組みだ。
10月からの売り渡し価格は、07年12月〜08年7月の輸入価格を反映させることになっている。

小麦の国際価格が昨年末から今春にかけてピークを付けたため、政府の輸入価格は従来より20〜25%上昇している。

製粉会社への売り渡し価格は07年4月に1・3%、10月に10%、
今年4月に30%、それぞれ上がり、現在は1トン当たり6万9000円だ。

これまでに、レストランなどで使う業務用の小麦粉や食パン、カップめん、
スパゲティなど幅広い食品で店頭価格への転嫁が広がっている。

(2008年8月11日03時02分 読売新聞)

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:07:35 ID:9M6qVrMn
自分は国産小麦粉でフランスパンばかり焼いてる。
パン屋で買うのと比べてそれほど劣ってるとは思わないな。

もちろん、スーパーやコンビニで売ってる大手メーカーの「フランスパンもどき」よりはずっと美味しい。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 00:46:54 ID:T/ZCwAuL
海外小麦輸入停止らしいけど、そしたら国産小麦値上げしちゃうかな?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 01:17:59 ID:SWqPmfCN
なんか製菓・製パン、どんどん厳しくなるなぁ。。。(´・ω・)

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