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バター総合スレ その1

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 11:07:25 ID:dhNtJvMw
お菓子・パン作りに欠かせないバターについて
安く買えるお店情報、味・香りの違いなど、
こんなの使ってます、など、いろいろ語りましょう。

■国産
無塩、有塩、発酵・・・よつば、明治、カルピス、南日本酪農(高千穂)
特選高濃度・・・カルピス

■輸入
発酵無塩、発酵有塩・・・エシレ

などなど。

★マーガリン・ショートニングなどのトランス脂肪酸はスレ違いです。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 11:20:52 ID:3NxoM+qS
2get ズサーc⌒っ゚Д゚)っ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 15:34:47 ID:4/8Z6gDm
>>1
ノントランスマーガリン(バーガリン等)ならいいのか?

…と言うわけでもないか。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 00:11:07 ID:gmrHzzMm
固形油脂だったら良かったのに。

トランスフリーのマーガリンやショートニングもあるのにね。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 21:46:36 ID:jdGW3oM3
ジャスコで売ってるトップバリュの発酵バター、安いのでよく使う

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 01:24:56 ID:LcMrd1xU
>>4
バターの方が安いよ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 09:23:54 ID:efZrLNpD
雪印が家に置いてあったので久しぶりに使ったら
細かい銀紙がめり込む…
包丁で切ったからなんだけど、紙が他のメーカーのより弱いのかな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 17:18:43 ID:VdIZPSt3
>>7
前からなんとなく紙が扱いづらいなあと思っていたのだけどやっぱそうなんだ…。
バターはレシピにもよるけど発酵とそうじゃないものを半々ぐらいに混ぜて使うのが好き。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 23:00:23 ID:TrWHOOIT
>>8
自分は焼き菓子の場合は 無塩:1 有塩:1 発酵無塩:1 のミックスで使う。
タルト生地は有塩オンリーが好き。

>>4
そもそも油が好きなわけじゃなく乳製品が好きなだけだから。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 06:23:54 ID:aC9LJpAX
暮らしの手帖だったかな?
いろいろバターでクロワッサンの焼き方比較している記事があった。
カルピスと明治とよつ葉を比較していたように記憶していますが、
それによるとよつ葉の北見工場の発酵バターが一番いいって書いてあった。

11 :10:2007/02/13(火) 06:27:29 ID:aC9LJpAX
訂正

クルワッサンじゃなくてパイだったわ

http://www.enpitu.ne.jp/usr8/bin/month?id=84814&pg=200607

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 12:59:11 ID:EXqOARiV
北見工場の表記は、裏にでも書いてあるのかな?
通販でしかバター買わないから、裏が見れないよ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 19:22:59 ID:yyTZOrRz
小岩井のマーガリンはトランス少ないけど 普通のはねー
http://www.asyura2.com/0406/health9/msg/722.html

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 22:32:57 ID:p4qhjELu
普通のバターと発酵バター、どっちが安いんでつか?
現物を見た事がないけど、ぐぐった感じでは普通のバターの方が安そう。
でもトップバリューの発酵バターの値段が分からなかったので判断できず。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 22:41:19 ID:QOqTCcMR
値段、普通は、 発酵>普通の無塩
だけど、
トップバリュの発酵=雪印の発酵してない無塩
だからなぁ…

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 09:17:23 ID:Y3uw4e5s
トップバリュの発酵バターは200g298円<近所のジャスコ調べ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 10:44:23 ID:Mm9VU9yE
発酵無塩バターで一番安いのはよつ葉かな?成城石井でポンドサイズ629円だった
(検索すると550円という情報があるが最近はこの値段。2個割引もなし)

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 22:39:46 ID:+ZOpr0uP
有塩バターしか使わないな…。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 10:20:51 ID:9DgcG2Ya
有塩バターの塩分てメーカーによって全然違うんだね。

家ではよつばorカルピスなんだけど
友達の家で逝き印を使ってて味見させてもらったら
激しょっぱくてビクーリ。これは製菓には絶対使えない。
(よつば、カルピスは用途によっては充分使える)

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 10:54:51 ID:w2cjELvg
味はバターで決まります、って本当だよなー。
だからこそ逝き印のは使わないわけだが。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 17:25:21 ID:dLqSqrH+
日本でのバターとチーズは高すぎる!
輸入チーズなんて冗談みたいに高い!
いまどき関税かけるな!

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 19:50:43 ID:qQWwzzLJ
スレチでスマッソ。
塩っぱいというので思い出したが、バターの副産物のスキムミルクも全然違う!!
四葉のは塩っぱく無く、ミルクの香りが芳醇なんだが、
雪印、森永、明治のスキムミルクは、塩味がありで、脂臭くてミルクの香りがしない。
パン作ると、違いがよくわかるよ。 ご参考までに。

カルピスのスキムミルク作ってくれないかな…無理か。
だって、脱脂したものでカルピス作ってるんだから。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 00:57:52 ID:kvg6aft8
わざわざパン作って確かめるより、
そのまま舐めた方がよくわかるんじゃね?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 20:15:25 ID:616Pl/my
>23
バターを切ったとき、包丁についたのをちょっと舐めると
美味しいのは「これだけでウマー」って思うよね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 11:55:11 ID:L9TredUc
わたしはいつもお菓子を作るとき、バターの半分くらいを
クリームチーズにおきかえてます。カルピスバターが高いのでつい・・・。
これって、やっぱり変ですか?
おなじ乳製品だし、食感もにてるしいいかなあともうんですが・・・


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 22:39:45 ID:4i58vtUS
>>25
それで美味しく出来てるんなら別にいいんじゃないか?


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 08:39:01 ID:tOcH3XLX
変だし本来とは別物だろけど、自分が好きならそれでいいんじゃね?
しかしクリームチーズとカルピスバターにそれほど値段の差はないだろう。
そして食感もまったく別物だ。
そこらへんの区別がついていないところが何となく心配。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 14:09:36 ID:+1Eow75x
>>25
>カルピスバターが高いのでつい・・・

なら四ツ葉とか別メーカー使えばいいんでない?
SALEなら198で買える。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 12:07:36 ID:+HZk71Qz
バター塗りにくいよ…
みんなどーしてる?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 12:16:27 ID:JEWVMku5
10秒チン→混ぜ、を2〜3回繰り返す。

それがマンドクサという奴はバターじゃなくてマーガリンにすればいい。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 13:00:33 ID:YRG3boGK
うちもレンチンしてるよ
600Wで10g20秒くらい
バターのメーカーによって、溶けやすさが違うから様子は見ながら

自分はトランスとかそんなに気にしないけど、やっぱりバターのが美味いよね

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 14:02:50 ID:+HZk71Qz
>>30>>31
そっか、やっぱレンジが1番楽か
ありがと

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:18:25 ID:In6X0abZ
今はカルピスの発酵(業務用)使ってるんですけど、
あれ無塩なんですよね、残念ながら。
トーストにつけるにはやっぱり有塩の方が美味いという味覚なもので、
発酵有塩でカルピスの業務用並に安いのがあったらいいな、と思っています。



34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:44:47 ID:NHk+oKgN
おいしい塩を振ればいいじゃない。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:46:45 ID:In6X0abZ
>>34
それは既に試しましたが・・・


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 00:18:46 ID:bxNnuo+L
カルピスの有塩の発酵バター買えば済む話し。
近所になければ通販で買えばいいよ。

てか、製菓製パンには関係ない話しじゃね?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 21:14:09 ID:eSav4Uwo
>>36
>カルピスの有塩の発酵バター買えば済む話し。

業務用サイズだと有塩の発酵は無いです。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 22:31:17 ID:rY97sjaa
>>37
業務用はないんだから仕方ないでしょ。
どんな返事が欲しいの?ただのチラ裏?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 12:43:30 ID:e8mjzC7L
>>38
貧乏なので欲しいけど高くて買えない、ということでしょう。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 16:14:48 ID:mWs+0XKl
今日久しぶりに某企業の菓子パンを食べた。
不味いマズすぎる。よくこんなもん食ってたなあ俺orz

41 :40:2007/03/20(火) 17:08:54 ID:mWs+0XKl
下痢した・・・orz

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:12:25 ID:9fwZwUXY
スレチ。よそ逝ってくれ。

よつばの芳醇バターってのを見かけたのだが、使った方いらっしゃいます?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:20:53 ID:cMlgpdA1
クッキー作る場合って基本的に無塩バターを使えばいいですか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 17:54:21 ID:9fwZwUXY
>>43
●超初心者のための質問スレ001● gt;gt;1は必読
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1171142057/

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:45:08 ID:ik9FFdA1
今までお菓子作りはずっと無塩だったんだけど、発酵バター使ってみたいとおもったのですが
発酵バターが向かないお菓子とかありますか?
自分マフィンをよく焼くんですけど、全量発酵にしないほうがいいですかね?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 01:47:18 ID:iFrARDNF
>>45
パイとかデニッシュなんかはくどくなりそう・・・
バター大量に使うものには止めた方がいいだろうね。
もしくは3割に減らすとか。好みも左右されるかな。
あと、発酵バターもメーカーによって風味違うよ。
パンに使うなら風味の強い明治がオヌヌメ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 06:01:29 ID:mnFXA0yM
それこそ好き好きだなあ
自分は普段明治の発酵しか使わないよ
さすがにバタークリームだけは普通の無塩だけどね

まあでも、焼き菓子の中でもマフィンは使い易いんじゃない?
バターケーキなんかに比べりゃ使う分量も少なめだし

ともかく、ホント好みの問題だから、一度焼いてみればいいじゃん

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 09:46:24 ID:p01bB3zi
>>46-47
ありがとう!参考になりました。
もし色んなお菓子に使えそうだったら450グラム買おうと思ったのだが…とりあえず少量から試してみます

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 11:17:07 ID:1ZqnBHRr
>>22
今まで、気をつけたことなかった
参考にしますwd

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 18:03:45 ID:5MMimRcR
>>45
味的には、そんなにクドくはならないよ。
バターの香りが格段良くなるだけ。
自分は発酵のが好きだなー。 パイとかデニッシュ系とかうまい。
とりあえず、シンプルなプレーン生地には発酵をオススメするよ。
バターケーキにバタークッキーに使うと、普通のじゃ物足りなくなるから。

油脂をオリーブオイルなどで混合するときは、くどくなるのでオススメしない。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 10:56:51 ID:kmPmPN4B
バターを大量に使うものこそ、美味しい発酵バターを使うと格段に美味くなるのに。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 11:35:14 ID:IiTVUs79
私はクドくてダメだった〜(パイ作った)

好みなんじゃないのかな?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 11:36:12 ID:IiTVUs79
あ!

パイ失敗してたのかも・・・orz

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 13:12:12 ID:HNvvEfHx
好みでしょ。
バターの香りが好きな人も居れば
小麦粉の香りを残したい人も居るわけで。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 17:53:15 ID:Sf7m1e9t
発酵バターをくどく感じるってどんな味覚だ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 16:18:21 ID:/onegUPc
>>53
生地が焼きあがる前に、油がしみでて失敗してる可能性が高い。

発酵バターは決してくどくないよw
古くて酸化した油脂は、胸焼けしてくどく感じるけど。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 18:43:38 ID:Ll5HnTKW
発酵バターを知ると後戻り出来ないねw

ラ・ヴィエットはチーズ臭く感じるけど、焼いてもそのままでもウマー

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 11:58:10 ID:JTAqzENr
>>56
オーブンの熱効率が悪いと、口どけの悪く油べったりになるよね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 00:54:44 ID:nrV3ZULc
バターに砂糖混ぜてクリーム状に練ってる時点で
いつも半分ほど無くなっているのですがどういうことでしょうか?
本当に困っています。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 08:14:58 ID:jJ+dO8Hx
練っている途中で食べているってオチじゃないだろうな?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 16:47:40 ID:FvIVQ7oR
>>59
普通はフンワリして量が増える。
家庭内に、ピザ妖精がいるとみた。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 05:07:38 ID:3V//xqwa
(ノ∀`) …

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 20:29:59 ID:N1M9NG2z
牛乳振ればいいよ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 22:56:49 ID:LAlxjKfo
>>55 発酵バターをくどく感じる人がいても不思議ではないと思うね。
ヨーロッパでいろんなバターを食べてみたけど、質の良いものはどれも
いたって淡白な風味だよ。ただ、びっくりするほど口どけが良いのが
印象的だった。まぁ結局好みの問題だろうがね。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 03:08:53 ID:Cy6CYpZJ
メーカーによって醗酵バターの風味ってかなり違うよね?
明治とかエシレとか風味が強い製品でパイとかデニッシュとか作れば、
くどいと感じる人は多いと思う。
実際私は、エシレバター使用を謳っているヴィロンのパン・オ・ショコラ食べた時
ちょっとしつこいなぁ〜って思った。

オームとカルピスが上品な香りで好き。
馬鹿舌なので焼き上がりの違いはさっぱりわからないんだけど、
混ぜてるときの匂いがたまらん。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 01:59:54 ID:XcqJDWVa
保存用に5gづつバターを切る場合
うまく綺麗に切れないんだけどみんなどうしてる?

包丁で切るのが基本だと思うんだけど
ホテルやレストランなんかで出てくるバターってすごく綺麗に切られてるんだけど
どうやって切ってるんだ?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 08:37:07 ID:EcCxA27/
少し常温放置して柔らかくなってから切ったら??

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 15:44:15 ID:qlJUdsde
バター切るたびに包丁をお湯であたためて布巾で水分とってる?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:35:08 ID:cIbXpEgk
ワイヤーで切ったら綺麗になりそうだけど
うちでは小分けしないからヤラネ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:55:44 ID:bf+lH62D
うちではスケッパーで切って小分けにしてます。

包丁で切るよりやりやすいような気がしてるんだけど。

冷蔵庫から出してすぐでも、結構切り易いと思う。

真上から力をかけれるからかなあ?

冷凍庫から出したやつは、さすがにダメだったけど。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 00:30:51 ID:wylrN0/x
最近、製菓用の無塩バターを売ってるネット通販が少ないんだが・・・。
みんなどうやって調達してる?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 10:39:26 ID:4qVnU9BX
>>71
どこ使ってるのか知らないけど
今cuocaと富澤見てきたらフツーに売ってたよ?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 14:25:30 ID:wylrN0/x
よつ葉の醗酵バターとかね・・・。
クオカでも売切れだし。
地道に探すしかないなあ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 14:45:01 ID:TZRtNySD
ジャスコのトップバリュブランド発酵バターも
店舗によっては陳列棚が空っぽどころか
売ってた痕跡すら残ってない場合も。

今のところ普通のスーパーの普通のバターについては
全力で供給してる(らしい)からまだ大丈夫だけど、
いずれどこかが「バター不足」を煽ると
かなりまずい事になりそう。




75 :72:2007/10/31(水) 15:24:05 ID:4qVnU9BX
>>73
うわ、良く見たらcuoca品切れだらけだったゴメン!!

tfoodsも品切れ続出だね。
ttp://store.tfoods.com/Form/Product/ProductList.aspx?shop=0&cat=001001&swrd=&sort=0&img=1

富澤にはあるみたいだけど、自分はスーパーで200gの無塩を少しずつ買ってるので
こんな事態になってたの全然知らなかったよ。
でも言われて見ればハナマサの高千穂発酵の棚もすっからかんだったかも・・・。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 13:55:20 ID:z8L46L9a
うちの近所の業務用スーパーも、個数を限定しているよ。

牛乳飲んでる人には、その分バターを供給して欲しい。
1週間で何本以上飲んでる家庭には、200グラム1個みたいに。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 16:38:14 ID:i+rgR7xj
小規模に製菓業をやっておりますが
ポンドサイズは不足しまくりで現在一般量販店舗の
バターまで買い占めに走っております。

ご迷惑おかけしておりますが200gの物には
手を出していませんので何卒ご容赦下せぇ

12月までに後20kg確保しないと…

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 16:40:21 ID:i+rgR7xj
ちなみに問屋ではよつ葉まではアウツ
明治ならまだケース買い可能です。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 16:54:29 ID:aarjyPcP
>>78
よつ葉から上は何?明治から下は?
買い占めに走ってるのは無塩バターのみ?発酵バターも?
有塩バターはセーフだよね?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 17:08:31 ID:stRuZzN8
ふつーのスーパーの話ですが、
IYに行くと、「バター不足って何?」状態で
何事も無く並んでるんですよね。

ところが中規模やEDLP系統は
品数半分くらいになってるし売り場縮小してるし
マーガリン山ほど置いて埋めてる状況。

当然の様に大手最優先、って感じなんですかね?

81 :78:2007/11/08(木) 18:18:10 ID:i+rgR7xj
>>79
上下はクオカ辺りの価格表を参考にして下さい

ウチは無塩中心だし発酵は少し使う程度で
加塩は買ってません。

関東南部でポンドサイズの無塩買占めはウチかもw

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 18:48:31 ID:aarjyPcP
>>81
レストンクス。値段のことなのか。
業界での何か暗黙の基準があるのかと思ったよ。
>問屋ではよつ葉より安いものはアウツ、
>明治より高いものならまだケース買い可能
ってことでおk?
おかんに頼んで市場で箱買いしてきてもらおうかと思って。

83 :78:2007/11/08(木) 19:06:37 ID:i+rgR7xj
>>82
あくまで首都圏のハナシだからねw
逆に地方の状況を知りたいな

都市部は市場でも厳すぃw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 20:18:30 ID:yx9DyWTc
このスレ以外で全く話題にもなってないのがむしろ怖いw

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 22:24:32 ID:MRBCMt4O
バター不足で価格高騰、
フィナンシェが本当のフィナンシェになったら嫌だなあ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 22:45:28 ID:frQkOClK
兄ちゃん、なんでバター入らなくなってしまったん?
ケーキ屋さんとか大丈夫なんでしょか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 22:49:23 ID:RYg7a4mf
地方も地方、北陸の某県ですがこっちでもバター不足ですよ。
秋はやたらとバターケーキを焼きたくなるのに困る。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 23:36:16 ID:eeUvXII4
@埼玉。生協には無塩バター普通にあった。生協の無塩は明治。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 02:27:28 ID:lQwy/3wF
普通の200gのヤシはどこでも売ってるんジャマイカ?
近所のスーパーはどこもあるよ。@都内

でも450gの業務用サイズは軒並み見かけなくなった。
発酵バターは雪印しか見当たらん。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 10:09:28 ID:+UyQ45ZO
でも450gのって全然割安じゃないんだよね。
200gの2つ買うのもあんまり変わらない。

そんなおいらも生協の無塩(明治)買ってきた。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 12:59:52 ID:xCfbiMAa
>>86
牛乳が消費されないから生乳の生産を控える→バターが作れない
解決方法は牛乳の消費量を増やすことしかない。

個人的には牛乳をのまない奴はバターを買うなと言いたい。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 17:28:10 ID:iO40QsBk
最近バター買ってないので知らなかった。

子供が牛乳大量に飲むので肥満が心配になって、最近低脂肪乳に切り替えたのだけど、バターを守る為には普通の牛乳に戻すべきかw

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 19:20:10 ID:lQwy/3wF
牛乳を沢山飲む程度じゃ肥満にならんでしょ?
モリモリ食わせて肥満対策に運動させれ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 20:34:42 ID:4x4/dbkB
自分もアレルギーに牛乳がよくないって話聞いてからひかえるようになった
そのかわりカスピ海ヨーグルト作るのに週2本は買ってるけどまだ足りないか

95 :90:2007/11/09(金) 21:54:28 ID:+UyQ45ZO
>>89
さっき成城石井行ったら
・450gカルピス無塩(790円?)
・450gカルピス有塩(790円?)
・450gよつば無塩(650円)
・450gよつば有塩(650円)
・450gよつば発酵無塩(690円)

が普通にイパーイ売ってたよ。個数制限も無し。
でもこっそり値上げしてるような気が・・・

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 22:25:17 ID:lQwy/3wF
>>95
わざわざTHNX
しかし、成城石井はうちの近所にないw

明日富沢行ってくるノシ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 12:45:11 ID:aGF6Qwkb
昨日富沢行ったけど無塩バター全然なかった。
今からクオカ行ってみようかな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 00:46:24 ID:jDfLix8u
酪農盛んな北国在住です。
こちらは牛乳は安いのに、チーズやバターだけ変に高いです。
加工する工場の生産限界と、バター・チーズ加工用に出荷する
牛乳の値段が安くて、生産農家が出し渋ってるのが原因だそうで。
牛乳がもっと売れれば、バターやチーズも値下がりするんだとか。
都会に比べれば、無塩が200g148円くらいですから全然安いですが。

99 :某メーカー:2007/11/11(日) 03:10:19 ID:EXvoaXLt
>>95が示唆した事実と
>>97-98の現実を読み解ける者だけが

この年末を乗り切る鍵となるでしょうw

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 10:54:20 ID:FhAC4E22
>>98さん安く買えてうらやましいです@関東

大山牧場バター(有塩)
http://item.rakuten.co.jp/cowymilk/10000008/
ていうのを生協の宅配で注文してみた(200g268円)。
美味しいといいなー。自分は有塩でも製菓に使うし。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 16:40:57 ID:PvUB30/F
既出かもしれないけど、コストコで森永の無縁200g×2個パックで570円くらいだったよ。
たくさんあったけどな。。
大阪だけど卸でよつばの無縁500g500円って
500gってないよね?
まぁあのでかいやつ。
500円だよ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 17:08:15 ID:Y1L89hAB
450g(=1ポンド)入りのことかな?

夏には富澤の町田本店でもよつば無塩450gが500円だったんだよ・・・
今はあっても高い。高くても売れるから高いのか、相場が上がってるのかはワカラン。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 20:50:40 ID:NcJCnF0i
町田の小田急の富澤の冷凍ケースのバターのところも結構スカスカだった。
購入制限の紙も貼ってあったような気が。
横の成城石井でよつ葉無塩200g270円を買った。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 23:08:31 ID:Y1L89hAB
>>103
町田小田急に成城石井あったのかー。

ルミネ店が閉店して、町田から成城石井が消えたと思ってたので嬉しい。
教えてくれてありがとう。今度行ってみる。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 00:28:50 ID:/mI1Kpy3

795 名前:無銘菓さん[] 投稿日:2007/11/13(火) 22:16:24 ID:F7WggFhd
某店のシュトーレンを買いに行ったら、
店のおじちゃんにたいへんな話を聞いた。

材料のバターやドライフルーツが中国に買い占められて、
1日数個作るだけの材料しか揃わないので店頭売りはなくなって、予約生産みたいな感じらしい。
オリンピックイヤーを迎える準備で、北海道の良質のバターはどんどん中国に輸出されているんだとさ。
一般小売りの価格に跳ね返ってくるのも、間もなくだと思うよ。

店の名前を書いたら中国に嫌がらせされると困るので伏せます。

796 名前:無銘菓さん[] 投稿日:2007/11/13(火) 22:19:14 ID:F7WggFhd
ちなみに自分が買おうとした店は一年前からドライフルーツを酒につけておくので、
ドライフルーツは来年のシュトーレンの分を調達するのがかなり苦労しているらしい。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 17:01:22 ID:TN4Bv7GB
>>100
こんなところで末っ子バターwwww

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 23:26:05 ID:ann/GE37
製菓製パン問屋勤務してるものです。わが社でも、四葉・明治は
前年実績の3割カットで入荷してます。ただ一部の話では、クリスマス
でバターが出まくるので、出荷を抑えてるところもあるみたいです。
 ただし、デーリーは切らすことなく出荷はするが、ポンド○○円の
値上げですだって。。。ちゃっかりしてますわ。。。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 09:27:21 ID:PBdM/kXl
>>105
コピペマルチ乙

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 09:33:49 ID:NuJBbwDT
>>108
本人が関連スレに報告のために貼っているんです。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 09:39:28 ID:khq95CG1
農水省によると、9月末のバター在庫は2.02万トンで対前月比91%、対前
年同月比69%と大きく落ち込んだ。もともとは過剰在庫で、適正在庫量(前
年消費実績の2.5カ月分)の1.9万トンに限りなく近づいているが、1年で最
も量が必要な時期に最低の在庫量となり、業界内ではかつてない緊迫感が高
まっている。
http://www.tokachi.co.jp/kachi/0711/11_09.htm

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 09:54:45 ID:iyQzZVYD
月報「畜産の情報」(国内編)
2007年11月
バターの需給http://lin.lin.go.jp/alic/month/dome/2007/nov/gyunyu06.htm

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 10:36:31 ID:JW/FyCIL
>>105
中国のせいで値上がりしているのは何もバターやドライフルーツだけじゃないよ。
全てだよ。っていうか中国で先進国並に自動車が普及したら地球が滅びるって
言われるようなとんでもない国だもん。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 10:42:49 ID:IF/1ew8d
>>112
スレ違い

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 10:43:36 ID:khq95CG1
>>113
板違い

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 10:45:38 ID:RffWL3kN
>>112
小麦粉もそうだよね。
バイオ燃料のせいにしているけど、灯油と同じく、いつもの中国の悪行隠しだよね。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 11:16:46 ID:QqFn5/d3
気違いw

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 11:17:33 ID:s7Mj/mKO
中国が買い占めてるソースないのかなあ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 12:21:55 ID:RffWL3kN
>>117
中国は都合の悪い報道を規制しているから

【五輪】北京五輪イメージ守れ、と中国が報道規制・中国の大気汚染や食の安全問題など4項目を「好ましくない報道」と指摘
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1194950087/

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 18:05:49 ID:IF/1ew8d
カルピスの業務用発酵バターがイマイチ味がなくて美味しくないのですが・・・
よつ葉いつも食べてるせいですかねぇ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 18:18:02 ID:iUMAX3Rq
>>119
生(パンに塗るとか)で食べてるのでは?

発酵慣れしてないとヨーグルト臭が鼻につくかも。
あと、発酵バターは焦がしバターにするともう死ぬほど良い香りになります。
なのでマドレーヌなど、焼き菓子に使うほうがいいかもです。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 19:32:19 ID:IF/1ew8d
>>120
あ、生です。
いつもはよつ葉の発酵無塩なんですが、近所のスーパーがカルピスのポンドしか置いてなかったので。
よつ葉発酵のほうが逆に味が濃くて邪道なんですかね?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 19:44:54 ID:iUMAX3Rq
>>121
あー発酵慣れしてないどころか普段はよつばの発酵だったのかー
よつばの普通のバターかと思っちゃいました。
的外れなレスしてごめんなさい。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 21:56:11 ID:JoUJR8yL
発酵バターって開封してからどのくらいもつの?
普通サイズのバターを使い切るのに1ヵ月近くかかるので、
怖くて手を出せない。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 22:39:52 ID:PBdM/kXl
>>123
自分の場合小分けして冷凍しておく。
冷凍してなくても空気に触れないようにきっちりラップして冷蔵庫のお肉入れてお
くところに入れておけば一月くらい平気だと思うけど・・・

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 22:49:05 ID:IR9nHAwU
>>124
レスありがと。
トーストやオムレツ焼くときにしか使わないから、ほんとにちょっとしか使わないんだよね。
できるだけ小さいサイズの物でも探すしかないか・・・。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 10:28:25 ID:JRYATdi6
ハナマサって知ってる?あまり良い物を売っていない
業務用スーパーですが。。
そこのプロ仕様無塩バターは日高乳業のものです。
びっくり。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 10:40:17 ID:630sa5M6
>>126
高千穂発酵バター(南日本酪農製)もあるよね。
値段は200g280円ぐらい。もっと安くないとハナマサの意味ないよなあ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 11:16:19 ID:YO7+6fwn
バターミルクって日本であまり見ないけどどこ行っうんだろう?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 11:44:13 ID:3N/DKtFT
>行っうんだろう?

↑このタイプミスがどうにもわからんw

日本じゃバターミルクは作るしかないよ。簡単。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A5%BF%A1%BC%A5%DF%A5%EB%A5%AF

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 12:03:04 ID:5+tWqXn8
>>129
○行っちゃうんだろう

発酵バターの製造過程で出てこないのかなと思って・・・

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 17:26:30 ID:joJvjmG5
名古屋のKIKUYAにバターを物色しに行ったが、、
バター全品品切れで、コンパウンドマーガリンしかなかったorz

一応名古屋では、富澤商店でカルピス有塩・無塩、明治発酵、
成城石井でカルピス有塩・無塩、よつば発酵の存在は確認済み。
(よつばの無塩・有塩は普段使っていないので見忘れた。)

お気に入りのカルピス発酵、オーム発酵が入手できないのがショック。
製菓製パン愛好家にとっては受難の冬になりそうだな・・・。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 17:51:57 ID:+DzjUhJe
カルピスのって、スパーで銀紙に包んで安く売ってるのと、特選って書いた紙パックに入ってるのって、相当味違いますかね?

雪印もたしか特選ってあった気がするけど…

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 18:25:28 ID:Z7ILajdK
単に一般流通用と業務用じゃね?
同じだと思ってたんだが。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 19:04:43 ID:8mJMe3Fw
>>132
雪印は金色の包み紙と銀色のと二種類あったような…

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 20:04:19 ID:w/WuSSmE
富澤店舗で雪印のファーメント発酵無塩バター(金色)見たなあ。
あんまり高くないんだよね。オンラインだと欠品中だけど。
http://shop.tomizawa.co.jp/category/data_detail.php?fCategory=28&sCategory=01&pg=&ID=6946

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 11:14:19 ID:E12wWIhY
>>132
箱の有無が違うだけで中身はまったく同じ物です。

ちなみに同じ銀色の包み紙のでも
低水分タイプと、普通タイプは値段も味も違うよ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 11:34:23 ID:vZry9aq6
カルピス低水分高いよね。一度使ってみたいなあ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 11:58:50 ID:YQMITe6f
低水分てーとピンとこないけど、特選高濃度って冷凍のヤシね。
あれは明らかに違うでしょ。値段もちょい高めだし。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 20:34:14 ID:E12wWIhY
>>137
化粧箱入り1280円だっけ?を買ったと思えば低水分は割安w

>>138
見た目だけに限って言えば、銀色の紙はまったく同じ。
日付の横に特って刻印してあるだけの違い。
しかも日付と同じサイズだからさっぱり目立たない。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 23:15:40 ID:YQMITe6f
>>139
購入したことありますよ。
売り場が違うから間違えることはないでしょ。
刻印の話しはここに。
ttp://www.rakuten.co.jp/nk/451807/463804/#407664

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 00:21:15 ID:r/E2GUAb
今日行った食材やにはカルピスバターのみ売ってた900円


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 09:12:48 ID:HqDIQeqc
発酵バターが欲しいんだけど、通販どこもないなー。
入荷こまめにチェックするか、富沢まで買いにいくしかないのかな。
寒いから通販がいいよ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 09:49:54 ID:LenigrGX
>>142
富沢行くなら、前もって電話で在庫確認するほうがいいよ。
品薄だからせっかく行っても買えないかもしれない。

うちのほうでは成城石井のほうが在庫豊富だった。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 10:44:25 ID:HqDIQeqc
>>143
そっかぁ〜。ありがとう!
身重なので余計外に出たくなかったのよね。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 18:27:46 ID:DCJWXsOG
テレビでやってたけど、バターの品不足の理由のとこだけ見損ねた。
なんで品不足なん?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 18:34:55 ID:HqDIQeqc
クオカ少し入荷されたみたい♪
メールが来て、なんとか買えたよ〜!外出ずにすんだ><

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 18:45:19 ID:dkGMbwVU
>>145
メーカーが販売制限をすると春頃に通達してきていたとういうことです。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 19:05:25 ID:DCJWXsOG
>>147
そうなんだ。サンクス!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 20:08:43 ID:DdZmEEpo
>>146
うちもメール来てたからあわてて注文したよ。
1個ずつしか買えないのが痛いなー。

いつまでこんな状態なんだろう(つД`)
年明けまでは品不足って言うけど。
大事に使わなくちゃ・・・。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 21:20:15 ID:hPZOeFy+
>>145

酪農業界「牛乳いっぱいつくったお(・ω・。)ノ」

消費者「牛乳・・・・飲まないし(´・ω・`)」

酪農業界「(´・ω・`)・・・・じゃあ牛さんの数、減らすお」

牛乳廃棄w バター不足w

牛を育てて、バターにするまで4年かかるんだと

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 21:55:44 ID:l5+NYPE1
OKストアーにカルピス発酵バター
沢山あったのでまとめ買いしたよ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 14:37:52 ID:XAlayGiC
牛乳減産して、牛乳そのものや生クリーム
には影響でないのかな?バターだけとはなぜ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 17:42:40 ID:TDfw0OSe
トップバリュの発酵バターも今日沢山入荷してた。
1個しか買ってないけど。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 17:48:30 ID:JWPMByJX
KALDIやOKストアにはカルピスまだ積んであったけど、
そもそもカルピスバターってカルピスの副産物なんですよね?
カルピス減産しない限り生産量は変わらないはず・・・。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 17:52:39 ID:QByeYzWH
メーカーが出荷調整やマスコミ発表で危機感煽って価格つり上げてるんじゃない?
在庫量の統計見ると普通だよ(去年までが過剰在庫だった)。
それに、協定で輸入割当があるので、輸入バターが入ってきているし(政府が市場に流している)

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 02:39:03 ID:U7chPj65
>>151読んで昨日早速おk逝って来たんだが、
カルピスどころかバター全滅してたorz

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 07:28:49 ID:IVbXrd8L
成城石井のポンドバターに購入制限かかってた。
1家族3個までだったけど。
よつ葉醗酵が全滅してた。先週末はまだ結構あったのに。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 09:11:28 ID:MFh7bszh
どっかのテレビでバター不足やってたらしい。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 11:08:28 ID:Qr/oEyLA
フジテレビでやってた。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 14:44:18 ID:Sx1nZ0g4
テレビで煽るとよけい不足するんだよね…

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 16:52:20 ID:MFh7bszh
純バタークリームケーキで有名な「ショコラの森」が
バタクリケーキ製造販売休止だって。
これは上のほうにあった楽観説を覆すね。

http://www.rakuten.co.jp/chocolat/
バターが今年だか昨年だかの、生産調整による牛乳廃棄と
牛乳製造縮小による影響で、なかなか入荷しておりません。
現在、大ピンチの状態となっております。ですので、
バタークリームデコを当面販売休止とさせていただきます
また11/28販売開始の「Xmasフレッシュ5号」
「Xmasフレッシュ7号」も販売休止といたします

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 19:25:42 ID:CoGGq0xa
東急ハンズ新宿店によつばの業務用食塩不使用、発酵、カルピス食塩不使用あり。
よつば、カルピスの食塩不使用は小田急ハルク地下にも割とあった。
あるところにはまだあるみたいだ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 22:02:21 ID:LgYfmEMo
昨日新宿ルミネの成城石井で四ツ葉の発酵バター買えたよ。
教えてくれて人ありがとう。
1人3個までだった。
四ツ葉だけだけど無塩も加塩も450gで棚には何個も置いてあった。
富沢は電話して聞いたらバターは1個もないって言われた。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 02:00:16 ID:JXpj9aKc
TV見たおばさんが買いに走ってる予感

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 17:35:31 ID:xXDetext
>>95だけどさっき成城石井行ったら
450gよつば無塩、よつば有塩が650円→690円に値上がりしてた。
450gよつば発酵無塩690円は変わらず。個数制限なし。

オーケーはカルピス発酵の扱い終了て書いてあった。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 19:02:52 ID:pNFok9Oy
今年のクリスマスは有塩バター入り汚菓子テロの予感

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 22:22:18 ID:qcKiiMAY
むしろ私は今年のクリスマスケーキは既製品買う事に決定

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 22:50:52 ID:1mHA3iPM
>>166
いや、マーガリン厨が大量発生のヨカーン

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 05:09:52 ID:2L+wjMn8
>152
乳製品の中でもバターは利益率が良くないので
まっさきに削られるんだって。
生クリームは結構率がいいらしい。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 11:10:55 ID:8jxGx0eW
昨日久しぶりに地元の製菓材料店行ったら、「バター一人2個限り」の
張り紙出ていてびっくりした。
無塩バターはよつばは品切れ、カルピスと明治の発酵バターが数個ずつ残ってた。
お店の人はあと数年バター不足が続くかも、と言ってたけど、このスレに
来て事情がわかった。スーパーで売ってるバターもその内不足・値上がり
するのかな。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 11:51:43 ID:O6S+UJ8S
コープとうきょうの店舗のバター
今店頭に並んでいる限りで、少なくとも2週間は入荷がないとのこと
小規模スーパーの店舗にも、とうとうやってきた
大規模なスーパーで不足するのも時間の問題だろう

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 12:13:33 ID:86lnMMEp
コープとうきょう店舗って無塩は明治しかないんだよね。
有塩ならよつばもあるんだけど。今買っておこうかな・・・

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 12:32:55 ID:8jxGx0eW
無塩バターが買えなくなると大好きなバタークリームケーキが作れなくなる、
どうしよう…と考えこんでしまったがいい事思いついたピコーン
高脂肪の生クリームをビンで振り振りして手作りバター作ればいいんだ。
疲れるし割高だけど応急処置ということで。風味が残る程度まで
ショートニングでかさ増やせば家族で食べる分くらい楽勝だ。
でも生クリームも値上げとなると進退窮まるなあ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 17:31:27 ID:f9aDQWnD
輸入割り当てバターは大手メーカーに大量に卸されてるから、知らず知らずに使ってるかも
12月越えたらまた過剰在庫
そして→減産→在庫不足→出荷制限の繰り返し
生産者はなんとか卸値を吊り上げたい
安いものは出荷したくない
ただそれだけ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 05:58:40 ID:c29597Ol
エシレ食べたいなー
カルピスどまりの私です

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 08:46:25 ID:vQpyu3GI
成城石井や紀伊国屋に50g500円?ぐらいの小さいエシレあるよね。
そのままバゲットに塗ったら油っこくて気持ち悪くなった。

おいらには日本の発酵バターのほうがが合うらしい。

エシレはエシレで関税引き上げで値上げだそうです。
> 2007年11月輸入通関分より、日本政府による特別セーフガード発動により
>「エシレバター」の関税が引き上げとなりました。これにともない、小売価格を
>変更させていただきました。何卒ご理解くださいますよう、お願い申し上げます。
(片岡物産公式サイトより)

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 09:11:27 ID:gM/+2Fvt
>>176
日本での売値からしたら、そんなの誤差の範囲内のような気がするけどね。

しかし、減産して、政府が割り当て輸入目一杯して、一般消費者向けの輸入バターにセーフガード発令って、何やってんだか・・・

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 12:50:55 ID:fXer/Jd5
>>177
ほんと意味ワカンネ。国産バターが有り余っててセーフガードってなら分かるが
品切れ状態なのになんでわざわざ‥

昨日、大日のジャスコ(地方ネタスマソ)行ったけどトップバリュ発酵バターなかったわ。
いつも買ってる明治の発酵バターがどこにも売ってないから買ってみようと
思ったんだけど‥入荷されるのかなぁ


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 17:52:40 ID:Vj4D8F0I
成城石井も販売制限かかったね。

厳しい年末や。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 19:43:53 ID:SR4kxWlf
業務用の安いのだけだよね・・・

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 01:44:29 ID:+PbXSeu8
エシレとよつば・明治なんかの醗酵無塩って
やっぱり美味さで違いあるもんですか?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 03:27:41 ID:dfDJd1EP
>>181
違うよ、全然違うよ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:04:11 ID:rBRayquj
>>181
エシレ美味いよ。だけど好みによると思う。
私はカルピス発酵無塩のほうが好き。
四つ葉や明治はたべたことがないからわからない。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 13:19:15 ID:V2UMA2+q
エシレがそんなに飛びぬけてうまいかな・・・
日本のは無塩と有塩の中間が欲しいね
よつ葉は妙に味濃い気がする

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 17:36:38 ID:C4Wqba5P
成城石井で売っている塩粒ジャリジャリの発酵バターって美味しい?
セルデゥメールだっけ?



186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 18:02:08 ID:6V0gP+w8
よつ葉発酵は黄色くてちょいくどめ。
カルピス発酵は白くてあっさりめ。
自分はパン本体にはよつ葉発酵を使ってバターフィリングにはカルピス発酵を
使ってる

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 18:06:36 ID:z6HDmMH8
カルピスは純粋に脂食べてるって感じがする

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 19:13:31 ID:zqQNsjiR
成城石井で300円ぐらいで売ってる大山(だいせん)バターが美味しかった。
色白で塩分きつくないのでお菓子にも余裕で使える。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 14:19:21 ID:TwFvCl5t
フランス旅行のついでにバターを2ポンド分買い込んできました
エシレは他のバターより高いけど、日本より相当安い
フランス旅行予定の友人にジップロック渡してねだってみてください(冬季限定)

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 17:20:14 ID:MNDj35H/
頼まれても絶対イヤだw
常識ある人ならそんなもん頼めないよ〜

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 18:56:55 ID:DUZU0uhc
さっきジャスコに行ったらトップバリューの発酵バター売ってた!
5個あったので買い占めちゃった‥欲しかった方ごめんなさい。毎日パン焼くし
今月は家族の誕生日とクリスマスあるから、と言い訳

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 19:53:59 ID:pCVEXj/Z
こうしてバター不足→高値は作られてゆく

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:01:57 ID:DUZU0uhc
>>192
いつもはネット通販で粉類と一緒に明治の発酵バター450gを一度に5個くらい
買ってるんだよ。でも今はどこにも売ってないし。普段から使いもしないのに
ただ買い占めただけじゃないからねw

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:48:00 ID:NhCfAWKr
>>193
うん分かるよ。
明治発酵は発酵界では安いほうだし美味しくてお買い得だもんね。
結構有名なケーキ屋さんが発酵は明治しか使わない、って豪語してるの見たことある。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 20:22:51 ID:rLw/bRL3
ここの情報見てさっき新宿の成城石井いってきた。
たしかによつ葉の醗酵・有塩・無塩ポンドバターあったよ。
よかった。。。みんなありがとう

ちなみに一人三個までだって。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 10:00:16 ID:/17d8y9V
あれ?
まだ一人何個なんて制限してるの?
業務用バターのクリスマス需要は一段落してだぶつき始めてるって聞いたけど

197 : ◆IX3mqc7/qQ :2007/12/04(火) 11:40:01 ID:3WdmfUT2
>>196
うちも今日にはバター沢山入るから、もう一段落したんだと思われる(´・ω・')


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 12:54:48 ID:deO/c982
楽天ではまだどの店でも明治発酵バターは売り切れ状態。
富沢では有塩、無塩、発酵の各カテゴリから2個ずつ限定だけど明治が入荷
してたんで早速明治発酵とカルピス無塩をポチってきた。

ところで昨日初めてトップバリューの発酵バター使ったけど、爽やかな香り。
明治のは結構な発酵臭がしてチーズっぽい香りだけど、トップバリュの方は
ヨーグルトとかサワークリームに近い香りだった。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 19:11:48 ID:RhPMYS3O
おぉぉぉ、雪印の無塩バター200gが298円から338円になっていた
この品質でこの値段なら、素直に発酵バターを買ったほうがよさそうだな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 21:14:01 ID:LNt4ue61
>>199
おらも近所のサミットつうスーパー行ったら
雪印無塩200gが378円?とか、よつば有塩200gが450円?とか
便乗値上げなのか価格吊り上げなのかしててワロタ

ありえねーwww

200gなら有塩も無塩も生協のお店に行けば300円ぐらいで買えるよ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 23:54:47 ID:dTxGrvcm
>>200
サミットは以前よつば有塩¥198でセールしてたのにな〜

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 16:05:58 ID:Es959uOq
サミットって時々チーズ・バター2割引セールとかしてるけど
そういうときって値段上げてるんだよ
だから結局いつ買っても一緒。
でも「2割引」につられて買う人はいっぱいいるんだろうな


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 23:11:24 ID:ZNRU/elE
>>200
おお、生協では300円で買えるのか!情報サンクス
雪印を使い切ったらco-opに買いに行くとしよう


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 16:33:52 ID:2JzbpZfq
エシレ50g買ったお。
ちっちぇ!!

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 18:34:04 ID:8jPas7U1
トップバリュの発酵バター、安いから重宝してたんだけどまだ売られてない…
好きな味だっただけに残念だー

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 19:17:04 ID:bVkmZcx0
へ?
トップバリュの発酵バターって売り切れることなんてあるの?
昨日見たときもかなりの数だったけどなぁ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 21:15:23 ID:PWtuyPdb
>>206
11月は売り切れてたって話をよく聞いたよ。自分も11月に行った時は無かったが
最近行ったら売ってたんで買った。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 21:20:51 ID:bVkmZcx0
11月はバター不足だとか言って騒いでた人が居たから皆買い急いだのかな?
こちらは11月もずっと豊富だったよ
てか、不足不足って言ってたのはクリスマス需要を控えた業務用であって
もともと消費者向けの200gとかは関係なかったはずなのに

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 21:27:08 ID:PWtuyPdb
>>208
業務用が売り切れてたからトップバリュに走った人がたくさんいたんじゃないの?
自分もその口だw

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 00:30:38 ID:9+wKLIRl
地域によるのかな?
うちの方は安いスーパーの200gも姿を消したよ。今もまだない。
高い所だけは普通に売ってる。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 03:18:52 ID:JGcPTu79
トップバリュのバターって原料は国産ですか?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 10:01:24 ID:06qjo/LB
近所の生協は無塩が欠品中だけど
10日に入荷とか書いてあった。10日が何らかのXデーらしい。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 10:18:51 ID:rAZf+WD3
時事通信が昨日、
「バターが足りない」=パン屋さん悲鳴−生乳減産で
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2007120600271
で配信してたけど、まあクリスマスネタ絡みって感じですね。

「クリスマスケーキがなくなる!」程度の煽りは
ありそうだけど。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 22:06:52 ID:eCoEpHTJ
近くのでかいジャスコ、
トップバリュ発酵バターの代替で
北海道乳業の無塩バターを調達してきた模様。

試してみたかったのでちょっとうれしい。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 01:51:18 ID:TbsiKzRB
>>214
ええ?両方売ってたけど。常時そういうもんだと思ってたよ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 07:05:33 ID:FrN1Tuel
こっちでも常時両方売ってるよ。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 13:42:23 ID:WJYTGntq
やっぱ地域によるんだね
こちらはトップバリュの発酵バターは未だにおいてない。デパ地下等にあった業務用発酵バターも姿を消したまま
よつばとか雪印とかのは普通に並んでいます
北海道の田舎だからなあ…

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 14:23:50 ID:W+xucvEC
産地じゃないか!

といっても今は本州や輸入物も多いけど…

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 15:07:49 ID:WJYTGntq
>>218
そういえば産地でした…いつも見ているあの牛達はなんなんだ 草食べてるだけか

スレずれかもですが、小岩井のレーズンバターがクセがなく、扱いやすくて美味しかったです
クッキー作ってそのままはさんだらマルセイバターっぽさを味わえました


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 20:14:31 ID:w6ISN8yh
そのレーズンバターでクッキー作ったのかと思った。それも美味そうだけど

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 01:04:14 ID:F9Fi6BAR
トップバリューの発酵バター、やたら柔らかい。冷蔵庫から出したてでも
他のバターと全然硬さが違う。スコーンやパイには使えないなぁ‥

トップバリュのが100gあたり744lcal、いつも使ってる明治発酵が768kcalだから
水分量が多いんだろうけど。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 08:10:35 ID:fWXtvBF3
地方なのでネットで無塩バターが手軽に買えなくなって困っていた。
でも、昨日、なぜか地元のスーパーにカルピス無塩バターが450g899円で売っていた。
普段は売っていないのにこれはクリスマスセール???
残りを見るとあと6個。賞味期限が4月だったので
1人2個、と書いてあったけど、旦那とあわせて4個買ってしまいました。
あとの人たちごめんね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 10:05:30 ID:vxRfJ1e6
>>222
低水分じゃなくて普通のだよね?高いなあ。便乗値上げ?
だいたい750〜800円が相場だと思う。富沢ネットショップで777円。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 15:45:56 ID:wg+tKSpF
明治乳業、来年3月から市乳部門商品の価格を値上げ
http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9267.html

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 19:07:29 ID:NmhgryVx
うぅ、ついに近所のスーパーからバターが有塩、無塩もろとも消え去ってしまった...
バターが不足していることをようやく実感
カルディや成城石井あたりにはまだポンドバター置いてるかな?
はぁ、バターだけのために遠くの店まで行くのもなんだかなあ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 11:56:27 ID:C3/C8o9g
>>225
カルディは全滅。成城石井はダイジョウブ。

成城石井はこのタイミングで通販商品にバター加えたら
全国から注文殺到したろうに。商売が下手。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 17:59:17 ID:oR5NnVNC
生乳生産は実は大して減ってないのにね。
飲用と生クリームなんかにまわしたぶんバター用がが減ったのかな?
でもバターは政府機関がたくさん輸入してメーカーに卸してるからw
100%メーカと行政の方針と業者に作られた状況だね。

(カルディに雪印とCalpisの450gは並んでいたけど・・・)

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 18:28:13 ID:KZN+TItY
田舎だからジャスコのトップバリュの発酵バターだけが頼りだったのに・・・
ずーーーっと品切れ
このスレ見てある所にはあるのを知ってショック

隣県(りんご産地)に行って紅玉買ってきたのに
バターないから結局ジャムにしたよ
アップルパイ作りたかった・・・

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 19:04:37 ID:C3/C8o9g
>>228
つ 冷凍パイシート

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 19:12:42 ID:DZ7YjDGB
>>226
なるほど、成城石井にはまだあるのね。情報d
今のバター不足は、牛乳の生産量と工場の加工能力のアンバランスが原因みたいだね。

バターたけえよおおおおおん
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1143466942/235

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 21:15:05 ID:w0zkybFm
>>228
以前5個売ってたから全部買った、って書いた者だが、今日イオンに行ったら
一つも無かったわ。発酵バターの場所にもぎっしり北海道バターが並べられてた。

うちの冷蔵庫には明治発酵×2、トップバリュ発酵×4があるw

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 23:48:21 ID:GN2+TPxx
昨日新宿の石井見たけど450サイズは見なかった。
四葉200グラムはあったけど

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 19:58:03 ID:vsmtXkxy
>>229
そんなの使うか ボケ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 22:48:48 ID:0iHCTY8M
>233
頭固いねw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 23:07:59 ID:vsmtXkxy
>>234
使った事ある上で言うが
冷凍パイシートなんか美味いと思ってるの?


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 00:23:10 ID:61gLjMte
美味しいとか美味しくないとかじゃなくてw

アポーパイのためにわざわざ紅玉調達したのにバターがなくて作れないぐらいなら、
と、あくまで代替案として出しただけなのにwそんなにマジギレしなくてもw

油脂はバターのみ使用の冷凍パイシートも売ってるの見たことあるよ。
使ったことないけど、植物油脂使用のよりはマシなんじゃないかなあ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 00:23:12 ID:dLAP74Fj
>>235
http://shop.tomizawa.co.jp/category/data_detail.php?fCategory=20&sCategory=21&pg=&ID=3819
↑こういう、マーガリン主体のものを使ったんじゃないの?

http://www.patis.jp/product/297
↑みたいに添加物なしのものもあるんだけど

まあ、手作りの折り込みパイ以外は認めん!っていうならしょうがないけど

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 09:47:04 ID:dQgBpPeT
発酵バターにこだわってる人が既製品のパイ生地は使わんだろ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 10:12:19 ID:YFGotWfS
>>236
発酵バターが手に入らないイライラを君にぶつけてしまったよ
スマソ
でも、自分でちゃんと作ったパイを味わったら
既成のパイシートなんか食べれないよ
変な香料とか入ってるし

>>237
そういうマーガリン主体のしか手に入らない田舎に住んでるのよ
発酵バター自体が中々手に入らない
ジャスコのトップバリュの発酵バターだけが唯一気軽に手に入れれる発酵バターなんだ

>>238
その通り

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 10:45:58 ID:J5LDwNoQ
じゃあ、タルトたたんでw

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 12:07:35 ID:dfRw5pLs
>>239
発酵バターにこだわってるのにトップバリュの発酵バターとはw
柔らかすぎてパイに使うには作業性が悪くないか?すっきりした香りは好きだけど。

富沢商店で明治発酵が入荷してたよ、と書こうと思ってサイト覗いたらすでに
売り切れてた‥。明治のは硬いし香りもいいよ。臭いが強すぎると思ったら
明治と普通の無塩とブレンドすればいいし。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 12:10:30 ID:YFGotWfS
>>241
そんなの腕しだい

バター1個買うのに通販でなんか買ってらんない

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 12:15:40 ID:dfRw5pLs
>>242
あらあら、よほど腕が良いんですねwそれは失礼いたしました。
よく作る方なら粉やバターをまとめ買いしても困らないかな、と思って。
近所で手に入らない色んな種類の粉やバター、副材料があるから通販も
楽しいよー。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 12:44:46 ID:61gLjMte
プロフーズでカルピス発酵ポンドが入荷してたので
まとめ買いしようと思ったら一人1個までだった\(^o^)/
ttp://www.profoods.co.jp/cgi-bin/merchandizeserch/merchandizeserch.pl?KeyWord=%A5%D0%A5%BF%A1%BC&Image7.x=23&Image7.y=10

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 12:51:57 ID:mEnEQjNJ
みんなここぞと買い占めるから品切れなるんだよ!
年が明けたらあの騒動なんだったんだろうって話になるw

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 13:50:44 ID:fCD9tiPW
>>244
「プロフーズ」楽天の店舗しか知らなかったよ、
こっちの方が、中間マージン無い分、バターの価格も送料も安いわw
教えてくれてありがとう。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 15:22:01 ID:CeqtGq9L
>>245
俺もそう思う。
バターって入荷する度に馬鹿みたいに売れていく。
そのうち当然溢れまくるよ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 15:44:45 ID:mEnEQjNJ
>>247
来年一斉値上げした後にどかっと出荷するんじゃない?w
出荷制限後既に値上がりしてるしねw

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 19:14:50 ID:dLAP74Fj
>>248
バター不足を演出して、消費者に値上げを納得させるための
工作だった、ということかな?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 20:38:21 ID:d5Cfy+Nh
普通の流れとして、この時期が一番の需要期で、この後は夏まで尻すぼみ。
年が明ければ落ち着くのは自明だね。
値上げしたって、在庫抱えて、安売りせざるをえなくなるだけだろうにw
国外からの需要だって、高級品を買う富裕層なんて限られてるから。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 21:42:02 ID:ZTq4er/o
>>250
一月に一気に落ち込んだあと二月から盛り返して三月には一年のうち十二月の次に大きなピークを迎える。
今年になって過剰在庫を適正なレベルにまで落としたため、安売りの必要もないのではないか。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 22:07:42 ID:d5Cfy+Nh
>>251
商用分は、普通今頃には3月位までの手配は終わるじゃん?受け取るのは1,2ヵ月後だとしても。
牛は寒くなると出が良くなるから、12月が用意できれば3月はなんてことない。
むしろ余る。
そのあと4月からは消費が落ちるばかり。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 22:13:15 ID:mEnEQjNJ
まあこの騒ぎと値上げでバターの需要自体が減ったまま戻らなくなるかもしれないねw
お菓子屋さんも元のに戻さないかもしれないし。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 23:48:51 ID:61gLjMte
でもバタクリケーキスレで有名な「ショコラの森」なんか
予約も製造も出荷もできなくて本気で焦ってたよね>中の人

今は多少緩和されたっぽいけど。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 06:38:36 ID:m6lD/uib
馬鹿みたいに策略に踊らされて買い急ぐからそういう馬鹿な目に遭う。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 09:45:30 ID:UZTibyb9
カルピス発酵バターってソフトタイプと業務用では味違うんですかね?前に某料理番組の実況でソフトタイプのしか知らなかったので最近スーパーで手軽に買えるねって書き込みしたら少々軽蔑混じりに「業務用だけどね」みたいな事書かれたんで。
駅前のスーパーで業務用を発見したけど最近まで欠品だったので試してないです、そんなに違うのかっ?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 11:03:28 ID:fsIvWkhl
菓子やパンを頻繁に作る人じゃないと、業務用は持て余してダメにしちゃうよ。
だから「業務用だけどね」って言葉が出たんじゃないの?
ちょっとパンにつけて食べたい、って人ならそう考えるでしょ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 11:32:56 ID:UZTibyb9
>>257
駄目にしてしまうって冷蔵庫臭がついたり溶けて劣化って事ですか?切り分けて保管分は出来るだけ密封しておくので問題なさ気と考えてしまうタイプなんですが。
友人はさほど変わらないと言ってましたがソフトタイプは小さいからすぐになくなるので業務用にチャレンジしてみようと思います。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 21:36:38 ID:DXgr4C/8
スーパーに一時消えていた業務用カルピス発酵バターが積んであった。
一段落付いたのかな。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 23:30:11 ID:mSMnaqRE
良いなぁ…業務用カルピスバター、ここ1ヶ月見てないよ。。。
発酵バターと高濃度は取り扱って無い店舗だけどさ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 03:03:43 ID:4sog/IHO
カルピスバター、すんごい値上げしてあった。
735円から945円になってた。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 03:38:43 ID:ewCbC0cV
もう一段落だろwクリスマス〜正月分は買い付けただろうし。
結局、不足感をあおって値上げしようとしただけ。
燃料代分ぐらいの値上げなら仕方ないけどね。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:36:45 ID:a4UzMAYZ
>>261
その値段で買う人がいなければ値下げして処分するので我慢しる

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 23:57:05 ID:6s2WtTaV
今日業務スーパーと製菓材料店に行ったけど、
業務スーパーでは明治と雪印が450g550円で山積みしてあった。四葉はもともと取り扱い無し。
製菓材料専門店では同じのが650円位でしかも一人1個の購入制限があった。

昔の米騒動と同じで、無い無いと騒いでるけど、あるところにはちゃんとあるのね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 00:04:21 ID:/PDYSqob
>>264
やっぱ
都会にはあるが田舎にはない
近所のジャスコにはトップバリュのバターいまだにない
自社製品のくせに・・・!

でも、雪印の製品はいまだに買う気にならない・・・

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 00:05:42 ID:6jABT2Vs
>>264
業務スーパーでポンドバター売ってるんだ!いいなぁ。うちの近所の店舗には
売ってないよ〜。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 08:53:05 ID:c2BFobWt
>>264
266さんと同じくいいなぁ
うちの近所(神戸物産系ギョム)でも昔から見たことない。マーガリソしかない。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 09:09:48 ID:pJVyX6QR
明治とか雪印までないのかー。
なんだかカルピス、よつ葉かそのへん限定の話かと思い込んでた。
昨日富沢言ったら見なれないパッケージのものが2種類、たくさん置いてあった。
味が分からないから手を出さなかったけど・・
輸入ものなのかな?(冷蔵庫内なのでちゃんと見なかった)
その後石井でカルピスの有塩を手に入れて帰ったけど、
欲しいのは無塩なのよね・・家のもうすぐ無くなっちゃうよ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 10:01:20 ID:c2BFobWt
近所の富沢にはバター入りマーガリンが大量に置いてあったけど
あんまり売れてないみたいだった。こんな感じの↓
http://shop.tomizawa.co.jp/category/data.php?fCategory=28&sCategory=03

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 10:46:12 ID:1iBBuLRq
>>269
今パン屋さんはこういうの使ってるんだね・・・

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:18:17 ID:tKxJanVC
>>269
カルディに行って冷蔵庫をみたら見慣れないポンドバターがあったので
いただき!と手に取ってみたらバターミックスだったorz
こんなものがあるなんて知らなかったよ
最初からコンパウンド品しか使ってない店がほとんどかも知れんけど
バター不足でこういった製品に切り替えた菓子屋とか多いんだろうか?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:32:22 ID:MOo5tzMp
ハナマサに行ったら日高乳業製のポンドバター有塩無塩とも600円くらい。
山積みになっていた。
OKでは、カルピスが750円くらい

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:38:49 ID:VQBrEEvZ
伊勢丹の製菓コーナーに無塩バター買いに行ったら、バターが1つもなかった。
バターの供給が不安定なのを初めて知った。後から来たおばさまも店員に聞いて
困ってた。しょうがないのでスーパーで雪のマークの無塩バター買ったよ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:51:53 ID:Wm8fz6sU
立川伊勢丹の製菓コーナーは富沢だもんね。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 21:30:31 ID:iBI9LX7H


276 :IS200:2007/12/21(金) 22:46:19 ID:HCh6ElhL
バター不足は今後も続く!
急に価格が高くなったのは、大手で出荷制限をしているからだとか・・・・


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 23:13:32 ID:iBI9LX7H
スレ違いだが、ジャスコからバターに引き続き
トップバリュのスパゲティーも消えた

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 15:12:56 ID:9lDPxFDn
明治の無塩バターとトップバリューの醗酵無塩バターの両方があります。
スポンジケーキに向くのはどっちがいいでしょうか?
はやり醗酵バターの方がいいですか?
最終的には好みかと思いますが、一般的にみていいのはどっちなんだろうと。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 15:39:27 ID:JOpryChs
>>278
デコレーションするなら普通のバターで、
生地の味を楽しむなら醗酵って感じかな?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 15:48:04 ID:9lDPxFDn
有難うございます。
トップバリューすごく安いので品質どうなんだろうって怪しんでましたw
スポンジは発酵バターにします。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 15:57:11 ID:JOpryChs
トップバリュの品質については一言も書いてないが…

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 16:50:11 ID:NoeVpjrm
>>280
スポンジなら普通のバターでいいんじゃないだろうか。フィナンシェやマドレーヌ
など生地自体を味わうなら好みのバターでいいと思うけど、デコレーション
するんだよね?

まあ、トップバリューのは発酵臭が少なめでさっぱりした香りだから問題は
無いと思うけど。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 18:16:17 ID:kdndI9M0
今日、成城石井によつばの無塩が山積みされてた。
全く無かったカルビスは、有塩があったな。
ようやく騒ぎも一段落ついて落ち着いてきたのかな。

発酵バターは、まだ見かけないけどさ。
そのうち出てくるだろうね。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 13:29:13 ID:ktgee4dc
噂の東京マガジンage

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 15:33:12 ID:xDFPBXNp
>>284
見逃したので内容をかいつまんでお願いします

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 17:02:53 ID:ktgee4dc
余剰牛乳でバターや生クリームを作ってるので、まず牛乳の消費が
のびないとバター生産にむすびつかないとかなんとか。
バターが無くてケーキ屋さんが困るので
みんなケーキを食べる時は牛乳を飲みながら食べよう。

ってさ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 18:09:26 ID:HxiUz79U
余剰牛乳でバターや生クリームを作ってるなら、
みんなが牛乳飲みすぎちゃって余剰分が出なくなったら
バターや生クリームは作れない、って事?

なんか矛盾してね?

そもそも牛乳として飲む分とバターや生クリームの原料分を
最初から別計算にしないからおかしなことになる。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 18:33:49 ID:ktgee4dc
かい摘まんで書いたけど、その裏には
いろいろな苦労があるって事も言ってた。

そこまで言うなら、まず調べてからどうぞ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 00:58:22 ID:rdvzausp
>287
牛乳が飲まれない→市場縮小→生産減→値段高騰→増産→ウマー
                             ↑
                            今ここ

で、増産のためには仔牛を育てて乳牛にする所から始めきゃならんので
2年くらい掛かるって。

で、飲用の値段とバター用の値段だと、買い取り価格が倍くらい違うので、
飲用の需要が増えないと増産は出来ないみたい。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 04:43:44 ID:yj2L9RWz
その番組からじゃないけど、酪農は国策で、
@飲用Aヨーグルト、チーズ類Bバターというように、優先順位が決まっている。
買取額が違うのもそのせい。もともと、余剰分調整でバター作る傾向があったし。

だから、@が減っちゃうと、後も徐々に減ってしまう。
ところが、牛乳有害説だとかダイエットで@だけ極端に減ったから、バランスが崩れた。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 09:06:29 ID:1ei78Yjn
今年10月までの生乳生産は前年比98.2%、乳製品生産は100%なんですが・・・

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 10:15:10 ID:hm7qKDnV
>>290
要は農水省がちょっと知恵を出せば、解決する問題じゃないか。
くだらないよなぁ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 10:35:59 ID:rdvzausp
>292
をを、解決策キボン

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 00:08:22 ID:l3fbs35j
>>291
Aのチーズ・ヨーグルト類の消費は伸び続けてるんだよ。だから、Bにしわ寄せが来る。
100%って、何に? それ次第で、色々変わるよ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 00:29:11 ID:Ph3jEbLg
>>294
生乳生産と同じく前年比じゃね?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 00:30:46 ID:Ph3jEbLg
2007/12/25(Tue) 
☆19年度末の乳製品在庫、適正水準見込み
  Jミルク需給見通し、実績値踏まえ更新
  生乳生産量1・1%減、北海道0・7%増
  都府県は下期以降回復傾向も2・7%減
  牛乳需要3・1%減、牛乳等向2・8%減
  特定乳製品向け限度数量198万d割れか
  脱粉在庫堅調な需要で2万2300d削減
  脱粉・バターとも期末在庫「適正水準」に

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 07:29:58 ID:gaMyFxmz
>>296
年間に均して考えているが、毎月同じく供給したとしても、需要がかわるんだよ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 08:52:41 ID:Ph3jEbLg
≪生乳生産動向≫
●北海道8月に15カ月ぶりに増加に転じて以降、2%程度の伸びを示している。
今後も増加基調で推移すると見込まれ、第3四半期は94万t(102.1%)、第4
四半期は95万5000t(103.0%)、年度計で381万7000t(100.7%)と予測され
る。
●都府県
直近においても3%程度の減少で推移している。今後も前年水準を下回って推
移すると見込まれるものの、昨年度下期に本格的に減産型計画生産に取り組
んだ影響もあり、減少幅は縮小すると見込まれる。第3四半期は102万t(97.3%)、
第4四半期は107万1000t(99.7%)、年度計で420万 7000t(97.3%)と予測され
る。
※全国:第3四半期196万t(99.6%)、第4四半期202万6000t(101.2%)、年度計
802万3000t(98.9%)

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 09:34:14 ID:gaMyFxmz
他人の書いた事探して貼付けてるニートって
何がいいたいんだ?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 10:06:41 ID:Ph3jEbLg
>>299
他人の書いた事探してケチ付けてるニートって
何がいいたいんだ?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 15:13:08 ID:r1Iky4v0
今日 富沢商店いってきました。
値段もバター(四葉) 確認できました。
一時期の混乱はおわったのかな?

でも駅ビルにあるジュピターにはマーガリンしかありませんでした。
クリスマス前にいったときは、1000円近い値段のカルピス無塩がたくさんあったんですが。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 16:56:09 ID:JpbDYvJj
富沢に命じ薄幸も復活してますたか?


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 21:41:07 ID:r1Iky4v0
すいません。 未確認です。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 17:13:21 ID:R8Qe852u
地元のプロ用のお店で、オランダ産の無塩バターの塊が売ってたので購入。
大きな塊が薄紙とラップに包まれただけの状態w。
700gで約1000円。
まだ使ってみてないけど、オランダ産って美味しいのかな。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 21:22:43 ID:7ZyGYHdp
ニュージーランドあたりのスーパーで買うとバターはさぞ安いんだろうなあ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:59:10 ID:/ldDhO/i
リタイア生活みたいな番組で見たけど
クリームチーズがめちゃくちゃ安かった印象がある

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 13:24:46 ID:03eEgG51
いつもはいかないちょっと足を伸ばした所にある高級スーパーにいったら、
よくみる雪印の北海道無塩バターの他に、

・富士純良バター(無塩)
・アカシア蜂蜜無塩バター
・カルピス特選バター(無塩)
・ホウライの食塩不使用バター
・北海道手作り牧場バター(無塩)

みたことない(カルピスは知っているけど)バターが並んでいて目がキラキラしてしまった(゚д゚)
四葉の発酵バター(有塩)とかもあって高級スーパーは違うなという感じ。
カルピスはやっぱり一番高価だけど450gだから
他のも同質量で考えると似たり寄ったり……しかし高価orz

これらのバター使ったことある方いませんか?
気になるのは新製品と謳っていた「アカシア蜂蜜無塩バター」で、
蜂蜜の香りのするパウンドケーキとか美味しそうだなあと思うんだけど、
蜂蜜がはいっていると消泡効果でスポンジやらケーキが膨らまなかったりするのかな…?それが心配。
他のバターもあるけどやっぱりカルピスが一般的に一番いいのかなあ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 15:00:50 ID:27viYHyJ
一般的な一番?があるとすれば、
一般的に流通してるバターが最もポピュラーだと思うけど・・・200gの雪印や森永?

一般論は置いといて、どれが良いかは好みだと思うよ。
作る菓子やパンも様々だろうし、相性も様々だろうしね。
自身で試して好みを探るのが一番じゃないかと。
因みに私は明治の薄幸バターが一番好き。一番多い用途はパン。
香りが強いから苦手な人もいるかな。お好み次第。

「アカシア蜂蜜無塩バター」はスプレッドとして使う方が良いかも。
ケーキ作りに蜂蜜を活かしたいなら、糖分として加えてみては?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 21:54:32 ID:NGZ5ynZb
>>307
蜂蜜バター美味しそう!確かに製菓に使うにはもったいないなw
消泡作用については、もともと油脂が消泡作用があるものだし、スポンジに
入れるなら溶かす際に加熱するから泡を消すと言われている蜂蜜の酵素も
不活性化するから同じじゃないかと。

バターは買い置きがたくさんあるから、スプレッド用に自作してみようかな。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 22:34:58 ID:l1/FDzvM
今日いつも行く業務スパー行ったら、沢山明治が置いてあった。
年末買いだめしたのに、ちくしょー安い。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 01:54:33 ID:97sEdbLD
自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました

天皇はA型で朝鮮の出身です。A型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
A型は100%農耕民族とはいえないがO型かB型にぜんぜん好かれないA型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

B型は遊牧民族、O型は狩猟採取民族。
A型は農耕民族。農耕民族は2千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。A型は2万5千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はA型女も不幸になります。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 13:21:13 ID:R1PDXPjM
>>311
タヒね

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:21:27 ID:t80ce2C/
近くの業務スーパーでカルピスバター(無塩と発酵)入荷していた。お一人様2個までだけど1個だけにしておいた。少しでもたくさんの人が買えるように。
クリスマスすぎて需給よくなったのかな?
別のスーパーでも四つ葉復活していたし。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:27:49 ID:1S0Ksy3w
みんなが買占めやめたからじゃないかな・・・
需要は減ってるだろうし

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 00:12:06 ID:S1+aTjal
近くの実店舗で買える人がうらやましい。
ネットでは、まだまだ手に入らないよ。
特に発酵バター。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 19:10:25 ID:Fv/xZfd9
近所のスーパーで期限間近のエシレが半額で投げ売りされてた。
貧乏人のエシレ初体験w
うーん・・・
普通の発酵バターとそう変わらんと思うのは舌も貧乏だから?

今日は贅沢にパンに入れて焼いたった。
5%程だし余計わからんw

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 20:53:42 ID:TucO72E2
>>316
おいらも紀伊国屋で半額のちびエシレ買ってバゲットに塗って食べたら
ただただ油っこいだけで、美味しいとも思わなかった。

焦がしバターにしたり焼き菓子にすると美味しいのかな?
おいら発酵は安い明治でいいやw

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 22:22:14 ID:eHch2V6e
エシレって日本高すぎ。
アメリカとか東南アジアの、輸入してる国でも、
250gので400〜500円しかしないよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 23:31:26 ID:6HuT/mTl
>>318
まあ日本の醤油やら梅干しやらもパリやミュンヘンでは高値で売ってるんだから当然ですね。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 00:01:44 ID:eHch2V6e
>>319
流通機構が複雑すぎるだけだよ。日本は。
中間業者がもうけすぎ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 10:36:19 ID:OXeHTt8T
去年11月からバターの関税が引き上げられたらしいしね。
250グラムで2,200円の価値なんかないよ、エシレ。
エシレはフランスで食べる方が美味しいし、段違いに安い。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 10:48:04 ID:mseDnhFg
つまり、エシレは味や質が最高級なワケではなく、
関税やら何やらで日本での小売価格が最高級になってるだけ。
そのへんの事情が全部ふっ飛んで、
高価な物に価値を見い出す層に支持されて過大評価されてるに過ぎない、
という事ね。裸の王様か。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 12:56:36 ID:nU3L4jqw
釧路クルンテープ乳業の発酵バター最高!!

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 22:47:17 ID:TQ5CrRi+
>>322
禿同

エシレに限らず、イズニーとかもね。こんなバカ高いのは日本市場のせい。
あと、ヨーロッパブランドに弱く、高けりゃ喜ぶ消費者。
250のブロックが、400-500円なら買ってもいいけどね。それぐらいの価値だと思うよ。
国産だって、発酵バターとかでかなり美味しいのもあるよね。
あとは、クセが強いのを嫌う傾向が一般層にあるせいで、
国産は商品開発もそれにあわせたものになってることがネックだね。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 01:13:23 ID:sr9rYuim
カルピスバターいつになったら買えるの

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 03:15:57 ID:nz/1ix8a
昨日、成城石井でカルピスバター無塩、有塩が有ったけど850円
高く成ってないか?


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 06:52:56 ID:N/HGlSO4
バターは出来立てが美味しいから、輸入物は明らかに味が落ちる。
おまけに値段も高い。
エシレ自体は素晴らしいブランドだと思うけど、高いお金を
払ってまで買う必要はないかもね。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 15:58:05 ID:y9jsdXYA
フランスでもさ、一番美味しいのは、
郊外の小規模農家が自分で作ってすぐに街に持ってくる、
出来立てばたーだって、聞いた。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 15:26:05 ID:L9IOqvSx
楽天のプロフーズで明治発酵バター売ってたけど、
1人1点限りって…orz



330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 17:07:07 ID:Bx96P/jB
なんだこの戦中戦後みたいなバター不足は。
このあいだまで牛乳あまりでギャーギャー言ってたのに。
値段はバカ高いし、どうしようもない農林行政の無策!

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 19:40:08 ID:hEQwR8cc
いや、最近はバター不足は解消してるだろう。
カルピスバターがいくつかの店で欠品になってるくらいで。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 20:31:00 ID:r9zntEjr
>>331
前にトップバリュの発酵バターがないと
嘆いていた者ですが
未だにないです
今近所のジャスコ店頭に並んでるのは雪印のバターと小岩井の瓶入り
昨日県庁所在地のイオンに行ったついでに見てきたけど
近所のジャスコと同じ品揃えでした

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 00:45:15 ID:MZVNFpZF
ジャスコの醗酵バター、目立たない場所にこっそり数個だけ
入荷してたんですが値上げしてました(365だったかな?)

あとこういうニュースも
>生乳価格8%引き上げへ 北海道産、飼料代高騰で
ttp://www.47news.jp/CN/200801/CN2008012401000609.html

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 03:03:18 ID:eKgIny2X
>>333
365円?高けぇw298円だったよね‥
今冷蔵庫に入ってる明治発酵、カルピス無塩、トップバリュ発酵がいつまで
持つかなぁ。2〜3日に1度パン焼くからすぐに無くなるんだよね

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 10:35:47 ID:w+OObXpF
>>330
日本だけじゃなくて世界的にバターが不足してる。特にヨーロッパが深刻。

輸入バター価格は去年に比べ倍近くになってる。国内消費の1割強を輸入品に
頼ってる日本国内の価格が上がるのはある意味当然。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 11:33:31 ID:aKD5x1pc
バターの過剰在庫が深刻だったので去年は減産して在庫調整→値上がり
年末に足りなくなって緊急輸入→輸入枠超えたのでセイフガード発令→関税率アップ→値上がり
めでたしめでたし

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 12:18:24 ID:w+OObXpF
>>336
超高額な二次関税払う(その上直ぐにセーフガードが発動される)民間のバターの
輸入量なんて全体から見たらたかが知れてる。重要なのは税率固定の政府輸入
分。平成19年度で言えば前者が150トン、後者が12500トン。

問題なのは関税では無く世界的品不足でバターの価格自体が非常に上昇してい
ること。ヨーロッパものバターは去年の前半までキロ2.5ユーロ前後で安定していた
のが、11月にはキロ6ユーロ越えた。高止まりの状況はしばらく続くと思われてる。


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 14:21:28 ID:+lXTY1U8
バターの安売りしなくなったし、定価でも欲しいバターはずっと品切れだし、
そんなこんなで最近はパンもケーキもサラダ油使ってる。
バターのコクが欲しい時もあるけど、このあっさりした感じもなかなかいい。何より安いし。

我ながら貧乏くせぇw

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 16:34:06 ID:pIPx160N
>>337
>政府輸入分12500トン

これってどういう形で消費者に回ってるの?
輸入バターなんて成城石井とか富沢商店で高額商品としてチラホラ見かける程度で、
普通のスーパーやコンビニなんかでは見たこと無いんだけど。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 17:16:26 ID:aKD5x1pc
機構が輸入したバターは入札によってメーカーに卸される

原料ものバターの国内価格は968円/kg、輸入価格は456円/kg(11月)。
国際価格がその後異常に高くなったといっても、やっと国産に追いつくぐらいw
さらに高くなったとしても、減産やめれば輸入の必要もないし、、、

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 17:41:29 ID:w+OObXpF
>>340
機構の輸入バター、11月の入札で売り渡し価格カテゴリー1で平均966円、カテゴリー2で
716円だよ。

>ttp://alic.lin.go.jp/dairy/sell/uri-jisseki.html

1月はなんとカテゴリー1で平均1287円、カテゴリー2で862円。国産と逆転現象が起きて、
それにつられて国産バター価格も急上昇してるよ。卸価格ベースで。

それでも高くでもモノがあるだけマシっていうのが現状だけど・・・

またチーズ、クリーム、脱脂粉乳の需要増に押されてバター用の原料乳が足りない。もは
や減産はしていないけど、生産が需要に全く追いついていない。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 18:08:02 ID:4BVmjWQw
国産バターの値上げを国際価格のせいにするのはいかがなものかと・・
昨年の生乳生産は一昨年を上回っているんだし

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 18:15:30 ID:jrXjOLmk
>>341
政府がえらく儲けてるねw

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 18:39:59 ID:pIPx160N
>機構が輸入したバターは入札によってメーカーに卸される

その後、消費者に届くまでにどういう経緯を辿るのですか?
メーカーって何のメーカーですか?
雪印とかが輸入バターを売ってるってことですか?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 22:24:54 ID:JZHhTpoI
>>344
殆どが加工に回るんじゃないかな?
工場製のお菓子とかパンとか…

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 23:06:54 ID:mZE+jmxO
輸入物のバターの不足・高騰については詳しく知らんが、国内産のバター不足・値上げについてはメーカー(よ○○)に、この前聞いたよ。

一昨年の牛乳の余り過ぎに反省して、去年は生乳用牛をかなりつぶしたらしい。しかも、輸入物の高騰により国内産の生乳需要が大幅に増えたから、供給が追いつかなくなったと。

さらに、バターは生乳のあまりを使用するのが通例らしいので、牛乳の生産を優先させればバターはより不足すると。

さらにさらに、今年は生乳用牛を増やす予定だけど、生乳を作れる様になるまで少なくとも三年かかるから、今の状況が三年は続くと。

春先には牛乳・生クリームも値上げするから、ケーキ屋の自分オワタ\(^o^)/

一昨年の牛乳の余り過ぎは一体なんぞや??と憤っとる。



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 23:13:01 ID:pIPx160N
>>345
レスどうもありがとう。なるほどそういう事ですか。納得!

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 23:18:45 ID:aKD5x1pc
>>344
ttp://alic.lin.go.jp/dairy/sell/uri-jisseki.html

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 23:33:17 ID:R/zZEDTl
バターの国内需要が増えてるのはなぜ?



350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 12:56:53 ID:QlJDEMG4
スイーツ(笑)が増えたからだろ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 20:51:16 ID:4T38bTAi
>>348のリンク先で1月16日の入札結果を見ると、落札者は落札量が多い順に
雪印 高梨 明治 全酪農 カルピス…と続いてる。これはどういう事?
自社ブランドとして輸入バターを売るんじゃないの?

>>349
国際的に不足気味なんだよ。中国の消費がかなり増えてるらしい。他の食物にも同じ事が
言えるが。国内については乳牛を潰しちゃったから。バターは利幅が少ないから生乳の
余りで作ってる。バターの需要が増えたって言うより、乳牛を減らしたのに牛乳需要増、
バター不足って図式では。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 03:00:54 ID:MsEXKLKS
農政の無能が原因

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 03:45:19 ID:nDk0Oh/R
>>351
http://www.j-milk.jp/expertise/colum/data_pickup/8d863s000002vfk0.html
輸入バターは低脂肪乳等の加工用で使われるのが多いみたいだね。
それにしても流通で問屋を2つもかましてるから余計高くなるんだな・・・。まったく。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 09:27:56 ID:dAN3jHDV
>>353
小売に廻るのは全体の1/4しかないんだね。

「乳飲料」、「はっ酵乳・乳酸菌飲料」の需要が増えてもバターの需要が増えるんだ。

輸入バターの用途に関しては、去年の輸入量がこの資料のときの数倍はあるだろうから、
用途の割合は大きく違ってることが予想されるけど。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 15:23:20 ID:luxV+zyr
平成19年度末までの生乳及び牛乳乳製品の需給見通しttp://www.j-milk.jp/expertise/news/8d863s000008a7f7.html

生乳生産が計画生産水準を下回る中、飲用需要は引き続き停滞し、生クリーム等
やチーズ向け需要量は増加基調で推移しているところである。

バターは、品目によって年末の最需要期に向けた販売制限等が実施されたものの、
今後は最需要期を過ぎることやカレント輸入の対応が進んでいること。
等により、それぞれの年度末在庫量は、適正在庫水準を維持するものと見通され
る。しかしながら、これは状況により変動する可能性がある。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 22:38:44 ID:MsEXKLKS
輸入チーズもばかばかしいほど高くなってるなあ
こんなんじゃとても日常的に食べられませんorz

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 09:36:34 ID:e3qagUem
クオカでバター注文しようと思ったら、ほぼ全部品切れだったorz
近くのスーパーで買うしかないか。。。


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 21:43:25 ID:IvmSF/d+
佐渡発酵バターを食べた事有る人はいませんか?
楽天で見つけて気になったのですが、送料が高過ぎてポチる勇気が出ないorz
とても美味しいなら買ってみようかとも思うのですが、蒜山ジャージー発酵バターにしようか迷っています。
ちなみにカルピス、明治は品切れのようで、楽天の検索に引っかかりませんでした…。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 00:51:58 ID:8lpYgLlQ
発酵じゃないって書いてあるけど・・・
http://item.rakuten.co.jp/mokko/10000289/

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 11:42:14 ID:qD+YUVTR
とりあえず「佐渡発酵バター」でググっても何も引っ掛からない。
>>358は正式名称かURL貼ってちょ。

カルピスや明治は富沢の通販にあるよ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 12:00:04 ID:m5yvrSCV
>>360
‥どこの通販でも品切れなの知らないの?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 12:13:50 ID:gW1KtWYK
蒜山ジャージー発酵バターって、高!
450gで2,079円かよ・・・w

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 17:49:50 ID:l65E3nwV
闇バターとかバターブローカーとかが暗躍しそうな勢いだな

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 01:58:06 ID:rXb5AsZP
>>361
通販、ちょっと前まで数限定だけどあちこちあったよ。
今はまるきりなくなっちゃったの?
第二波でも来てるのか??

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 02:00:24 ID:rXb5AsZP
クリスマスに続き、バレンタインに向けての第二波かもw

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 02:10:03 ID:c45FL+9T
クオカによつ葉と明治の無塩あるよ
発酵は売り切れ

367 :358:2008/01/30(水) 02:57:20 ID:lc/F8jBU
>>359
すみません、佐渡バターは調べてみたら発酵させてないみたいです。
[まるで発酵バターのように美味しい]という事のようですね。
楽天で【発酵バター】で検索したら出てきたので、発酵バターだと思い込んでいました。


368 :358:2008/01/30(水) 03:12:16 ID:lc/F8jBU
>>360
すみません、正式名称は【佐渡バター】で発酵バターではないようです。
>>362
私が見た所は450gで1575円でしたが、確かに高いですよね(私の住んでいる所だと佐渡バターの送料とあまり変わりませんがw)
ジャージー牛は他の乳牛に比べバターに一番適しているみたいで、すごく美味しいと美味○んぼか何かで読んだ事があり、憧れのバターなんですよね…。
カルピス発酵バター探して手に入らなければ、買ってみる事にします。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 12:10:07 ID:sPu1MMat
カルピス低水分バター使って見たいなぁと思いつつ、今は売ってないね。
クオカは無塩ポンドバターと、 カルピス有塩は若干あった。
【1回のご注文につき、1個まで】って制限付きだけど。
富澤チェックしてたら、バターは2月2・4にぽつぽつ入荷予定が有るみたい、
ラヴィエット無塩バターは高いから買う予定は無いけど。
【ご注文1回につきバター2個まで】だから、富澤で明治発酵バターをココで買う予定。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 19:51:51 ID:p6SZwxV2
成城石井に行ったらバター売り切れてたよ。
バター騒動、落ち着いたんじゃなかったのか…。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 20:17:14 ID:os0OPO/1
うん。騒動再開したね。
近所の格安スーパーもバターコーナーすっからかんになってた。

バレンタイン前だからかな?
クリスマスの時のように、直前になればまた出回るかな。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 20:25:29 ID:ISb4RjqU
>>370
おいらも昨日成城石井行ったら発酵が欠品でした。
450gはカルピス有塩ならあった。

でも200gぐらいの大山有塩バター2個買ったほうが安い。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 22:32:37 ID:TskCMJjs
年明けて連休前までは久々に
カルピスバターが積んであったのに一気に消えました。 >近くのスーパー

クリスマスの時より消え方が激しい…
代替らしいマリンフードが思いっきり山積みされてるし



374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 00:28:44 ID:bhpOZnuI
2月から、一斉値上げだから、少し出てきた1月でみんなが買い込んだんじゃ?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 00:49:21 ID:gY3ts6vX
富澤によつ葉無塩ポンド入荷してるよ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 01:30:48 ID:kaoB0L1h
バター在庫率が過去最低になったそうです。
牛乳離れが進んでいるため、生乳の減産に拍車がかかってるので
長期保存出来るバターは、生産が後回しにされ数が激減してます。
秋頃には一般家庭では、バターが手に入らなくなるかも。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 10:04:00 ID:gx8qdDK3
>>376
そうやって煽るから不足が加速するんだよ‥

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 11:44:24 ID:0Cz2rMVX
無塩バター使わないからあんまり関係ないなあ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:07:15 ID:6pERHSx8
普通のスーパーにはあるけど、
いつも売り出し価格の激安スーパーには有塩無塩限らずバター皆無。

そして富沢(店舗)で一体いつになったら明治発酵が買えるのだろう・・・

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:40:04 ID:kAjNfJBQ
発酵はなかなか見ないね
通販も入荷待ちばかりだし

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:46:21 ID:6pERHSx8
通販じゃたまに復活するんだけどね。
店舗では一切見かけないんだよな〜
タイミングが悪いのか?
近所じゃないから頻繁に覗けないし。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 15:57:18 ID:kaoB0L1h
>>377
煽ってないですよ。
事実、どこも足りないわ、値段は上がるわで困ってます。
飲食業界で働く自分にとっても死活問題なので。
少しでも考えてもらえればいいなぁと思ったまでです。

ちなみにソースは、社団法人日本酪農乳業協会発表のデータ。
バターの適正在庫量は月当たり消費量の2〜3ヶ月分とされるが
来年三月末には、1.3ヶ月分まで減少するそうです。
今まで以上の入手困難が予想されます。
小麦粉、卵も値上がりしますし、正直、製菓製パン業界には
逆風が吹き荒れてる状態です。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 17:03:20 ID:0Cz2rMVX
そこで安い中国製に頼ったり・・・

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 17:07:18 ID:8OPA6kPX
>>382
ttp://www.j-milk.jp/expertise/news/8d863s000008a7f7.html
Jミルクの19年度末在庫量予測は19千dですよ

ttp://www.j-milk.jp/expertise/theme/8d863s000000sgoi.html
最新のでは20千トンに修正
いずれも2か月分以上はゆうにあると思われますが・・・

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 17:35:49 ID:kaoB0L1h
>>384
…ご自分の提示されたソースに、しっかり問題が書いてあるんですが。
詳しいソースの提示をしていただいてありがとうございます。
そこに書いてある通り、多少生乳の在庫はあっても、日持ちのしない
牛乳や生クリームに、優先的に加工されるので、バターやチーズの
生産量が減らざるをえないんです。
これからも生乳は、牛乳の消費量が増えない限り増産されないので
バターの生産量は増えません。
まして、どこもバターが足りずに買い漁ってるこの状態では
全体に満足のいく数のバターは行き渡りません。
しかもこの値上がり具合。
品薄の所に、製造コストと輸送費の高騰が被さり、更に便乗値上げも
合わさって、消費者を直撃ですよ。
生産者も少なく作って高く売れるとなれば、増産なんかしません。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 18:01:55 ID:8OPA6kPX
資料見る限り生乳の生産は少なくとも減りはしてないようですが・・・。
北海道ではむしろ増えている。
しかも飲用牛乳用途は減っています。



387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 18:46:22 ID:P5I+sP5U
イオンやヨーカドー等大手量販店、大手製菓メーカーとかが
品切れのないように多めに買いあさってるのが効いてるんだと思うな。
通販の業務用バターなんかはその「余り」が回ってくるだけらしいから。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 18:49:32 ID:3WFvsjOE
>>377
まさしくその通り。
煽られて買い占めるよう輩がいるから、更に品薄になるんだよね。
煽りも煽られるのも自粛するべし。

業務用は知らないが、家庭で製菓に使う無塩バター程度ならたいていの店にあるじゃないか。
そりゃ○○のXXバターじゃないと絶対嫌とかいうなら別だけど。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 19:10:00 ID:ksyKT7UH
うちの近辺では、無塩は全滅…。
初めて聞くメーカーの有塩が、少し置いてあるだけ。
無塩が欲しいんだよ、無塩が。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 19:18:11 ID:kaoB0L1h
いや、だから値上がりが問題なんですって。
そりゃお金を出せば買えますよ。
でも、明らかに適正価格を越えた値段の吊り上げが起きてる。

ちなみに北海道で生乳の生産量は増えていても、ほとんどが
加工されずに破棄されています。
耳に優しい情報ばかりを鵜呑みせず、ちゃんと考えないと…。
業者が無駄に偉そうに『売ってやる』と言う態度になり、
こちらは高いバターを、遠慮しいしい買わされる羽目になりますよ。
と言うよりなりつつありますが。
こと食品に関する限り、大丈夫なんてありえないんです。
餃子の様に。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 19:28:57 ID:3WFvsjOE
>明らかに適正価格を越えた値段の吊り上げが起きてる。

吊り上げている店の名前を具体的に挙げてみれば?
一部の悪徳業者はそうかもしれないが、適正価格で売る店もたくさんあるけどな。
自分の日頃利用している数件は全く吊り上げなんかやってないぞ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 20:30:59 ID:/CqRX8u3
>>390
今でも破棄されてるの?
ソースは?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 20:38:47 ID:Ibwn8rFN
>>392
そのひと、最初生乳減産に拍車って言ってた・・・

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 20:54:21 ID:gx8qdDK3
>>390が不安をわざと煽って値上がりに拍車をかける業者自演乙に見える件

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 22:34:05 ID:kaoB0L1h
>>393
作っても作っても廃棄されてるので、事実上の減産なので
減産と表現しました。解りにくくてすみません。

ちなみに生乳は増産もされてないです。

2000dでバター二ヶ月分の在庫量にはなりえません。

>>394
自分が業者なら値上がり歓迎しますよ。
でも私が言いたいのは、生産業者や国の管理体制の甘さについてです。
消費者はもっと厳しい目を持たなきゃ。
国やJミルク等の甘い見通しに騙されるなと。
便乗値上げを避ける為にも、生乳の適正な生産と加工をしっかり
確認すべきです。
飲食業界にいるので、切実な危機感を身近に感じます。
国産食品の安定供給と価格の適正化は自分達で守らなきゃ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 00:47:48 ID:kqklSEIo
明治の発酵バター、母がクサイクサイって言います。
450gで買ったからまだ半分残ってるorz

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:25:29 ID:R3WKTxDH
>>396
おまえの母ちゃん池沼?

発酵してるって事はヨーグルトとかチーズと一緒なんだからクサくて当然じゃん。
そもそも発酵臭嫌いなのに生食するほうがおかしい。
焦がしバターにすると物凄く良い香りに変わるんだけどな明治は。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:52:08 ID:Wgqo2bfq
明治の発酵バターは加熱すると非常に効力を発揮するね。
味も香りも強くて、いかにも発酵バターの本領発揮という感じ。
値段も安いし、今でも比較的手に入りやすくてお薦め。

発酵バターのフレーバーが苦手な人にはカルピスの発酵バターがいいかな。
これは軽さが身上。値段は高め。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:14:03 ID:epTpbKGs
>>395 2000dでバター二ヶ月分の在庫量にはなりえません。

というのはどこから来た数字ですか?
あと現在進行中の破棄のソースよろしくお願いします。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 14:33:10 ID:3GMgP/TU
わざとageて煽ってる奴の相手するのはやめよう

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 15:12:00 ID:OJUCk6Hm
>>398
>今でも比較的手に入りやすくてお薦め。

うちの辺じゃどこにもねーよ!
そちらはどちらですか?
都内から買いに行きますw

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 15:56:41 ID:O8CJofjG
>>401
398さんではないが
ネット通販だとABCクッキングマーケットでいま在庫してるかも

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 17:08:48 ID:R3WKTxDH
>>402
見てきた。あったよ。682円でお一人様3個まで。

404 :396:2008/02/02(土) 22:57:22 ID:kqklSEIo
>>397
いきなり人の母親池沼扱いしないでおくれ。
生食じゃなくてクッキーにしました。
食べなれてないから合わなかったんだと思う。

>>398
私はわりと好きです。
母もバターロールとかUFOパンに使ったときは気にならなかったみたいで
おいしいって言ってたんだけどなあorz

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 23:10:09 ID:9z6YcAEQ
>>397こそ池沼だなw

どこにも生食したなんて書いてないし
発酵臭が嫌いとも書いてないし
そもそも臭いにおいを嗅いだときに「臭い」と口に出すことの何がおかしいんだろう?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 23:54:25 ID:kjjz0gC0
>>404
クッキーはバター比率が高いからね。考えてから使った方がいいよ。粉に対して
10%程度しか使わないパンに比べて、50〜100%使うクッキーがしつこいのは
当たり前。料理に使っても美味しいよ。ただし使いすぎ注意w

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 00:37:00 ID:QLUdw/lw
そうそう。
クッキーやパウンドケーキなどバターを沢山使うものは、
発酵バターは3〜5割くらい混ぜるといいよ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 04:58:03 ID:owJV57jL
よつ葉の発酵は人気ないのかな?
発酵バターの香りの強い順番って、明治>よつ葉>カルピスで合ってる?
トップバリューはどのへんになるんだろう

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 10:44:45 ID:DvmCp0Y1
成城石井に無塩バターってまだありますか?

ついでにマスカルポーネも欲しいけど、あるかな…
近くのスーパーは無塩バターもマスカルポーネも全滅だったorz

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 12:38:20 ID:ebn0SHNi
>>409
成城石井多摩センター店、昨日の状況

450gは全部全滅
200gはよつば無塩のみ(一家族3点まで)365円ぐらいだったかな。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 13:03:35 ID:QLUdw/lw
店舗によって在庫は異なるでしょ。電話かけて聞くのが確実かと。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 14:02:56 ID:/r+/1QfY
バターを置いてない成城石井は異常石井ですね

413 :404:2008/02/03(日) 18:29:45 ID:aKz9oYsj
>>406>>407
そうか。ブレンドすべきだったのか。
ありがとう、混ぜてもう一度作ってみる!!

414 :358:2008/02/03(日) 22:10:30 ID:GHdCIEp2
蒜山ジャージー発酵バター、ポチりました〜。
バレンタインギリギリしか届かないけど、楽しみです。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 23:45:37 ID:eLs0Swz/
>>408
トップバリュのは軽めだよ。ヨーグルトっぽい爽やかな香り。明治のはチーズに
近い濃厚な香りだけど。カルピス・四葉発酵は知らん

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 01:05:27 ID:YLH2Wdpu
>>408
自分はよつ葉の醗酵けっこう好きかも。
明治みたいにしっかりハッキリはしていないけど
柔らかい味が好きでパンを作る時にもよく使う。
ここ見るとバター不足はまだ続いてるんだね。
自分がいつも買う所は個数制限こそあるけどたいがい在庫はあるなぁ
明治にカルピス…あと何種類かは置いてある。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 12:02:51 ID:MBJC9anq
バター値上げしたくて供給不足を演出してるんだろうね。
保存がきくから製造があとにまわされるって流通量が減ってる理由としては
おかしい。
保存がキクから生産数を減らすわけでは無いのだから。
たりないなら一度に精査難する量を増やせばいいだけなのに。

半額くらいに成ればもっとみんなが発酵バターとか使うように成るのに。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 12:46:25 ID:x9gdHX+Y
高いとおもったら買わないか買う量減らせば良い。それが市場経済。
消費する側がちょっとでも我慢したら、困るのは出誰かな?
生産出荷操作、情報操作に踊らされて立場を逆転されないようにしないと・・・



419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 14:20:13 ID:HdIu6PVy
それ以前に売ってないから買いようがないw

近所のスーパーいくつか回ったけどバター全滅\(^o^)/

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 14:24:48 ID:+idvZZ7L
相模大野伊勢丹の中の富沢商店にいったが、バターは無塩のカルピスだけでした。残りは、コンパウンドマーガリンばっかり。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 16:22:32 ID:8iC6qsPE
>>417
日本国内のバターの需給調整は政府輸入によって行われてる。

今までは足りなくなったら国産バターの半額程度である外国バターを政府輸入、
市場に供給することにより供給不足を賄い、価格を安定させてきた。

問題なのは輸入バターが高騰して量も確保できなければ、国産よりも割高になっ
てしまったってこと。つまり現状では輸入バターが需給調整の役割を十分果たせ
ない。国内外のバター価格逆転は戦後の日本酪農史上初めての事態。

またバター用の原料乳が減ってるのも事実(生乳生産自体はほぼ横ばい)。なぜ
かといえばチーズもクリームも脱脂粉乳も足りないから。これらはバターよりも優
先的に原料が供給される。

加えて飼料高騰で原料乳価格も上昇。4月以降はキロ5円(バター換算キロ60円
程度)値上げ決定。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 17:43:56 ID:x9gdHX+Y
バター食べなくても何の不都合もない。
あるもの食おうよ。そのうちに市場も落ち着く。
バター食べすぎで、メタボな私にはむしろ健康に良いぐらいだw

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 18:15:23 ID:HdIu6PVy
>>422はどこから紛れ込んで来たんだ?
ここは製菓製パン板だぞw
不都合のある人が沢山いて当然。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 18:25:53 ID:Ps8j0PQO
>>423
みんな業者さんなの?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 18:34:31 ID:Ps8j0PQO
>>421
ttp://lin.lin.go.jp/alic/month/fore/2008/feb/mi-eu04.htm
2007年12月の価格は、前年同月比100.0%高のトン当たり3,900米ドル


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 20:02:08 ID:B83UNcX0
地方在住ですが、無塩バターは雪印すらスーパーから姿を消してます。
デパート行ったらカルピス無塩バターが有ったけど、450gで1.300円位でした…。
高すぎるので買わずに帰りましたがorz

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 20:09:32 ID:Uw1Johfb
有塩でもそんなにしょっぱくなくて製菓製パンに使えるのあるよー
ってこの騒ぎの前に書き込みしたのにスルーされた私が来ましたよ。

無塩がないなら有塩で工夫すればいいじゃない。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 20:31:22 ID:3WuFFAlS
>>427
塩も入れるパンならともかくケーキとかクッキーはやだな。有塩

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 20:36:00 ID:IR6v33DI
ごめん教えて。
450gの塊でかったとして、バターって使用しなければどれくらいもつの?
明治発酵バターを保存しておきたいんだけど、
なんかいい保存方法はないでしょうか?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 20:40:10 ID:7W+lm69V
>>429
冷凍じゃダメなの?

431 :429:2008/02/04(月) 20:43:07 ID:IR6v33DI
あ…!
ごめん自分慌てすぎだ。冷凍すればいいんだorz
バターは冷凍できるのをすっかり忘れてた。
ちなみに冷凍して風味が保たれるのはどのくらいの期間でしょうか?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 20:53:32 ID:rU3LzHav
有塩バターも塩抜きできるよね。
面倒でなかなかしないが…

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 21:54:03 ID:iIJwicwC
クッキーだってケーキだって普通塩入れるよね。
物にもよるけど、計算すれば、有塩でも塩抜きなんかしないでたいていのものは作れるよ。
バタークリームとかは味がかなり変わっちゃうけど。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 21:56:28 ID:eBWkdeQ2
>433
むしろ普通は入れないものの方が多いよ・・・
入れても一つまみ以下。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 22:25:54 ID:33dqXAQ1
使いやすいトップバリュの醗酵バターが消えたのが辛い
雪印の一人勝ちじゃないか
雪印使うくらいなら生クリーム買って自作するわ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 23:34:44 ID:ZCw9oocN
>>433
味覚音痴乙

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 23:40:58 ID:1gHlfqxe
>>427
そうだよなぁ。
工夫すべきだ。

438 :427:2008/02/05(火) 00:05:44 ID:OaoNBmFe
なんか賛否両論ですがw

自分は純バタークリームとかバターそのものが前面に出る物は無塩、
焼き菓子等はほとんど有塩です。(理由は>>433さんと一緒)
フランスのガレットブルトンとかは塩味をわざと利かせるほうが美味しいし。

あ、それでですね、ダイエーとかセイフーで売ってる、
SAVING印の有塩バター(森永製)は、加熱すると発酵バターのような
濃い風味がして製菓に使っても問題なく美味しいですよ。

ただ、普通の森永有塩バターはしょっぱくて無理です。
雪印有塩もしょっぱくて製菓には使えない。
何が言いたかったかというと、有塩にもいろいろある、ということでした。

長文スマソ。おやすみなしあ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 08:26:37 ID:L5EuVJnF
>>431
箱の上からラップでキッチリ巻いて、それをまたジプロックに入れて
冷凍してる。2ヵ月くらい冷凍したのを解凍して使ったこともあるけど
特に味に変化はないように思う。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 08:56:03 ID:UHC93ch+
>>431
>>439
439さんと同じ方法で保存してるけど(ジップロックに入れて冷凍)、
1年くらいは風味に変わりなく使えました!


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 10:59:31 ID:4VpfrLI+
エシレバターも頑丈に包めば冷凍しても大丈夫でしょうか?

442 :431:2008/02/05(火) 22:01:47 ID:IUprzxHL
>>439-440
ありがとう!
頑丈に包装すれば1年位は平気そうと聞いて安心しました。
ラップ→ジップロック冷凍有効ですね。
ちょこちょこ使うのでまとめて買っておくことにします!

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:10:07 ID:sjtgJe8X
電気代的にどうなんだ?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:15:37 ID:oN/hQnCi
>>443
は?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:51:55 ID:ftmgSG1s
あんだけ恩着せがましく売ってた店で、
明治醗酵バター大量に発見。
昨日まであったよつば無塩売れ切れてて悔しくて買ったわ、明醗

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 23:34:47 ID:5U7Xnczu
バターのお値段おいくらしてます?

うちの近所の製菓材料小売しているお店は
2月1日から、四っ葉無塩450gが¥735になりました。
お一人様1個のみです。

こないだまで¥599だったのに…

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 00:37:33 ID:GjcHlM0+
>>446
まさにさきほど買ってきました。うちの近くの成城石井は\698でした

お一人様3つまでになってたけど4こしかおいてなかった。
1つしかかわなかったですけど・・・

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 01:07:22 ID:QwB9C9gM
便乗値上げをするような悪徳ショップと、優良ショップの選別が出来ていいね。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 01:20:41 ID:V0DueSD7
十数年前の米不足(笑)の時、
まさに「売ってやる」の態度だった
近所の米屋がどうなったか見てるだけに成行注目。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 01:54:24 ID:lQaAj1Ve
近所の成城○井は今のところ比較的良心的で助かってる…
お一人様1個限りじゃなくて必ず複数個買わせてくれるのが有り難い。
値段は私的にちと高くなりすぎたけどそれでもカルピスバターなんかは
ネットショップの最高値よりは安いし。

ただ張りつき出来る程ヒマじゃないから買い逃すこともあって
そうなるとかなーり待つ羽目にorz


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 09:40:39 ID:3wxe8ggD
四つ葉無塩って少し前までは450ポンドで500円台だったのにねえ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 10:34:10 ID:2xk24/sQ
>450ポンド
すげーw

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 11:04:18 ID:FFetssyh
家庭用バターの在庫量は去年よりむしろ増加してるのにね。
価格も意外と安いかも

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 11:10:11 ID:3wxe8ggD
まちがえた(´Д`)
450g入りとポンドバターを混ぜちゃったごみんちゃい

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 19:45:15 ID:VYueDtdF
明治醗酵入荷の連絡やっと来たー
取り置き頼んだけどお一人様二個までだって…

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:12:34 ID:YQ36/9FJ
富沢商店オンラインショップにバター入荷
各カテゴリー2つまで
4本まとめ買いしてきましたー

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:26:12 ID:E5YfB6PH
明治発酵無塩、よつば無塩、カルピス無塩があるね。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 16:43:55 ID:0ZJt8MjE
品不足だからってバタバタするんじゃねぇ!
…ダジャレでした。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:54:06 ID:vmG4+6Sv
よつ葉発酵マダー?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:46:52 ID:lTxRssxw
>>459
最近、クオカでよつ葉発酵買いましたよー。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:00:32 ID:LG5UB2Vr
http://www.cuoca.com/category/20.html

品切れです...orz

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 15:41:31 ID:t54kplhc
ABC クッキング マーケット、また入荷したみたい。
明治発酵バター、一人3個まで。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 17:18:10 ID:38te8FBc
>>462
情報ありがとうございます!
購入できました!明治のはコクがあって、発酵バターの中で
一番好きなので嬉しいです!!

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:46:11 ID:oF1Scelf
成城石井にカルピスとよつ葉が入荷してた。

発酵が入ってこないな…。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 22:51:57 ID:1o41rZpj
トップバリュ発酵がそこそこ出回ってる模様。
まだ298で賞味期限6月もの。
値段上がったと思ったら隣の黄色い箱の値段だった。すまぬ…orz


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 09:54:48 ID:/P4HWzZS
製菓材料店の店員さんが言うには
この状態は年内いっぱい続く可能性大とか。
長いわな…

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 13:15:17 ID:1ILi8k++
そんなに急には牛さんもお乳出せないからねぇ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:21:51 ID:C5Cty2cZ
普段からケーキやパンをかなり作るので本当に困る。
国ももう少し政策考えて欲しかったねぇ…


牛さん…

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 20:25:01 ID:iNeUY0M1
俺 来週からバター540円に値上げする。強気でいかなあかん

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 03:05:21 ID:R+UWkf29
一週間前に石井に行ったけど、
ポンドバターぜんぜん売ってなくてびっくりした…。
普段はドカドカ置いてあるのにねぇ。
よつ葉の発酵が欲しいよう。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 18:06:16 ID:0BE9nBQ6
雪印バターってどうですか?
なんか評判悪いみたいみたいで…

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 18:27:53 ID:Ka1lhLfk
>>471
どうもこうも、そんな曖昧な質問にどう答えろと?
自分の味覚を信じたら?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 18:33:51 ID:lyIQBigH
>>471
無塩は買ったことないけど有塩は舌がしびれるほどしょっぱかった。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:06:24 ID:enxZN0m4
>471
無塩に関してはぜんぜん普通。
ただ、雪印っていうのが皆さん嫌がってるのではないかと。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:12:30 ID:U1AblMVd
雪印無塩発酵もフツーだよ。
有塩が余りにもしょっぱーなので評判悪いのかと。
有塩ならよつばがいい。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:14:15 ID:lyIQBigH
スーパーで買えるふつうの有塩では
セービングのがまろやかでおいしかった。
http://www.daiei.bz/pb/savings/index-2.html?http://www.daiei.bz/pb/savings/index2.cgi?zoom=net-401111

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:08:21 ID:QCBTgCeZ
近所にダイエーがないのでふつうに買えないw

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:43:18 ID:Urp+MdQM
セービング商品という規格自体が、そのうちなくなるんだよね。
ダイエーの経営状態のせいでw

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:49:27 ID:Rr0IgWEO
セービングで無塩も出してくれたらいいのに。
塩入れないだけやんw

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:54:58 ID:/S8Uq8Fs
いいともでキレた関根

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:55:37 ID:/S8Uq8Fs
ごめんなさい。
誤爆しました。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:05:55 ID:ZV4Ky8aC
>>479
塩が入らないと保存性が低くなるからじゃないか?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:35:25 ID:4jvmM2wP
>>482
たった1%やそこらの塩分で保存性もクソも無いかとw
普通に有塩の方が需要あるからじゃないの

484 :sage:2008/02/12(火) 00:23:13 ID:46YZjDBP
>>483
知ったか乙

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:12:49 ID:b52WmemK
>>484
sage位置間違えてますよww

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 03:33:29 ID:8HnOkQ8+
地元スーパーとカルディ等合計8店で、廉価な無塩バターが全滅。
免許の更新で遠出した時にイオン系列のスーパーで雪印無塩発見。
うれし泣きしそうになった。それでも200gで370円…

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 04:18:09 ID:lMpic6wk
ドサクサに紛れて必要以上に値上げしてる店ありそうだな・・・。
バレンタインが終われば落ち着くかな。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 09:19:31 ID:ZfWO02I1
自分はそんなに無塩にこだわらないなあ。
有塩で充分おいしく作れるし。

パンとか焼き菓子とかはむしろ有塩のほうがおいしいし。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 10:29:55 ID:m7Z7GNaU
菓子のバターを全部有塩するとクドくて胸焼けする罠w
消防の頃は無塩とか知らなかったから、逝印で作って
しょっぱくて、マズーだった記憶が蘇るwwうぇ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 10:50:52 ID:Edb9XNDF
しょっぱいクロワッサンが大好き。
日本のクロワッサン甘すぎ!

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 10:51:46 ID:j5vy5gnA
有塩バター、100gあたりのナトリウムが600mgだと
だいたい1.5g(0.6g x 2.54)くらいの塩が入ってる事になるから
元々塩ゼロのレシピの菓子である程度使うときつい罠。

パンの場合は別途加える塩(粉100gで2g)って言うのがあるから
これを減らす手もあるけどね。でも影響が出るけど。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 11:41:21 ID:ZfWO02I1
>>489
だから雪印の有塩だけが馬鹿みたいにしょっぱいだけだって
このスレで何度も言われてるじゃん。
美味しい有塩もあるんだから有塩ひとまとめにすんなよw

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 11:46:39 ID:m7Z7GNaU
>>492
知ってるけど、全部有塩にすると、明治でもカルピスでも
塩入ってから、甘さと塩分でクドくなって、胸焼けするんだってw

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 11:50:14 ID:b52WmemK
>>492
自分の価値観の押し付けイクナイ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 11:53:03 ID:O+xg0qi4
クオカ(ネットショップ)でよつ葉発酵バター、入荷してた。
でも、1個だけの販売なんだ・・・。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 11:56:43 ID:m7Z7GNaU
まぁ、>>492が有塩バターと砂糖のクドさが気にならないなら、
好みの問題なので、自己消費分には問題ないんじゃないかなっと。
無塩の一部に有塩使っても、甘さが強調されるからね。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 11:59:43 ID:ZfWO02I1
全然気にならないよ。

バターチャンク製法とかいう伝統的な製法で作られてる、
大山(だいせん)牧場の真っ白な有塩バター。

スライスしてレーズンと一緒にクッキーにはさんで食べても美味しい。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 12:03:01 ID:ZfWO02I1
>>494
日本語不自由なの?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 12:27:23 ID:m7Z7GNaU
>>497
そう言う特殊なバター情報は先に書こうよw
有塩全般の話だと思う人は沢山居るよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 19:47:58 ID:HFHn2MOI
この流れだといくらなんでも業者乙という感じにしかww

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 21:18:53 ID:hFt5w8aK
ZfWO02I1はスポンジケーキスレでもズレたレスしてる池沼

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 02:19:55 ID:N1rTk4rj
>>495
よつ葉の発酵は売り切れたけど、無塩と明治の無塩と発酵は
まだ在庫あるね>クオカ・ネット


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 11:37:21 ID:M3jmV4IJ
>>501
見てきたw頭おかしいねwww

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 13:05:31 ID:Fdf+wj2J
>>501
たしかにズレてるw
生地のできが悪けりゃ何したって沈むっちゅーにw

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:33:37 ID:5zMh+bFd
今日カルディ2件回ってみたけど、「無塩のポンドバター?何それ?」
っていう状態だったなー
ハァ、来週の毒男××周年記念にバタクリのケーキを作る予定なのに...

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:48:18 ID:hSQ6Bi3N
バレンタイン前日、近所のスーパー3件バター全滅wwwww

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 02:26:25 ID:czCQv/Wq
>>506
うちのほうは2月に入ってから周辺のスーパー悉く無塩バター全滅だよ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 03:00:15 ID:hSQ6Bi3N
板内を散歩してたら、
「バターがないわけない。すごい田舎?」なんてカキコがあったwwww

うちは思いっきり都内都心ですおw
徒歩圏内のスーパーには無塩も有塩も見事に何もな〜〜〜いヽ(´ー`)ノ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 08:53:21 ID:+tQG6sR2
業務用じゃないといけないの?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 09:25:32 ID:K5CLUv8B
>>509
誰に聞いてるのかな?業務用推奨じゃないけど、
包装も簡易で安価な、良質の使い勝手が良いバター
が450gで手に入るのは良い事じゃないか、保存も利くし。

市販のは200g程度で包装過度の為割高だし。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 10:17:58 ID:+tQG6sR2
在庫が減って店頭価格が跳ね上がってるのは業務用のほうですね・・・

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 10:57:23 ID:bWy+yab8
雪印無塩200グラムがセールで328円@都内
無塩は売り切れている店もある。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 16:19:01 ID:E3RG3CAd
よつ葉無塩200g→¥298(店頭に山積み)
北海道乳業無塩200g→¥328(在庫少)
雪印無塩200g→¥368(普通盛り)
CGC傘下の都内スーパーにて

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 16:26:04 ID:ltv1OmEg
今日で二大イベント終了。
どこかで抱え込んでるバターはどうなるやら。
早く出さないと溶けちゃいますよ > どこか

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 17:16:53 ID:4K6/4i86
この時期、産地の北海道なら、野積みしておいたってへーキだろw

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:13:13 ID:fGmMfsur
>>513
くらしモアもいっぱいある(分かる人だけにわかる滋賀プランドw)

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:37:20 ID:bWy+yab8
全く足りてないトコもある一方で
品切れを恐れて抱え込みすぎで逆に余らせるトコもでてきそうな感じだね。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 09:35:37 ID:bXJQTkYs
外気マイナス13度の北海道ですが、バターは無塩有塩ともに
普通に売ってます。さすがに外には放置されてないかな。
但し、昔の様な安売りは一切なし。
そのかわり?マーガリンが安い安い。
450g128円とか…。
パン屋、ケーキ屋でも、ひそかに製菓用マーガリンにシフト
してる所が増えつつあるみたいです。
少しスレ違いですが、生クリームやサワークリーム、チーズも
微妙に品薄&値上がり中です。
牛はあんな一杯いるのにー!

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 09:38:47 ID:SFH777MV
そんな悠長な事言ってらんないよ。>>348のページ見ると。

一昨日の輸入バター入札、平均価格1350円/kgだよ。去年の2月の倍額。
国産より遥かに割高でも大手がこぞって落札してる。そのぐらい品薄なん
でしょ。

来年から政府輸入バターが欧州産から米国産にシフトすることもあって結
構みんな物を押さえにかかってるよ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 10:09:23 ID:gMJrOZLs
何の目的で必死で煽るのかなw

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 10:26:02 ID:KhRZM7/t
世界的に需要増で、足りないってのは明らかに嘘だよな。
よく言われるインド・中国は食習慣に関しては極めて保守的。

たまたま生産が下がったのが重なっただけ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 10:43:14 ID:QvSRg6gA
>>521
インドの場合乳製品の需要は思いっきり増えてるけどその分国内生産が増えてるから
世界的影響は無いね。中国は知らんけど。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 10:43:38 ID:BUrAzR7/
ttp://lin.lin.go.jp/alic/month/fore/2008/feb/mi-us03.htm
2007年12月の卸売価格は、バターが前年同月を6.3%上回るポンド当たり131.9セント、

ポンドあたり150円くらい?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 11:13:46 ID:bXJQTkYs
何でも値上がりで嫌な世の中ですねぇ。
牛乳の生産量が増えればいいのかな?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 11:32:00 ID:BoqLomc0
牛乳はいま過剰生産なんじゃなかった?売れないらしい。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 12:09:05 ID:ksFlOHeY
何年前の話しをしてるんだ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 22:43:30 ID:B21mLppC
バター、有塩の雪印さえ売ってない。

普通にホットケーキ用とトースト用のショッパイ雪印バターが欲しいんですけど。
店員さんに聞いたら、バター入荷してないんだって。
どこに行ったの・・・

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 22:53:30 ID:UnyEM1BF
今日2件スーパーに行ったけど、無塩も有塩も逝印は
沢山置いてあった。
売ってる地域と無い所の差って何なんだろうね、
業務用の方が手に入りにくい・・・

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 23:27:45 ID:KhRZM7/t
バターは、原料が余ったときに一気に作って
冷凍保存庫に入れてそこから出荷するのが基本らしい。
クリームが出回る時期は、当然、原料の在庫は減少。
牛乳の生産量が減っちゃったのに、クリームは食べ続けてる国だから足りないんだよ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 23:40:06 ID:a3SIG9jv
成城石井でカルピス無塩450g850円だった。
バター騒動前は798円ぐらいだったのになあ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 15:09:01 ID:1nhuAJgB
高く売れるものだけ作るっていう考え方なんでしょ。
海外でもバターは高騰してて以前の倍ぐらいになっているけど、
日本ではさらにその倍でも買う人がいる、というか産官一体となって買わざるを得ない状況にしてるわけで・・・


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 15:29:43 ID:kZftzTir
海外のほとんどでは倍になんてなってないよ。
ヨーロッパはユーロ高だから、日本円換算でかなり上がったけど、現地の人には関係ないし。
現地値段が倍なら、エシレとかの日本の値段は、もっと上がる。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 15:49:36 ID:IPuqV+HD
>>532
小売用直輸入バターはほとんどが関税と輸入業者の取り分だから、
原価が上がってもあまり響かないのかもw

ちなみに、EU域内価格
http://lin.lin.go.jp/alic/month/fore/2008/jan/milk-eu01.gif
国際価格
http://lin.lin.go.jp/alic/month/fore/2008/feb/spe-02.htm

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 16:35:55 ID:kZftzTir
>>533
こういった統計見る時に気をつけないといけないことだけど、
EUの域内価格の表なんて、見た目は2倍ぐらいだが、横のメモリを意図的に200省略したとしか思えん。
何を言いたいのか分かる? 言い分け用に作られたグラフだよ。

で、現状としては現地での価格変化はせいぜい1.5倍ぐらいなんだよ。
それが輸出価格になると2倍以上になってる。

バターに限らず今高騰中のものの多くがみんなそんな感じだ。とうもろこしとか。
現地に行くと分かるけど、生活に影響が出ると、欧米では日本以上に国民が怒りだすから、
結局はどこも、国内価格はなるべく据え置きにして、その分輸出を上げるんだよ。
だから、日本みたいに輸入依存が高くて、行政がしっかりしてないと、
そのしわ寄せがモロに、弱い消費者と零細酪農業者にくる。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 17:34:54 ID:1nhuAJgB
>>534
統計にケチつけられてもw

まあ、たぶんポイントはそこじゃなくて、その高騰した輸出価格でもせいぜい`700円。
輸入が増えたら国内価格はホントは安くなるはずじゃないかってことじゃないかな。

エシレでも小売で高くて`3000円くらいじゃない?
それが日本では・・・

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 18:35:34 ID:kZftzTir
>>535
いや、統計にケチつけてんじゃなくて、上のリンクグラフ作った団体の意図にケチつけてんの。
どうみたって、パッと見、倍に見えるじゃん。
自分は場合によっては生データ見てるから。

で、言いたいことのひとつは、オマイと一緒だよ。
エシレは、輸入国でありながら、アメリカとか東南アジアじゃブロック250gで$5くらい。
日本で\1600位だったころね。
どうすると、こういう政策とって、平然としてられるのか。日本人はやさしいから?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 19:05:08 ID:t7rhGeLA
日本は舐められてるのです〜
そして為すがまま首を縦に振るしかないのです〜

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 19:05:42 ID:t7rhGeLA
いや、エシレは中間搾取が禿しいのだw

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 20:50:46 ID:CGjbo1n0
ていうか、お店にバターがありません!
カラです!


月2個ペースで消費、常時冷蔵庫に在庫がありました。
牛乳は一週間に2〜3リットル飲んでるんですが、バターは買えません。
食いたい。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:15:48 ID:OyyYXtN+
イオンで逝印と見た事が無い所の無塩が、大量にあった。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 22:27:42 ID:c2c9IosB
これを期に自給率やそれに対する意識が高まればいいんだがのう

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 17:55:52 ID:LwyaiH9S
西友で雪印200gが288円だった。
カルピスバターの450gが13xx円・・・(>_<)

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 17:58:50 ID:kU5I0J+f
生乳の価格は大して上がっていません。生乳生産も減っていません。
いったい誰が儲けているのでしょう?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 20:09:11 ID:sSIMC2iJ
>>542
高っ!!
うちの最寄り駅の成城石井の850円でも高いと思ったのに>カルピスバター
よつ葉は700円は越えずに踏ん張ってたが(東急ハンズは730円だった)

…去年の秋ごろは、消費税込みで500円以内で買った記憶があるんだが、
気のせいだろうか?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 20:10:33 ID:sSIMC2iJ
↑(東急ハンズは730円だった)じゃなくて、(東急ハンズでは730円だった)

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 20:50:32 ID:h2Br0AZK
>>544
>>542の13xx円のカルピスバターって銀紙のじゃなくて紙箱入りのなんじゃないかなあ?
それなら以前から1300円ぐらいだったよ。中身は一緒なのに。

よつ葉無塩450gは去年の秋頃、富沢商店町田本店では確かに税込み500円でした。
ただ同じ富沢でもデパート内の店舗だと600円前後でした。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:00:12 ID:spXQAQpo
カルピスバターの銀紙の、最近カルディで900円台でみかけたよ。
スーパーはバレンタイン後も無塩バターや生クリームが欠品しがちな店が多い。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 20:27:08 ID:rXOLPaty
ネット通販に明治、よつ葉の発酵バターがちょこっと入荷されてるよ。カルピスはまだっぽい。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 20:29:18 ID:5IabFNHU
ネット通販てw
ざっくり杉www

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 09:17:51 ID:dxzKbNJh
富澤でやっとバター買えた〜。
1日200個限りみたいだよ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 09:39:26 ID:j6ovU106
クオカ(ネット)に発酵バター(明治、よつ葉)ありますね。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 13:39:10 ID:V5kjlI02
>>550
一人200個に見えてびびったw

情報ありがと〜

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 19:00:49 ID:ZMWVOSeG
今日、富澤行ってみましたが、流石に午後には無かったです…。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 19:16:19 ID:Qr3UAp1A
無塩のカルピスバターマダー?
仕方ないので成城石井(さいたま市)に山積みになってた↓の無塩特選バターを買ってきた

http://www.takahashi-milk.jp/seihin.html

225gで499円...カルピスバターより高いじゃないかorz

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 00:59:43 ID:lVh8eRji
>>553
>>550は通販情報なのかな?
ここで「今ならあるよ」情報が出ても店舗で買えたことがない。
もしくは特定の店舗だけの情報なのかも。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 07:10:13 ID:kZxLWL2c
>>554
うちの近くの成城石井はカルピスポンド(無塩)あったよ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 08:35:02 ID:0zNIkG6R
>>550だけど、ネット販売です。
昼過ぎ(13:00頃かな?)に富澤のサイトを見た時はまだ残ってた。17:00頃には売り切れだった気がする。

そこまですさまじい争奪戦じゃないんだな〜という感想。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:50:28 ID:4m3aoAxK
>>556
えぇっ、まじで?うらやますぃ...
さいたまはまだまだ田舎だのう

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:54:07 ID:5WnBX3kY
家の近くのスーパーにも発酵じゃないのならカルピスポンドあったんだけど757円だったかな。
前と変わってない気がする。
多分仕入れ値はあまり変わってなくて、各小売店が独自に値上げしてるのでは?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 19:08:16 ID:2RtyFgl8
カルピス757円か、いいなー・・・今日久々に売ってる!
と喜んだら、有塩のポンドバター998円に値上げされたよ、
バターが消える前の店頭価格も850円だったけど。
カルピス高濃度バターと、発酵バターのポンドバターが早く欲しい・・・

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 19:10:36 ID:QraeptT0
みなさんどこまで貪欲なんだかw

ちょいと前までは無塩ポンドないない言ってたのに
もうターゲットは発酵無塩ですか

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 19:32:34 ID:lVh8eRji
ずーーーっと発酵無塩がターゲットだが?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:28:14 ID:XBPSo6Af
買いだめしてた明治発酵が尽きた‥
残りはカルピス無塩1ポンドとトップバリュ無塩一箱だ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 00:34:06 ID:1WWkzFhN
トップバリュも売切れてることが多いな

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 01:02:22 ID:5TZPY5Xd
自分がよく行く製菓材料店はポンドバターなら各社ほぼ揃ってる。
もう一件の店はもうずーと品切れ状態…
近くて便利なんだけどもうずっと入荷なし。
ある店とない店の差激しすぎ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 02:24:20 ID:WTbnXioQ
うちも明治発酵バターが終わりそうで辛い
クオカと冨澤と成城石井とカルディに通ってますが巡り会えない

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 03:21:14 ID:tAhwOEDV
プロフーズに明治発酵あるよ。さっきポチってきたーw
ちょうどスーパーバイオレット切らしたところだったし。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 04:18:50 ID:iVeRUOYI
クオカの通販に明治発酵あるよ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 04:25:52 ID:BmpgRD93
店舗で買いたいんだよなぁ。
通販には流すが店舗には流してないっぽいな。どうも。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 21:02:18 ID:aAx0q3uM
プロフーズ・一人1個のみ
ttp://www.profoods.co.jp/cgi-bin/bunrui/bunrui.pl?bunrui0=%a4%aa%b2%db%bb%d2%a1%a6%a5%d1%a5%f3%ba%ee%a4%ea%a4%ce%ba%e0%ce%c1&bunrui1=%cc%fd%bb%e9%a1%a6%c6%fd%c0%bd%c9%ca&bunrui2=%a5%d0%a5%bf%a1%bc

クオカ・一つの商品に付き、一人1個のみ
ttp://www.cuoca.com/category/20.html

もう、焦る必要も無くなったか。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 21:51:59 ID:UmL8ock4
北海道バター(有塩)200g、
イトーヨーカドーで228円ぐらいで売ってた。
バターの値下げ見たの久々な気がしたよ〜
前は198円でよくチラシに出てたのにね…

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 22:00:03 ID:rOYeuxTf
【酪農】 牛乳の消費量が伸び悩み 飼料高で基金枯渇 国の「配合飼料価格安定制度」が破綻の恐れ 農家廃業続出も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203403084/


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 22:50:56 ID:bNiCwMfb
楽天プロフーズのニュージーランドクリームチーズのレビュー
「中国語で書かれた別パッケージで来た」って書いてあるんですが
これって普通のことなんですか?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 23:26:17 ID:OPrmnJDD
購入者さん 2007/06/09
ニュージーランドクリームチーズは、安いのに美味いから買ったのだけど…。
なぜ中国語で書かれた別パッケージのが来たのかわからん。すさまじく不快。

だそうです。これ1kg入りで1050円なんだね。
業務スーパーで売ってる六甲バターだかのと値段変わらない。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 23:45:30 ID:CYsgr5rG
トップバリュマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 20:44:36 ID:VoQaTXE8
政府・自民党は21日、2008年度の畜産・酪農農家に対する支援策をまとめた。

 牛乳用の牛を育てている酪農家に1頭当たり1万6500円助成するなど、飼料価格の高騰の打撃を緩和する対策が柱だ。

 総額は1871億円(うち約200億円は09年度向け)で、08年度分は前年度より400億円以上多い。ただ、対策は緊急避難的な色彩が強く、日本の畜産・酪農が輸入飼料に依存する体質の改善は依然、課題として残ったままだ。

バターや脱脂粉乳に使われる加工用の牛乳を生産している北海道の酪農家に対しては、すでにある補給制度を見直し、現在1キロ・グラム当たり10・55円の補給金を11・55円に引き上げる。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 20:51:17 ID:VoQaTXE8
 よつ葉乳業(札幌)は二十一日、牛乳や乳製品など市販四十五品目の希望小売価格を、四月一日から引き上げると発表した。上げ幅は牛乳が平均7%、チーズが同12%、バターが9%。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 12:40:52 ID:y8s5r4UU
うちは東海地域の某田舎なんだけど、バター普通に並んでる
それだけ田舎なのかなあって考えさせられたけどw
今日はよつ葉の有塩無塩、カルピスの有塩無塩、
その他発酵バターなんかもズラーッと並んでた
しかも売れないみたいで安売りまでしてたww
そんな中、バターと言えば=逝き印とばかりにみんなが定価で買っていくw
嬉しいような寂しいような

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 13:12:44 ID:wAmViZbI
>>578
これからのぞみに乗って買いにいきまつ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 13:13:14 ID:xyLtMw7j
うん。多分田舎の方があると思う。
都内在住だけどまるでない。
だから田舎に帰省した時に買い溜めしてるよ。

でもこの季節だから電車2時間程度は保冷剤でおkだけど、
夏になったら流石に無理だよねぇ・・・

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 13:17:00 ID:StBLF9WE
田舎は単に情報に踊らされる人が少なくてみんなが買だめに走らないからだけじゃないのかなw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:38:58 ID:OXJ6aCWv
バターを購入する人の数は増えてないけど
バターを購入する人の購入数が2倍、下手すると3倍以上に増えた悪寒

実は牛乳消費低迷で追い詰められた組織(ってどこのだw)が
「必ず乳製品を買う(必要な)人たち」に狙いを定めて
今まで以上に購入させるために仕組んだ
幻のバター不足騒動。

と妄想してみるテスト。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 18:21:18 ID:L5hUbFKr
一般がそれに気付けば、落ち着くわな。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 19:21:07 ID:xyLtMw7j
近所のスーパーで聞いたけど、
特別売り上げが伸びてるわけじゃなく入荷数が減ったと言ってた。
入荷数が減ってるから売り上げも下がってるって。
買い溜めのせいだとしたら、売り上げも伸びてるはず。

それともこのスーパーの言い分はウソ!?w

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 20:27:36 ID:lv4f5y3O
家庭用と業務用ではまた違う…

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 22:48:47 ID:SCuTpHu4
>>572
牛乳嫌いが多いね
バター不足がパンやお菓子に影響あるって考えてる人が少ないみたい

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 22:55:30 ID:lv4f5y3O
日本人にとっては別に飲まなくても、あるいは食べなくでも済むものばっかだから

アメリカの占領政策の一環で普及したらしいけど・・・

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 23:13:01 ID:wAmViZbI
>>587
自分は牛乳とバターで生きてますが・・・

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 23:25:55 ID:uSf3gq7W
よつば低脂肪牛乳とカルピス発酵バター無塩で生きてます。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 23:30:17 ID:lv4f5y3O
そうそう、私の血は牛乳で出来てるんだよなw

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:02:56 ID:/vJ+Nze5
うんうん、牛がおかあさんww

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:05:53 ID:xMyBgAwi
おっぱい、おっぱいw

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 04:16:43 ID:dT9ctZ9I
自分の体はお母さんと牛さんのおっぱいで出来ていると再認識されられたスレだ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 09:45:46 ID:1+Zj0Zt3
最近の市販の洋菓子、本来バターで作るはずのものでも、バター使ってないものが多いよね。
あんまり関係ないんじゃない?
小麦の値上げのほうが効くかも…

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 13:54:41 ID:1+Zj0Zt3
トコトンハテナ「「30年ぶりなぜ牛乳値上げなの?」」
2月24日(日) 18:30 〜 19:00 [テレビ東京]

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 15:03:12 ID:fSUpw1Uw
冷凍庫に今年末までのは一応確保してあるんだけど
補充の見込みがたたない状態だから結局全然使えませんorz
確保といっても食パン焼くだけ組なので大した量じゃないです。
値段絡みだと小麦ageのほうが堪えてますね。

それに私の場合、ショートニングの原料に多いパーム油に問題ありなんですよ。
ちょっと多く摂っただけでも胃もたれむかつきが出るから迂闊に使えないです。
口当たりだけは軽くなりますけど胃に入った後重いの何のって…。

パン作り組としては発酵バターの品薄を何とかしてもらいたいところです。



597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:03:11 ID:tSAgrH4Y
>>596
なんでそこで発酵バターなの?
贅沢言わないで200g300円ぐらいのふつうの無塩バター買えばいいじゃない。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:06:14 ID:mzgODw/5
そういえばカルピスバター無塩はスーパーに普通に並んでたけど、発酵のはなかった。
どうしてだろう?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:06:44 ID:mP76tNP+
発酵バターで作るパンが好きなんでしょ。
私も好きだから良くわかる。
てか、他人の嗜好をどうこう言わんでもw

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:07:35 ID:wECewmIU
全体的に在庫薄&焦りから買いだめ加速、で需給バランスが崩れてるだけでしょ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 19:05:46 ID:LEYewrLH
>>600
個人の買いだめは、量的にたかが知れてると思うんだけどね。
だからこそなかなか回ってこない訳だが。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 19:15:09 ID:wECewmIU
>>601
たかが知れてはいるんだけど、流通ラインには影響してるよ。
もともと個人が買うようなところはそんなに仕入れないから、急に仕入れ量は増やせないでしょ。
だから今回みたいに、みんなが焦って買いだめすると
(月1箱程度だった人が、あれば3個とか買うでしょ、今)どうしてもバランスが狂う。
それに、この風潮のせいで、買いに行ったときたまたま四つ葉発酵があった場合、
それまで明治発酵しか買わなかった人が、予備のために買うだろうし。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 19:23:30 ID:mP76tNP+
妄想で語り合っても何も解決しないのは確かだw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 19:39:17 ID:LEYewrLH
http://www.cuoca.com/library/items/butter/limit-butter.html?ref=top
クオカは「前年実績の80%しか出荷できない」といわれているらしい。
買いだめが多いと、実感としてもっと少なく感じるということだろう。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 19:45:34 ID:d/EG/mlm
>>598
お店で聞いたら作ってないって。
諦めて無塩買ってきた。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 13:49:26 ID:I7MoVLn9
>>605
減量不足で生産休止ってか?
だがしかしその店員の妄想とも思えるw

確かに最近カルピス発酵はとんと見かけなくなったが

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 14:58:00 ID:jQ3vPegG
小岩井の発酵無塩ポンドバターが800円弱で売られてたけど、コレ味はどうなんでしょう?
昔は同じ店でよつ葉400円台で買ってたんだけど…

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:38:30 ID:a+PfXfXl
ここは是非尊き人柱となってレポをw

よつ葉はうち近辺は通常500円台で売ってたけど、今やかつてのカルピス発酵並の
お値段=800円台で売ってるわ〜…それでもあるだけマシなんだもの
嫌になる。200g箱は368だけどこっちも激品薄。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:15:30 ID:hAySc1Sq
酪農政策やってるやつらが、乳製品あまりたべないんだろうな。
少し工夫すりゃ、(単純な商品区分けやめて、品目ごとの需要にあわせて目標値決めるとか)
酪農家だってちゃんとした収入を得られるし、消費者も満足するのに。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:51:21 ID:yjMoq+1H
酪農家によっては自給換算で300円台とかどっかで見たような見てないような。
割に合わんってレベルじゃないね。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:37:31 ID:O9bXbXiA
そりゃ、ヨソの国では日給数十円で働いてるわけで。
そういう国の物を輸入しちゃうと、日給数千円でようやく人間らしい生活が送れるかもしれない
ってレベルで働く日本人が生産した物が市場で通用するわけないわな。

地主がいて小作農がいた時代は、地主の経営能力次第で企業努力が出来てたんだけど、
農協が出来た時点で農業は総小作農状態。
経営努力をする機会もなく、政策だけで帝王学を学んだ農家の人たちが農業においてその能力を
発揮する場所は皆無。
因みに農地改革後、競争力を持てるほどの規模の土地や労働力を持つ人は日本には存在しません。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:53:50 ID:PJ1mmGvx
ところがバターを輸出してる国はなぜか先進国。
生活レベルも日本より高い、、、


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:56:42 ID:iJLi5KFJ
日本の農政がいかに酷いかということ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:54:33 ID:O9bXbXiA
>>612
地主の土地を奴隷に分け与えなかったからだよ。
地主は奴隷を労働者に変え、労働者に賃金を払い、単純な会社経営者になった。
まったく、先進国で経営スキルがなければできない技でございます。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:56:52 ID:Toa6kh65
EPA要求交換 交渉は難航必至/日・重要品目を除外 豪・関税すべて撤廃(2月26日)
 日豪経済連携協定(EPA)交渉の第4回会合が25日、東京都内で始まり、両国政府が市場開放の要求と提案(リクエスト・オファー)文書を交換した。日本は米や小麦、砂糖、牛肉、乳製品などの重要品目を関税撤廃の対象から除外するよう提案。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:41:38 ID:n4i8EWxI
牛乳に相談だ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:02:15 ID:JTaOojYT
注文してた明治発酵キタ―――――ヽ(´ー`)ノ―――――!!!
他に雪印無塩と四葉無塩のポンドで計3つ。これでしばらくは買わなくて済むw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 04:53:01 ID:4kGLbJyU
乳製品も小麦も関税撤廃しやがれ!

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 00:36:50 ID:NWiVnwl9
普通の有塩バターが軒並み品切れ……
俺はパンに塗って食いたいだけなんだよ
雪印・森永すらない……
値札裏返して棚空っぽってなにやってんだ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 01:18:05 ID:BLQjtz6g
>>619
東京だけど200gの有塩なら各社普通に売ってるよ。
値段も以前より数十円高い程度。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 01:43:33 ID:ekc4qzxh
普通の有塩が品切れってそこまできたか…
有塩だからと見送ってた発酵買いだめしとこうかな

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 02:17:34 ID:YbC4QeIS
東京ではそろそろ品が回り始めてきたね。
ちょっと前まではどこにも無かったくらいなのに。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 09:35:50 ID:lIIRntal
12月、1月の生産量は前年同月比で100%を越え、卸値は同約4%高。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 12:28:15 ID:8KHJgONa
>>620
東京でも地域やスーパーによって色々だよ。
うちの近所のスーパーはずーーーーーっとない。空っぽ。
歩いて10分のスーパーには逝印だけあった。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 13:56:42 ID:oTIs4XOa
近くのスーパーとうとうカルピス特選バターまで売りきれ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 14:46:31 ID:4aekzk8j
近所のスーパーからバターが完全に消えてしまった。
2軒目もなし。3軒目でやっと雪印無塩が買えた。
普段の2倍の量を買ったけど、もっと買いだめした方が良いのかなあ?
原料不足ってことは、当分品不足が続くの?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 15:11:18 ID:7WD6t8bt
近所の普通の安売りスーパーに明治だか森永だかの北海道バター200gパック、
普通に250円くらいで売ってるが、、、
確かによく売れてるみたいだけど、何で需要が上がるんだろ…

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 15:22:03 ID:8KHJgONa
需要が上がってるんじゃなくて供給が下がってる。
ヨソで買えなかった人が在庫のある店に押し寄せるから、
よく売れてるように見えるんだろう。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 15:22:08 ID:5SkvNlVW
>>627
近々値上がりするから。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 22:07:09 ID:wPMDggVE
バター不足が給食にも影響 「バターパン」が消えた!

http://g.jp.msn.com/jpne/8?q=%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%BC

国産バターの不足が深刻だ。その影響はパン店、洋菓子店だけでなく学校給食にも及び、
子供たちに人気の「バターパン」を献立から外したり、外国産に切り替えてしのぐ自治体も出てきた。
数年前の“牛乳余り”を受けた生産調整が原因だが、供給量の回復にはしばらく時間がかかるといい、
学校関係者は頭を痛めている。
 大阪府東大阪市の市立小学校54校では今月の献立からバターパンが消えた。
これまで週に1、2回はメニューに入っていたが、納入業者から「必要量を確保できない」と通告を受けたのだ。
 同市教委によると、バター不足が顕著になってきたのは昨年秋ごろ。
まず冷蔵品のバターが入手困難になって冷凍品に切り替えたが、
今月からはそれも手に入らなくなり、やむなく他種のパンに変更した。
兵庫県尼崎市でもバターの配合比率が高い「きりこみパン」を今年度は4回出す予定だったが、
実現したのは1回だけ。今年4月以降も復活は難しいという。
 一方、大阪市は今月からオランダ産バターに切り替え、月2回程度のバターロールの献立を維持。
「バターロールは食べやすく子供たちに人気で、外したくなかった。安全性を確認したうえで切り替えることにした」(同市教委)という。


パンだけではない。バターはシチューやカレーのルーなどにも使われており、東大阪市の場合、
今年度分はなんとか確保できたが4月以降の見通しは立っていない。
マーガリンやサラダ油で代用できるか試作中だが、栄養価が変わるため献立を作り直す手間が増えそうだ。
「できる限り国内産を使いたいが今の状況が長引けば外国産への変更も検討せざるを得ない」と担当者は嘆く。
 京都市も調理用バターの確保に四苦八苦。やはりサラダオイルでの代用を検討中という。
 品薄の原因は、平成17年度の深刻な牛乳余りで酪農家が生産調整を迫られ、子牛の生産を見送ったり、
牛を処分したりしたことにある。
さらに飲用向け牛乳などはバターなどの加工品用より鮮度が大切で、また高く売れるため、
バターにまで必要量が回ってきにくい事情も重なった。
 農林水産省によると、バターの生産量は17年度の8万5467トンに比べ、18年度は7000トン以上減って7万8001トンに。
今年度も減産体制が続いており、昨年4月から12月までのバター生産量は対前年同期比で5・3%も少ない。
 大阪府内の自治体に給食用食材を供給している大阪府スポーツ・教育振興財団の担当者は
「安心・安全な食材を提供したいと国産品の確保に最大限の努力をしてきたが、もう限界」と嘆息。
大阪市を含む10市町に供給した今月分のパン用バターはすべて外国産に切り替えたという。

兵庫県内の自治体に納入している県学校給食総合センターも「前年度の90%を確保するのがやっと。
来年度は価格も2割ほどアップする見込みでますます厳しくなりそう」と声を落とす。

農水省によると来年度の牛乳の生産量は17年度水準に回復する見込みというが、
バター不足は当面続くとみられるため、学校関係者らの悩みは深まる一方だ。


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 00:35:09 ID:PPnsUTUj
国産メーカーが減産して出荷制限してるんだから、関税撤廃してがんがん輸入すればいいよ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:26:34 ID:I8mi59Xw
そして酪農家の廃業が加速→国産バターは超高級品に。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 11:21:08 ID:PPnsUTUj
輸入ものよりおいしければねw

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 21:57:24 ID:x085bBkp
うちの近くのジャスコに今までなかったのに今日いったら沢山入荷されてた。どうしたんだww
とりあえずトップバリュー発酵無塩買ったけど気になるバター発見。
「チャレンジバター無塩」原産国はアメリカだった!
227g350円くらい。安いね。
使ったことある人いる?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:03:10 ID:itJgSWiE
>634
もしかしてY野?
チャレンジバターは軒並み半額シール貼ってあったね。
トップバリュ発酵無塩が買えたから買わなかったけど。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 03:10:22 ID:t3JOhN5b
【食/乳】国産バター不足が深刻 学校給食にも影響★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204347174/

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 18:23:54 ID:9HnLqO0f
>>634
チャレンジしてくれ。
俺はアメリカに住んでいた時にアメリカ産使ったことがあるが、安物バターはひどかった。むこうは本当にピンからキリまであるから、どのくらいのものかが問題だね。


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:39:25 ID:OIIgr8i9
GradeAAなら下手な国産物より良いんじゃないのかなあ…
無塩とユーロピアンスタイルは多分そうだと思うけど

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:07:56 ID:xzYIPq4Z
中国産がいっぱい入るようになるんだろうな

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:28:53 ID:EGf7nTyt
>>639
絶対買わん

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:28:57 ID:PjmdmdFG
>>634
商品名までは覚えてないけど使ったことあると思う
味はあまりクセがなくてふーんて感じ
中味が半量づつパッケージされてて使いやすかった
違うやつだったらゴメ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 05:32:13 ID:UtpUivTI
CGCの298円で我慢します・・・。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 07:21:02 ID:rEa84rJ3
CGCって、製造はよつ葉ですよね。中身はよつ葉バターとはちょっと違う
みたいだけど。広島のプロフーズにはよつ葉(450g)の有塩だけ10個くらい
ありました。バターはひとり(一家族)1つまで。
バター不足で困るのは、代替品としてマーガリンを使ったお菓子やパンが
出回ることかな・・・。きちんと表示してくれていればいいんだけど。


644 :634:2008/03/05(水) 08:35:02 ID:lG/kFm0G
>>635
ごめんY野ってわからなかったから画像あげてみた。
ttp://p.pita.st/?guxyz0m7
>>637>>641
サンキュー!使ってみる。とりあえずパウンドケーキだ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 08:53:52 ID:KrjMeTSG
>>644
コレですね、ぜひ試食レポを
ttp://www.challengedairy.com/products/consumer.htm#european

このテイスティングではトップですが、ていすとしたのがアメリカ人…
ttp://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/chronicle/archive/2006/12/13/FDGASMT5PD1.DTL
アメリカでは1ポンド$3くらいなんですよね…


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 09:26:52 ID:2VTA/A0v
>>643
プロフーズでバター買うには、ほんとタイミング。
無塩よつ葉も入荷してすぐはあるよ。
こまめに見てみて。

ただ、カルピスバターだけはほんとにない!!!

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 10:02:02 ID:SJQrg62C
神戸のプロフーズには明治の発酵と四つ葉の無塩があった。
カルピスはやはりない。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:20:49 ID:d8GaxAi7
チューブでバターはこちらでいいのでしょうか?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 13:28:41 ID:qkHQVNNG
>>648
ここは製菓製パン板ですのでスレ違いどころか板違いでございます。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 13:38:57 ID:GkNmSGRt
>>1
>★マーガリン・ショートニングなどのトランス脂肪酸はスレ違いです。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:24:14 ID:y6QBW8lL
賞味期限の切れたバターがあるんですけど
半年も過ぎてたらさすがに使わない方がいいかな。


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 17:41:06 ID:DKFkQHBX
>>651
まずは味見を。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 04:15:12 ID:e9haL3BE
イオンいって発酵バターと佐渡バター買ってきた。
佐渡バターは新潟限定かな、高いけど美味い。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 07:22:02 ID:5K4hQPFb
>>645
ホルモン無添加の原料にこだわるなど、
アメリカにしてはまともな層相手のメーカーみたいだね。
そういうメーカーは、ヨーロッパ信仰が強いから、期待できるかも。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 15:39:10 ID:NlRvqn11
明治北海道十勝バターと雪印 北海道バターと小岩井マーガリンとリーガロイヤルホテルバター入りマーガリンが
ほぼ同じでした
マーガリンでも高ければ体に悪くはないのでしょうか?
ちなみに今は明治北海道バター食べてます

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:07:31 ID:Uc8Szkue
>>651
実家の88歳の祖母は、半年どころかもう5年くらい冷蔵庫に入っている
バター(有塩)を時々使っているが、別に腹痛もおこさないらしい。
これはこれで、コワイな。。。



657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:48:50 ID:l7BOG015
冷蔵庫の奥に押しやられてた二年物を使ったことあるけど
何ともなかったよ。
酸化して色変わった所は削いで使ったからかな。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:50:01 ID:LqTzXG0p
冷蔵庫に突っ込んどく分にはそうそう腐るもんでもないしな。
風味は飛びそうだけど。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:40:10 ID:uHImtqAJ
>>655
変な宗教に勧誘されないようにね。
いっぱいお布施積めば幸せになれるよ、みたいな。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:58:30 ID:iwpKg1i9
>>655
ちょっと古い記事だけれど、ここ↓読んでおきなさい

ttp://tabemono.info/report/former/10_1.html

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 01:16:25 ID:732L82o4
>>644
店内撮影すんなよ、DQNが

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 08:53:39 ID:V79nj48P
>>661
なに怒っちゃってるの?大丈夫?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 09:02:16 ID:ABdZ4RIt
プロフーズ、今ならカルピス有塩以外は全部在庫有り

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 12:00:18 ID:+L5e90q8
ルガールってどう?案外安いけど。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 13:39:47 ID:p40QOlto
近所のスーパーに普通にカルピス750円くらいで積んであった。
森永、雪印の200gも280円位で積んである。
カルピス無塩だけがなぜか売り切れていたw
発酵がないって話?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 19:48:13 ID:ABdZ4RIt
>>665の近所のスーパーが在庫確保能力が高く
且つ良心的だという話。

発酵はメーカー製は品薄じゃないかな。
トップバリュとか以外はスポット的に見かけるくらいだ。
280円いいなあ。
うちの近所は雪印320円くらいだよ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:19:58 ID:cgB1HjCj
よつば無塩バター200gがスーパーで298ですた

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:37:46 ID:YBOfdAcp
>>666
280円はいいのか? ……無塩なら安いか。
こないだ有塩を280円で買ったとこだ。
半年前は198円の特売がしょっちゅうあったのに最近ご無沙汰だ。

669 :666:2008/03/09(日) 00:56:55 ID:hvXKW2o0
>668のところも安いな。羨ましい。
うちの近所は250gが軒並み300円台だよ@練馬
ところで西友系で北海道バターってのあって生産者よつ葉になってたんだが
よつ葉バターと何か違うのかな。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:58:24 ID:C6vZKZTC
198円の特売は全国的にあったとオモ。
値上げ以降、特売なんてとんと見かけなくなった。これも全国的かも。

うちの方じゃ特売どころか滅多にバターを見かけない。
売ってる時に買っとかないと、またいつ入荷するかわからん状態。
それも368円とか今まで考えられへん値段。

280円なんてめちゃ安!

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:09:07 ID:AF5vN/hZ
昨日久々にトップバリュ発酵買えた
もうこれ以外200円台は見かけない

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:46:54 ID:5s3ENRnE
元の値段は、10%もあがってないんだから、在庫がないだけだよ。
今までのセールも、在庫調整の時だったし。
うちの近くも以前は四葉\198セールが当たり前だったが、最近はない。
この間\298セールやってたが、だれも買ってなかったw
今月に入って落ち着いてきたみたいで、四葉、雪印なら有塩無塩ともに普通に並んでる。
早く正常な状態になってくれw

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:36:37 ID:7arKnu5p
クオカがレシピページで必死に「マーガリンで代用しても美味しい!」って
宣伝してますな。そりゃバターの入庫がずっとジリ貧な限り、店としては
マーガリンをお勧めするしかないわけだが。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:54:43 ID:GC3p6NzR
>>662
常識ある?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 12:05:04 ID:54SDMD8+
大口卸ではせいぜい数%の値上がりなのに小売では…

アメリカだったら一ポンド300円も出せば結構良いもの買えるのに…

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 13:18:35 ID:kkUtdcKW
>>674
662じゃないけど
その店が許可したか聞いて、隠し撮りだったら一言書いてやればいいだろ
いきなりDQN扱いするお前もDQN
やだねえネットだと強気な奴って

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 14:39:26 ID:3y7KjeDR
クオカから、よつ葉発酵バター
入荷の連絡キタ━━━━(∀)━━━━!!!!!!!!

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:04:26 ID:V0rGbruB
スイーツが店に確認してまで写真取るわけ無いだろw

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 18:11:09 ID:YBOfdAcp
>>670
以下有塩200gの話
近所の西友だとグレートバリューが278円
雪印が279円
http://www.seiyu.co.jp/pb/gv/daily_04_02.shtml
あれ? 価格が……?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 19:46:48 ID:nOAbRnQS
みなさんが裏山
ここ、長野のクソど田舎では無塩バターが売ってないっす…棚がマーガリンでうまってる…
紅玉がまだあるのに…林檎のパウンドケーキ食いたい…

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 19:57:48 ID:rOoUOwBs
くずの紅玉なら親戚辺りからどかっともらえるんだけどなー。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:14:06 ID:b+TUvRg+
ど田舎だったら生乳かクリームから作るとか

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 21:31:54 ID:6WnQa/yP
>>680
通販で買えば?プロフーズとか、フードカルチャーおおくらは在庫あるよ。
(プロフーズは、3つサイトがあるけど、楽天・Yahooについては売り切れに
なっていることが多いので、本店(?)を見るといい)

バターの撮影がそんなに問題か??
人の隠し撮りや、情報(本の中身など)の撮影ならともかく。


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 23:01:45 ID:JwEuBClK
いいなぁ、こちらでは紅玉が1玉250円(´・ω・`)@神奈川

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 23:06:30 ID:t6DEnuM1
神奈川寄りの東京だけど紅玉5玉袋入り298円だった。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 23:27:29 ID:V0rGbruB
無塩マーガリンなら安いんだがな・・・

687 :679:2008/03/10(月) 00:17:35 ID:lxXcG2vU
>>680
なんだよ同郷か
長野も広いからなぁ
西友は上記のとおり。無塩は確かに無かった気もする。あったかもしれんけど。
ベイシアあたりはバターがすっからかんでマーガリンばっかってのも見た気がする。
スーパー何件かはしごすりゃどっかにはおいてあるよ。ツルヤとかマツヤとか元松電とか
有塩は無いのに無塩はあったとこが記憶にあるから。

本来牛乳余るこの時期にバター払底してて夏場どうなるんだよ……

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 03:59:39 ID:vAWC/2xR
こんな馬鹿なことになるのは、いかに農水省が
無能無策であるかを証明してる。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 12:01:26 ID:1ipndE7y
近所のサミット(という名前のスーパーマーケット)
バターがたくさん積んである!と思ったら有塩だった。
有塩はいらないのに〜。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 12:03:18 ID:7cAcf0u5
近所のサミットは有塩バターすらないよ!

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 13:53:15 ID:jVovrMaK
サミットの最近のバターの価格は変w

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:33:21 ID:jZuHcfHo
>>687
> 本来牛乳余るこの時期にバター払底してて夏場どうなるんだよ……

やっぱ、今のうちに買いだめした方が良いんでしょうか。
秋までの半年分、捜しに逝ってきます。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 16:19:52 ID:zN2WfD4R
そうやってメーカ在庫が払底して家庭内在庫が増えていく…

近所のスーパーは?無塩200g260円くらいで常備…

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 16:27:59 ID:HyemxOcy
ヤフオクにもいくつか出てるね。よつ葉とか明治発酵とか。
でもあんまり入札ない。様子見るか・・・。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 03:06:00 ID:5rbR8Gx7
夏は小中学校が夏休みになるせいで、
生産量は多少落ちるが消費がそれ以上に落ちるので牛乳は余る。
クリーム類も、冬のクリーム需要に比べれば、夏はそれほどでもない。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 06:38:06 ID:ulei3jP3
近所に無塩がまったく見当たらない・・・(TAT)


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:30:27 ID:WGKHLZJ8
無塩に無縁

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:56:18 ID:llar/8iY
発酵買えず薄幸

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:21:14 ID:P0f4zLhp
必要に迫られ雪印368円で買ってきた。
すっげえ負けた気分。

700 :669:2008/03/11(火) 18:42:03 ID:BwTJJbUv
>>679
この北海道バターがよつ葉製だった
よつ葉北海道バターと中身は同じなのかな?
ちなみにうちの周りはどこも318円だよorz

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:09:19 ID:3Baa5kQe
成城石井(さいたま)によつ葉無塩ポンド(690円)がキテタ!
無塩ポンドを店頭で見たのは久しぶりだなー
よつ葉発酵とカルピス無塩は気長に待つとしよう

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:38:49 ID:+ayqxTTl
>>697,698
オヤジ乙

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 11:48:42 ID:z3fZA2ia
クオカhp、よつ葉無塩、明治発酵あったよ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 03:57:02 ID:9lmoiFlT
こんな記事が載るとますます争奪戦に拍車がかかるのぉ・・・
http://www.asahi.com/life/update/0312/TKY200803120429.html

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 07:58:29 ID:eZ7MuLds
要するに値上げのためのアリバイ造りが着々と進んでいるということでしょう

国内の需要がまかなえないのに何で異常な輸入関税をかけ続けるのかな?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 08:31:06 ID:cyeydBfR
生乳の不足??
酪農家が牛乳10円しか値上げされないとボヤいてたテレビ見たけどな!
中国産バターを輸入しようと悪い業者もいるだろう!
そんな人が周りにいたら投石どうぞ!

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 09:02:42 ID:eZ7MuLds
何でここで中国が出てくるのかな?

日本のバターの輸入元はEU、オーストリア、NZ、USA方面でしょう


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 09:13:22 ID:2bPBaMqd
>>705
一回関税を下げると元に戻せないから。

そうなると海外価格が下落した時に国産バターが壊滅。チーズ状態に。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 09:25:46 ID:VMDwzHdQ
【食品】バターが店頭から消える? 給食メニュー変更も…乳価上昇で国産バター値上げ [08/03/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205361951/

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 09:54:47 ID:eZ7MuLds
>>708
セーフガードを発動すれば関税は上げられるみたいです。

っていうか、今発動中なんですよね。
減産して足りなくて、緊急輸入して、輸入量が増えたから関税をさらに上げて…
ばっかじゃないかと思う

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 11:44:28 ID:2bPBaMqd
>>710
輸入バターの殆どは政府輸入分でセーフガード不適用。
セーフガード適用されるのは民間がやってる輸入分(エシレとかの高級バター等)。



712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 12:17:02 ID:eZ7MuLds
>>711
ほとんどの輸入分に適用されないのになぜセーフガードを発動するのでしょう?
わずかな民間分だけって、、、
意味がわからないのですが、、、

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:14:51 ID:5KoXqtDA
単に意味が無いだけなら無害じゃないの。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:21:35 ID:2bPBaMqd
>>712
バターは関税化品目だから。そしてその税率は2段階に分けられ、政府輸入分は
1次関税、それ以外のものに関してはより高率な2次関税が課せられる。

なんでこんな風になっているかと言えば、当然国産品保護のため。政府輸入は国際
公約であるミニマムアクセスの達成と、国内の需給調整のために用いられる。

で、バター全体(政府輸入分とそれ以外全ての合算)の輸入量が一定量以上になっ
たときに自動的にセーフガードが発動される。その発動数量は年度始めに財務大臣
が関税暫定措置法に基づき定める。ただしセーフガードが発動されても、目的に鑑み
て政府輸入分(1次関税分)の税率は変更されない。変更されるのはそれ以外の2次
関税分のみ。

この仕組みは国際ルールとしての特別セーフガードに基づくものなので日本が勝手に
は変えられない(自由化するなら別だけど)。

>ttp://www.maff.go.jp/sogo_shokuryo/sg_kanren/sg_3.pdf

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:52:43 ID:eZ7MuLds
>>713
国内で異常にバターが高くなっても、政府→国内メーカーのルートを通さない輸入はさらに高くつくというのは、大きな意味があるのでは?

>>714
数量や税率は変えられるでしょう?(下げる分には特に)
いっそ自由化すれば?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:12:45 ID:2bPBaMqd
>>715
上でも書いたけど、税率は下げたら上げられない。セーフガードも税率の
3割って定められてるし、また発動数量も輸入品の市場占拠率に応じて過
去3年間の輸入量の105〜125%に国内消費の変動量を加除したものと
国際的に定められてる。

自由化も方法の一つだろうけど、その場合海外価格が下がった時に国産
は壊滅しかねないよ。で、たまに国際市場が逼迫した時にバター大高騰。
それでも買えればまだマシなんだろうけど。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:14:16 ID:/RyZ+3QW
輸入バターなんて使い気ないからどうでもいいよ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:20:13 ID:eZ7MuLds
>>717
既に日本の大手バターメーカは輸入バターをかなり買ってるのですが…
知らず知らずに使ってるかもw

なぜ輸入バターを毛嫌いするのですか?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:33:19 ID:5KoXqtDA
輸入バターを好んで買う理由が無いからだよ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:36:17 ID:/RyZ+3QW
>>718
「北海道の生乳を使用し丁寧に仕上げました」と謳っていても輸入バターが使われてるの?
そしたら詐欺じゃん・・・とりあえずメーカーに問い合わせてみるよ。
毛嫌いしてるわけじゃなく、輸入物はなるべく使わないようにしてる。個人的なポリシー。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:48:22 ID:PbyWLiIm
よく行くいくつかのパン屋では○○産バター使用といってわざわざ外国産であることを売りにしてますが…
売ってる方も買ってるほうもそのほうが美味しそうだという共通認識があってのことでしょう?

私はまだ近所では雪印しか買えなかった時代、バターがとても嫌いでした。
でもヨーロッパのバターを食べて以来とても好きになった覚えがあります。
しかも関税がなければ安いです。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 16:00:32 ID:8eznkth1
>>716
リスク分散の観点で言えば、気象現象などに影響されやすいものは、ひとつの国のみに依存するより多くの国に分散したほうが、長期的には安定するかと。

もちろん文化的観点から言えば日本食の食材は100%国産であって欲しいけど、
バターは…

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 16:54:11 ID:eZ7MuLds
そもそも国内で安定供給できない(するつもりがない)からこういう話になったわけで、、、
しかも価格もかなり高い

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:40:54 ID:5y6p8RSJ
>>720
718じゃないけど、
「〜を使用し」という表現は、数%でも入ってれば使える。
あまりに少ないと、0.01%とか、使用していることにならないが、
たいていの品目で、5%使ってればなんら問題がない。そういう決まり。

「100%使用」「〜原料のみ使用」のような限定する表現がない限り、
メーカーに責任は問えないよ。
気にして食べている人の間では常識なのだがw

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:41:03 ID:dedhJPlp
>>721
>わざわざ外国産であることを売りに

その、どこの国かが重要なんでは。
中国産とフランス産が同じ値段だったら泣く。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:54:19 ID:PbyWLiIm
確かに国内業者擁護のために何でも中国を持ち出すには良い時期だよね…

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:15:16 ID:5KoXqtDA
実際その通りだしね。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 23:06:30 ID:CZ10jgfb
>>704
あぅ〜。新聞記事のせいでますます品薄になる悪寒。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 01:54:39 ID:C7gTRsm3
生産調整失敗

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 13:12:27 ID:xEj3M/Af
うちの近所のダイエーは無塩バターはもうずっとない。
有塩バター(雪印)も336円とめっさ高い。


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 14:17:49 ID:iJGGNn8G
>730
太陽乙

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 14:22:40 ID:u64xSBw4
「北海道バター」1割値上げ、森永乳業が4月下旬から
 森永乳業は14日、家庭用バターの「森永北海道バター」を4月21日の出荷分から約1割値上げすると発表した。
希望小売価格を35円引き上げ360円とする。同商品は森永乳業の唯一の家庭用バターで、
1985年に容量を変更した際に価格を改定して以来、値上げは初めてという。
世界的な乳製品の需要増による原料価格の高騰、原油高などの影響を受け、
企業努力だけでコスト吸収はできないと判断した。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 14:55:05 ID:LlXmohmb
>>732 世界的な乳製品の需要増による原料価格の高騰

って、輸入原料使ってるって意味かなあ?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 18:54:31 ID:dNh6HqEj
値上げブームのどさくさに紛れて森永が「北海道バター」を値上げ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205464839/
バター・チーズ値上げ 雪印乳業
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1205482736/
【食品】バターが店頭から消える? 給食メニュー変更も…乳価上昇で国産バター値上げ [08/03/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205361951/
生乳不足でバターが店頭から消える? 必要性を感じない給食のバターパンも停止
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205359678/
バター品薄すぎ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/candy/1204867860/
四つ葉のバターが入手しにくくなってる理由
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1193576763/

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 20:42:30 ID:Omfe+PUv
>>733
牛乳・乳製品の3割が輸入。チーズ以外の乳製品だけで計算するともっと輸入品の割合は高いだろう。
乳飲料等加工品の原材料が国産にシフトしたりすれば影響が大きい。

http://www.j-milk.jp/expertise/research/8d863s000003hmoa-att/8d863s000003hmrz.pdf

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 02:16:08 ID:A7fZb7Fs
プロフーズからようやく無塩発酵合わせてポンドバター5つ届いた。
そうしたらバター値上げのニュース。
値上がる予定の小麦粉と一緒にバター買っておいて良かった。
みんな、やっぱり買いためる?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 12:59:03 ID:Qz2VkuIB
通販なら値上げなくても買い溜めしてる。送料もったいないから。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 14:35:32 ID:1yLGcxJr
最近やっと落ち着いてきたと思ったのに、
(うちの辺りじゃ、四葉、雪印、森永の普通の製品は安売りはないが普通にあった。)
ここ数日大手メディアで騒がれたせいか、
今日買い物に行ったらスーパーの冷蔵棚のバター部分が空っぽ。
普段は買ってなさそうなばあさんが、
店員にバター入りマーガリンはバターなのかと聞いていたw
本当に、悪循環だなw

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 15:10:55 ID:SCQttdpg
森と雪の値上げ発表が買いだめに拍車をかけたな。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 17:19:05 ID:5yANMSZe
買いだめしたらメーカーの策略にまんまと嵌るような気がしてならない。
しかしただでさえ高いのにこれ以上高くなったらいよいよ困る…。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 21:04:56 ID:0khPW7qH
>>701
成城石井にカルピス有塩があったけれど、迷った挙句に買わず
他の店の惣菜見て回って、10分後にぐらいにもう1度寄ったら・・・
カルピス有塩の上に、1個だけカルピス無塩を(゚∀゚)ハッケーン買いました。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 10:07:43 ID:22MfJRjb
よつ葉発酵ポンドがどこにもないよin都内西部。


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 16:52:04 ID:4SjgQlYz
またバターが品不足になってきましたね@都心

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 18:51:36 ID:R6pSCHZP
田舎だけど、イオン(ジャスコ)系の店にはかなりあったよ。 
トップバリューの無塩発酵が。制限なしだったから、また出回るようになったかと思ったけど。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 20:18:10 ID:7rWO+246
>>744
あれ凄く安値な発酵バターだけど品質のほうはどうなの?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 20:38:49 ID:X7Bbrvzs
製菓材料店に今日行ったら、バター、この間まで
一人一個の制限付きだったのに、明治発酵バターが
山盛りあって、制限無しになってた!
納得遺憾よ…


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 20:42:22 ID:YQcNdL1h
だって本当は、そんなに足りないわけじゃないから。
危機感あおられて、普段買わない連中まで買い出して、
みんなして家庭在庫をかかえてるだけ。
メーカーは値上げの口実にしてる。
かわいそうなのは酪農家。一番大変なのに。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 21:42:13 ID:PC06Z3Nr
>>746
どこだそれ!?
宜しければ店舗名おながいします。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 21:45:54 ID:R6pSCHZP
トップバリュのは軽めだよ。ヨーグルトっぽい爽やかな香り
だそうです。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 22:28:22 ID:3fJwErX6
そうそう、明治発酵がチーズっぽい濃厚な香りなのに対して、トップバリュは
サワークリームやヨーグルトに近い軽めな香り。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 22:51:31 ID:rhPFeQqK
爽やかな軽い香りでも
発酵は発酵
普通のバターより好き

早く発酵バターでパウンド作りたい・・・

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 22:53:30 ID:szrYJJhU
国内生産分全部発酵にしちゃえば良いのにね
ヨーロッパから輸入したのって発酵バターじゃないのかな?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 23:17:39 ID:X7Bbrvzs
>>748
店舗は色々あるけど、店舗によって品ぞろえが違う、
地方の小さな所だから、名前出してもきっと買いに来れないっぽ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 23:21:32 ID:PC06Z3Nr
そうか・・・富沢とかクオカとか有名所じゃないのか(´・ω・`)
レストンクス

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 11:35:57 ID:AACL9i8r
スイスでも微妙に、価格破壊の動きが。   
バター、250gがスイスでは(安いのが)250円くらいでしょ。  
ドイツでは、(並のが)140円くらいで買える。


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 11:43:08 ID:AACL9i8r
アメリカだと450グラムで¥150くらいらしいね

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 11:49:02 ID:pUAm2blj
乳製品の関税を撤廃せよ!

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 12:27:30 ID:AMI6enHP
よし、特に賛同しないぜ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 14:51:00 ID:0E09FX4y
>>756
為替レートにもよるけど、それだと日本人には辛いレベルのだと思う。
アメリカなら
可もなく不可もなくまあまあな品質のなら1ポンド$2.5位。
ちょっといい目のが1ポンド$3.5位。

高級食材店に並ぶいい目で、1/2ポンド$4位。
ちなみにエシレは、1/2ポンドで、$5位。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 15:27:09 ID:Vc2KvfQd
近所のスーパーではよつ葉有塩が200g300円、無塩が370円くらいで積んで有るけど
メーカーの値上げはまだ先の話じゃなかったっけ?
中間業者が独自に値上げしてるのかな?

あとなんで無塩のほうが2割も高いの?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 15:29:02 ID:iMZIpsHA
無塩は昔から高いよ。
商品てのは需要が低いとどうしても割高になる。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 15:36:39 ID:Vc2KvfQd
そういえば昔一パックって225gとかその位じゃ無かった?
それともむかしから今見たく200gだったっけ?

EUで普通に(特に表示無く)売ってるのって発酵バターっぽいよね…

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 15:55:43 ID:AACL9i8r
アメリカとかにある(らしい?)その
日本人が喰ったら、辛い(オエxってなる?)レベルの
不味いバターって興味あるな〜
安いけど不味いバターか、、。日本だとそこまで酷いバターって思い付かない。
超安いけどすこし不味いバターつくってみたらいいのに
他メーカーの意識が変わるかも。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 21:49:53 ID:6uNkJIoo
不味いバターが想像つかないw
どう不味いんだろ?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 21:52:10 ID:lRujRdov
逝き印食べてみれば
(最近はそうでもないかな?)

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 22:19:14 ID:sWo8TQGa
>>763
自分は紀伊国屋で買ったエシレがマズー!オエー!金返せ!だったw

なんか乳化に失敗して油が分離してるみたいだった。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 22:54:50 ID:Ue/UHrXX
やだよそんなの

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 22:57:59 ID:Vc2KvfQd
>>766
それは本当に返品したほうが良かったんじゃない?
店か輸入ルートの管理に問題があったわけだから。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 04:37:33 ID:khiems5v
>>765
逝き印バターってそこまで不味いかな?
チーズ類はおいしいのにね

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 04:56:57 ID:nlp/3Hxu
朝日の記事がとどめの一発になった感じで、それまで細々と流通していたバターも
見事に棚からなくなった。
猫も杓子も見かけたら買っとけって感じで入荷即売り切れになるようで・・・

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 08:19:01 ID:6vVAbcam
大山牧場バター(加塩)で、
お菓子作りした事ある方いますか??


来週の生協のチラシで200g税込み268円なんだけど
使ったことが無いのでもし使った方居たら教えて下さい。


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 08:40:12 ID:oEREQ69H
なじみの製菓材料店は個数制限こそあれど
よつ葉にカルピス、明治とかなりな品揃え。
しかも売切れてもわりとすぐに入荷してくる。
反面別の店ではずーっと品切れ。姿形なし。
問屋との力関係なのかね??


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 11:45:27 ID:i/7bcECN
それまでの販売実績がある店には優先して卸すよ。
いつか売れなくなる日も来るし。

学校給食からバターが消えたとかいってるけど、
小麦も高くなってることだし、給食は米飯主力に切り替えた方がよくね?
米は余ってるわけだし。
そうすれば、かなりいろいろ解決する。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 11:49:08 ID:f9unihHv
>>773
賛成

給食パンとバターにしたのはアメリカの占領時代の食料戦略。
今でも効果が続いてるんだよね。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 12:22:05 ID:1z6Dnd7c
>>771
このスレで大山バター検索してみて。
何回も書いてるの俺だけどw

で、バタークリーム以外は使えます。
(さすがにバタクリは無塩じゃないとね)

パウンドやら焼き菓子全般やらパンやら、何の問題もなく使えますよ。
塩分は雪印有塩の半分ぐらいな感じ。

今度パルスレで会おうw

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 12:33:28 ID:+AsGpv1u
近所A ずーっと棚が空っぽのまま。何にもなし。入荷日未定の掲示。
近所B 時々入るが、すぐ売り切れ。昨日は加塩だけ売れ残っていた。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 14:18:07 ID:khiems5v
乳牛の数減らした途端こうなるなんて。
牛神様の祟りじゃ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 15:59:58 ID:s4twoSTY
>>766

輸送のしかた失敗したっぽいね
まさか冷凍してしまったりして
分離したのかも
文句言っておいたほうがいいよ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:02:18 ID:6vVAbcam
>>775
ありがとうございます!!
近所のスーパーでは雪印しか置いてない
無塩は朝のうちに売り切れてるのか見かけません。
(入荷出来ないのかな?)なので
チラシがきた時から塩味が強いのか気になってました
頼んでみます。
来週までは地道にスーパーめぐりします



780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 22:06:10 ID:8a0Otf99
>>779
自分は結構塩気が強いな・・と思ったよ。
そのまま食べると他のメーカーのよりすごく美味しいと思ったので、
お菓子に使うのがもったいなくてトーストに塗って食べてます。
もちろん、お菓子やパンに使っても当然美味しくなるはず。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 22:45:08 ID:fvQM2p1m
>>778
バターは冷凍可能だぜ? 業務用冷凍バターが賞味期限云々で問題になったじゃん
ttp://www.j-milk.jp/library/8d863s000000qrmq.html
どっちかというと、溶かしちゃった系?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:13:30 ID:6vVAbcam
>>780
今回初めて見たバターだったので
実際使ってある方の意見が聞けて参考になります。
どうもありがとうございました。
届いたらバタートースト試してみます♪






783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 08:41:24 ID:Es2C0h9X
バターの冷凍は「可能」かもしれませんが
家庭で冷凍して冷凍庫から出してすぐ使う、,という使い方で無いと
やはり味は落ちるのではないでしょうか。
輸入業者によっては冷凍でなく「冷蔵」で輸入してる様ですが。
万が一冷凍で輸入されてたら、まさか販売店においてまで冷凍状態とは
考えにくいので、一度解凍してから、販売し、家庭で使うまで
解凍からかなり時間が経ってるでしょう.

チーズも、かなりハードタイプのもの以外は冷凍輸入なんて酷いことになります。

家庭でならどうしてもというなら解凍してすぐ使うのなら
「冷凍も可能」というだけで、おいしさは損なわれると感じるのですが、、
どうなんでしょう、、.

エシレって輸入業者はたくさんあるんでしょうね?すべての業者が冷蔵輸入
かどうかはわかりませんが、、。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 09:37:48 ID:0TGR96y3
バターを冷凍して使ってます。別に味に変化はないように思います。
「おまいが貧乏舌なだけだ」と言われれば、そうかもしれませんが。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 10:00:11 ID:sBGI7ye+
>>773
そういえば小麦アレルギーは結構聞くけど米アレルギーって聞いたことないなあ
米にした方が何かと良さそうww
うちの近所のスーパーどこもバター全滅だよー
白人多い地域だからチーズとかバターとかワインとか外人好みのもんがいつもどっさり取り揃えてあんのに
明治のカットバターしかない

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 10:06:15 ID:sBGI7ye+
>>784
冷凍っていっても
冷凍輸送と自宅で冷凍して使ってますじゃ全然話違うよ
冷凍焼けで駄目になっちゃってるものとか結構あるもん

実際エシレ食った事ないから
人によって好き嫌いが分かれるだけか、
製造工程がやっぱ欧州だから品質にばらつきがあるのか、
非常にデリケートなバターですぐ品質変わっちゃうのか
わからないけど

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 10:13:49 ID:LlLlrrLG
エシレ冷凍劣化決定なの?
逆に冷蔵不良で溶けたの再冷却しただけのようも聞こえるけど

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 10:16:30 ID:wvY5Be1T
半額で売っていたエシレを食べたことありますが
舌触りは良いけど
鮮度が落ちることで冷蔵庫臭みたいな雑味が出やすいのかなという印象でした。
非常にデリケートなんでしょうね。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 10:29:36 ID:s60lOyAw
スーパーの売り場ってディスプレイ重視だから劣化しやすい。
お客によっては、冷蔵品でもさんざん持ち歩いた挙句戻したり、
下手すると常温棚に放置。

バターは元々冷凍OKだし、業務用冷凍庫でするならなおさら。
家庭のフリーザーとは機能が違うから冷凍で劣化は考えにくい。
スーパーまでは冷凍、並べる前に解凍、が結構多い。エシレはどうか知らないが。
クリーム系は冷蔵がてっていしないと質が均一でなくなるし。
生クリームも固まるよね。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 10:37:48 ID:LlLlrrLG
>>788
半額処分って事は…

まあしかしエシレ信仰凄いね。
高品質バターにひとつだとは思うけど。
日本で異常に高く売ってるから逆に超高級イメージがついちゃったのかな?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 11:15:48 ID:Es2C0h9X
そうですね
お店のショーケースの最前列ってかなり後ろと条件ちがうらしいし、、。


ルガールってどうですか?すっごい安く手に入ってまあ旨かったんですが。
国産より安かった!

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 13:13:11 ID:cSl498Nj
>>790
>>316-328あたりを読むとそうでもない

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 13:20:40 ID:EAelEmFQ
バターは油の塊なので、冷凍庫に入れても普通の食品のように0℃以下で「凍る」訳ではない。バターは室温〜冷蔵の時点で元々固体。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 13:23:53 ID:2JsrU5J3
デモ決して不味くはないよ、正常な状態のは。
普通にうまい。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 14:52:53 ID:JH3Etotd
クオカなんかバターは冷凍で売ってるよね?
でもそういえば、エシレは冷蔵の棚にあるような…

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 19:39:14 ID:+ZIOVtu0
バター価格高騰で倉庫に鍵、オーストラリア 2008年02月18日 17:15

乳製品に対するグローバルな需要拡大とオーストラリアで長期化する干ばつという
2つの要因が重なり、食品業界の各方面が影響をこうむってきたが、
オーストラリアのベーカリー業界は主要原材料であるバターが入手困難となり
価格が高騰する中で現在、その新たな被害者として浮上している。

さらにアジア市場での需要の伸びが追い打ちをかけ、小規模ケーキ店やパティスリー、
ベーカリーらにとってこの事態は「悲劇を作り出すレシピ」となっている

http://www.afpbb.com/article/economy/2352636/2655439

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 20:25:18 ID:4zBlen9I
国産バターって言ったって飼料は外国産だし。
政府が輸入している大量のバターもなぜか国産バターメーカーが買ってるし、、、

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 21:01:23 ID:nBjWXYd5
>>793
水分が凍るんだと思う、多いと20%程度含まれるらしい

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 16:31:49 ID:I/VrIDjc
>>798
それ溶かすとどうなるの?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 20:00:39 ID:JLNsTcbg
大阪市内でよつばバター有塩200gが298円で売ってたので
10個買っちゃったぜ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 20:06:02 ID:afd4KbTM
それって安いのか?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 23:49:15 ID:qgOQtDS7
西友でトップバリュブランドが278円。今日はカード5%引きだからちょっと買い込んだ。
ちなみに森永製。
無塩はよつばで313円だった。

803 :800:2008/03/21(金) 08:17:13 ID:cSys/QEg
実は16時過ぎると10%引きになるのを5個買ってから知って
18時ごろ5個買い足した。
後からの5個は168円で替えたのだ。


804 :800:2008/03/21(金) 08:20:39 ID:cSys/QEg
すまん、168円を268円に訂正


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 09:00:28 ID:aC7ptbyC
西友でトップバリュ?

???


???

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 10:24:59 ID:VuaN0JKF
トップバリューじゃなくてグレートバリュー
>>679参照

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 15:26:50 ID:F84+CHDk
バタークリームは別にスレ立てたほうがいいのかな

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 15:52:45 ID:hQA6pJ8T
>>807
質問があるなら、単体スレ立てずに質問スレに行く方が良いと思う。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 16:01:43 ID:F84+CHDk
そだね、ありがとう

810 :802:2008/03/22(土) 00:16:34 ID:se1i1/8W
>>805
すまん。グレートバリューだ
ちなみに>>679も俺だ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 17:17:33 ID:bWgC3eMH
トップバリューの無塩発酵バターうめぇ
なんか違うと思ったら原料が生乳じゃなくてクリームからなのな…どう違うんだろ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 23:43:50 ID:+8XKsDGK
>>811
輸入クリーム使ってるんじゃないの?生乳を輸入するより輸送コストが
押さえられそうだし。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 23:51:29 ID:Q4BlHXqc
トップバリューじゃなくトップバリュだよ
いいなぁ近所にジャスコとかある人は

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 00:14:36 ID:E+5ZAPO5
いいなあ、トップバリュは発酵バターがあるんだ

やっとゲット出来た発酵バターが高千穂だったんだけど
ビミョーだったw

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 00:48:07 ID:BHJJFCUC
高千穂発酵バターって肉のハナマサで売ってるよね。
1回買ってみたが、どのへんが発酵なのかイマイチ分からんかった。

こんど市内にトップバリュが出来るそうなのでwktk

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 01:51:58 ID:cejSU3v+
トップバリュはイオンの資本参加を受けたダイエーも扱いだしたね。
ダイエーでトップバリュを見るのはなんとも不思議な感じ。
バターは扱ってないみたいだけど。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 04:11:35 ID:LLWvz+V1
値上がりしたねー。
雪印のバター風味のマーガリン使ってる。
トップバリューはクリームチーズあるね。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 14:47:16 ID:LuxxadNd
>>817
マーガリンもクリームチーズも全くもってこのスレと無関係なんですけどw

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 14:49:13 ID:E+5ZAPO5
>>815
そうなんだよ、香りも味もあんまりしない
ハナマサにも発酵バターなくて、東急ハンズで購入

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 17:56:33 ID:iE14yI/W
近所の西友のグレードバリューのバターが
商品入れ替え&一時取扱中止になってた……
値上げでもするのかな……_| ̄|○


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 04:47:09 ID:mxnw4Syp
200g 198円のときに大量買いだめしといたのが、もうのこり50gぐらいしかない・・・。
どうしよう。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 11:23:24 ID:qSFa+EaD
先週入荷してたのに、また品切れになっちゃったよ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 18:52:58 ID:ifw8R4AI
ちょっと前に買って冷凍しておいた小岩井発酵無塩1ポンド。
水分が多いのか解凍せずに包丁入れたらパリッと割れたw
色はよつ葉に比べたらかなり白い。
味は…酸味がはっきりしていてクリーミー。(サワークリームの味w)
嫌いじゃないけど、、、面白いです。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 12:34:41 ID:SipIXT3J
<カルピス>家庭用バター6品目6〜8%値上げ 5月から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080325-00000063-mai-bus_all

業務用はどうなるのかなあ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 16:17:25 ID:bJHepa5N
よつば無塩450g651円
聖蹟桜ヶ丘の富澤に10個ぐらいあったよ。

そこらへんで探してる人いたらドゾー

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 17:50:24 ID:DckXRe9h
>>825
発酵ではないのですか?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 18:04:54 ID:bJHepa5N
>>826
発酵ではない普通のです。これ↓
http://shop.tomizawa.co.jp/category/data_detail.php?fCategory=28&sCategory=02&pg=&ID=3830-3831

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 01:20:19 ID:ja53GMQ7
四つ葉の発酵は味がクドいからちょっと苦手。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 01:30:38 ID:2cWTJeKy
よつ葉発酵マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 07:18:25 ID:c149cBjC
減産計画の失敗で生乳不足 バターが店頭から消える日 (J-CAST)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_food__20080325_4/story/20080325jcast2008218225/

大手乳業メーカーは、バターの価格を08年4月から順次値上げすることを発表した。
雪印乳業は8%、よつ葉乳業バターは9%、森永乳業は200gあたり35円値上げする。

あーあ。。。



831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 11:16:03 ID:FXR3JBVX
値上げは痛いけど時代の流れかなぁ…

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 11:34:03 ID:V7dwU4qn
まあバターだけじゃないからね
でもあんまり煽って欲しくないなあ、、、

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 11:35:01 ID:ja53GMQ7
もともと日本のバターは高すぎたのに、その上にこのざま。
輸入チーズも冗談みたいに高すぎる。
関税を撤廃しろ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 12:47:24 ID:5ypOga9g
輸入バターから関税を撤廃するとどれぐらいの値段になるの?
関税の無い国にはどんなのがあるの?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 14:37:05 ID:JppkxYWI
>>834
何度も言うけど、関税がかなり低いと見られる国では、
エシレの250gのが、だいたいUS$5.(アメリカとか東南アジア)
元はUS$3ぐらいらしいので、純粋に輸送コストだけなんだろうけど。
流通が複雑な日本だともっと上がるかな。

ところで暫定税率が切れると、ガソリンは下がるが、
食品のほとんどは上がるような気がするが、
バターはどうなるのか、誰か知らない?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 15:42:31 ID:5YEhEbDh
日本は代理店は幅効かせるからな〜
接待接待で是非うちに!みたいなw

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 00:01:19 ID:0rOaCyYv
最近イオンに行っても発酵バター売ってない。
店員に聞いてもいつ入るかわからないって言われる。
なくなって、初めてその存在の大きさを知る…
今日で使い切ってしまった…明日またイオンへ行ってみる。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 09:36:53 ID:GfrBVw7D
バター飢饉で餓死者が出そう。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 10:25:36 ID:MLBh7wVx
ばあさんが、戦争中の配給のころ、全てが欠品したのにバターだけ来て困ったことがある、
と言ってた。

最近は、また普通の有塩なら、落ち着きを取り戻してるみたいだ。
もう、単なるメディアの影響、確実だな。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 10:40:45 ID:KG64x2+5
>>839
うちの方はまだないよ。@都内某区
年末からずっと品薄状態。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 10:44:11 ID:gegopxBk
一月の統計見ると生産量が流通量上回ってるんだけどね(在庫量も増加)…
輸入もしてるし。
どこに消えてるんだろ、、、、乳飲料や加工用?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 10:58:08 ID:q5zwmrQ+
>どこに消えてるんだろ

その増加した在庫にでしょ。適正水準にまだ達してないし。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 11:01:15 ID:gegopxBk
>>842
適正水準ってどのくらいです?
過剰在庫だったので計画的に減らしてるんですよね、、、

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 11:13:34 ID:fEx+i61l
>>839
近所は加塩も無いよ。バターの棚が空っぽ。入荷未定の張り紙だけ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 11:58:06 ID:HIOz6OvZ
>>842
その在庫は、各社が値上げした4月後半になってから
何食わぬ顔で数十円上乗せして店頭に並ぶんだろw

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:10:57 ID:q5zwmrQ+
>>843
2〜2.5ヶ月分。20,000トン弱程度。

また毎年1月ぐらいには供給が需要を上回る時期。生産量が多く消費が少ない
(年末の反動で)から。

夏場に一気に生産量低下するからね。



847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:12:42 ID:l9BdYqoY
ばたーほしいー
やすくほしいー

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 13:49:55 ID:VsMvPXQI
ずっと空き地になってたスーパーの棚に見たこともないパッケージのバターが並んでた。
住所を見たところ県内メーカーらしい。
あるところにはあるんだな。というか、灯台もと暗しというか。
ひょっとしてその辺の道の駅でも回った方がバター買えるじゃないだろうか。
多少割高ではあるだろうけど。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 20:24:11 ID:IEuGG8Wd
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206697453/
いまさらながらニュース速報の住人がさわぎだしたね

850 :製菓材料卸問屋:2008/03/28(金) 21:08:28 ID:Y5H2cUcN
夏場には学校給食用の牛乳が減る分、生乳をバターに
まわせるので、生産量は増えるよ。


851 :製菓材料卸問屋:2008/03/28(金) 21:11:23 ID:Y5H2cUcN
850の補足
 特に8月は生産増
理由(学校が夏休みに入るため)


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 21:12:45 ID:V2WcY/6R
>>845
おそらくきっと間違いない

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 23:54:45 ID:tus4EoRt
今日は運よく【無塩よつば450グラム】が2つ買えた。
@615円なり

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 00:13:04 ID:XXGu1o1o
西友PBバター 塩278/無塩313 変わらず。よつば無塩がこの値段は安いんだろうか。
在庫は割と豊富だ。いつの間にか雪印が300円超えてた。選べるだけましか。
ベイシアは相変わらず空っぽ。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 11:25:47 ID:buLYIhNM
【社会】 “店からバターが消える…” 国の減産計画の失敗で生乳不足、「政府の無策が原因」と菓子店から怒りの声も★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206743679/

何でニュー速+で酪農家って嫌われてんの?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 13:27:55 ID:FvQxD20q
酪農家が嫌われるのは、狂牛病の肉を生産した張本人が消費者に詫びるどころか、被害者づらしてたからじゃね?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 15:48:59 ID:ZKFOu5MJ
>>850-851
毎年夏場はバター生産量がガクッと落ち込むよ。

>ttp://lin.lin.go.jp/alic/statis/dome/data2/j_html/5060a.htm

6月後半から落ち込み始めて、9月が生産量最低に。涼しくなるのに合わせて
生産回復し、1月がピークってローテーション。

また飲用乳の消費量は年間通して結構安定してる。

>ttp://lin.lin.go.jp/alic/statis/dome/data2/j_html/5041a.htm

夏場は学校給食牛乳需要がなくなるけど、その分一般販売分が増えるので(暑
いから)消費は減少しない。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 16:48:15 ID:7hedaKYu
今日ジャスコに買い物に行ったら
トップバリュの発酵バター入荷してたよ!

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 18:10:08 ID:wk568sh3
>>857
やれやれ、統計資料をちゃんと調べられない人が多いなぁ。
これだから、だまされるんだよ、グラフの細工とかに。
前にグラフの軸の足の方の切ったのにだまされてたのもいたが、
それ指摘しても「統計にケチつけた」とか言って、だまされていることに気付かないしw

857のは、去年の統計でしょ。それは既に牛を減らして生産調整した結果。
そういう特殊な結果からは、一般例は導かない方がいい。

学校給食休みは乳製品生産にとって影響大だよ。
牛はほっときゃ、夏は乳量減るけど、それでも余る。
夏のアイスは少し早めに作るし、一番暑い時期は氷が中心になる。
だから、8月は頼みの綱でバター生産増えるんだよ。
9月は学校始まるし、まだ夏で乳量も出ないから、バター用には回さなくなる。

↓詳しくはこっち見てね。バターだけだけど。
10年間の月別が載ってるし、エクセルだからグラフとかも見れる。
http://www.j-milk.jp/expertise/db/hb2004/data/134.xls

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 18:18:06 ID:93vADLsF
まあ作ったやつも解釈する奴も人間だからな、みんな自分に都合の良いように読むさw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 22:55:06 ID:I05g+YDX
スーパーのある一品だけが
姿を消したって感じ。
ここまでの今の状況を見込んでの
生産調整だったのかな




862 :857:2008/03/29(土) 23:32:16 ID:t5Mkjiy9
バターの生産に関して言えば自分は>>857でそこまで間違ったこと書いてないと
思うけど。

バターの生産量が「夏場に増加」と>>850は書いていたので、そうではなく逆に
7〜9月は平均して生産量が落ち込むと言うことを>>857で書いただけだよ。実際
>>859の表でも殆ど7〜9月の生産量は年平均値を下回ってるでしょ。バターの
生産増加期は12〜5月だし。

ただ8月のケースを言えば、確かに10年中7年は7月に比べ8月が増加している
ね。特に2001〜2005はそのケースが顕著だね。これは確かに言葉足らずだった
と思う(しかしそれでも8月の生産量は年平均以下だけど)。

また

>夏場は学校給食牛乳需要がなくなるけど、その分一般販売分が増えるので(暑
>いから)消費は減少しない。

と断言したのは明らかに間違いだったと思う。現在学校給食向け牛乳供給量は年
間40〜41万トン前後だけど、5〜6月(月4万トン強)に比べ7月は1.5万トン前後、8
月は実に3.5万トン前途落ち込む。その分牛乳生産量は落ちてるし、加工乳需要も
極端には増えない。

>ttp://www.j-milk.jp/expertise/db/hb2004/data/127.xls
>ttp://www.j-milk.jp/expertise/db/hb2004/data/128.xls

ただ生乳生産量自体も7月に比べ1〜3万トン近く減少するので、

>ttp://www.j-milk.jp/expertise/db/hb2004/data/123.xls

結果的に乳製品向け乳量は(2001年を除けば)あまり増加しないけど。

>ttp://www.j-milk.jp/expertise/db/hb2004/data/133.xls

863 :857:2008/03/29(土) 23:37:16 ID:t5Mkjiy9
ごめん。>>862>>859へのレスね。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 23:40:30 ID:jdMciFN6
バター用と飲料用の牛乳って同じものなの?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 00:01:39 ID:5909HTUw
>>864
バター用とチーズ用と飲料用とヨーグルト用と生クリーム用の牛乳があるんだよ。
違いは値段とか……

866 :859:2008/03/30(日) 01:07:10 ID:HqG/NvdM
>>857
次の4つを押さえてね。
-何度も言うけど、牛は夏に乳量が減る。暑さに弱い。
-それでも夏は学校の消費が減るから生乳があまってしまう。
-バター向けは飲用に比べ、引き取り価格が悪い。
-引き取り価格が悪くても、保存の関係上、最後はバター用に出すしかない。

要するに、8月のバター生産増はイヤイヤの増なわけ。
需要があるから生産上げる冬とは違う。
売れない時期に作るから、年間を通して余裕分の在庫ができるんだよ。

>>850は学校給食分を回すっていってるんだから、明らかに7月後半から8月の話じゃない?
9月は学校始まってるよ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 09:41:46 ID:YHu2Q7os
何でこう自信たっぷりなんだろうw

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 13:55:04 ID:xUmasBhI
笑うほど面白いことではないな。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 14:04:10 ID:MJ3fVQqD
まともなことを言ってるんだけど>>859の書き方にモニョる。
「やれやれ」とかなぜそんなに上から目線?

870 :857:2008/03/30(日) 14:27:56 ID:eycXlpXv
>>866
>-何度も言うけど、牛は夏に乳量が減る。暑さに弱い。

繰り返しになるけど自分の>>857のレスの主張も同じだよ。

>-バター向けは飲用に比べ、引き取り価格が悪い。
>-引き取り価格が悪くても、保存の関係上、最後はバター用に出すしかない。

余乳が出たのならば確かにそうするだろうね。ただ指定乳製品は補給金の関係で
総量決まってるからそこまで極端には増やせない(作りすぎると年末に生産減らさ
ないといけなくなる)し、同じ指定乳製品の練乳・脱粉の消費在庫状況も勘案して決
まると書いた方がより正確だと思う。

新工場できたし、今後は余乳がでた場合にはその他乳のチーズ向けが増えること
になるのかな。もっとも肝心の生乳が不振だけど。

>売れない時期に作るから

大体7〜8月は生産と消費がトントンぐらいになるから、春までの増産期の結果とし
て5〜8月に在庫ピークが来るパターンが多いね。

>ttp://www.j-milk.jp/expertise/db/hb2004/data/137.xls

>>>850は学校給食分を回すっていってるんだから

>>851で「特に8月」と書いていたから、言葉どおりの「夏場」の解釈だと思ったんだ
けど、まあ確かにこちらが文意誤読したかも。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 14:37:37 ID:4mFlK8il
何の議論してんだ?
有意義な議論か?

872 :857:2008/03/30(日) 14:40:01 ID:eycXlpXv
>>871
確かにスレ違いかも。スレ汚し失礼。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 17:01:48 ID:FNztz014
>>872
バター総合スレでスレ違いってww
ここよりその話題が相応しいスレがあるなら教えて欲しいわw

いや、スレ違いとウザイのは別の話だからね。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 17:10:42 ID:glsXwDmX
迷ってたんだけど、議論を流し見しながら、無塩バター450グラムを2個ポチってしまったw
買いだめはどうかと思うんだが、使いたい時に探してもないのは困るんだよね、
もうすぐ値上げすることも発表されてるし。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 17:25:45 ID:9KMP9lmx
保存もきくしそれくらいいいんじゃない?
でもみんながこぞって買い漁ったらやばいんだろうな

876 :866:2008/03/30(日) 18:04:32 ID:HqG/NvdM
>>857
もうどうでもよくなってきたんだけど、
夏は生産総量減だから、余ったのどこもっていっても、大枠にはひっかからない。
脱脂粉乳作れば、脱脂だから結局はバターだよ、最後。
捨てるのは基本嫌だからね。もうそれしかない。あとあと加工食品にも使えるし。

ここで議論してもどうしようもないが、
読んでくれてた人は分かるだろうけど、「無策」なわけ。
変に用途別決めたりするから、飲用が減ってくると、
バター需要は大して変わってないのに、影響受ける。
市場動向をさっさと取り入れて改案してればこんなことにはならないよ。
メーカーとかは動きたくても規制が邪魔するし、まあ規制に安住してもいるし。
簡単な所で言うなら、余って捨てるとか馬鹿なことするぐらいなら、
1年中十分な供給体制にして、余った分は、アジア新興市場の金持ちに売ればいい。
日本はアジアの中じゃ北国だし、日本の食品はブランドになりうる。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 19:09:58 ID:NUVJK4fC
今日は、いろいろ買いだめした人多いだろうね。
買出しに行ったら、雪印バター8個くらい持ってるおばさんがいたぜ・・・
そこの店には四つ葉がいっぱいあったけど、雪印はごっそりなかった(無塩はモトからなし)

地方だけど、店によってはまるきりバターがなかったり、種類豊富で余裕だったりする。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 19:26:53 ID:z+Xh+IED
明治無塩450Gバター、620円×2個、最後の運良くget。
本当は明治発酵バターが欲しかったんだけど、全部売り切れorz。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 23:56:59 ID:mNTFczF4
こういうなめた態度取ってると、そのうちどうなるかwwwだ。

日本人にとっては切っても切れないといわれた、米でさえ、
米騒動で消費者を馬鹿にした結果、その後どうなったことかw

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 23:59:37 ID:3c62a+FD
随分笑いの沸点が低いようだが何か面白いことあったっけ。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 00:51:47 ID:1IMM/Q2O
バターがないなら、コンパウンドマーガリンでどうにかなる!!

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 19:39:04 ID:gyjND/b2
【牛乳】酪農家がデモ行進 「牛乳をもう一杯飲もう」 トラクター3台が先導し、通行人に牛乳を配りながら進む…「牛乳、水より安い」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206969515/

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 20:00:18 ID:v+eTvORa
牛乳が余ってるならバター作れば良いのに

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 06:37:17 ID:RSerOv0y
>>883
バターになっても、酪農家の儲けは0に近いし、バターを
作る工場自体が、バター減産体制を取ってるから、例え
牛乳が余ってもバターは増えないんですよ。

ついでに、バターだけじゃなく、油やマーガリンも値上げだそうです。
一体どうなってんだ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 09:07:11 ID:+jaFuZWy
じゃあ作らなきゃ良い
なんにしろ無理に消費する必要なんて何もない
エネルギー、資源の無駄

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 09:22:55 ID:s/uRU7il
小麦の30%値上げがキツい。
小麦があがると、なにもかも連鎖的にあがってしまう。
高騰は不作や途上国の消費増とかよりも、ハゲタカファンドが先物で食い漁るせいだ。
アメリカの悪徳ファンドに天誅を!


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 16:58:56 ID:GPBk2Z4m
>>884
チーズ工場の増設の件はどうなった?
中川昭一が動いてなかったっけ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 20:39:51 ID:RSerOv0y
>>887
チーズ増産の為の大規模な工場増設は、ある程度完了してます。
だけどチーズ増産を決定したのは、飼料の値上がり前だったので
酪農家が今の高騰した経費の状態で、加工用の牛乳を工場に卸すと
赤字になる可能性が高いそうです。
バターやチーズ用の加工乳は、普通の牛乳として買い取られるより
10円以上安いので、チーズ用に売れば売るだけ赤字になるとか。
牛乳をたくさん売って、薄利多売を狙う方法もあると思われますが
牛乳を増やす為には餌がより多く必要だし、工場も買い取り
価格を上げたい所ですが、販売価格に転嫁する訳にはいかず…と、
酪農家的にも工場的にも八方塞がり。
輸入チーズやバターは中国の需要拡大により、根こそぎ
買い占められ値段が高騰。
乳製品自体に逆風が吹いてる感じです。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 21:51:11 ID:GQ0xYVVY
>>885
君が生きているということがか?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 22:31:15 ID:wvrN7VXi
>>889
突然何を言っているんだ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 12:25:20 ID:D8zq+zg5
とりあえず関税撤廃してよ。
別に国内で減産してるんだからもう良いでしょ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 12:57:19 ID:pdfQqJ7F
俺らに言ってもしょうがないぞ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 22:49:20 ID:73nE5AHK
3年後に店頭からバターが永久に無くなる驚愕の農水省極秘リポート
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1171554469/

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 22:57:36 ID:PNKpT0BZ
>>893
学問・文系[詩文学]にそんなニュース出るわけないだろ、もっとマシな釣りをしろks
本当のスレはこちら
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1203341414/

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 23:51:51 ID:JyQFExOL
ポップアップで出るからどっちもどっちです

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 17:45:41 ID:cE1Qfb9o
>>855
ニュー速プラスまだ続いてた

【社会】 “店からバターが消える…” 国の減産計画の失敗で生乳不足、「政府の無策が原因」と菓子店から怒りの声も★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206929679/

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 04:46:32 ID:YPnb5K4U
意外と真面目に見てくれてるのな

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 11:33:25 ID:5znfGFn6
>>897
ていうかこれまでバターの銘柄や味の違いや値段なんて気にしたこともない人達が
政策だの酪農家の実情だのを小難しく語ってるだけ。

要するに、お題はなんでもよくて、単に議論をふっかけたい層でレスが伸びてるだけ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 00:07:55 ID:P3qVgKAB
ほしゅ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 01:27:19 ID:AMyAvzlT
898は家のバターはママが買ってくるから高くても安くても自分にはカンケーないいんだろうな。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 03:57:15 ID:E6107Irf
【食品】スーパーにバターがない…原料の生乳不足で品薄に [08/04/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207356960/

また立った

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 18:03:32 ID:JBcfhQqq
バター香料でぐぐったらこんなの見つけました。
これってもう一般的なのでしょうか。
http://www.mfc.co.jp/kouryo/kouryo_001.htm

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 18:49:34 ID:uiFvVa1b
毎日のようにお菓子作る方って最近は何を作ってます?シフォンケーキ中心とかですか?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 19:03:56 ID:uypx3c0p
西友のPBバターが入ったと思ったらすぐに売り切れになる。
PBの有塩と無塩、雪印有塩のうち、どれか切れてる状態に。
どうも菓子店が、業務用が入らないために買いあさってるんじゃないかと。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 19:48:51 ID:0BznDWlq
ヤフオクで転売屋が出すらしく
大量に買い込んでるらしい

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 21:11:13 ID:o25fOVXO
>>900
牛乳が買えなくてカルシウムがとれてないんですね、わかります。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 21:42:11 ID:uypx3c0p
>>905
儲けでるのか?
200gの市販バター店頭販売価格の転売なんかできるわきゃない。
5個で1500円over送料抜きって、誰も買わんわ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 08:35:16 ID:oFJZCltG ?2BP(77)
>>154
いまさらだが・・・

カルピスバターのできるまで
ttp://www.calpis.co.jp/butter/process/index.html

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 16:51:58 ID:6OwLlsIp
カルピスバター無塩735円で一個ゲト。
たまたま行ったお店で、偶然発見した最後の一個。
無塩が手に入ったのは数ヶ月ぶりなので、とても嬉しい。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 17:20:54 ID:vkK6LJdR
乳って余ってるんじゃないの?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 17:34:20 ID:BcGnM369
今、スーパーJチャンネルで「バター争奪戦」報道してた。
解説のじーさんが、
「主婦はバターが無いならダイエット出来てイイ」と言い
争奪戦に加わるなと語ってた…論点はそこなのか?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 17:55:03 ID:HJ7qa/6e
>>910
>>901

36 名刺は切らしておりまして sage 2008/04/05(土) 11:03:10 ID:zJQfQyC2
速+のほうで3スレぐらい議論済みの内容なんでサマリーしておく。

(1) 昨年までの状況
a. 基本的に国内酪農家は土地面積の問題から海外産地にコストで太刀打ちできない。飲用乳確保のために補助金を入れている状態。
b. 一昨年までは輸入バターに押され、国産バターは競争力が低かった
c. 牛乳廃棄が報道されると「補助金で捨てる牛乳を生産するな」という圧力がかかった
d. 加工業者の生乳買取価格は 飲用 > 発酵乳用 >>> チーズ用 >> バター といったところ。
e. バター備蓄は半年分くらい
f. バターの副産物である脱脂粉乳等は需要がなくゴミの山と化している

(2) 最近の状況
a. 昨年度の生乳生産量は、一昨年度の97%。
b. 中国やロシアでの乳製品需要増により、国際価格が一気に上昇。
c. 輸入バターの代替として国産バターの需要が急増、品薄に。
d. 穀物価格上昇のため、国内の生乳の生産コストが3〜5割上昇。
e. バター用の生乳買取価格ではどの道赤字のため、バター用には出荷されない
f. 大手小売(スーパー等)の購買力が強く、小さな洋菓子店などは手に入れられない模様
g. 大手小売の値下げ圧力が厳しく、生乳買取価格は硬直化してあがらないのでバター用生乳が入らない状況は改善しない
h. バター用生乳の不足、生産調整解除にもかかわらず、経営に行き詰った酪農家が廃業多数で生産はさらに細る見込み

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 18:33:14 ID:kemYAJTd
>>912
これネタでしょ?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 18:36:44 ID:2jKP1eg2
ソース集めた本人じゃないのでその辺は知らん。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 18:44:40 ID:SBP2b/cZ
>911
見た見た。自宅でパン教室やっていて、バターがないと困るとか言ってたけど、
パン教室、休みにすればいいのにと思った。



916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 19:39:21 ID:HJ7qa/6e
>>913
全部か知らないけど
中国やロシアの乳製品需要増、小さな洋菓子店も入手困難とかのソースは
今でも検索すればいっぱい出てくるけどね。
酪農家廃業多数、飼料の穀物価格上昇とかはググるまでもないし。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:28:13 ID:BDdIDeOo
>>915
趣味の遊びならともかく、仕事だったらそうもいかんだろ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:28:26 ID:cXkoxV5Z
テレビ見てると、ここ数日メディアがこぞってバターのこと言ってるから
それを見た普段買ってないおばさまたちが急に買いに走ってるように見えるね。


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:40:44 ID:apBojPTQ
クオカ、明治発酵バター等お1人様1個迄
ttp://www.cuoca.com/item/13006.html
プロフーズお1人様1個迄
ttp://www.profoods.co.jp/cgi-bin/bunrui/bunrui.pl?bunrui0=%a4%aa%b2%db%bb%d2%a1%a6%a5%d1%a5%f3%ba%ee%a4%ea%a4%ce%ba%e0%ce%c1&bunrui1=%cc%fd%bb%e9%a1%a6%c6%fd%c0%bd%c9%ca&bunrui2=%a5%d0%a5%bf%a1%bc
富澤商店・バターお1人様2個迄
ttp://shop.tomizawa.co.jp/category/data.php?fCategory=28&sCategory=01

バターの値段が上がったけど、不足報道後の混乱はあまりなさそう。
まだネットでは買えるね。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:49:37 ID:Yoz7CLpF
>>903
蒸しパン

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:15:07 ID:8OX65BQp
>>920
どうも。蒸しパン作ってみます。
マクロビじゃないけどバターを使わない本買っていくつか作ってみたけど
家族の反応が良くなくて。和菓子は好みじゃないし。
うちの周り本当にバター不足で、ネットで買いそびれたらどうにもならない。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:24:08 ID:DnXIS5Yz
>>916
検索して出てきたものも単なる伝聞がほとんどで…

まだ自分の言いたいことに合わせてもっともらしく統計をふりまわしてる方がましかもw

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:34:58 ID:XG+wY3z2
確かに適当にググっただけだとどこの馬の骨とも知らん奴が吹聴してる伝聞ぐらいしかヒットしないな。
http://alic.lin.go.jp/annual/nenpo.htm
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/20051119gr01.htm
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&safe=off&q=%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%BC+%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%80%80%E9%9C%80%E8%A6%81&lr=lang_ja

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:43:59 ID:etk0uOc4
まだ値段が上がってないメーカーもあるのに
既に価格を上げている卸というのは何なんだろうな。
あるところにはまだ普通にあるし、そんなにパニックになって買い占めなくてもいいと思う。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 01:09:14 ID:d70hJ7hs
それでなくても高すぎる日本のバターがまた一段と高くなったな。
一時的に品不足にしておいて、そのピークで値上げする。
手に入るだけでもありがたいと、値上げを自然に受け入れさせる。
あざとい算段だ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 01:15:29 ID:ctSBG4Xr
富澤の実店舗にちょくちょく行ってるけど、
この頃は早いうちに行けば毎日よつ葉か明治の無塩が必ずあるから、
あーやっとうまく回るようになってきたのかな、なんて安心してたところだよ。
ずいぶん長いこと無かったから少しずつの回復も身に染みるというか。
正直、無塩にさえ拘らなければどんなスーパーにもちゃんとあるんだから
普通の料理にしか使わない人があわてて買う必要はどこにもないし、
ここぞとばかりに煽る報道してほしくない。


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 01:30:45 ID:tjYVgI+D
>>923
乳製品の国際価格が高騰した理由はこれがわかりやすかった。全部読んでないけどw

http://lin.lin.go.jp/alic/month/fore/2008/feb/spe-02.htm

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 01:50:44 ID:9rHeArB2
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/110476217
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r45427978

こんな値段出してまで欲しいもんかね。
上なんて有塩だし。

こういう人たちが>>905の言う転売厨?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 01:58:10 ID:SedhAM64
トップバリュの発酵バター、とんでもなく値上げしたね。
350円だか360円だかそれくらいだった。
半年近く並んでなかったのがやっと最近復活したんだけど、
またいつ突然消えるのかと思うと、この値段でも買いためておくかどうか迷う。。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 02:19:16 ID:98K+tGwf
TVで報道が続くのは、反感かわずに値上げしたいメーカーが
スポンサーとして圧力かけてるのでは?

最近円高とかで、値上げの必然性が薄れてきたから、
(少なくとも、半年前の原価には落ちるので、企業努力で吸収できないという言訳は無理)
この辺でマスコミ使って騒ぎにしないと、値上げ決行が厳しそう。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 02:55:19 ID:IXQg1DZJ
そんな力があるのに批判殺到するような牛乳破棄のニュースはなぜ流したんだろう・・・

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 03:14:54 ID:tjYVgI+D
スーパーでの特売が無くなった分、既に3割くらい値上がってる感覚だったから
値上げしますとか言われても今更感がある。

3月後半からバター不足度が一段と厳しくなった気がする。
新しいチーズ工場が稼動したからかなあ。

http://www.tokachi.co.jp/kachi/0802/02_23.htm

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 03:28:23 ID:98K+tGwf
>>931
破棄のニュースは、どこのメーカーも名指しになってない。
だから誰もメーカー批判してない。
むしろ、あのせいで一般には酪農家が悪く思われている。
あと、当時牛乳有害説も流れてたしな。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 03:30:24 ID:98K+tGwf
>>931
エンター押しちゃった

ちょっと考えれば、TVCMはバターのメーカー系の会社で溢れてるよ。
広告枠売るのが大変な時勢だから、
一定量のCM入れてる企業は、それなりに口を出せる。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 10:52:12 ID:d70hJ7hs
コストばかり高くてマズい国産チーズを買わされるのはかなわん。
政治屋は国内メーカーと癒着をやめて輸入チーズのバカ高い関税を撤廃せよ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 11:16:40 ID:i9ACCiYb
>>926
近所のスーパーにはバターが全く無いよ。
中小は仕入れ力が弱いんだろうな。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 12:53:16 ID:gjINmmyx
ずっとケーキ作っていないし、最近パンも作っていないから、直接困る事は無いけれど、
市販のケーキ値上がりはすごく困る。一度上がったら下がる事なんて無いだろうし。

今思えば今年のバレンタインデーのあたりにヨーカドーで有塩200グラム238円で2個買ったのがすごい奇跡だった事のように思える。
その時は量もたっぷりあったし、バターなんて見向きもされていなかったよ。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 13:22:40 ID:4xaip3te
>>937
年末辺りから、いや12月から品不足と言われてましたが。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 15:33:14 ID:79drorKT
>>927
まとめ希望w

ぱっとみてわかることは、
既に国際価格のピークは過ぎている(ピークでも国内価格よりはかなり安い)
中国の牛乳乳製品自給率は約9割(増産中)
中国の輸入乳製品は主にホエイ−粉乳
バターの主要輸入国は多い順にロシア、EU25、メキシコ、カナダ
バターの主要生産国は多い順にインド、EU25、米国、NZ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 15:51:09 ID:/Pr5xtQC
奥様スレまでバター話で盛り上がってるw

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 18:07:19 ID:d70hJ7hs
乳製品も穀物も油もアメリカの極悪ファンドが相場を吊り上げてやがるんだろ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 19:19:01 ID:tjYVgI+D
>>939
文末の「まとめ」のとこ読むべし

日本の場合、関税逃れの関係でバターとしてだけでなく乳製品を加工した調製品として
輸入されているから、バター輸入の実態が見えにくくなっているみたいね。

http://www.maff.go.jp/www/counsil/counsil_cont/tikusan/kikaku/dai5_siryo/sanko2.pdf
↑の「調製食用脂」ていうのが実はバター7割のコンパウンドらしい。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 01:29:44 ID:Dai5E7i7
うちの近所じゃ山ほど余ってたぞ。
貧乏人の多い街がねらい目。


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 01:41:44 ID:PbfCoAkV
バター売って無いから見切り販売の生クリームシャカシャカしてバター作ったら
ミルクミルクしい良い香りのバターができた
ふと思ったんだけど、普段カスピ海ヨーグルト作ってるんだから
種入れて生クリームを乳酸発酵させてサワークリームにしてからシャカシャカしてバターにすれば
全く見かけなくなった発酵バターになるじゃんと・・・。
47%ので1パックで100g出来るから
見切り販売時生クリーム1パック218円だから・・・なんかむしろ高いじゃんか
今度見切り販売してたら実験的に試してみる




945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 04:04:38 ID:NzXAXML9
>>938
そう12月の品不足も知っていたんだけれど、クリスマス特需が過ぎ去って、
バター品不足も一段落したんだと思ったんだよ。
予想だとバレンタインデーもクリスマスまでは行かないだろうが、そこそこバターの需要が増えると思っていたところ、
ヨーカドーで大量に安くバターが売られていた訳。
その少し前に生協で268円で買ったところだったんで、「何これ安い」でも二個しか買わなかった。
みんな有塩だけど

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 05:55:31 ID:pPcUBG5z
近所のヨーカドー、とうとう「お一人様1個まで」の張り紙が。
1個もなにも棚にはマーガリンしかおいてないw

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 10:32:21 ID:KnFL0H2W
近所のスーパーに入荷したてで沢山あったから、まとめ買いしたけど、
バターってまとめ買いするには高い食材だからちょっとお財布寂しくなった(;_;)

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 10:36:25 ID:iDm7rWmF
限定といわれると今必要でなくてもかっておきたくなる
まとめ買いする
→品切れになる

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 11:13:30 ID:Q9Kd4EOm
CGCバター(よつば製)有塩200g298円でよければサントクに売ってるお( ^ω^)

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 11:59:54 ID:br+337Tz
先月はCGCバター268円だったんだよな・・・
もう少し買っておけばよかった。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 12:05:35 ID:KnFL0H2W
無い時はスーパー梯子しまくっても無いしなあ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 12:19:07 ID:ottSsbh3
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e79776877
よつ葉バター加塩200g10個 7,000円〜

値段見てポンドバターかと思ったら200gの市販用かよ。
足元見まくってますね。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 13:37:51 ID:Agea8KIu
闇バターw

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 14:14:22 ID:Q9Kd4EOm
>>952
よつば加塩200g、さっき大丸ピーコックで330円ぐらいで売ってた。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 14:22:18 ID:ReBX4ijh
高すぎて売れないだろ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 21:06:16 ID:uWJzrHmi
今朝、ニュースを見ていたら、ケーキ屋が卸からバターを必要量買えないので
従業員が総動員で一般の店頭で買ったり、インターネットで通常の客と同様に買ったりして補っているそうだ。
さすがにこういうのは非常に萎える。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:38:08 ID:XgyR7VTw
意外と西友が安いんだな。

958 :58:2008/04/10(木) 00:38:13 ID:T8bDyaLg
うちの近所ではトップバリューの発酵無塩\298がたくさんおいてあったよ
なぜか沢山あって制限もないから嬉しい。
ある場所にはあるんだね。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 01:11:30 ID:dznODMV0
まあ一般人までバター不足な状態の今は、発酵より普通のバターの方が需要はあるんじゃないか?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 03:23:25 ID:83XtwAmQ
近所のスーパー 一人一つって言うわりに大量にある 田舎だからか

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 05:30:07 ID:mJP1mmIn
>>960
製菓やらない、トランス酸も気にしないor知らない層は
マーガリンに流れちゃってるんじゃないか?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 05:53:37 ID:P8sszINO
>>958
どこのお店ですか?羨ましい〜

近所のスーパー、大小含めて8件ほど梯子したけど
COOPでお一人様一点の無塩をゲット出来ただけで他は全滅です。
しかももう一度COOPに戻ったらもう売り切れてた…(残り6つほど有り、15分後に戻った)
さいたまや東京で良い情報ありませんか?
テレビであまり騒がないで欲しいですね。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 09:08:50 ID:xPO+YdE3
この状況って一時的なものじゃなくて、
改善されるまでに何年も掛かるんだよね…。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 09:41:51 ID:BhkEEpST
牛乳は余っててもっと牛乳飲んでくれってキャンペーン中
同時に乳価格をあげろ、補助金をあげろとも要求中
チーズ、クリームも増産中

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 10:00:12 ID:DOlWiR8u
ヤフオクに続々出品中のカルピスバター450g、
記録と記憶に残るであろう
歴史的最高値がいつ、いくらになるか楽しみ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 10:41:00 ID:xPO+YdE3
>>956
商売やってて品切れですってお客さんに言うのは恥って意識がある人も居るから、
非常時だし、その程度のかき集めは仕方ないかも。
何が何でも食材確保するって、熱意とプロ意識の表れと見ても良いかと思われる。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 10:43:45 ID:xPO+YdE3
↑は飲食店のことです。レストランとか喫茶店とか。
パン屋さんとかは売り切れごめんって所も良くあるよね。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 12:13:54 ID:3neW9Q4q
>>965
おもしろいほど高値がついたら報告してねw

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 13:10:31 ID:BhkEEpST
近所のスーパーは750円位で落ち着いてるけど、さすがに最近はすぐになくなっちゃうね

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 14:01:53 ID:MBLHeeE+
今のところヤフオクでの
カルピスバター最高落札価格は
有塩450g 2,300円。

バターでフィナンシェ、ってか。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 14:52:32 ID:Z4GedXHu
>>956
趣味でやってるわけじゃないんだから必死だろう。
こんなことになって一番困ってるのはまともにバターとか良質の小麦使ってやってる
小規模なお菓子屋、パン屋だろうに。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 15:28:52 ID:8WZm+0g/
>>958
えー無制限で沢山って、よっぽど入るとこなんだね。
近所で制限ないのは業務用のハナマサだけで、輸入物のバター以外は2月から一回も見てない。
店員さんに聞いたら、何十個と入っても即日完売ってさ。うちの周りレストランやバーが凄く多いし・・・

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 15:36:04 ID:yB7SvyxR
>>956
なんで萎えるの?
商売なんだから潤滑に回るよう必死になるでしょ。
趣味でやってる一般ピーポーより必死になるのは当たり前。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 15:36:58 ID:yB7SvyxR
近所のスーパーでは雪印なら有塩278円、無塩315円だった

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 15:47:03 ID:BhkEEpST
>>973
あまりにも自己中だからでしょ
そのケーキ屋の名前は出てたのかな?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 16:19:17 ID:8WZm+0g/
別に自己中とは思わないけどなあ。小さいパン屋ケーキ屋はどこもそんな感じじゃないの?

パン屋お菓子屋がつぶれるかもとか一般の店で買ってるとか聞いてからは
そんじゃ一般人が買い占めたら悪いなあと思って、あえて大量買いしないようにしてた。
うちは家族が毎日お菓子食べたがるから作るけど、別にバター使わないお菓子でも良いんだし。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 16:41:12 ID:n6aBTGKU
>>973
まったく同意
ケーキを待ってくれてるお客さんのためにも頑張ってほしい
孫の誕生日におじーさんがケーキ買えなかった・・・ってしょんぼりしてたら悲しいよ
>>976
ほんとだよねぇ、パン屋とか菓子屋には頑張ってとしか思わないなぁ
自分で作る分はサラダ油で出来るものとか、クリームチーズやトランスフリーのショートニングで割りと乗り切れるというか
むしろシットリ仕上がったり、クリームチーズのほうが美味しくできたりと
菓子作りのマンネリに良い刺激になったけどね
パンに塗る分は生クリームから作ってみたけど香りがいいね
家族には好評です

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 16:46:02 ID:CY/y5zlM
人それぞれ感性は違うもんだけど、
何をどう思って自己中と感じるんだろう?
不思議だ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 17:11:43 ID:P6Uuv+1b
俺がむかつく奴は自己中。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 17:11:51 ID:6lI2vPM9
趣味でパンを焼いてる人と、プロを一緒にしちゃまずいよねぇw

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 17:12:12 ID:1ZL70ofX
買占め行為に見えたんだろ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 19:36:15 ID:dznODMV0
このご時世、バターを大量消費する業者によって、
一般消費者向け小売店のバターを不当に大量に買い占められないためには
ネット販売なんかは一人一個まで等の小売店側の自衛策が必要かもな。
個人の買占めでさえ迷惑なのに、一般向け小売店を荒らしまわって
業者がごっそり何十キロも買い漁る無神経さは理解不能。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 19:51:20 ID:BhkEEpST
金儲けの為だしね
プロだからこそ…

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 19:51:25 ID:hWbA/GoG
>>975は名前知って何をする気なんだろう・・・

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:11:52 ID:3neW9Q4q
>>982
>一般向け小売店を荒らしまわって
一般向けというのはプロが買っちゃいけない店という意味じゃない。
小売りという呼び名の通り、単に小ロットで買えるようにした店。つまりプロが買っても問題ない。
一般消費者を保護すべきなのは政府であって、同様に消費者であるプロが考えることじゃないだろう。
なんか勘違いしてないか?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:15:35 ID:3neW9Q4q
もひとつ。
小売り(小ロット)ということは、当然商品単価も上がるわけで、
プロがその痛手を負ってまで小売店に手を出してるんだよ。
同じ消費者として、プロを責めるのはお門違いだと思うんだが。

ただ、プロの買い占めが起こる→さらに供給不足→価格高騰、というスパイラルを呼んでしまうかも。
これが一般消費者としては一番怖い。
だからといって商売人を恨むつもりはさらさら無いが。

987 :958:2008/04/10(木) 22:21:36 ID:T8bDyaLg
>>962 >>972
うちは千葉なんです。
日が経つにつれて少なくなってきてるけど、入荷して1日でなくなるとかは絶対ないようです。
入荷から4日後経って買いに行ったけど30個くらいは残ってました。
店にきいたらバターはいつ入るかわからないとは一応言うけど。
他の地域よりはバター使うひと少ないのかも。トップバリューよりマーガリンの方が高いし。
うちの母もバターよりダイエットにはマーガリンよ。と言ってましたよ…ママン…

でも確かに騒ぎすぎの煽りすぎですよね…

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:54:09 ID:JQu19bpX
驚いた〜
ホントにバターがスーパーから消えてるね
チューブバターさえ無い
マスコミが騒ぐから買いだめしてる人もいるだろうね

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 23:15:44 ID:CY/y5zlM
チューブのはバターじゃなくてコンパウンドマーガリンでしょ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 00:40:59 ID:8R+UT8/d
>プロがその痛手を負ってまで小売店に手を出してるんだよ。

何言ってんだか。
単なる一般消費者の敵だろ、
消費者になりすましてこんなブルドーザーみたいなやり方であちこちの店頭から買い占める大口の業者は。
業者のエゴを許しちゃいけない、こういうのを許すからバターが店頭からなくなるんだよ。
バターが出回るまでクロワッサンは休止といっているパン屋がニュースに出ていたが、
これがまさに正論だと思う。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 02:00:46 ID:JpySGyiD
>>990
変わった考え方してますね。
卸や小売りの販売側が売り惜しみしているならいざ知らず、
ケーキ屋さんやパン屋さんも生活がかかってるんですよ。
自分が買えないからって非難する相手を間違えてはいけません。

いえ私は一般消費者ですけどね。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 02:19:43 ID:8R+UT8/d
>>991
品薄で困っている人が多い時に大量に買い占めるようなヤツが叩かれるのは当然だよ。
こういうヤツを許してはいけない。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 02:40:20 ID:mgTCADcG
自分の考えで勝手に「これがまさに正しいんだ」とか
「許してはいけない」とか、なんかこの人怖い。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 02:52:35 ID:8R+UT8/d
買占め業者を擁護しているのはまさに同類の業者なんだろうな。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 02:53:06 ID:rECxOWrV
>>992
そうは思わないけどな。
一般家庭はバターがなくても、さほど問題ないけど、製菓・製パン
業者にとっては、純粋な死活問題だよ。
言わば、農家で野菜が採れず、漁師が魚が獲れずみたいなものか。
材料をすげ変えれば味が落ちるからと、高くても必死でバターを
買い集めて使うなんて良心的だと思うよ。
第一、製菓・製パン業者がバターを買い占めてる訳じゃない。
一部販売業者が値段を吊り上げる為に売り控えてるだけ。
ある所にはたくさんあるよ。
例えば同じ量販店でも、埼玉ではバターが山積みになっていて
千葉では売場がスカスカだったりする。
チーズやヨーグルトはたくさんあるのに、何故かバターだけ
極度に品薄と言う不思議。加工乳の取引価格は同じなのにね。
バターだけが足りないのは何故か。
よーく考えてみませう。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 02:56:27 ID:8R+UT8/d
バターがない時に「無理やりバターがあるときと同じ品揃えをするために」
一般人が一箱に困っているのに、一般人の買う店頭からあちこち買い集める業者はやり過ぎだろう。
こういう自分の店と自分の客さえ良ければいいような商法は支持されなくて当然なんだよ。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 03:04:01 ID:UtsU88BZ
大手メーカーはこれを期に材料の自作すればいいのにな
バターなんて安く素材集めて作れるでしょうにお

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 03:06:00 ID:IzHTRLlF
生きるために必死になったことある?



999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 03:06:28 ID:IzHTRLlF
ああごめん、一応>>996宛ね。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 03:17:40 ID:gKVRCCmK
1000ならバター安売り

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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