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コーヒーミル・グラインダー【§7】

1 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/10(金) 22:26:42 ID:CE2yJqR9
【前スレ】
コーヒーミル・グラインダー【§6】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1172555534/

みんな仲良く

2 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/10(金) 22:29:24 ID:CE2yJqR9
【参考リンク】
「エスプレッソの扉」
ttp://www.espresso.jp/ 「豆挽き」の項目に大変便利な比較資料あり。

【過去ログ】
コーヒーミル
 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077807035/
【粗挽き】コーヒーミル・グラインダー2【細挽き】
 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1105536758/
コーヒーミル・グラインダー3
 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1134021317/
コーヒーミル・グラインダー4
 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1144328664/
コーヒーミル・グラインダー【§5】
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/pot/1155654771/

3 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/10(金) 22:39:23 ID:R2+F370u
そろそろミルにも手を出してみたいのですが…
デロンギのKG100が良いと昔評判を聞いたものの、今は在庫が見当たらない様子。
エスプレッソに向いた極細引きが出来る(自動での)ミルでは、今は何が一番評判良いのでしょうか?

4 :3:2007/08/10(金) 22:41:37 ID:???
sage忘れと書き忘れ申し訳ない。

>>1乙です。

気が向いた時に御回答いただければ幸いです。
質問したままではなく、出来る限り事後報告もさせてもらいたいと考えてます。

5 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/10(金) 23:22:17 ID:???
伝説の歯が欠ける角砂糖の話の続きは?

6 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/10(金) 23:31:58 ID:???
氷砂糖だった・・・とか?
にしても欠けないよな

7 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/10(金) 23:40:04 ID:???
固いといえば国分寺のどりっぷって店で買った浅煎り豆が異常に固い
カリタの小さい手挽きではあまりにも辛かったのでナイスカットを買ったのだが、悲鳴を上げる
エチオピアモカ、味はいいんだけどね、ミルの寿命が心配

8 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/11(土) 01:48:57 ID:???
>>7
ミルが可哀想だ。
うちに養子に出せ。

9 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/11(土) 05:47:37 ID:???
>>3
エスプレッソスレの方が詳しい回答来るかも知れんが…

普及価格帯では今現在無い。
1ランク高いKG100見たいな扱いだったマエストロプラスも取り扱い中止。
カリタC90、メリタパーフェクトタッチはエスプレッソでいい評判聞かん。
ブリエルMEC5009Jは持ってるが、同じブリエルのマシンで使ってさえ挽きが荒くて不味い。

評判がいいとなると5、6万くらいするランチリオロッキーあたりからか?

デロンギから今度出るやつがあり、米国ではそこそこ評判いいようだが未知数。
http://www.excite.co.jp/ism/concierge/rid_605/

10 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/11(土) 10:51:51 ID:???
前スレ990に、誰も「はげって言うな」と言わない件

11 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/11(土) 13:01:40 ID:???
別スレで見たが自分でミル買って挽いた豆は若干酸っぱいんだってな
そこらへんでもネスプレッソに勝てないとか聞く
俺のはネスプレッソに負けないぜって奴いるのかね

12 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/11(土) 13:32:07 ID:qktI3FPF
>>11
日本語でおk

13 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/11(土) 14:56:30 ID:???
>>1
乙!

14 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/11(土) 16:46:53 ID:???
ねすぷれっそ(笑)

15 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/11(土) 17:08:50 ID:???
ユダヤの犬www

16 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/11(土) 17:40:36 ID:???
グラインダーの刃って、どのくらいもつんだろうか?
バッハ系のカフェでもう20年も使われている、
Bonmacのグラインダーは開店以来、一度も換えてないって言ってたな。
「そこまで味にかわりがありません」って言われた。
無論、換えれば違いはあるんだろうけど…。
問題は業務用じゃなくて、家庭用のもの。KG100を持ってるけど、
生産終了で、交換できなくなる可能性ありでしょ。

どうなんだろうね。毎日、二杯ぐらいのペースで3年位使ってるけど、
それぐらいじゃ大丈夫なんだろうか?

17 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/11(土) 18:35:32 ID:Y+wMtigi
どのくらい保つのか?
3年使っているが大丈夫なのか?

どちらが質問なのか整理しなさい

18 :3:2007/08/11(土) 20:16:21 ID:???
>>9

回答有難うございます。
やっぱり無いんですねぇ…前に調べたときは、夏くらいに新しいのが出るらしいという評判だったのですが。
10月か…。
それまで小遣い溜めたまま待つかな。

親切に有難うございました。

19 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/11(土) 20:42:56 ID:???
大谷石の石臼超お勧め。
オーダーで作ってもらった。中心部スペーサーの厚みを微妙に変える事によって挽き具合が変わる

20 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/11(土) 20:45:55 ID:???
>>16
というかあんた経験者なんだからこっちが訊きたいくらいだ。
1日二杯くらいのペースで3年使った場合、KG100 の挽き具合や味はどう変化しましたか?

21 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/11(土) 20:51:13 ID:???
>>18
前スレで、SCAJで新デロンギグラインダー見たって人は、今月下旬発売と書いてた。
どうも発売時期がよく分からんね。
エキサイトの記事にしても、スペックがOEM元の数字と違ってる箇所があったりしてもっと詳細欲しいとこだし。
関心あるならメーカーや店に問い合わせしてみては?

22 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/11(土) 20:53:50 ID:???
>>19
うちの近くに御影石が大量に放置されているのだが、御影磯石の臼では駄目かな?
今はお盆が近いから、ちょっとやりにくいが・・・。

23 :22:2007/08/11(土) 20:54:46 ID:???
○ 御影石
× 御影磯石


24 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/11(土) 22:11:35 ID:???
>>22
わかんないけど、石臼屋が大谷石が一番高級だって言うんでそれで作ってもらった。
直径30cmぐらいで4万くらいかな、高くはない。

25 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/12(日) 02:17:30 ID:9Dg1jk9f
>>16
50年くらい平気だろうね

26 :3:2007/08/12(日) 10:33:57 ID:???
>>21

んーむ…なるほど。
情報が錯綜しているのですかね。
今は盆時期なので、明けたら連絡してようかなぁ…。

楽天で検索して出てくる中に予約系があれば良いのに(微苦笑)

情報有難うございます。

27 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/12(日) 13:58:16 ID:HUAjeheT
5009Jの改造+調光機だと安上がり

28 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/12(日) 14:58:24 ID:???
>>27
ブリミル+調光器で使ってるけどさ、改造や調光器って
「すでに持ってる人の気休め or 倹約」以上のものではないと思うぞ。

29 :16:2007/08/12(日) 15:11:54 ID:???
>>17 
えーと、両方、っていうか、一般的に言って家庭用が数年程度
で結構摩滅が気になるようだったらウチのKG100も、もう
そろそろかな、と。誰か、そういう使用頻度を考慮に入れた
経年変化に関する知識を持っている人がいたら聞きたかった.

>>20
んー、このマシンをドリップ用に使っているから、あんまり酷使してる
っていうわけでもないので、個人的に言えば、まだ行けると思う。
ただね、新品と比べてみないとほんとのところはわからないなぁ。
だからこそ、ってわけじゃないけど、他の人の意見を聞きたかったかな。
ついでに、たとえドリップ用としてダメになっても、エスプレッソ用では使えるんじゃないか
と思ってます。微粉とか関係ないから…。

30 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/12(日) 15:19:14 ID:???
基本的に馬鹿なんだな。

31 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/12(日) 15:47:24 ID:???
久しぶりにC90を引っ張り出して、同じ豆をKG100とC90で挽いてエスプレッソをいれてみた
KG100の粉だとトロトロのクレマたっぷりのショットだったのに
C90で挽いたのはすんごい大粒径ばかりで
エスプレッソも6秒程度で落ちてクレマのクの字も無い上に底の方に粉がたまってた
金属フィルターをすり抜ける微粉だらけったらしい

32 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/12(日) 15:59:17 ID:???
>>29
KG100の耐久性のことは知らんが、
エスプレッソに関して、あれは微粉で淹れるわけじゃないぞ。
ドリップ用に耐えんほどへたればエスプレッソにだって使えん。

33 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/12(日) 16:23:25 ID:???
いつものごとくこれまた香ばしい流れですね

34 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/12(日) 16:37:21 ID:???
な?
この程度なんだから店で挽いてもらえって話だよ

35 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/12(日) 16:46:05 ID:HUAjeheT
でもさ、5009Jの改造はギアの噛み合わせじゃなくて
元側のトコロなんだけどね。

36 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/12(日) 19:19:07 ID:???
調光機、流行ってきたね!
これメーカーも考えてほしいな
遅くても、トルクのある回転を確保して
可変にして欲しい。


37 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/12(日) 21:11:33 ID:mH1YpBro
可変じゃギアの切り替えが複雑になるし不安定だから、低速オンリーでもいいな。

38 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/12(日) 21:13:17 ID:???
はぁ、?流行ってねーしwwww
トルクが落ちるから使いもんになんねーしwwwwwww
ほとんどのグラインダーがモーター直だからな、ギア組まないと低速は無理。
ローコストには夢のまた夢。

39 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/12(日) 22:33:41 ID:???
まあ定価に比べて金掛けてないからなww
売れないからプラの金型代のおかげで赤字かもなww
どうせ売れないんだから金型よりも減速機構と臼に金掛ければ良いのにな。
その方が台数出るだろ。C-90の歯は酷いよな。セラミック以前の問題だ。
ボーレックスの歯の方が良いだろうけど、あのモータじゃ回せないし
結局中途半端な物しか作ってないよな。

40 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/13(月) 12:24:34 ID:???
↑どうしたんだ突然w

41 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/13(月) 14:04:03 ID:???
だからお前ら石臼を使えと。
体も鍛えられていいぞ。

42 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/13(月) 14:10:12 ID:???
ちょっとしたコストダウンのおかげで全く使えないものが出来た良い例だろww

43 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/13(月) 14:43:05 ID:???
摩擦熱で豆の香りが飛びそうな気がするが

44 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/13(月) 15:57:10 ID:???
>>34

お、お前本気でそんなこといってんのか?



45 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/13(月) 16:46:29 ID:FrNubRTI
↑アンカーミス?

46 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/13(月) 17:38:42 ID:???
たぶん石臼野郎が俺にレスしたんだろ
基地外め

47 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/13(月) 17:51:38 ID:???
>>46
石臼野郎は俺だが誰にもRESしてないぞ。
そーやって独断と偏見で物言ってると石臼なげつけるぞ。

48 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/13(月) 18:01:20 ID:???
なげるならおれん家に投げてくれよ

49 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/13(月) 18:18:58 ID:???
>>48
さては欲しいんだな?白状せいっ!

50 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/13(月) 19:59:43 ID:???
ほすぃ

51 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/13(月) 20:03:29 ID:???
石臼いいなぁ〜

52 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/14(火) 11:55:50 ID:???
そして>>48の家には石臼が投げ込まれたが、その石臼は衝撃で割れてしまったのであった。

53 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/15(水) 22:43:47 ID:???
C90いちいち分解すんのまんどくせーから掃除機で上の口と下の口からチューチューしてる

54 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/15(水) 23:09:10 ID:???
それじゃ取れないよ。微紛が豆の油分で固まってるから。
マジなコンプレッサーで8barぐらい掛けてブロアーすれば飛ぶかもしれないけど。

55 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/15(水) 23:26:56 ID:???
この時期アイス用に細かく挽くからなのか、
C90の下の口の塞がり具合はすごいな。
あれでもちゃんと出てくるんだから不思議。

56 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/16(木) 01:12:05 ID:???
>>54
つ「エアダスター缶」

57 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/16(木) 19:26:38 ID:???
ヨドバシアキバにサエコのMAC001だかが売ってたけど
あれってエスプレッソに使える?
16800円ぐらいだったはず

これと同じ物
ttp://www.paocoffee.co.jp/saeco_mile.html

58 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/16(木) 22:59:09 ID:???
デロンギの新しいやつ海外なら90ドルで買えるぞ。
送料入れたら同じぐらいになるだろうが・・・。

59 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/16(木) 23:04:26 ID:???
>>57
使えるけど、挽いた粉が飛び散るとかなんとか……。

60 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/17(金) 11:12:24 ID:???
基本的にサエコはエスプレッソ専門です。

61 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/17(金) 15:55:52 ID:???
佐江子ちゃん!

62 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/17(金) 17:47:30 ID:xV0PR9K2
サエコは中出し専門です。

63 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/18(土) 20:59:32 ID:jyADco+G
>>16
http://www.baratza.com/solis_faq.php

Do Maestro burrs work in the Starbucks Barista and Solis 166 grinders?
The burrs for the Maestro are ideantical to the Starbucks Barista and the Solis 166.

KG100= Solis 166 OEM だったと思うので、Solis Maestroの刃が使える。

Maestroの製造元から個人輸入すればあわせて20ドルで買える。
もっとも送料で5000円〜1万円程度になると思うが、、、

http://www.baratza.com/solis_parts.php



64 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/19(日) 11:38:05 ID:???
>>63
ここで共同購入を募って送料負担減らすとか・・・
20ドルくらいなら他にも欲しい人いるんでない?
送料10ドルくらいで済むならVirtuosoの替刃欲しいなぁ

65 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/19(日) 12:59:23 ID:???
上歯の交換はともかく
下歯って交換出来るの?

66 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/19(日) 18:49:12 ID:???
>>65
マエストロは逆に回したら外れるって書いてあるね。

67 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/25(土) 23:36:43 ID:???
これ、安い?
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10673148/-/gid=ET09050000

68 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/25(土) 23:40:28 ID:???
>>67
高い

69 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/26(日) 15:10:02 ID:???
ポイント考えたら相当安くないか?

70 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/26(日) 15:12:01 ID:???
ナイスカットよりC-90のが欲しい不思議

71 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/26(日) 16:01:56 ID:???
ナイスカットとC-90ではどちらが美味しく挽けますか?
抽出はメリタのドリップでつ。

72 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/26(日) 17:55:31 ID:???
挽いた豆買えばおk

73 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/26(日) 17:58:13 ID:???
アマゾンで7690円ぐらいで売ってたろ。1000円券付きで

74 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/28(火) 00:20:52 ID:???
>>72
このスレ来なくて良いよ

75 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/28(火) 10:17:29 ID:???
ハリオのスケルトン何とかって手動ミルを使ってる人はいませんか?
いましたら感想を聞かせて下さい

76 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/28(火) 11:58:38 ID:???
豆が歯の部分に入りにくくて、空回りが多い。
ロート部分が下手にきれいな色をしているせいで微粉が付着すると目立つ。

77 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/29(水) 22:09:18 ID:908qm+z6
微妙にスレ違いかもしらんが、他に聞くところもないんでここで聞くが

お茶ミルだと何がオヌヌメ?

78 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/08/30(木) 00:28:06 ID:???
京セラかポーレックス

79 :35:2007/08/30(木) 00:38:42 ID:???
ふるいを買ってきて調べてみたら

エスプレッソの扉の
ソリス「マエストロ」(一番細かい設定)
と似通った数字なんだけど?

未だ調整中だが、どうやら
もっと凄い数値が出そう。

80 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/02(日) 00:20:24 ID:???
手動ミル購入しまつたが、素朴な疑問が。
使用後の手入れは何をすればいいのですか?
まさか水洗いはしないよね?

81 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/02(日) 00:40:15 ID:???
ひと仕事終えましたらばまず塩で清め祭壇に供え、天を仰ぎ今日もおいしい珈琲が飲めたことに感謝し。
ミルの引き出しを外して台所のシンクの上などよごれてもよい場所で、ミル内部をブラシで簡単に払います。

82 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/02(日) 00:45:54 ID:???
>>81

アリガd

83 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/02(日) 11:35:42 ID:???
>>80
ベランダでエアブロア

84 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/02(日) 11:37:54 ID:???
>>80
流しでひっくり返して振る

85 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/02(日) 14:44:20 ID:???
粉受けに布(まんどければティッシュ)を敷いて挽く。

86 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/02(日) 16:59:24 ID:???
挽かない。

87 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/02(日) 17:01:36 ID:???
ばらして掃除しにくいのが
唯一の欠点だみたいに言われてるな
ザッセンハウス

88 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/02(日) 18:30:14 ID:???
PC用のガスで吹き飛ばしてる。超お手軽。

89 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/02(日) 18:57:49 ID:???
>>88
俺も俺も
風呂場に持って行ってズバー

90 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/02(日) 21:23:22 ID:???
>>83
>>84
>>85
>>86
>>88

d。


91 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/03(月) 03:18:35 ID:???
毎日のように使うんなら掃除なんかイラネ。

92 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/03(月) 07:04:33 ID:???
たまにはいるべさ。
ひと月前の酸化しまくった微粉とかこびりついてるかもよw

93 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/04(火) 17:35:05 ID:???
今はミルの買い時じゃねーな
もうすぐデロンギの新しいやつが出るし、
前のモデルより安いし
らんぶるのリードミルの小型のやつも出そう?

94 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/05(水) 09:18:13 ID:???
欲しいと思った時が買い時です

95 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/05(水) 17:42:09 ID:???
買いたい時には金がない

96 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/05(水) 22:10:23 ID:???
買いたい時には在庫が無い

97 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/05(水) 22:38:54 ID:???
店に挽いてもらった

98 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/05(水) 23:50:39 ID:???
なんか満足した

99 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/05(水) 23:52:49 ID:???
やっぱり買わなくていいや

100 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/06(木) 00:16:48 ID:???
でもたまにはじぶんで挽きたい

101 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/06(木) 23:44:03 ID:???
弾いてみた

102 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/06(木) 23:46:16 ID:???
なにこのグダグダな流れ

103 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/07(金) 04:26:26 ID:???
この安穏とした流れに身をまかせてみるのも珈琲の魔力

104 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/07(金) 14:45:16 ID:???
ファー
プシューー
ズポポーーー

105 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/11(火) 16:06:21 ID:???
ハァー

106 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/13(木) 12:20:07 ID:xm90HAlh
Mac001とKG-100どっちのがいいと思う?

107 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/13(木) 14:34:34 ID:???
>>106
どちらも、何とかエスプレッソを抽出できるレベルだから、
どちらでもとしか言いようがない。
入手のし易さで決めるか、もう少し待ってデロンギの後継機を待つのが良いと思う。

ロッキー以上が買えるまで、お金貯めるのが一番だと思うが。

108 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/13(木) 15:19:45 ID:UFYanqSe
Saeco(Mac001)はデザインもいいし、価格面でもそれぐらいが限度なのでSaecoにしようかと思ってます、
デロンギが前と性能が同じもしくはそれ以上かが怪しい気がするので、

109 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/13(木) 15:30:05 ID:???
ならデロンギの後継機種をみてからにしたらいいじゃん。
Macキャンペーンですか?在庫調整お疲れ様です。

110 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/13(木) 15:59:55 ID:UFYanqSe
業者じゃないですよ(笑)ポーレックスで何杯も抽出するのに疲れたから早めにほしいんです、
デロンギは10月末ですよね、

111 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/13(木) 16:20:53 ID:???
店で挽いてもらえば解決

112 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/13(木) 16:34:34 ID:???
あとちょっと待てばいいのに。
てか、はじめから結論ありきじゃん、なんでへんな質問してんの?

113 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/13(木) 16:38:36 ID:???
俺も出論議の奴を買おうかな
エスプレッソ飲まないけど

114 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/13(木) 16:56:28 ID:???
>>106
KG-100のほうが断然良いよ。

115 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/13(木) 18:29:08 ID:???
てかマルチじゃん
氏ね

116 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/13(木) 21:45:52 ID:???
まあなんていうか、
どうせ、家庭用のなんちゃってエスプレッソマシンでいれんだから、
ミルなんか、どんなんでもいいんじゃねーか?正直。


117 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/13(木) 23:50:32 ID:???
家庭用でもKG-100程度でもミルを用意して
所有マシンに習熟してればスタバやタリーズより
ましなエスプレッソはいれられる。
ボイラー小さいからその味で連続抽出はできないけどね。
業務用なら安定した味で連続抽出できる。

118 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/14(金) 16:47:37 ID:???
Mac001ってメッシュ調整が15段階って少なすぎね?

119 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/15(土) 19:55:40 ID:???
KG-100は13段階だったと思ったが。

120 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/15(土) 20:47:21 ID:???
粗、中、細、極細の4種類もあれば必要にして十分だな。
無段階切り替えの手動式のミルを使っている漏れにとっては。

121 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/15(土) 22:49:40 ID:???
問題は刃なんだよ。安い臼式使ってると微粉も多いし味のキレも悪い。
ナイスカットミルの刃が実はドリップよりエスプレッソに向いてる。
構造上、無理だけど。


122 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/15(土) 23:00:56 ID:???
使ってるミルは28段階だけど
1段階で全然、抽出具合が違うよ


123 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/15(土) 23:11:55 ID:???
みるっ子の10(最高荒挽き)+調光器でウマー。
・・・でも、出来れば高トルク超低速で作ってほしいな。 1秒1回転くらいで。

124 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/15(土) 23:26:16 ID:???
調光器で回転を落とすと、
それだけ挽き終わるのが遅くなるでしょ?

なるべく短時間で挽けるのがいいけど、
回転は遅い方がいい。

その辺もちゃんと考えてメーカーは作っているだろうから
いい具合にバランスが取れているんじゃないのかな?

歯が大きくて、低回転で挽くのが早いミルが最強。に一票。
そんなのあるの?

125 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/15(土) 23:31:12 ID:???
調光機を提案したのは私ですが
全ての機種に合うわけじゃないですよ。
使ってるのはブラウンのKMM30
これは回転速すぎて、調光機使うと微粉がかなり減る

126 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/16(日) 02:43:56 ID:???
みるっ子の刃は業務用に比べて精度が悪いから、
微粉は少ないけど均一に挽けない。

127 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/16(日) 02:59:41 ID:???
ポーレックス
http://lib1.store.yahoo.co.jp/lib/copa/c-seramic.jpg
KG-100
http://www.rakuten.ne.jp/gold/coffeein/images/souji036b.jpg

ナイスカット
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_3cf/taka_t/7286419.jpg
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_3cf/taka_t/7286426.jpg

ハイカット
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_3cf/taka_t/7286410.jpg
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_3cf/taka_t/7286413.jpg

みるっこ
http://www.h5.dion.ne.jp/~asobi/cafe/images/mill/milco4.jpg
http://www.h5.dion.ne.jp/~asobi/cafe/images/mill/milco5.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/satoh-85/coffee/mill/ro-yaru-ha.jpg

ボンマック
http://members3.jcom.home.ne.jp/satoh-85/coffee/mill/bonmac-ha.jpg

ditting
http://amber-beans.hp.infoseek.co.jp/2007-08-13/2h.jpg


実際にdittingを使った事はないから良く分からないが、ナイスカットミルの刃はdittingに似ている。
dittingも性質上、やはり微粉が出やすい構造のように思える。
ハイカット、みるっこ、ぼんまっくの刃は同系統の刃。
ポーレックスとKG-100は構造がほぼ同じ。だがポーレックスはネジが緩むし歯の精度が悪い。

128 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/16(日) 03:03:26 ID:???
へぇーっ
ナイスカットとハイカットって刃が全然違うんだ

129 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/16(日) 03:07:37 ID:???
今度出るCapresso Infinityの刃。KG-100と同じ系統と考えていいだろう。
http://lib.store.yahoo.net/lib/kkapers2/burrapartlg

ナイスカットミルはおそらくdittingの刃をパクって作ったんじゃないか?
刃の構造上、微粉が多く出る。

130 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/16(日) 03:12:54 ID:???
みるっこのカットタイプもナイスカットミルと同系統の刃だと思う。
ただ同じように微粉が出やすいからドリップには向かない。

131 :123:2007/09/16(日) 04:20:37 ID:KamxDa1A
>>124
いろんな考え方ああると思うけど、自分は時間に関してはどうでもいい。
飲む前に挽くからせいぜい50g程度だし、手がかかるわけじゃないから手挽きの倍の時間でもok。

>>125
どもども。 みるっ子でも明らかに微粉が少なくなってすっきりとした味になったよ。
もう手放せません。

>>126
漏れには十分。
前に使ってた手動のクラッシックミル(カリタ)で同じくらいで挽こうとすると、もっと不揃いだった。

調光器を使うと、ちょっとだけ通常より粒が荒くなったように見える。

132 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/16(日) 04:37:13 ID:???
http://members3.jcom.home.ne.jp/satoh-85/coffee-know_m2.html
↑によると、みるっ子の歯は小さくて精度が悪いそうだ。

133 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/16(日) 06:05:29 ID:???
いや、値段が3倍くらい違うから(^^;

134 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/16(日) 07:02:55 ID:???
R-440の刃もみるっことほとんど同じなんだよな。
http://img01.hamazo.tv/usr/mamekichi/hikiusu..jpg

ボンマックの旧式のラッキーの刃
密度がみるっこより高い
http://amber-beans.hp.infoseek.co.jp/2007-08-13/1h.jpg

135 :124:2007/09/16(日) 10:25:32 ID:???
いろんな歯があるんだね。ありがとう。
dittingの歯がシンプルなのにはちょっとびっくり。

私は、R-440→ナイスカット→ニューカット→シルバーカットと渡り歩いてきました。
均一に挽けるのはR-440だけど、味が良いのはシルバーカットだなぁ。

シルバーカットは、ナイスカットの歯をそのまま大きくした感じの歯で、直径71mm。
微粉もナイスカットより少ないし、均一に挽けるし、早い。
でもいつの日にか、ditting。

挽く時間が早いと、より豆に負担をかけなくて済むんじゃないかな。
仕事でコーヒーに携わっているので、
趣味の人には参考にならないかもしれないけれど。

136 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/16(日) 10:36:51 ID:???
>>135
シルバーカットとdittingは比較的味が近いですよ。
さすがに調光器で単純に回転数を下げるのはおすすめしないけど
シルッバーカットの回転下げるとdittingにさらに近くなりますね。

137 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/16(日) 10:39:40 ID:???
追記
下げると言っても、業務器なら半分程度でいいんじゃないかな。
ちなみに、モーター交換するのが一番良いですね。

138 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/16(日) 12:26:46 ID:???
石臼最強

139 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/16(日) 18:26:47 ID:???
ランチリオのロッキー、アメリカのアマゾンでみると$310ぐらいで3万6千円程度
ミスターカプチーノだと送料分高い感じで$344.95(4万くらい)だけど大一電化社だと6万円
2年間保障で2万プラスって高い気がする。でも買うとしたら大一電化の方が良いのかなぁ?
ロッキー買った人、故障の頻度とか教えて欲しいです。

140 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/16(日) 19:33:53 ID:???
しょせんタダのモーターしか入って無いんですよ。

141 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/16(日) 19:41:34 ID:???
外国の値段見ると買う気うせるな

142 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/16(日) 21:06:51 ID:???
国内の販売価格は一見すると高いけども
海外から買うと税金だの送料だのでけっこうかかるから
アフターサポートを考えれば国内で買うのも悪くないと思う

143 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/16(日) 21:54:51 ID:???
こういっちゃ何だが
他のジャンルの製品とコーヒー関連の機器を比べてだな
5万、10万ってのはあほくさくなる

144 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/16(日) 22:05:31 ID:???
>>139
PSE代+変圧代+保証と思わないと。
H18.1にEspressoparts.comからMacapのM4輸入したときの明細。
Total Value$395、Postage & Fees $98.09
消費・地方消費税/1200、通関料/200
当時の為替(PayPal)が$1=106円ぐらい
壊れても、パーツで取り寄せできるし、国内でロッキーを買おうとは思わなかったよ。

145 :139:2007/09/19(水) 04:51:57 ID:???
>>144
円高になると国内で買う理由は特に無さそうだね
でも変圧や送料諸費云々いろいろ考えると
やっぱり142が言うように今は国内で買うのも手かもね。
ロッキー欲しいのでどうしたら安く買えるかと探してたんだけど
大人しく大一電化で買おうかな。

146 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/19(水) 11:29:33 ID:???
>>143
好きでやってるなら他のジャンルと比較する必要ない
まぁ、沼にはまってる場合、どのジャンルでも他人が引くくらいの投資をしてるものさ

147 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/19(水) 14:47:37 ID:Q9Q+g0Yy
まぁ、143の言ってることもわかないでもない。
COEで世界一の豆でも数千円で、ちょっといいカップ買っても数万だからなぁ。
費用対の満足度はかなり高いし、日本のコーヒー好きはマジ恵まれてると思う。

148 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/19(水) 16:25:18 ID:???
米アマゾンでかいてー目の毒だな

149 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/19(水) 16:37:10 ID:???
海外のグラインダーってちゃちくない?換え刃とかも無駄に高そう。
シルバーカットミルをエスプレッソ仕様にしてもらって買った方が利口だと思う。

150 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/19(水) 16:41:34 ID:???
そりゃ国内メーカーの奴であれば
安く上がるが出来んのかね

151 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/19(水) 16:47:17 ID:???
http://www.wild-coffee.com/new_voice/070604.html
ワイルドもシルバーカットミルが一番おすすめだってさ。
4万9000円で買える。
エスプエッソ仕様に調整してもらうと高くなるかもしれないが。

152 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/19(水) 16:50:27 ID:???
KG-100とかは安いけど耐久性に問題ありまくるからな。
賞味期限は2年と考えた方がいいぞ。

153 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/19(水) 16:53:56 ID:???
見た感じ耐久性だけだな自慢できるのは。

154 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/19(水) 17:17:43 ID:???
>>149
ロッキーの替え刃で$50ぐらい。Jollyも同じぐらい。
形式が違うけど、富士ローヤルより安いよ
(うろ覚えだけど、R440のカット臼で2万ぐらいだったと思った)。

門脇氏の本の中で、業務用の葉の交換目安が
カット式で500kg、コニカル式で1000kgとあるから、
家庭で使う分には、ロッキークラスでも替え刃交換する必要がないのでは?

>シルバーカットミルをエスプレッソ仕様にして
これって、出来るの?

155 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/19(水) 17:29:48 ID:emr3I/PJ
>>154
ヤマモトコーヒーがエスプレッソ仕様で販売してなかったっけ?
(違うお店だったかも知れない)

もし違う店だったとしても、テキトーにぐぐればヒットすると思うよ。

156 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/19(水) 17:45:37 ID:???
>>155
thx。ググった。
ヤマモトコーヒーで売ってるけど、税込¥62,790。
レビューがヒットしないな〜

157 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/20(木) 07:13:04 ID:???
KG-100のゼロ点調整に調整してみたが
タイマーは外せたのに、ガワは何回やっても何回やって♪も外せず素直に降参した orz
でも焙煎したての豆なら十分クレマが出るのでいいけど

158 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/20(木) 20:23:55 ID:???
ポーレックス買ったが、結構微粉出るじゃん・・・
やっぱり粗挽き派には向かないのか

159 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/20(木) 22:55:40 ID:???
>>158
ヒント: コストパフォーマンス

160 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/20(木) 22:57:47 ID:???
いや、粗挽きと極細挽きはなぁ


161 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/20(木) 23:18:29 ID:???
微粉が多い方が苦味が強く出るから
酸味派以外にはオススメじゃないか

162 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/20(木) 23:25:49 ID:???
酸味派にしても微粉は害

163 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/21(金) 01:19:52 ID:???
>>158
ポーレックスはエスプレッソ用に細挽きで使えるかどうかだぞ。
ドリップ用は硬い豆だと挽いてる最中にネジが緩みまくるしまるで使えないよ。

164 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/21(金) 01:29:49 ID:???
流石に使い方が悪いだけだろ
俺は使ったこと無いけど

165 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/21(金) 01:50:54 ID:???
実際に使ってから言えよ

166 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/21(金) 01:53:33 ID:???
店で挽いてもらうからいいよ

167 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/21(金) 02:01:12 ID:???
おれが挽いてあげようか?

168 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/22(土) 23:43:44 ID:FlxegF7t
低価格で一番マシなのってなんでしょうかね
やっぱパーフェクトタッチかな?
用途は普通のストレートで飲むためで
予算が5000〜10000円でプレゼントなんですけど


169 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/22(土) 23:44:30 ID:???
ザッセンをオークションで落とす

170 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/22(土) 23:45:13 ID:???
プジョーでもいいや
手引きミルがいい

171 :168:2007/09/22(土) 23:51:28 ID:???
すんません
電動でリクエストされまして

この価格帯だとやっぱ手引きですよね
でもどうしても電動だと

172 :168:2007/09/22(土) 23:53:10 ID:???
すいません 電動でリクエストなんですよ

この価格帯だと手引きがいいですよね
でもどうしても電動だと

173 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 00:02:48 ID:???
パーフェクトタッチはやめたほうがいい

デザインが良いブリエル5009Jか

もう少し予算出せるなら
http://www.excite.co.jp/ism/concierge/rid_605/
↑を待つ
おそらく実売価格は一万ちょいまで下がる。

174 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 00:11:57 ID:wEGsnIfo
金を出す価値があるものと無いものがある
ミルにも豆にも。
それをきちんと見分けるんだ

俺は店でry

175 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 02:02:59 ID:???
>168
普通のストレートで飲むためのミルということは、
抽出方法がペーパーもしくはネルをフィルターとするドリップということだよね?
だとしたら、中挽き〜粗挽きが比較的安定しているカリタ製の「ナイスカットミル」かフジローヤル製の「みるっこ」が家庭用の電動ミルでは定番じゃないかな。

ただ、予算からするとナイスカットミルの中古か、しっかりした造りの手挽きミルとなりそうだね。
ザッセン製のミルは、経営が行き詰まった前後に仕立てられた粗悪品(構造上中挽き〜粗挽きの挽き目が揃わないもの)が出回っているのでうかつに手を出さない方が良いかも知れないよ。
プジョー製のものは使ったことがないけれど、コーヒーミルのみならずペッパーミルなど総じて評判が良いようだね。
あとは、カリタ製の「ダイヤミル」かな。



176 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 02:10:25 ID:???
ぶっちゃけペーパー用なんかミル要らんと思うけどな

177 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 03:07:37 ID:???
豆のままか、豪快だね。

178 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 06:19:49 ID:???
>>175
>168で「プレゼント」、>171で「どうしても電動」とあるので、
中古品や手動を勧めるのはどうかと思う

179 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 06:44:23 ID:E9xcnv7h
予算から見たらパーフェクトタッチがベストじゃね?

180 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 10:18:50 ID:???
パーフェクトタッチなら >>67 の方がちょっと高いけどいいと思う。
パーフェクトタッチ使ってたけど、微粉が多かった。

181 :168:2007/09/23(日) 11:01:15 ID:???
今買える物だと
パーフェクトタッチかC-90かブリエル5009Jですね
ありがとうございます

中古のナイスカットミルはヤフオクとかですか?
自分用でも朝の手挽きはつらいので
ナイスカットミルが欲しかったのです

182 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 12:30:09 ID:wEGsnIfo
エスプレッソも視野に入れといたほうが良いと思うんだが
ちょうどいいの出るから

183 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 12:32:36 ID:E9xcnv7h
飲まなければ必要なし。
予算オーバーだし

184 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 12:33:36 ID:???
ageにはageで対抗か
うぜえやつだ

185 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 12:42:22 ID:???
sage厨うざい

186 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 21:03:30 ID:???
どのメーカーも「熱を出すのははよくない」と知りつつ、なんで高速回転のモーターを使いやがりますか?

187 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 21:12:08 ID:???
低回転つっても限界あるだろ

188 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 21:17:11 ID:???
喫茶店の挽き売り〜家庭用規模なら、熱の発生といっても軽微だし。

189 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 21:19:45 ID:???
>>186
ギアを使わないで最小限のパーツで作ってるからだろうね。コスト優先。
当初これほどまでにミル・グラインダーにこだわりが生まれると思っていなかったかと。
ディテングはスピード押さえてるね。

190 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 22:34:55 ID:???
ザッセンなきいま、手挽きミルで許せるのはボーレックスくらいしかないや。

191 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 22:36:04 ID:???
あれ、190が見えないぞ

192 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 22:38:49 ID:???
>>186
回転を低くしても、挽く時間がかかれば
豆にかかる負担が増えて酸化する速度が速まるんじゃないの?
だから、回転数と挽く時間は専門家にしかわからないほどの
微妙なバランスをとっているんじゃないのかな?

俺は、回転数も重要だけど挽く時間も大切だと思うよ。
業務用は、大きな歯を使っているので低回転でも引くのは早い。
家庭用は、歯が小さいので回転数を早くしないと早く挽けない。

メーカーは、一杯づつしか挽かないことをあまり想定していないんじゃないかな。
というより、挽いて保存することもあるし、一杯ごとに挽くこともあると考えて
そのバランスをとって設計しているのかもしれないね。

取扱説明書に、このミルで挽いた豆は保存に適しません。
淹れる度に挽くことを想定して設計しています。
なんて書いてあるミルが最高なのかもね。

俺の勝手な考えだけど、どうだい? エロイ人。

193 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 22:41:53 ID:???
支離滅裂だな、三行にまとめ直しなさい。

194 :192:2007/09/23(日) 22:56:42 ID:???
>>193 相当なエロだな。
ミルの設計者は、俺らが想像できないほどの計算をして回転数を決めている。
低回転だけが偉いわけではない。 三行だよ。

195 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 23:00:38 ID:???
大抵のミルはモーター直結で刃をくっ付けてるだけ。
そのモーターも専用品ではなくて汎用品。
考えぬいて作ってるようじゃないね、はい終了。

196 :192:2007/09/23(日) 23:10:28 ID:???
>>195
ということは、ミルが高いのは、
メーカーにぼられてるだけだったんだ。orz

197 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/23(日) 23:18:27 ID:???
いや、凄い計算してるはずだよ
角度とか

198 :192:2007/09/23(日) 23:33:43 ID:???
>>197 メーカーの人?
詳しく教えて。

199 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/24(月) 00:03:32 ID:???
>>198
角度とか で検索すると良いんじゃないかな。

200 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/24(月) 00:07:57 ID:???
残念ながら単なる釣りです。
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AB%A1%E4#i26

まぁ大半のメーカーは最高の1杯のために
モノを作っているわけではないので、195が信用できる

まぁ、その大半を引かないか、自分で何とかすればいいだけのこと

201 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/24(月) 00:14:03 ID:???
>>197
回転数と角度は別じゃね?

202 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/24(月) 00:20:13 ID:???
>>201
角度は計算してるけど、回転数は手抜きしてるってことじゃね

203 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/24(月) 00:21:45 ID:???
>>201,202
半年ROMってろ。

204 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/24(月) 00:37:25 ID:???
ポーレックス持ちづらいな
人間工学考えたDrグリップみたいなシリコンつければいいのに

205 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/24(月) 00:44:00 ID:???
>>204
そこで逆の発想だ!

手をシリコンで包めばいいんだよ
ttp://image.www.rakuten.co.jp/ai2/img10312769409.jpeg

206 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/24(月) 00:45:34 ID:???
>>205
これ高いよ

207 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/24(月) 00:46:44 ID:???
>>197=203かよ、寒。

208 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/24(月) 00:53:50 ID:???
>>207
いやいや
197=205だな
釣り繋がりで

209 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/24(月) 00:57:35 ID:???
つまり
>>197=203=205=208
てことか・・・・・・・・・・・・・

210 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/24(月) 01:07:53 ID:???
無駄なスレ消費はやめましょう

211 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/24(月) 01:51:09 ID:???
>>204
そんなことより、豆を入れやすくする機構を
つけて欲しいよ。>ポーレックス

212 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/24(月) 22:29:33 ID:???
>>211
前プリンとかの容器の底をくりぬいて
フィルターの粉がこぼれないようにしてるっての見たけど、
同じようにできまいか?

213 :192:2007/09/24(月) 22:48:05 ID:???
話し戻してごめんね。
俺が挽く時間を気にするのは、メーカーの人に電話で聞いたからなんだ。


俺:業務用のニューカットミルとシルバーカットミルの違いはなんですか?

メーカー:歯の大きさが違います。

俺:歯の大きさが違うと、どうなりますか?

メーカー:挽く時間が早いから、豆の酸化が少ないです。
      正直言うと、味の違いがわからない人もいます。

俺:へ〜。


当然金持ちの俺は、高い方のシルバーカットミルを買ったよ。

あっ、ごめん!貧乏人には参考にならなかったね。


214 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/24(月) 22:57:38 ID:???
ディッティング。

215 :192:2007/09/24(月) 23:01:37 ID:???
何それ?

216 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/24(月) 23:05:12 ID:???
>>213
1回に50gしか挽かないから俺にはそこまで必要ないな。
ここ一番では手で挽いて、普段は悪名高いプロペラ式で十分。

217 :192:2007/09/24(月) 23:14:12 ID:???
>>216
俺は、一度に10〜40gくらいしか挽かないけど・・・

218 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/24(月) 23:24:53 ID:???
>>214
金持ちなら業務用のディッティング買えってことでない?
ttp://www.paocoffee.co.jp/mil.ditting.html

219 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/25(火) 01:42:16 ID:???
大卒初任給の半分に満たない買い物で、金持ちとか貧乏人とか口にするのが片腹痛いです。。

220 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/25(火) 11:40:28 ID:???
それだけなら熱なんて関係なし。
売れてない機械は不安定だから高い金出して悪いものつかまされたなw

221 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/25(火) 14:28:32 ID:???
>>220
カローラとフェラーリでは大量生産しているカローラの方が品質が安定しているの同じことなんだよね。

222 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/25(火) 15:48:36 ID:???
それは例えが違うな。
セルシオとジャグァーの差だね。

223 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/25(火) 16:36:47 ID:???
サーキットで、カローラとフェラーリが競ったらどうか?
技術を持った人ならフェラーリをこなせるが、シロウトにはフェラは無謀。
てことだろ。

224 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/25(火) 16:44:47 ID:???
>>223
全然違うだろw
意味が分からないならロムってろ。

225 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/25(火) 17:38:21 ID:???
製品品質の全体を語るんじゃなくて、性能の比較だろ。おまえこそろっむってろよ。

226 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/25(火) 17:46:47 ID:???
お二方ともお引き取り下さい。

227 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/25(火) 20:27:24 ID:???
オーバースペックのミルを買っちゃたんだね。
でも自分で納得してるならそれでいいんだよ。

228 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/25(火) 20:44:14 ID:???
自分の買える範囲の物買って
うまいコーヒー飲めるならそれでいいじゃん

てか、ブツの金額調べたがフェラーリ持ち出すレベルじゃねーし

229 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/25(火) 21:05:01 ID:???
15kgのミルで10g挽く馬鹿

230 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/25(火) 21:29:25 ID:???
↑ど真ん中の馬鹿登場です

231 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/25(火) 21:56:05 ID:???
まぁ、213は半年ROMってろってことだな。

232 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/25(火) 22:02:37 ID:???
質を取るならコーヒー用の石臼がいいな。
朝、会社に行く前に嫁が石臼で挽いたコーヒー飲んでいければ元気出るけど、
現実は甘くないよね。

233 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/25(火) 22:29:51 ID:???
>>232
まず石臼でコーヒー豆挽いてくれる嫁探しからだな
壮大な叙情詩が始まったじゃまいか

234 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/25(火) 22:41:44 ID:???
>>233
今の嫁と離婚するところから始まるのか・・・。
いきなり修羅場、最初からクライマックスだよ。

235 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/25(火) 23:04:55 ID:???
ところでデロンギの新製品のMod.KG364Jはいつ発売するんだ??
待ちきれないんですけど〜もう店で挽いてもらうのは嫌じゃ。

236 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/26(水) 00:46:50 ID:???
>>234
叙情詩の「起」としては悪くないw
まぁ今の相手を石臼挽くようしつけた方が現実的だな

237 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/26(水) 04:30:09 ID:???
二の腕が引き締まるよとか何とか言ってさw
上手く騙すんだ。実際引き締まると思うし

238 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/26(水) 17:15:18 ID:???
たしかにこの夏、水出しコーヒー用に極細挽きをポーレックスで挽いてたら
二の腕引き締まってきたなぁ
横スレなんでsageで

239 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/26(水) 21:10:21 ID:???
みるっこ買ってザッセンしまいこんでたんだけど、客に見せびらかそうと久しぶりに
使ってみたら、みるっこより美味く感じた
粒はそろってないし、微粉だらけなのになぜだろうと考えた・・・

240 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/26(水) 22:43:30 ID:???
>>239
ヒント:回転速度

241 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/26(水) 22:57:37 ID:???
>>240  おぃおぃ・・・・
ザッセンて、カットタイプじゃなかったっけ?

242 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/26(水) 22:57:50 ID:???
つまり熱>粒度?

243 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/26(水) 22:58:38 ID:???
回転速度にカットとか臼とか関係ないじゃん

244 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/26(水) 23:05:30 ID:???
根本的に挽く仕組みが違う。
回転速度はその次だろ。

245 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/27(木) 00:00:47 ID:???
このスレに限ったことではないが、2ちゃんには非常に良いレスが多数ある。
それを知ったかの阿呆が台無しにする。
結果、本当のことは闇に葬られる。
だからプロフェッショナルは、レベルの低すぎる2ちゃんは見ない。
そして、阿呆だけが2ちゃんで得意顔。

だからおもしろい。

246 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/27(木) 01:29:04 ID:???
↑まさに知ったかの阿呆が台無しにする瞬間ですね、乙です。

247 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/27(木) 01:36:05 ID:???
やっと一匹釣れたぞ。
今日は不漁だな。

248 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/27(木) 01:49:23 ID:???
↑これが釣れたってことですよ

249 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/27(木) 02:26:33 ID:???
こんな時間に寂しいやつらだな

250 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/27(木) 05:56:46 ID:???
>>239
みるっこやダイヤミルの形状のグラインド式は味が出にくい。
だから、喫茶店などでこのタイプを使ってるところは一杯当たりの豆の量が多い。
ザッセンのような一般的な手回しミルの場合、コニカルタイプのグラインド式のため、
みるっこ形式より味が出やすい。
なので、みるっことザッセンとで同じ豆の量ならザッセンの方が
美味しく感じてもおかしくないよ。

>>241
本気で言ってるの?
販売店のHPによく載ってたけど、間違った宣伝文句で全くカット式とは形状が異なるでしょ。

251 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/27(木) 07:02:32 ID:???
元々国内じゃ質の悪い豆が当たり前に流通してたから
味が出ないのは狙ってたと思うんだが

252 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/27(木) 15:04:10 ID:???
>>250
ダイヤミルとみるっこなら明らかにダイヤの方が味がでるぞ。
挽き目合わせてるか?

253 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/27(木) 15:10:09 ID:???
この文盲が!

254 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/27(木) 15:52:01 ID:???
ザッセンの秘密は微粉だからな、シロウトはこれだから・・・・・・・・・・・・・・・・・

255 :192:2007/09/28(金) 00:39:53 ID:???
コーヒー用の石臼は最強なの?
ナイスカットミルの方が美味そうなんだが。

あっ、そうそう! デッテング買ったよ。ニューカットミルも。
デッテングとニューカットとシルバーカットを比べたら値段の順に美味かった。
やっぱり高いのは美味いな。教えてくれてありがとう。

ニューカットとシルバーカットがいらなくなったから、誰か欲しい人にあげるよ。
メールちょうだい。

256 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/28(金) 00:50:42 ID:???
寂しいひとだな・・・・・・・・・・・・・・・・・

257 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/28(金) 01:19:33 ID:???
>>255
出荷時点で遊びがあるから、自分好みに調整すると良いよ。
あっ、教えて君には無理だったね

258 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/28(金) 10:58:17 ID:???
放置で。

259 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/28(金) 18:10:43 ID:???
クルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルックルンテープ!










260 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/28(金) 21:16:47 ID:???
デロンギ、公式HPにも情報が載って無いし…
いつ発売かすごい気になるなあ。

261 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/28(金) 21:20:46 ID:???
あせるな!
10/31まで残り33日ある

262 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/28(金) 21:24:42 ID:???
そうだね。
来週か、来週かとワクテカして待つかー。

263 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/28(金) 21:27:27 ID:???
たぶんアマゾン経由で購入だな

264 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/29(土) 16:01:22 ID:???
待てないよ〜中古で良いからってヤフーでKG−100探してたら
今日22500円で終了したぞ!早く新しいの出してくれ〜

265 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/29(土) 16:10:59 ID:???
>>264
今のタイミングでKG-100をその値段は微妙だねー
買ったもん勝ちではあるけど、もうじき2万弱で海外で絶賛モデルの新品が買えるんだから

オレも絶賛できるかなぁ

266 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/29(土) 23:57:54 ID:???
このスレには、仕事としてコーヒーに関わっている人がたくさんいると思います。

デロンギの話題もいいけれど、ディッティングの機種による性能、味の違いとか
チンバリなどのエスプレッソ専用グラインダーの味の特長とか、
業務用の話題もあると嬉しいと思っているのは、私だけでしょうか?

私も仕事として関わっていますが、コーヒー専門店ではないので
詳しいことがわからないのです。

それでも、可能な限り美味しい物を提供したいと思っているので
詳しい人は、カキコしてくださいませ。お願いします。



267 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/30(日) 00:03:30 ID:???
>>266
2chよりもcoffeegeek見た方がいいんじゃ??

268 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/30(日) 00:18:13 ID:???
>>267
ありがとうございます。早速見てみました。
しかし、私は英語がわかりません。
翻訳サイトを使ってもさっぱり。。。

もっと英語を勉強しておくべきでした。
今から覚えるにしても、自営業で24時間仕事をしているような状態です。
とてもではありませんが、時間がありません。

これを見ている若い人は、こんな私のようなアホにならないように、
しっかりと勉強してください。

269 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/30(日) 00:20:19 ID:???
夜釣か

270 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/30(日) 00:31:21 ID:???
>>269
本気なのに、そんな風に言われるのは、悲しいです。

271 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/30(日) 00:51:42 ID:???
>>270
http://honyaku.yahoo.co.jp/

272 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/30(日) 00:57:14 ID:???
いい人なのは分かる

273 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/30(日) 03:42:32 ID:???
>266
私見を少々、

ディッティング製のミルはどのモデルも、
たとえば喫茶店などでよく目にするフジローヤル製のR-440などに比べて、
遥かに速く、かつ、静かに豆を挽くことができます。

ただし、海外製のミルなので刃(歯)の形状を含め、その構造は細挽きに振られて作られています。
これは、カット刃(歯)なのか臼歯(刃)なのかというような些細な問題ではありません。
設計そのものが、日本の基準では考えられないほど細かく挽くためになされています。

挽き目だけでいえば、業務用エスプレッソマシンにも使用できます。
ただし、挽き目を最も細かく設定すると、触れただけでわかるほどハッキリと粉が熱を帯びます。
ですから、ディッティングにもエスプレッソ専用ミルがあるのですが、それほど細かく挽いてしまうのです。

ディッティング製のミルを国産のミルと同じ感覚で使いたいのであれば、
ロックを解除して、挽き目のダイヤルをプリセット(0点調整された状態)から3周(少なくとも2周)回して、
設定そのものを変更して挽き目の幅を修正しなければなりません。

もちろん、刃と刃の間隔が設計時に想定していたよりもかなり離れることとなりますから、
挽き目が不揃いになり、かつ、微粉が目立つようになります。

マルケニッヒ製などのミルも同様です。

スイスのディッティング社やドイツのマルケニッヒ社のミルは、
ロレックスやライカのように神格化されて語られることがままありますが、実際はいかがなものでしょう。

もちろん、一部製品を除いてその造りは国産のミルなど比較にならないほど良いのはイメージ通りですが、
その性格から、豆の挽き売りでこそ真価を発揮するミルだと私は考えています。

ちなみに、国産のカットミルも挽き目が揃いにくく、かつ、微粉が目立ちますが、
ディッティングなどの刃の形状をそのままデッドコピーしているというのも理由だろうと思います。

ミルによって味に違いがある言われるのは、ミルそのものが味を作っているのではなくて、
それぞれのミルで挽いたときの「切断面の形状・状態」「微粉の量」などが、抽出時に少なからず影響するからであって、
相応の性能を持つ業務用のミルであれば、あくまでもひとつの要因として抽出のジャンルで語られるべきだと思っています。

もうひとつ、「切削熱による珈琲粉の酸化」が淹れた珈琲の味にまでに影響するというケースですが、
高速なデッティングでわざわざ挽き目を最も細かくして挽くような使い方をするのならともかく、実際はいかがなものでしょう。
否定はしませんが、正直なところ懐疑的です。

最後に、井上製作所製のローラーミル(リードミル)はまた極端に性格の違うミルですが、
それであっても、ミルそのものが味を作るのではないという私の考えは変わりません。

274 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/30(日) 03:50:12 ID:???
無駄な長文を書くやつは大抵頭が悪い、まさにその好例。
まず自分が理解出来ていないのであろう、間違いが目につく。
致命的なのは文章自体が帰結していない、哀れの一言である。

275 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/30(日) 04:16:13 ID:???
>>273
>それであっても、ミルそのものが味を作るのではないという私の考えは変わりません。

なんでもいいのか・・

276 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/30(日) 05:38:27 ID:???
確かにディッティングは中粗挽き以上だと微粉が多いけど、広がりのある味はR-440にはとても出せないないものがある。

R-440は挽き目が綺麗で優秀なミルだと思うけど、引き出せる味の幅が狭いところがね…。

277 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/30(日) 12:21:04 ID:???
リードミルを小型化しろって話だ

278 :266:2007/09/30(日) 15:29:10 ID:???
皆様、ありがとうございます。

私には、>>273 の意味がわかるのですが、
否定するだけではなく、他の方のご意見も伺いたいです。


エスプレッソのお話になりますが、現在カリマリのミルと、
チンバリのマシンを使っています。
ミルもチンバリのほうが美味しいのかと思い、
買い替えを検討していますが、いかがでしょうか?

老朽化のため、マシンをカリマリからチンバリに変えたときには、
その性能の違いに驚きました。
確かに年式の違いはありましたが、
より美味しくなるのなら、ミルも変えようと思っています。

279 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/09/30(日) 15:44:49 ID:???
美味い不味いなんて主観でしかないし、
状況によって変わるから自分で試すしかないのでは

280 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/01(月) 14:26:03 ID:???
>>273
ミルそのものが味を作るのでなければ、安物のミルでも何でも良いってこと?


281 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/01(月) 14:35:46 ID:???
ミルが味を足すってことじゃなくて
ミルは焙煎豆の味をいかに落とさないか
ってことじゃないのかと

ま、ミルは
微粉が出ない、挽いた大きさが揃う、過度に熱を加えない
これはどのミルでも目標とするところでしょ
さらに繊維を断ち切ると良い、だからカットが良しとされる
エスプレッソに向く、ドリップに向くはあれど、上記の条件に逆行する
ことが良しとされるミルはないよな

282 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/01(月) 16:43:00 ID:???
>>273の長文,よく入ったな。そっちに驚いた。
で,ランブルのミルはマダー?

283 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/02(火) 06:17:12 ID:???
ランブルのミルって開発中とかいう家庭用リードミルだよね。
エスプレッソはいけなそうだよねえ。
ランブルってところでそもそもエスプレッソなんて眼中に無さそうだけど。

284 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/05(金) 03:35:57 ID:???
マイクロパウダーセパレータで集めた一週間分の微粉で
週末エスプレッソを飲んでいます

285 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/05(金) 07:52:49 ID:???
微粉が混じった抽出は濁って冷めると激マズ

286 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/05(金) 17:20:05 ID:???
エスプレッソは冷めるまで放置したらどうやっても不味いと思うが。
あんなもん美味いのはせいぜい1〜2分。

287 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/06(土) 14:35:33 ID:???
マイクロパウダーセパレータ買ったけど、一々微粉取り出すのめんどくさいな
数年前目の細かいザルで微粉落としてから紙に移してたけど、それも移しづらくて
すぐにやめてしまった
微粉取ると出来上がりが透明感あっていいんだけどな
クリアだけど味が薄いってわけでもないし

288 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/06(土) 22:30:12 ID:???
微粉取ろうとして金属フィルターに入れて水で洗ったら大変なことになりますた(´・ω・`)

289 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/06(土) 23:18:09 ID:???
>>288
水で淹れたの?

290 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/07(日) 05:29:49 ID:???
水で洗ってから普通にドリップしようとした。

291 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/07(日) 21:01:47 ID:???
茶漉しがぬれてて微粉が詰まったっていうのはあるけど
粉ごと洗ったことはないわwww

292 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/09(火) 02:02:56 ID:???
なにごとも実験だべさw
麦茶みたいなコーヒーになったお。

293 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/09(火) 02:36:05 ID:???
そもそも豆に湿気は・・

294 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/09(火) 16:39:31 ID:???
いつもペーパードリップで淹れてるんだが、手挽きのミルで挽いた豆は
膨らむんだけど、電動ミルで挽いた豆だと全然ダメぽ・・・
ショップで買った場合も同じ。挽いてもらった豆は膨らまない。
一番いいのは、手挽きミルでつかね?(´・ω・`)

295 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/09(火) 16:44:52 ID:???
どんな電動ミルを使ってるんですか?


296 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/09(火) 17:08:53 ID:???
手挽きミルを電動ドライバーで駆動してます。

297 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/09(火) 18:40:54 ID:???
プロペラ駄目だろ
ナイスカットはよく膨らむぜ

298 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/09(火) 18:47:23 ID:???
おれの股間もパンパンでつ

299 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/09(火) 19:21:26 ID:???
象皮病か?

300 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/09(火) 19:53:54 ID:???
マイクロパウダーセパレータ付きのミルが980円だった
だがプロペラなんだよなぁ‥‥

301 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/09(火) 19:57:37 ID:???
本末転倒だな
マッチポンプとも言えよう

302 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/09(火) 23:15:30 ID:???
電動のマイクロパウダーセパレータがあれば買うのに。
いちいち振るのまんどくさくてほとんど使ってない。

303 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/09(火) 23:21:38 ID:???
そんなもんに金払うなら、ましなミル買えば?

304 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/09(火) 23:41:41 ID:???
渋皮残して微粉だけ取ることに
あまり意味を感じない


305 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/10(水) 00:13:13 ID:???
>>301
関係ないけど、マッチポンプをWikipediaで調べたら
2chにぴったりな言葉だとわかった

だけど、豆を挽くにはミルが必要なのだから、
マッチポンプと言ってはかわいそう

せめて安物買いの銭失いあたりが妥当

306 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/10(水) 00:22:10 ID:???
>>305
プロペラ式は特に微粉がでるので
それとセパレーターの組み合わせ
では、ってことじゃね?

307 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/10(水) 01:18:35 ID:???
>>305=306なら素敵なマッチポンプ。

308 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/10(水) 14:24:15 ID:???
デロンギが扱っている
アリエテ コーヒーグラインダー KG59J
という臼式のグラインダーがあるようなのですが
お使いのかたいらっしゃいますか?

使い勝手はどうでしょうか?

309 :294:2007/10/10(水) 14:45:41 ID:???
>>295

パーフェクトタッチUでつ・・・

310 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/10(水) 22:05:51 ID:???
>>309
ショップのミルは?

きっと店変えたほがいいと思うよ

311 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/10(水) 22:40:20 ID:???
>>309
小型電動ミルの中では評判良いミルですよね。
悪くないはずなのに、どうしてなんだろう?

ミルの歯に微粉がこびりついて、溝が浅くなってしまっているとか?
電動だと不具合に気づきにくそう。

手回しミルが、かなり上質のモノだとか?
ザッセンハウスとか。

312 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/10(水) 22:49:30 ID:???
膨らむ膨らまないにミル関係なかろ
味はともかく挽いて貰った豆は全然膨らまないから
面白くないな

313 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/11(木) 00:53:26 ID:???
>308
※エスプレッソ用の極細挽きはできません。
http://www.tonya.co.jp/shop/tool/mill_ele.htm


314 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/11(木) 08:45:01 ID:???

マイクロセパレーター買うより、微粉の少ないミルを買え


以上

315 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/11(木) 10:08:14 ID:???
カレー用のスパイスの調合にプロペラ大活躍

316 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/11(木) 14:46:17 ID:???
>>314


317 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/11(木) 15:16:08 ID:???
>>314

318 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/12(金) 14:40:28 ID:???
ナイスカット持ってるが、セパレータ使うとかなり微粉が取れるよ
業務用買えってか?

319 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/12(金) 15:39:29 ID:???
ナイスカットもいわば業務用だしねぇ。
気にしなくて良いんじゃない?

320 :名無し募集中。。。:2007/10/12(金) 17:18:42 ID:???
で論議まだぁ

321 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/12(金) 18:35:31 ID:???
みるっこだけど、微粉はやっぱ出る。
今朝調光器外して挽いたら粉っぽくてびっくりした。
手軽に微粉除去できるのがあれば是非利用したい。

322 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/12(金) 19:03:57 ID:???
微粉でないのはリードミルくらいだろう
大抵のはでるから、挽いた後に内輪で仰いだり
エアダスターで吹き飛ばしたする

323 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/12(金) 19:28:18 ID:???
内輪であおぐより、外輪であおいだ方が効率いいと思うぞ

324 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 00:13:17 ID:???
そんなに微粉を目の仇にするなよ、
自分の人生も微粉のようなものなのに。

325 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 01:18:18 ID:lRBV05pV
ザッセンハウス亡き今、まともな手挽きミルってあるのかな?
っていうかザッセンハウスも決して高級品なつくりではないですよね。
日本に入ってきてないだけで、世界には高級手挽きミルとかって
存在するのだろうか?

胡椒挽きで言えば、こういう
ttp://chandra.way-nifty.com/chandra_life/images/peugeot-1.jpg
しょぼいレベルじゃなくて
このくらい
ttp://image.rakuten.co.jp/nuts-alessi/cabinet/sub/pz01_004.jpg
高級感あふれるやつ。


326 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 01:20:18 ID:???
ディッティングで挽いた豆や、店で飲んでみて旨いと思う?
微粉的にはこのグラインダーは実は大目。
微粉由来の過抽出の判断が出来る人ならディッティングは不味いてことになる。
だがそういった評価を聞かないでしょ。
つまり微粉を過度に気にしてもしょうがないってこと。

327 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 01:37:24 ID:???
>>325
ネタか、天然なのか?

328 :325:2007/10/13(土) 01:45:53 ID:lRBV05pV
あれ?全然ネタじゃないんだけど(´・ω・`)ドユコト?

329 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 01:59:31 ID:???
ご自分のブログですか?

330 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 02:03:42 ID:lRBV05pV
会社用に手挽きミルが欲しくて、どうせ買うなら物欲みたすようなやつが欲しいなぁ
ってそれだけなんだけど。
ザッセンハウスより上ってのはないのかな?さっきから探してるけど全然見つからない
BIRCHLEAF←これはさすがにでかすぎる

331 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 02:07:51 ID:???
たまになヤフオクで西ドイツ製の別メーカーのミルが出てる
見たところ遜色がない、螺旋の刃だし。

332 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 02:18:02 ID:lRBV05pV
>>331
こんな夜中にレスサンクス。
ドイツ!いい!
西ドイツ製?現行品ではない感じですかね。
ちょと気長に探してみます。

333 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 02:21:51 ID:???
>>330
どんな物があなたの物欲を満たすのか、
あなたにとっての高級感とはどういう物なのか、
そんなところがちっとも伝わってこない。

スノッブの匂いがプンプンする。

334 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 02:28:23 ID:???
プゲオットだしておいて、なんでこうもピントが。。。?

335 :325:2007/10/13(土) 02:44:42 ID:lRBV05pV
>>333
ええっと、高級感ってのははディテールというか、質感というか、、、
モノとしての完成度というか、、、一番伝わると思う2枚写真選んだんだけど
伝わりませんでしたか。残念。

スノッブの臭い、、、まあ、必要以上に高級なミルが欲しいって
言ってる時点でスノッブですね。はい。
このスレでモノマガジン的見地からミルを見るのは禁止?

336 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 02:49:43 ID:???
どう見てもプジョーのが渋いんだが
どっちも螺子がついてるのが気に食わないんだが
螺子を隠そうともしない後者のが稚拙には見える

337 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 02:55:32 ID:???
>>335
オーバースペックや物欲の観点は歓迎なんだけど、どうにも不勉強がね。

338 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 03:13:54 ID:???
ググったらアレッシィでもコーヒーミル出てるんだね。
高めだけど。

339 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 03:43:30 ID:???
プジョーは木工の部分がひどくチープで、あの値段に見合ってない。

340 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 03:46:03 ID:???
金持ちのくせに打たれ弱いひとだったな

341 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 04:08:44 ID:???
>>329
写真だけ見て同じこと思ったwww
木の質がひどいな。 スカスカだ。

342 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 04:45:42 ID:???
>>335
あー、モノマガ的にね。
んじゃこういうのは?
ttp://www.amazon.com/dp/B000LJTGRS/
レビュー見たら「まともに挽けない」みたいな事書いてあるけど。

それともこんなの?
ttp://item.rakuten.co.jp/kirakukan/0750385/

あー、メタリックな奴がいいかな?
ttp://www.rakuten.co.jp/zakka-soho/594104/511157/#459003

343 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 06:06:05 ID:???
一番上のはザッセンくらい挽けるならちょっと欲しくなったw

アレッシィはイタリアらしいポップなデザインも多いんだね。
そっちの方が欲しくなったよ。
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=100762&v=2&p=0&e=0&s=1&oid=000&k=0&sf=0&sitem=alessi+%A5%DF%A5%EB&x=0


344 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 07:46:46 ID:???
こんなんでいいんじゃね?無駄に高いけど。
探せば売ってるところあるよ
http://www.paocoffee.co.jp/olivemill.html

345 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 11:07:32 ID:???
ポーレックスでじゅうぶんだよ

346 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 11:27:19 ID:???
ポーレックスはつるつる滑って挽いてて楽しくない
細すぎて握りづらいし。置いて挽くミルの方がいい

347 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 12:50:31 ID:???
ボーレックスはこう言うのをホルダーにして使うと良いよね
ttp://www.omochannel.com/onahall/02/puriman/index.html

348 :325:2007/10/13(土) 14:33:15 ID:lRBV05pV
お、みなさんレスサンクスです。
>>338お、マジすか。俺もあると思って探したけど、見つからなかった。
検索力不足ですね(;_;)ネット上で見れるならアドレス教えてもらえませんか?

>>342
上のやついいですね。ただまともに挽けないのでは本末転倒ですね。

>>344
おお、グッドです。こんなの教えていただくの待ってました!
ありがとうございます。


349 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 15:29:04 ID:???
>>348
>上のやついいですね。ただまともに挽けないのでは本末転倒ですね。

んじゃこれは?
ttp://item.rakuten.co.jp/chuboya/20051124-b037
ttp://item.rakuten.co.jp/chuboya/20051124-b038
写真があんまり良くないのでディティールはわからないけど。


350 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 16:02:21 ID:???
>>348
「bodum VENICE」はどうだ?
スノッブならbodumは知ってるだろ?

351 :325:2007/10/13(土) 19:32:57 ID:???
>>349,350
探せばいろいろありますね。サンクスです。

>>331さんが教えてくれたやつはこれかな?
ttp://cgi.ebay.com/Leinbrook-Ideal-vintage-german-germany-coffee-grinder_W0QQitemZ270175902833QQihZ017QQcategoryZ12QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
つくりよさそうですね。デザイン的にも今までの中では一番好き。
これが新品だったら文句なしなんだけどな。

352 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 20:22:38 ID:???
手動で1万だすならもうじき出ると噂の自動17000買った方がいいんじゃね?

353 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 20:32:44 ID:???
ビンテージを認めないマニアか、独特な視点だなぁ。

354 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 21:29:48 ID:???
KG364Jまだー?

355 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 21:42:29 ID:???
>>348
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GZEZ_jaJP241JP241&q=%e3%82%a2%e3%83%ac%e3%83%83%e3%82%b7%e3%82%a3+%e3%82%b3%e3%83%bc%e3%83%92%e3%83%bc%e3%83%9f%e3%83%ab

356 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/13(土) 23:57:30 ID:???
>>353が352へのレスならヴィンテージって単語がマニア向けの言葉じゃね?

あと、ヴィンテージって名品・一級品てことだけど、
今まで挙げられた手動ミルにそう言える程の物ってある?

357 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/14(日) 00:00:59 ID:YRnDOqBx
.

358 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/14(日) 01:14:32 ID:???
>>356
国語は苦手か?

359 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/14(日) 08:03:44 ID:???
クルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルックルンテープ!









360 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/14(日) 10:07:51 ID:???
ポーレックスは確かに細すぎるな
せめてオレのモノくらいあれば握りやすいのだが

361 :325:2007/10/14(日) 10:49:59 ID:RAy7E00E
>>355
_| ̄|○  俺って。。。。。日本はあきらめて英語でばかり検索してたかも
サンクス。理想的。ちょっと予算オーバーだけど、買うかも。
アホと呼んでくれてもかまいません。

>>352
電動はなぜか興味がわきません。ガリガリしたいのかな。
エスプレッソの時はさすがに(細挽きできる)電動がいいなと思うけど。

>>353
程度がよければ中古でも気にしないんですけどね。
錆びる部分もあるし、口に入れるものでもあるし、
かなり古いものはちょっと気になりますね。

みなさんいろいろありがとうございました。

362 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/14(日) 11:11:46 ID:???
>>360
9cmの針金を何に使えと

363 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/14(日) 11:15:48 ID:???
毎日挽くなら素直に電動買っといた方がいいと思うが
ザッセンからみるっこに買い換えた俺が言っとく、手挽きは面倒だぞ

364 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/14(日) 11:24:58 ID:???
毎日数杯飲むので全自動エスプレッソメーカを導入した俺は邪道ですか?

自分以外の豆使用量も含めたら毎月3キロほど豆が無くなります。

365 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/14(日) 12:12:00 ID:???
自分以外が何人いるかで評価も変わる

366 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/14(日) 12:33:09 ID:???
同じくみるっこ買ってからザッセン169全く使わなくなったな。、

367 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/14(日) 12:55:32 ID:???
来客時、自分で挽かせたりする

368 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/14(日) 18:08:42 ID:???
手動で挽いたのと電動で挽いたのでは、どっちの方が美味しいの?

369 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/14(日) 18:20:44 ID:???
味は変わらん。が、労力を払った分プラシーボが働くので手動の方がうまく感じる。

全く同じバッグでもブランドもののマーク付けたら高級そうに見えるのと一緒。

370 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/14(日) 19:06:03 ID:???
プラシーボって・・・。味は違うだろ。
どっちが美味いかは、好みじゃないか。

371 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/14(日) 19:57:52 ID:???
手動も電動も多種多様なのに
どーやって比べるのさ

372 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/14(日) 22:09:22 ID:RAy7E00E
ザッセン使わなくなった人はヤフオク直行すべし!!
今なら倒産ショックの余波で中古でも確実に定価以上で売れます!
俺も最近余ってたザッセン売ったんだけど
あまりの値のあがりようにびっくりした。
中古なのに新品で買った時の2倍で売れたよ。

おれは手挽き派。
味が電動よりいいとは思わないけどなんか自分で
毎回微妙に挽き具合変えてみたりしながらガリガリすんの楽しいよ。
どうせ湯沸くの待ってる間に挽くし。
あと、手動面倒くさいとか言ってる人は多分ミルがぼろい。
ザッセンならさくさく挽けるけど友達の家で刈田だかメリ田だかのミル使ったら
5倍くらい時間かかったきがす。

373 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/14(日) 23:07:29 ID:???
>>372
ザッセンを複数台持っていたなんて贅沢ですね。
いま所有もものはいつ頃作られたものでしょうか?
私も欲しい一台なので参考にさせてください。

374 :372:2007/10/14(日) 23:52:05 ID:???
>>373
正確な年代とかわかんないですけど、
一台残したザッセンは10年くらい前に買ったもの。156。
ずっと使ってるけど全く快適です。
?参考になるのかな??

375 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/15(月) 00:01:26 ID:???
レスどうもです。
やっぱりザッセンは旧ですね、10年前ならそうでしょうから。
なかなかもうみつからないので羨ましいです。
頑張って旧ザッセンを探そうと思います。

376 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/15(月) 03:05:21 ID:???
>>336
スレチスマン
ttp://i-ron.ocnk.net/data/i-ron/product/outlet/DSC01496.jpg

377 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/16(火) 13:36:47 ID:???
>>368
行きつけの喫茶店のマスターに「手動は趣があるが挽きムラが出るから電動の
カッティング式のが良い。」と言われたので、カリタのナイスカットミルを
使っとります。

378 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/16(火) 18:31:12 ID:???
ナイスカットミルを使っとりましたがあまりの微粉の量でしたので
程度の良い手動ミルにかえました、味が良くなりました。

379 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/16(火) 19:08:15 ID:???
なんかまぁ必死こいて回転数を抑えてるとこみると
個人での使用は手動が望ましいんではないかと思ってしまう

380 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/16(火) 22:39:44 ID:???
でも手動は確かに挽きムラは出るね。回し始めや途中でガツンときて、
そういうときはどこからこんな大きいカケラがすり抜けたのかと
思うようなのが混じってる。

381 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/16(火) 23:12:26 ID:???
現行品の使える手挽きミルは、ダイヤミルかプジョーあたりかな。

382 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/16(火) 23:17:21 ID:???
軸受けにオイルレスメタルでも打ち込めばそんな風にならないよ。

383 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/16(火) 23:19:28 ID:???
>>380
>カケラがすり抜け
そんな糞ミル使うなよ、最低でも軸受けが二カ所の物を選びなさい。

384 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/16(火) 23:27:23 ID:???
ロッキーとアスカソのi-2グラインダーの性能差ってどんなもんなの?
手動に疲れを感じてきたの電動にしたいと思ってると思ってるんだけど。
デロンギのOEMはまだ情報ないし。
マシンはマジックカプチーノでクレマエンハンサ除去ズミです。
レビュー出来る人よろしく。

385 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/17(水) 00:24:10 ID:???
>>383
なぜか命令口調。。。

386 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/17(水) 00:41:50 ID:???
>>383
つかメーカーに言いたい
最低でも軸受けが二ヵ所の物をつくれ
と。
ザッセンだって近年はほとんど一ヵ所

387 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/17(水) 00:52:26 ID:???
>>386
>>349は2か所あるんじゃないか?

388 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/17(水) 01:44:07 ID:???
>>325
遅レスだけど「ユニオン サルタミル」はどうかな?
元はSPONG(スポング)社の復刻だけど作りは同じです。
味も悪くないですね。

389 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/17(水) 07:20:12 ID:???
>>386
そりゃ売れないんだからどっかでコスト削減するしかなかったんだろうよ。まぁ、それでも無駄だったんだが……>ザッセン
コーヒー好きの中のさらに一部の人間が買うだけだからね。

値段が5倍になっても買う人が多かったならよろこんで作ってくれてたかもよ?

390 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/17(水) 08:13:57 ID:???
歯を作ってる日本の企業が倒産して作れなくなったんだっけ。
まぁ、元々そんなに出るものじゃないからいいきっかけと止めたんだろうね。

391 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/17(水) 15:06:28 ID:???
クルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルックルンテープ!











392 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/17(水) 17:46:19 ID:0mphVNDI
コーヒーミル
どうでもいいすっごい安いのっていくらくらい?

393 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/17(水) 17:53:00 ID:???
1000〜1500

394 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/17(水) 19:27:28 ID:???
楽天で検索したらこれが最安
ttp://item.rakuten.co.jp/manmaru/10015170/

395 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/17(水) 19:31:29 ID:???
検索結果。
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=2&e=0&s=2&sub=0&k=0&oid=000&sitem=%A5%B3%A1%BC%A5%D2%A1%BC%A5%DF%A5%EB&f=A&nitem=%A5%DF%A5%EB%A5%AF&g=215783&min=&max=&p=0

電動の最安(プロペラ)
http://www.rakuten.co.jp/tonya/573287/573423/574785/712964/#829119
検索結果
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=2&e=0&s=2&sub=0&k=0&oid=000&sitem=%A5%B3%A1%BC%A5%D2%A1%BC%A5%DF%A5%EB+%C5%C5%C6%B0&f=A&nitem=%A5%DF%A5%EB%A5%AF&g=215783&min=&max=&p=0

396 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/17(水) 22:14:37 ID:eeqAC6EF
どもっす
ネットで買う気は無いんだけど千円以下で買えるように頑張ってみます

397 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/17(水) 23:20:30 ID:VFEQlKi+
>>389
ふと思ったんだけど、軸受け一箇所のって、
単にコスト削減なの?

というのは例えばザッセンの中身とかみると、
ちょっと説明するのは面倒だけど、軸受け2箇所に簡単にできるじゃない。
ちょっと臼の下面の中心にに穴あけて、下から突起で押さえてやればいいだけじゃないの?
昔はみんな2点支持だったし、普通に考えれば2点が当たり前なのに、近年のはみんな1点てのも解せない。

実は一点支持にして微妙に臼が編心するのが挽き易くしてるとかって話はない?

教えてえろい人

398 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/17(水) 23:36:56 ID:???
単なるコストダウン。付いてる部品見れば原価なんてたかが知れてる。
それに一箇所軸受けを増やすのは大幅なコストアップ。
一箇所にした分長くしてるだろうけど元々たいした軸受けじゃないし、
ミルとシャフトの同軸度が低いからわざとガタガタって言うのもあるけどな。

399 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/18(木) 00:13:44 ID:???
アレッシは1点or2点支持?

400 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/18(木) 00:15:19 ID:???
>>397
昔は穴あけなんかの制度が悪かった。
軸穴が大きいと歯がぶれてぶつかりあうし、狭いと歯が回せない。
だから軸穴を少し大きくして2カ所で少しでも歯がブレないように軸を支えてた。
今は穴あけの技術の進歩で精度が上がった。
ベアリングなんかを使えば1軸でも高精度な隙間制御ができるだろうが
そんなコストかけてまで作るようなものじゃないし、そんなもの誰も買わない。
こういうのは昔の日本が得意とするところだったけど、今はコスト削減&後継者不足で全然だめになった。

401 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/18(木) 00:18:43 ID:???
※ウソです。

402 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/18(木) 00:31:26 ID:XxoHnrtN
もうデロンギの新しいのでないからロッキー買おうと思ったが
一日考えてポーレックス買って一時しのぎじゃ!(凌げないな、、、)
本当に今月内に出るんだろーなー?
今月以内に出なかったらロッキー買っちゃうからな!

ところでロッキーって在庫してるところあるのかな?また待たされるのは嫌じゃ!

403 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/18(木) 00:58:02 ID:???
ベアリングなんてタダのオイレスメタルで十分だから100円もしない。
そうするとすべての精度を上げる必要が出て大幅なコストUP。
そこで結局グズグズの軸受けにして豆を挽いた状態で適当にセルフセンタリング
するのを期待してるだけ。まあそんなもんだよ。手動は。

404 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/18(木) 01:08:32 ID:???
いや、まともな手挽きミルもあるから一律に切って捨てないでくださいよ。

405 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/18(木) 01:55:56 ID:???
デロンギ、発売予定日くらい流して欲しいよな
確定できないわけ無いだろうに…
エキサイトに情報が出てて公式サイトに情報が無いのも変だ
本当に出るのか怪しく感じてきた

406 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/18(木) 03:59:19 ID:???
誰かデロンギに問い合わせた猛者はいないか?

407 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/18(木) 04:55:47 ID:???
電話したけどデロンギ!


…苦しいなぁw

408 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/18(木) 07:57:20 ID:???
急に空気の粘度が上がりますた。

409 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/18(木) 14:04:39 ID:???
にごりを除くと珈琲はやせる

410 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/18(木) 14:53:34 ID:???
ポーレックス届いたけど思ったより細かく挽けてびっくりした!
ただ、挽きにくい、、、

411 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/18(木) 15:09:25 ID:???
微粉も味の一部です

412 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/18(木) 16:18:04 ID:???
>>410
ゴムポッチ付きの軍手、いいよ

413 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/18(木) 17:17:53 ID:???
オレはポーレックスでみるっこの10番の倍くらいの粗挽きで飲むぜ
豆の量は倍くらい使うぜ

414 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/19(金) 00:17:39 ID:???
>>405
もうすぐらしい
http://blogs.dion.ne.jp/retrouveetchange/archives/6338804.html

415 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/19(金) 00:48:30 ID:KogL+WxT
>>404
まともなのってどれのこと?
ダイヤミル?
ユニオン?
あれっし?

416 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/19(金) 20:47:42 ID:+CLgip7J
フジローヤルのR-220Pってこんなん前からあったっけ


417 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/19(金) 20:50:50 ID:???
デロンギのKG364J手に入れたー

418 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/19(金) 21:23:15 ID:f93qg4g/
>>417
購入おめでd!

前の2個口KG-100はスイス製だったけど、今度のはMADE IN??

ちゃんとけます?

419 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/19(金) 21:25:32 ID:???
KG100だとかマエストロと比べてどうだとか
微粉の量、極細行けるか、メッシュはそろうか
耐久性は見た感じどうだとか詳細教えて

420 :417:2007/10/19(金) 22:41:15 ID:???
中国製でした

買った際にKG364Jで挽いた豆のサンプルを見せてくれましたが、かなり細かいところまで挽けます。
逆に粗挽きにはあまり向いてないみたいです。

421 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/19(金) 23:27:08 ID:???
>>417
ちなみに何処でご購入?

422 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/20(土) 00:43:18 ID:???
>>416
安いと思ったらみるっことそうサイズは変わらないのね
中身は型番からして同じ?

423 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/20(土) 01:18:39 ID:???
そんな感じ
刃だけディスク刃にしてる

424 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/20(土) 06:39:00 ID:???
>>417
いくらだった?

425 :417:2007/10/20(土) 09:41:59 ID:???
14800円くらいだった希ガス

新宿東口出たところすぐのコーヒー店にて買いました
まだ在庫が6つ程あるそうです

426 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/20(土) 11:15:03 ID:???
情報操作だー!
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&ie=UTF-8&oe=Shift_JIS&q=%E3%83%87%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%AE+KG364J&lr=lang_ja&um=1&sa=N&tab=wi

427 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/20(土) 16:50:00 ID:???
>>426
マジレスすると
情報操作も何も元から情報が無いんだよ
しょうがないw

428 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/20(土) 21:45:49 ID:???
>>425
あの店はネットより安く売ってることがよくあるな
ただ、豆は不味いんだ

429 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/20(土) 22:13:13 ID:???
>>428
同意。
コーヒーに凝り始めた10年くらい前、道具とか豆とか
全部あそこで買ってて、月に2,3回は行ってて
娘さんともけっこう仲良く会話するようになったのに、、、、
やっぱ豆あそこで買う気しないんだよなぁ、
なんでおいしくないんだ?

430 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/20(土) 22:23:00 ID:0E3La9Uy
>>417
で、調子は?

431 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/20(土) 23:07:24 ID:???
合羽橋のユニオンもコーノのドリッパーセット年度限定物が3000円と安かったりするのだが
豆は不味い。店頭の日光が当たるところに展示してるから、酸敗が早いのではないかと思われる

コーノそっくりのHAVOMっていうドリッパーも440円で売ってる
名門より名人よりで薄いのだが、色がクリアだけでなく赤、黄色があり外周部に名門にない
ストッパーとしてのカギヅメがついている

432 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/21(日) 20:39:33 ID:???
俺も本日KG364ゲト インプレちょっと待ってて

433 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/21(日) 20:54:32 ID:???
>>432
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +        
 と__)__) +

434 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/21(日) 21:50:17 ID:???
マダー?(・∀・ )っ/凵チンチン

435 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/22(月) 08:02:25 ID:???
クルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルックルンテープ!










436 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/22(月) 08:31:30 ID:???
こいつってなんなの?
キチガイ?
スクリプト?
まじでなんなの?

437 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/22(月) 08:37:25 ID:???
>>435
こんにちわ

438 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/22(月) 10:41:43 ID:???
真性だから気になるならあぼーんしとけ。

439 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/22(月) 12:27:57 ID:PFUwjIrs
KG364出ましたか。レポお願いしますm(__)m

440 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/22(月) 19:19:58 ID:???
>>436
天使の都

441 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/22(月) 23:42:33 ID:???
価格サイト系に一切出てこないKG364J萌え

442 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/23(火) 10:49:23 ID:jilxw/PL
NTT-X 11,445円 取り寄せ

443 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/23(火) 12:17:55 ID:???
>>442
安っ!

製品の評価やレビューがまだないけど、これでKG100並の性能だったら神?

444 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/23(火) 13:05:19 ID:???
http://nttxstore.jp/_II_XW12290590
レビューよろ

445 :名無し募集中。。。:2007/10/23(火) 13:22:41 ID:???
ちゅうもんしました 

446 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/23(火) 13:36:22 ID:???
ttp://www.coffeegeek.com/reviews/grinders/capressoinfinity

447 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/23(火) 16:11:25 ID:???
米アマゾンで90$だから日本円に換算すると10800円
11900円ってのは外国製品にしてはけっこうまともな商売してるな。
ロッキーなんかは350$もたぶんしないのに日本円で6万だからな

448 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/23(火) 21:16:28 ID:???
やっと公式ページにも来たね

449 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/24(水) 00:42:26 ID:???
レビューが全然あがってこないぞ
432、早く教えてくれ!

450 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/24(水) 01:09:31 ID:???
KG364J使ってみた

一番細かい設定のExtra Fineとかにしたら半端なく細かすぎて、エスプレッソが全く落ちてこなかった。
細挽き設定でも充分いけるかと…

一番細かいのは挽くのに時間かかりすぎです。恐らく使うことはない
見たところ挽きムラは少ないと思いました。
音も比較的静かな方で使いやすいです。

451 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/24(水) 01:39:36 ID:???
やっぱ粗引きネルドリップ方式じゃだめなの

452 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/24(水) 01:51:26 ID:???
音が静かってのは最高だな


453 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/24(水) 01:54:12 ID:???
ドリップ用の評価も欲しいな

454 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/24(水) 04:52:45 ID:???
俺は真夜中にエスプレッソ飲むから静かなグラインダーが欲しい
やっぱり手回ししかないか

455 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/24(水) 05:28:41 ID:???
真夜中の分は挽いておきなされ

456 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/24(水) 07:54:30 ID:???
>>454
マシンもうるさいだろうから、引っ越すか、夜は我慢しろってことだよ。
mazzer miniとかM4なら、マエストロなんかより若干音が低い。

457 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/24(水) 14:06:12 ID:???
NTT-Xで注文しようとしたら

すでに完売になってたorz



458 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/24(水) 20:17:15 ID:???
今売ってるのってPP機みたいなもんじゃないのん?
量産製品?

459 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/24(水) 20:57:26 ID:???
PP機ってどーゆー意味なの?
デロンギの公式に載るぐらいだから
継続して販売するとは思うけど。

460 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/24(水) 21:15:29 ID:???
>>459
量産先行機(Pre Production)。ガンダムみたいなもんだな。
単純にまだ一般流通するほど生産されてないのでは?ってことでしょ。

461 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/24(水) 21:33:08 ID:???
capresso infinityのOEMなんだからPPってこたないだろ
コーヒーミルなんてそんな爆発的に売れるもんでもないから
各店舗そんなに発注してなかったんだろ

462 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/24(水) 21:39:27 ID:???
そうか。なるほど。
ありがとう。混乱させてすまん

在庫発見したら買おうかなー

463 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/24(水) 23:29:15 ID:???
一通り評価が出そろってから買うかどうか考えよう。
ファーストインプは悪くないようだが、
継続使用で不具合や不満が出ないとは限らんからなー。
3ヶ月もすりゃある程度評価が固まるだろう。

464 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/24(水) 23:43:33 ID:???
>>463
海外では結構前から売ってたと思ったが?

465 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/24(水) 23:54:20 ID:???
>>463
コスト面で仕方がないのかも知れないけど、スイス製→中国製のシフトしたことがどうでるか…。

とりあえず、あんまり過度な期待はしないでおいた方が良いかも…。

466 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/25(木) 00:40:39 ID:???
なんか珈琲板が物足りないと思ってたら
このスレお気に入りに入れるの忘れてた >>8ぶりに読んだ

467 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/25(木) 01:56:50 ID:???
>>464
海外での評価が、日本人の感性と同じとは限らないし。

468 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/25(木) 02:01:15 ID:???
日本人のが程度が低いからな

469 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/25(木) 13:31:31 ID:???
在日乙

470 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/25(木) 14:33:57 ID:???
>>457
NTT-Xは442に謝礼でも出さんといかんな(もう出てるかもしれんが)

442を見て注文したのだが、当時は11,445円+送料400円=11,845円
今の表示を見ると、送料無料11,980円
微妙に乗せてるのが何とも・・・

471 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/25(木) 14:50:14 ID:???
>>442をみて注文した人って
どれくらいおるんかな?

別スレに、昼間に注文したが
キャンセルメールがきたって報告もあるようだが

472 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/25(木) 20:43:53 ID:???
今日、ミルデビューしました。挽き立ての豆が
あんなにも膨らむものだとは知らず
ネルから溢れそうになって、ちょっとビビってしまったw


473 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/26(金) 00:17:08 ID:???
>>472
そこからどんどんハマって行くんだよね
微粉の量が少ない機種はどれだ?とかさ
ミルはミルでザッセンハウスが欲しい、とかさ
挽き具合の調整もきちんとやってやると楽しいよ

474 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/26(金) 12:49:20 ID:???
>>472
いーなー
色んな所で豆買ったけど、
膨らんだのはネット購入したヤツだけだった

475 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/26(金) 13:27:36 ID:???
>>471
毎度ありがとうございます。NTT-X Storeです。

ご注文頂いております商品につきまして、
取寄せの手配を進めておりましたが、
メーカー完売の為、お届けする事が出来なくなってしまいました。
誠に申し訳ありません。

[1]商品コード:XW12290590
 メーカー:デロンギ
 型  番:KG364J
 商 品 名:デロンギ コーン式コーヒーグラインダー

メーカーより限定発売商品で、限定数量に達したとの事で、
本日急遽完売のアナウンスがございました。
つきましては、誠に勝手ながらご注文はキャンセルとさせていただきます。
何卒ご了承下さいますよう、お願い申し上げます。

この度は突然のメーカー完売により、ご希望にお応えする事が出来ず、
誠に申し訳ございませんでした。
またご利用の機会がございましたら、何卒宜しくお願いいたします。

476 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/26(金) 13:56:28 ID:???
>>475
10月23日の昼ごろ注文
今のところキャンセルされていない↓

注文番号:黒塗(注文受付番号:X071023-黒塗)

黒塗 様

毎度ありがとうございます。NTT-X Store です。
ご注文頂いております商品の納期予定をご連絡させていただきます。

[1]デロンギ デロンギ コーン式コーヒーグラインダー KG364J
商品コード:XW12290590
納期   :新商品で 【10月末頃】との回答をいただいております。

※メーカーの生産・在庫状況の変動により、納期が遅延する場合や、
突然の生産終了等でお取り寄せができなくなった場合はご連絡いたします。

出荷の際に出荷メールにてご連絡差し上げます。
何卒宜しくお願いいたします。

477 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/26(金) 14:39:59 ID:???
ミルミルとミルミルe!

478 :名無し募集中。。。:2007/10/26(金) 15:04:21 ID:???
とりあえず送料別で買ったから大丈夫かな

479 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/26(金) 17:29:30 ID:???
何たる脆弱な販売体制。
モノ売ろうって気がない。
スローフードの国だけあるわ。

480 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/26(金) 20:24:27 ID:???
メーカーの限定発売でもう終了って…。
おとなしくC-90でも買うか

481 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/26(金) 21:17:39 ID:???
>>480
早まるな、初期分が無くなっただけだ。

482 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/26(金) 21:59:38 ID:???
ちゅうかwww

483 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/26(金) 22:00:00 ID:???
むしろ問題の起きやすい初期ロットを回避できたと考えるんだ!


いや、調理家電でそーゆーのあるのかは知らんけどな。

484 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/27(土) 11:17:11 ID:???
チャイナ製なら十分あるwww
それで十分な数が出来なかったwww
半年か一年待って買った方が良いだろ

485 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/27(土) 11:41:01 ID:???
>>483
逆に初期ロットの方がいい部品を使っていることもある。
コストダウンで設計性能ギリギリの安い部品になっていく。

486 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/27(土) 11:45:49 ID:???
そーゆーのは発売後それなりに時間経ってからの話だから
KG364Jについては今心配しなくてもいいんじゃないかな。

487 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/27(土) 12:06:32 ID:???
えーっと、KG364Jについては、本国で既にリリース済み商品で、
日本に輸入されたのが、最近ようやくってだけじゃなかった?

488 :486:2007/10/27(土) 12:17:55 ID:???
OEMだってことすっぱり忘れてた。
上のレス無しってことで。

489 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/27(土) 12:24:08 ID:???
不安材料があるとすれば
中国製って事と売れ行きが好調だった事での
強気な価格設定かな

490 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/27(土) 13:14:46 ID:???
>>485
それはソニー。初期製品はハズレが多い。セカンドロット以降の国内生産は普通。
売れ初めて海外で作るとまたダメwww

最初からチャイナ製だとナニがアレ。むしろコストダウンより改良される可能性の方が大きい。

491 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/27(土) 17:42:24 ID:???
中国製は初期ロットの問題とかじゃないからなぁ
作り手の根本的欠陥によるものだから、永遠に不良品が製造され続ける。

492 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/27(土) 17:46:52 ID:???
土鍋だっけ普通に使ってたら
塗料が溶け出して調べたら重金属だったとか
ああいうのはきつい、不良品ですぐ壊れた程度ならまぁいいよ

493 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/27(土) 20:09:22 ID:???
>>492
コーヒー豆のグラインダーだと鉛が徐々に溶け出しててもわからんな
俺は口に入る関係は絶対に中国産を買わないことにしてる

あちらさん平気で基準値オーバーのもの納品してくるし
そういう文化なんだよね

494 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 00:20:15 ID:???
文化というか気質なんだろうね。
中国産完全撤廃?
外食、出来合い一切無しなの?

495 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 00:43:36 ID:???
>>494
中国産表示は買わないという程度
でも、既婚のため、外食ほぼなし、惣菜なんかは中国産とか関係なく許されない・・・

ただ、飲み会とかではまったく気にしない

道具も直接口に入らなければあんまり気にしてなかったが、
仕事で中国とやりとりしたり、土鍋の件で気にするようになった

496 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 00:49:08 ID:???
売り切れたか
http://www.e-trend.co.jp/electronics/157/1044/product_121298.html

497 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 00:52:42 ID:???
コーヒーミル・グラインダーってイイ匂い嗅ぎながら空を飛べる道具かなんかですか?

498 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 00:56:53 ID:???
それはグライダー。

499 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 03:36:06 ID:???
デロンギのことだから次回入荷は来年の夏とか、充分ありうる。

500 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 05:45:59 ID:???
そうなの?売れるだろうに勿体無い
売れるときに売らないなんて…どこかズレてるんじゃ…

501 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 07:55:52 ID:???
>>500
名機として認知されていたKG100をあっさり切った企業だからねえ。
売る気がないとしか思えない。

502 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 09:15:09 ID:???
音が静かな手挽きミルっていうと何になるんですかね?
ポーレックスを買ってみたのですが、これでも夜中だとうるさい感じなのですが
ダイヤミルが静かなのかな?

503 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 11:32:28 ID:???
クルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルックルンテープ!











504 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 11:49:20 ID:???
>>503
こんにちわ

505 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 12:29:43 ID:???
ポーレックスはツーリング行った先で野立て用に使ってるけど
アレが五月蠅いレベルならば、今住んでいる薄い壁のアパートから引っ越しするか
挽いてある豆買うしかないぞ。


506 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 12:54:12 ID:???
確かにあれがうるさかったら終わりだよな
他にもっと静かなもんなんて無いよ

507 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 13:00:41 ID:???
アパートっつうか隣の部屋で寝てる家族がうるさい言うねん

508 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 13:02:55 ID:???
どっちにしろ音はそれ以上どうしようもないと思うぞ。
朝か夕に挽き貯めするか、粉買うか。

509 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 13:03:39 ID:???
>>507
それじゃ、家族が寝る前に挽いておくか粉を買うしかないっしょ。

510 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 13:43:13 ID:???
ポーレックスが一番静かってことなのか?

511 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 13:46:13 ID:???
大差ない、ってことじゃない?

512 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 14:52:01 ID:???
ザッセンハウスとポーレックスを比べると
ポーレックスの方が静かかな
あまり差は感じないけど持って挽く分、台にぶつかって音はしない
ゆっくりして挽けば良いんじゃね?
それでもうるさい言われるなら
トイレにこもるとか外行くとか考えるしかないと思うな

513 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 15:10:19 ID:???
便所でコーヒー挽くのは嫌だなぁ。

514 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 16:34:17 ID:???
ウンコに珈琲豆入ってたらもっと嫌だ

515 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 16:36:25 ID:???
豆の淹れ殻を乾かして消臭剤に使う人もいるわけで、
それを先取りしたと考えれば無問題。

516 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 17:16:21 ID:???
>>515
ようするに、便所の臭気を吸ったコーヒー豆でコーヒーを淹れるというわけか。

517 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 17:24:44 ID:???
挽いた豆から芳醇なウンコ臭がしそうな希ガスww

518 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 18:04:22 ID:???
いまどきトイレは臭くないだろw

519 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 19:56:59 ID:???
>>514
コピ・ルアク……とか。。。

520 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 21:09:29 ID:???
>>519
ウンコ臭ってより
ウンコが染み込んでるもんな
熟成して旨いっていっても飲みたくないなあwww

521 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 21:12:33 ID:???
>>520
ウンコ飲んでいるときにコーヒーの話をするな!

522 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 23:36:29 ID:???
>>519
果物だけ食べさせた少女にコーヒー豆飲ませて・・・・・www

523 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 23:56:03 ID:???
>>522
人間だと消化しちまうだろう。。。
というマジレスはおいておくか。

下痢させて未消化発酵豆を作れたら
すごい高値がつきそうだな。ごく一部で。
コピ・ルアクって\4000/100gくらい?
美少女版なら\10000/100gはいくかな?

って、こんなマジレスもいらないね。
っていうか、ここはミルスレだね。

524 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/28(日) 23:59:03 ID:???
>>523
食いつきすぎワロタ

525 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/29(月) 21:22:04 ID:???
KG364の詳細レビュー誰か書いてくれない?
ベストポジションからダイヤル前後に一段ずつ変えると
ショットが何秒変わるとか、そこら辺知りたいんだよね

526 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/29(月) 22:31:30 ID:???
>>525
あの・・・マシン、タンピングよって変わるんじゃないか?
しかし中国製だと手が出せん。製造国を変えるまで様子見よ。
KG-100は製造国コロコロ変わってるよね?

待ってる間にロッキー買える金が出来そうだがw

527 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/29(月) 22:33:51 ID:???
>>514
珈琲豆にウンコ入ってるよりましだろ

528 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/30(火) 00:05:33 ID:???
>>526
KG100ってスイス製以外もどこか他の国で作った物あるの?

529 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/30(火) 00:31:35 ID:???
>>526
厳密にじゃなくていいんだ
タンピングは同じとして仮定して
大体の使ってる人の感じでいいんだ

確かにレビュー待ってる間に
ロッキー買ったほうが早いし
そこまで考えるなら最低でもロッキーかなあとは思うけど

530 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/30(火) 02:47:39 ID:???
ロッキー個人輸入しようかな
ドサーレスで$310で送料入れても43000円程度か。
国内でも安い所だと二年保障で6万、余り値段的には大差が無いし
安心感があるけど(ただ、在庫が無い気がする入荷に時間が掛かりそうだし。)
17000円浮けば生豆が鬼ほど買えるw(ちなみに家で自家焙煎)

Mazzer miniだと$594で送料入れても75000円程度。
国内だと二年保障で158000円。これを考えるとMazzer miniでも
いい気がしてくる。
海外だと保守パーツとかも格安で買えるから安心感もあるのも事実。
59000円ほど浮くからRancilioのSILVIA買う足しにするかな。
Gaggia Classic のマシーンなら最安で$349だだから余り金で買えるw

あかん、実力に伴ってないマシンが欲しくなってるw
でも使ってみないと何ともいえないから買って試してみるのは良いことかな

あ、ごめんスレ違いになってもうた。

自営業で家に閉じこもってるとエスプレッソ入れてホワ〜っとする
瞬間が至福のひと時なんだよね。

531 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/30(火) 03:11:14 ID:???
>>530
ちなみにどこで買う予定?参考にしたい
買ったら何週間で届いたとかカキコよろしくな

532 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/30(火) 08:26:47 ID:???
俺は昔スタバでKG−100のOEMを買ったけどBalistaって書いてある
特に問題なくいまだに使えてるけど新しいのと何が違うんだろうね?

533 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/30(火) 08:32:53 ID:???
製造元が違う。


まだブツが行き渡って無いのか
KG-100と比べたインプレッションは見ないねえ。

534 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/30(火) 08:38:43 ID:???
製造元が違えばまたかなり違ってくるんだろうね
大体初期ロットは不良品が多いもんだよ

535 :名無し募集中。。。:2007/10/30(火) 11:59:08 ID:???
外国ではとっくに売ってるんでしょ

536 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/30(火) 21:48:44 ID:???
Cー90とナイスカットミルどちらにしようか思案中。
ナイスカットミルの方が美味しそうに挽けるような形をしているけど、Cー90の値段も魅力的なんだよね。
ボーナスまで日があるからゆっくり考えるよ。

537 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/30(火) 23:55:46 ID:???
ナイスタカラッタナイス

538 :名無し募集中。。。:2007/10/31(水) 20:45:50 ID:???
xから発送メールきた

539 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/31(水) 21:03:27 ID:7aYsNYSB
amazonで初ミル買っちゃった!!Kalita KH-3-コーヒーミル
届いたら速攻で豆を買って挽かねば、そして飲まねば!

540 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/31(水) 21:29:34 ID:???
挽き豆も2ヶ月も経つと不味いな
心なしか具合も悪くなってきたような

541 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/31(水) 21:38:05 ID:???
プジョーを買おうかどうか思案中

542 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/31(水) 21:53:46 ID:???
プジョーって俗に言うガワだけか
なんか他国じゃメーカー名ちがうっぽい

543 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/31(水) 22:24:46 ID:???
>>542
プジョー社が作ってるOEMじゃないか?

544 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/31(水) 23:00:14 ID:???
プジョーは車が有名だけど
もともとミル屋だったんだぞwww

545 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/10/31(水) 23:46:46 ID:???
ハンドミルはは邪道

546 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/01(木) 01:21:24 ID:???
なんではは邪道?

547 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/01(木) 02:08:36 ID:???
ハンドミル母は有ると楽だな。決して邪道ではない。
コーヒーが飲みたいなと思ったら、察知して既に挽き終わってる。
後はハンドドリップ親父が有れば完璧。河野さん苅田さんなどが居る。
エスプレッソおばさんと言うのもある。サエコばあ、シルビア嬢ビーナス嬢など。

でも近所からはそんな道楽者は極道と言われる。


548 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/01(木) 05:04:02 ID:???
日本じゃ無名ブランドの製品をプジョーのブランド名で売ってる
値段も50ユーロくらいだな

549 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/01(木) 06:09:24 ID:???
peugeotが売れたら面白くないひとがいるってことでFA?

550 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/01(木) 06:13:50 ID:???
そんな人がいるとしたらプゲオットの人くらいしか思いつかんが

551 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/01(木) 13:22:00 ID:GS13wpxI
kg364キタ

早速豆をセットしてと

・・・こりゃすごい均一なる微粉だ
細かい方から3つ目のメモリでやったら
細かすぎてマシンからうまく抽出できんかった

掃除はかなり面倒ですね
電動は初めてなんだがどれもこんなもん?
刃の部分にぎっしりとカスが残ってた


552 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/01(木) 21:33:22 ID:BBRumB7D
一部同感です。いつもどうりタンピングしたら目詰まりでした。
ジャパンで聞いた合羽橋のお店で買ってきました。13,980
少し荒めに挽いてある粉を再度細かく挽きたかったのですが、
粉だけだとやはりスムーズに流れてくれません。多少豆を入れたら
なんとかなりました。

553 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/01(木) 23:34:02 ID:nYN4qlnb
楽天に有るよ。

554 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/01(木) 23:56:21 ID:???
>>536
ナイスカットはメモリ2とか2.5あたりの中細挽きメインなら
コストパフォーマンス高くていいよ。
中から粗挽きを常用するならやめたほうがいい。

555 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/02(金) 01:21:34 ID:???
昼見た時はなかったのにw
でも14800円だね。

556 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/02(金) 01:22:29 ID:???
>>536
ナイスカットなら、みるっ子を買った方が幸せになれる。

557 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/02(金) 01:54:54 ID:???
ミルっ子を使っているが、ナイスカットも気になっていたので
実家で買わせてみた
たまに豆持参して使うけど、スピードにちょっとイライラする
ぐらいで見た目や味に違いは出ない
挽きは中細でコーノ式

でも、もう一度買い直すならミルっ子かな
高いほうが気分がいいし

558 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/02(金) 16:58:31 ID:???
ミルモでポン

559 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/02(金) 18:48:52 ID:???
このスレで話が全くかみ合ってないのは

おうちバリスタで、挽きの細かさ、挽きの均一さ、焙煎の鮮度にこだわるグループと

ナイスカットミルが一番高級で、焙煎して何ヶ月もたった中煎りの豆で、ドリップコーヒーを飲む程度のグループの

乖離が激しいからなんだね orz

560 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/02(金) 18:58:44 ID:???
プロペラでセラードの豆を砕いて飲んでる俺もいる


561 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/02(金) 19:05:54 ID:???
はいはい、エスプレッソが最高ですね

562 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/02(金) 21:56:56 ID:???
エスプレッソでそこまで高慢になれるのがすごいなw

563 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/02(金) 22:14:53 ID:???
だってエスプレッソこそ珈琲を味わう最高の方法だろ?

564 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/02(金) 22:25:23 ID:???
お気に召すまま。

565 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/02(金) 22:33:56 ID:???
エスプレッソ飲んでるときはずっとエスプレッソだった
ってかほとんどカフェラテ
でも最近ドリップコーヒーにまた戻った
どっちも良さがあるけど
ドリップコーヒーの方があまいな

566 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/02(金) 23:35:07 ID:???
ローストの問題だろうな

567 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 00:46:14 ID:???
>>559
ここでは、その程度で収まってるけどコーヒー全体から見れば
底辺はインスタントコーヒー、缶コーヒー
天井はマッザーだラチンバリーだラマルゾッコだですから
もうピンキリです

こんだけ格差社会な飲み物はワインぐらいなものでしょうか

568 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 01:02:07 ID:???
なに自問自答してんの?

569 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 01:47:33 ID:???
ラマルゾッコでエスプレッソ飲まされるよりも、モンカフェのほうがまだ幸せだが

570 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 10:48:51 ID:???
エスプレッソて焙煎強すぎてどの豆使っても同じようにならん?

571 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 10:56:50 ID:???
やや浅煎りの豆の方が好き

572 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 12:01:09 ID:???
>>570
焙煎の強弱による味の変化がはっきり分かるよ。

573 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 13:12:14 ID:???
そりゃイタリアンとフレンチ位だったら差は分かりにくいが……フレンチとフルシティは明らかに違うぞ。

俺の場合イタリアンはほぼアイス専用だな。エスプレッソで使う事なんてほとんどないや。
大体はフルシティ。ときどきフレンチやらシティやら。

574 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 13:21:15 ID:???
俺もフルシティ
イタリアンとかエスプレッソに使っても旨くないと思う。
シアトル式ばっかりだからねぇ、巷に溢れてるのは。

575 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 13:33:04 ID:???
イタリアではフルシティぐらいのでエスプレッソが普通じゃなかったっけ?
シアトルはフレンチ
イタリアンローストってだれが考えたの?

576 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 13:40:46 ID:???
深煎りしすぎると保ちが悪いような気がする
すぐに粘度が下がるというか
シティぐらいのギラギラしてない豆の方が長く楽しめる
(と言っても焙煎してから3週間が限度)

それと深煎りしすぎると香りが無くなるね
昔ドリップだけで飲んでた頃は中煎り豆をコーヒーミルで挽くと
芳醇な香りが立ちこめてた覚えがあるが
今現在、深煎り豆をグラインダーで挽いても臭いとか感じない
煎りすぎると揮発成分が飛んでしまうのかもね

577 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 13:53:57 ID:???
ミル届いたけど豆が届かない

578 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 14:20:04 ID:???
シアトル式はアレンジが基本で

そのまま飲まないから焙煎が深いのでは?



579 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 14:40:36 ID:???
シアトル系なんてミルク屋だろ。
ラテばっか。

580 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 14:50:01 ID:???
アメリカっていかに
珈琲の味をごまかすかしか考えてない

581 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 14:55:21 ID:???
シアトル系以前のアメリカのコーヒーが浅煎りor薄くなったのは、物資不足が原因なんです。

西部開拓時代は浅煎りor薄かったけど、次第にコーヒーを味わいやすい深煎りに流れていった。

けど戦争で物資不足になり、「ご先祖様に思いを馳せつつ、浅煎りもいいじゃないか」と、
少ない豆でコーヒーを飲むようになったんです。

そこにシアトル系が揺れ戻しをかけたような感じ。

深煎りには、それはそれなりの商業上のメリットもあるので、
大手チェーンには扱いやすいんじゃないかと思ったり。

582 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 14:58:37 ID:???
>>67
のC-90が特価になっててアマゾンより千円以上安かったから買っちゃった。
来週からミルデビューです。

2ヶ月前のレスだけど、よい情報をアリガトウ!!

583 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 15:57:12 ID:???
うんまぁ
なんかまぁC-90が一番欲しいよな
コスパや価格帯、デザインが絶妙なんだろな

584 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 17:43:33 ID:???
デザインは微妙だと思うけど(個人的には)、性能は評判いいよねえ

585 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 18:54:21 ID:???
でもC-90って出口横向きで、粉で塞がるんだよね。
前回挽いた粉(の微粉ぽいの)が最初に押し出される。
あまり気にしてないけど、豆変えた時は掃除しないと
混ざるよね。

586 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 19:58:05 ID:???
>>577
( ´・ω・`)っ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

587 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 20:36:43 ID:???
豆届いた

588 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 20:52:29 ID:???
>>587
挽け

589 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/03(土) 21:09:32 ID:???
C-90の話が出たのでひさしぶりにC-90を出して
エスプレッソをいれてみた

豆はKG-100でクレマが出るのを確認した豆
マシンはBAR-14、タンパーは自作金属タンパー(直径50mm)
抽出量はドッピオ

C-90は前回調整したままで一番細めで挽いてみた
あいかわらず微粉だらけで不均一で粗い粉…
タンパーはがっしり強めでBAR-14にかけてみた

で抽出してみると…、おおおおートロォーとしたハチミツみたいな細いのが
出るじゃありませんか!もうクレマたっぷり
グラニュー糖かけてもクレマの上にのっかるし
マドラーでかき混ぜてもクレマの下の黒い本体が透けない
飲んでみると底の方までクレマだらけだった

まあKG100で一番細めから4目盛戻したぐらい粗いくないと
抽出出来ないぐらい新鮮で当たりの豆だから、豆が良かったんだ
普通の豆ならダメだったと思う

590 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/05(月) 10:02:45 ID:eHKioVhC
ttp://www.rakuten.co.jp/sanbless/739979/799076/843848/#911184

どなたか特攻よろ。
ここの伝言板みてからね。

591 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/05(月) 11:20:43 ID:???
>>590
ぱっと見、ギロチンって読んだ

592 :名無し募集中。。。:2007/11/05(月) 13:25:45 ID:???
コーヒーの見すぎた

593 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/05(月) 19:47:00 ID:???
>>590
KGの後釜?

594 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/05(月) 19:58:44 ID:???
今頃そういう質問かよ

595 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/05(月) 22:27:27 ID:???
日本人は酸っぱいの苦手だから
エスプレッソ一辺倒の奴が多いんだろうな。
まあおれも、古くなった豆で濃く入れたのや
煮詰まって酸っぱくなったドリップコーヒーは勘弁だがw

596 :595:2007/11/05(月) 22:29:39 ID:???
でも上のほうで誰か書いてるけど、フレンチとか
イタリアンローストと名付けられた黒焦げ豆でエスプレッソを
淹れるのは日本やアメリカ?式の悪しき習慣らしいなw

597 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 00:17:27 ID:???
珈琲問屋でも扱い始めたぞ
http://www.rakuten.co.jp/tonya/573287/573423/574785/903857/#1017521
そろそろ他の店にも出回ってくるんじゃね?
ビックカメラで取り寄せで注文したって書いてあるブログもあるし

>>593
そうそう、KG100の後継機種
OEM元のメーカーは違うけどね

598 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 00:29:39 ID:???
あっさり捌けたから
どこも値引きする気配がないな

599 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 01:01:16 ID:???
高値でも買う奴らに行き渡ったら値引きしなけりゃ売れなくなるから
予算無い人は待ちだな。
最近オクでザッセンハウス続々出てるけど、どうしちゃったの?アレ?

600 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 01:10:00 ID:???
ドイツアマゾンとか見ると
普通に売ってるしな、どういう仕組みか知らんが

601 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 01:16:21 ID:???
ブランドだけどっかの会社が買ってたからそれが出回りはじめたのかね?

602 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 01:21:49 ID:???
ザッセンを手放しで讃えてる奴いるけど歯の問題って知ってるのか

603 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 01:27:25 ID:???
ザッセンは以前店頭展示品で豆を挽かせてもらったが
粒がばらばらで微粉も多いし、なぜこんな欠陥品が
定番扱いなのか理解に苦しんだ。安いモデルなら
5000円位なので買う気満々で思って店にいったがやめにしたよ。

604 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 01:29:18 ID:???
ハリオにもザッセンと同じ仕組みのタイプがあったな
あの螺旋タイプは欲しいと思うが

605 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 01:31:42 ID:???
買う気満々で思って→買う気満々で

あと回すと軸がキコキコ軋むし。
工業製品として、もう少しなんとか
ならんのかというレベルだと思った。

606 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 10:23:48 ID:???
一つのミルでエスプレッソ用とコーヒー用の豆挽いても無問題?


607 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 10:37:20 ID:???
どういう問題がありそうだと思って聞いてるんだ?
状況説明も無いと答えも簡単 YES

608 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 11:19:53 ID:???
ほう、エスプレッソはコーヒーではなかったのか。
なるほどな。

609 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 12:54:38 ID:???
揚げ足取らない。

610 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 13:41:45 ID:???
クルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルックルンテープ!











611 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 17:47:18 ID:???
>>590
伝言板見る前に注文済みだった俺が来ましたよ
不安になって電話してみたら8日に30台入荷だとさ
電話口の感じからするとマジでメールとか不慣れなのかもしれんね
届いたらC-90と挽き比べて見るお

612 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 18:20:15 ID:???
なかなかおもしろい伝言板だ。

613 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 18:44:56 ID:???
ザッセン叩きしてるヤツはなんなの?

614 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 18:59:05 ID:???
ザッセン出品者乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

615 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 19:10:33 ID:???
ザッセンをオクに出してる奴って
どこから仕入れてんだろ
良い商売だな

616 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 19:20:04 ID:???
五年くらい前にザッセン買ったが、いまだに軸がきしむとかないんだが
倒産まぎわにモノが悪くなったのかいな

617 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 19:58:59 ID:???
そうかもね。半年くらい前に最後の店頭商品というので
買ったやつは軸が曲がっていて擂り粉木運動するので
代理店に「これじゃ臼の間隔が一定しないので均一に
挽けませんね。不良品ですか?」と問い合わせたところ
そんなもんです、それで正常です。といわれた。

618 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 20:02:18 ID:???
だからオークションで落札したやつがそんな状態だとしても
出品者に文句言わないほうがいいね。評価欄に「神経質な
落札者です」とか書かれたくなければねwww

619 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 20:40:30 ID:???
オークションでイヤなことがあったのかな

620 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 20:54:01 ID:???
いやヤフオクがどうとかの書き込みがあったから
参考までに書いただけだよ

621 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/06(火) 20:56:49 ID:???
オレが去年買ったザッセンは西ドイツ製と書いてあり、実に堅牢だよ
20年くらい前の製品なのかな?

622 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/07(水) 10:13:30 ID:???
落札価格下げたいのか?

623 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/07(水) 17:25:50 ID:???
ものには適正価格ってものがある。
必死そうだなw

624 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/07(水) 17:42:01 ID:???
ものには適正価格ってものがある。
必死そうだなw

625 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/07(水) 21:56:23 ID:???
なんとなく新宿のヤマモトコーヒー店に行ってみたらKG-364Jの実物が置いてあった
送料など考えたらここで買ったほうが安い人結構いるんじゃないのかね?
なんとなくごっつい感じに見えた

626 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/07(水) 22:38:18 ID:???
>>625
スレチだけど
あそこで買った豆
乾燥しきってたんだが何だったんだろう・・

627 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/08(木) 02:26:49 ID:???
>>626
それってこのスレの前のほうで誰か書いてた希ガス
直射日光に当ってるから酸化してるんだとか
味の酸化だけじゃなく乾燥も進むのも当然だと思うな

628 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/08(木) 20:05:29 ID:???
例のデロンギのグラインダー届いたんだけどこんなにデカかったとはな
ちょっと予想外だったわ

629 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/09(金) 11:41:17 ID:???
何か比較対象になるものと一緒にうp

630 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/09(金) 12:30:39 ID:???
比較対象に最適なのはマッチ箱でしょう

631 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/09(金) 12:41:56 ID:???
CDが一番いいよ

632 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/09(金) 14:13:49 ID:???
青木さやかの写真集がいいと思う

633 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/09(金) 14:44:30 ID:???
高さ27cmって書いてあるじゃん

634 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/09(金) 16:38:44 ID:???
青木さやかの高さは165cmだよ

635 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/09(金) 18:09:53 ID:???
この程度ででかい?
Mazzer miniクラス買ったら、卒倒しそうだなw

636 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/09(金) 18:30:57 ID:???
ドルが安い今、ロッキー買おうかな〜と迷う
誰か一緒に買わんかい?

637 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/09(金) 18:39:55 ID:???
1ドル120円の頃に買ったわい。・゚・(ノД`)・゚・。

638 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/09(金) 21:54:13 ID:???
>>635
確かにこの程度と言われればそうなんだけど勝手にC-90クラスだと思ってたせいで余計でかく感じた
まぁスペック表見ろよって話なんだけど

とりあえずCDと比較してみたんで参考にどぞ↓

ttp://www.uploda.org/uporg1104097.jpg.html
ttp://www.uploda.org/uporg1104101.jpg.html


639 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/09(金) 22:13:33 ID:???
>>638
CDのセンスがw
狙ったなw

640 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/09(金) 22:30:30 ID:???
>>636
一緒に買ったら特典あるん?

641 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/09(金) 22:37:19 ID:???
>>640
いや総量が多いと一個あたりの送料が安くなるかな〜と
あと、海外だと一人じゃ踏ん切りがつかん。つまり道連れw

642 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/10(土) 00:16:50 ID:???
>>640
そっか。確かに送料は安くなる(割り勘)だと安くなるね。
当方語学力はないが、>>640氏に託すなら便乗しても良いぞ。
シルビアも欲しかったりして。
ちなみに何処のサイトから買うつもり?他にも道連れはおらんか〜

643 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/10(土) 00:17:22 ID:???
間違い>>642

644 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/10(土) 00:30:31 ID:???
新手の詐欺かな

645 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/10(土) 00:50:31 ID:???
個人輸入の範疇に留めておかないと面倒だぞ。
あと、自分の経験から、3個口になればその分送料が掛かる。
グラインダーは1個口で届いた。3個頼めば、三個口分の送料が掛かると思う。

646 :645:2007/11/10(土) 01:34:11 ID:???
肝心なこと書き忘れてた。
国内への配送先は1つにしないと個口配送にならないから、
これ以外に国内送料と手間がかかるぞ。
参考までに、ワシントン州からEMSでグラインダーを輸入したときの送料&梱包料(S&H)が、
約2年前で、$98.09。
これ以外に一緒に頼んだマシンの配送料が$138.51(約20kg)、小物の配送料が$44.22。
で、計3個口。
たぶん個々に輸入してもS&Hはさほど変わらないと思う。

647 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/10(土) 01:37:24 ID:???
共同購入する場合、海外からの送料は割り勘して安くなるが、
個人輸入した人から自分の所までの日本国内の送料が別途にかかる
個人輸入する人が近場の人なら良いけど、
遠かったらトータルの送料はあまり変わらないかも

648 :647:2007/11/10(土) 01:39:06 ID:???
あ・・・書き込み前にリロードするべきだった

649 :636:2007/11/10(土) 07:46:23 ID:???
転送サービスを使えば国内配送分の支出を含めても割安だから
いいかなって思ったんだけど、確かに何か不備があったときや、その他もろもろで
詐欺と思われるかも知れないからやっぱり個人輸入の範疇でとどめておいた方がいいのかな。
あと言われるとおり何口で届くか不明だしね。皆、情報サンクスです。スレ汚し、スマソ。

650 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/10(土) 23:39:06 ID:???
みるっこユーザーの皆さん

ペーパー用には、どれくらいで挽いてますか?
参考におしえてくださ〜い!

651 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/11(日) 12:27:34 ID:???
ここでいいのかな・・・・

カリタのセラミックミルのC-90が届いたんですが、いくら調整しても
異常に粗くしか出てこなくて困ってます。
1(一番細かい)にあわせても30グラムが10秒経つかどうかで全部
挽けちゃいますし。
余り詳しくないんであれですが、昔使ってたのはほんとに粉って感じにまで
できたんですけど・・・
サイフォンなので粗すぎると困っちゃいます。

652 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/11(日) 12:56:53 ID:???
>>650
3

653 :650:2007/11/11(日) 14:49:02 ID:3V5dHld1
>>651

あなたの基準がわからないから答えようがない。
話から推測すると多分その程度しか細かくならないとおもう。

>>652
やっぱりそのくらいですな。
先日n珈琲店で初めて豆買ったら
後味がくどくて荒めにしたんだけど
いつも飲んでる豆で同じように挽いたら不味くなって基準がわからなくなってw

マズイ豆を普通に挽いちゃうと
いらない味まで出るから気持ち悪くて飲めなくなるね。



654 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/11(日) 15:19:36 ID:???
クルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルックルンテープ!











655 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/11(日) 22:53:03 ID:???
>>654
今週はおそいじゃん

656 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/12(月) 00:00:42 ID:???
KG364J様子見てから買おうと思ってたけど中国製は信用ならんな
円高だしロッキーにしよ。

ttp://withcubic.blog100.fc2.com/blog-entry-70.html#more

657 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/12(月) 00:10:01 ID:???
>>656
何を今更

658 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/12(月) 00:25:19 ID:???
>>653
話から推測して、30gが10秒は速すぎると思わんか?

>>651
「いくら調整しても」の調整とは、1〜9のダイヤルの目盛だけ?
とりあえずダイヤル枠を1にしてから押し下げてホッパーを
右回しで閉めこんで。これ以上閉まらないというポイントから
3〜5クリック分くらい戻したところがもっとも細かくなり、かつ、
上下の歯があたらない調整ポイント。歯が当たっても困るので
まずは5クリック分くらい戻してから調整すると良いです。

ウチのは最閉ポイントから3クリック戻しで、ホッパーのg目盛と
ダイヤルのノブが並びます。これでギリギリ細かくなるポイントです。
この調整状態でダイヤル目盛が9なら、もちろん粗挽きになります。

ご参考までに。

659 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/12(月) 00:26:30 ID:???
flickr にある写真はここの人?

660 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/12(月) 00:27:23 ID:???
>>659
あ、KG364J の写真です。

661 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/12(月) 00:30:24 ID:???
>>651
自分もc90持ってるけど、30グラム10秒はありえないw
調節の仕方が間違ってるんじゃないかとしか言いようがない
説明書にもあったと思うが、
粉が出てくる四角い穴をのぞいて上歯と下歯の隙間がなくなるようにしてる?


662 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/12(月) 01:11:05 ID:???
>>658

うちは みるっこなんで、、
10秒もかからないんだ。

663 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/12(月) 08:28:19 ID:???
>>662
もってないのにレスするなよ

664 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/12(月) 10:41:35 ID:???
でも大変だな。
たかが30gで10秒以上かかるなんて。

やっぱ道具は最初にいいもの買っといた方が
いろいろ安上がりだね。

665 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/12(月) 19:43:28 ID:???
30gで一分以内なら家庭用として十分でしょう。
そんな大量に挽くこともないので それ以上はイラネ 金のムダ

666 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/12(月) 23:48:37 ID:???
KG364J、ヨドバシ秋葉に展示してありました

667 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/13(火) 00:43:26 ID:???
>>664
「大変」か?そうか。。。「たかが」ね。。。
珈琲豆は焙煎して旨くなるが、心は。。。

みるっこユーザーを見る目が変わりそうだ。

668 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/13(火) 00:48:25 ID:???
みるっこかわいいよみるっこ

669 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/13(火) 01:37:17 ID:???
漏れはみるっこだけど調光器つかってるからもちょっとかかるな。
さすがに1分はかからないけどね。

670 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/13(火) 03:48:08 ID:???
>>667

こうやって貧乏人は金と時間をロスしていく。
最初にある程度のものを買っておけば
長く使えるし、手間の短縮になる。
すぐに刃がダメになって金をはらう。
次はモーター。
買い換え。

ブアーのインフィニティ。

671 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/13(火) 04:47:07 ID:???
みるっこごときでなに悦に浸ってんのよ

672 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/13(火) 05:11:45 ID:???
みるっこってそんなに遅いの?
440は結構早いんだけど

673 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/13(火) 06:02:17 ID:???
そりゃお前ミルに3万も使えば威張って良いよ

674 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/13(火) 08:46:15 ID:tcjHBO0E
まあ、みるっこ以上に金かけて
悦に浸ってるやつも奴だがw

自己満の極み、マスターベーション大賞。


そういうやつこそプロペラで充分だな。

675 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/13(火) 17:18:56 ID:???
>>670
「たかが」ミルに3万もかける人は、
やはり普通の人とは違うみたいだ。

>>673
お金をかけたから威張れるってのも
さびしいものだね。でも>>670の感性
ではそういう感じなんだろうね。

やはり珈琲にはまり込むと、心まで
焙煎されてしまうらしい。気をつけよう。

676 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/13(火) 17:50:01 ID:???

ちびまるこちゃんに出てくる
タマネギ頭のキャラにそっくりw

677 :675:2007/11/13(火) 17:58:09 ID:???
>>676
永沢君のこと?ノルウェイの森の永沢と
キャラがかぶると言われたことはありますが。

って、これは荒れるパターンだわ。。。

678 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/13(火) 21:30:02 ID:???
KG-100ユーザーだけど
みるっこの何がいいのかわからん

ttp://www.espresso.jp/howto04d.htm

679 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/13(火) 22:59:51 ID:e1dB5E3a
えっ?とりあえずまともなミルは30万ぐらいからだろ?
普通のイタリアンレストランでもそんなもんだぞ。

680 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/13(火) 23:37:46 ID:???
このスレ的にはネタにもならないが、ハリオのMSC-2TBが2000円だったので買ってみた。
たいしてちからもいらず、ひとりぶんを挽くのに1分弱だった。俺的には必要十分だったよ。

681 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/13(火) 23:50:46 ID:???
>>678

頭で理解するタイプ?
みるっこをエスプレッソで使う訳ないじゃんw

理解する頭が悪いようで。

682 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/14(水) 00:01:15 ID:???
>>681
頭の使い方が不自由な方をいぢめるな!

683 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/14(水) 00:45:58 ID:???
現行のもので、1〜2万で買えるエスプレッソ用のミルといったらなんでしょうか

684 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/14(水) 01:39:26 ID:???
その予算なら俺はポーレックスにする
挽くの面倒だけどね

685 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/14(水) 02:34:53 ID:???
エスプレッソなんてよく自宅でまで飲む気になれるなw
出先とかなら仕方ないがw

686 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/14(水) 03:15:41 ID:???
外出先で飲むエスプレッソ(チェーン店)で飲むくらいなら
俺は飲まん。作る過程と落ちる様をみるのも乙なもんだよ。
安いマシーンで良いから試してみると良いよ。こっち側へどうぞ。
>>683
KG364Jしか選択肢はないよ。
>>684
ポーレックスも侮ってはいたけど、安価であそこまで使えるとは
思ってもみなかったね。でも極細は疲れる。(形状と挽き方)

さて、ロッキーをそろそろ個人輸入するか〜ポーレックスも疲れた。
ポーレックスは中挽き〜粗挽用でつかうとして。

話し変わるけど、寒くなったらエスプレッソ消費量が減って
ドリップが多くなってきた、やっぱり量の多さかな?エスプレッソじゃ
体温まらないしね。さて一仕事終わったし寝るかー!

687 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/14(水) 13:19:34 ID:???
ポーレックス最強

688 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/14(水) 13:28:15 ID:???
磨り潰すタイプはプロペラ以下って先生がいってた

689 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/14(水) 13:40:35 ID:???
反面教師ってことか

690 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/14(水) 17:03:51 ID:???
クルクルクルクルクルクルクルクルクルックルンテープ!











691 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/14(水) 18:42:13 ID:???
ポーレックスそんなにいいかなぁ。。。

確かに細挽きなら夏のアイス用にはこれでよいと思う。
私はエスプレッソは飲まないですが、同様に使えるんでしょう。
でもドリップ用に中挽きしようとすると、粒があまり揃わない。
2本持ってるけどどっちも同じ。

まだC-90のほうがマシ。それなりに揃う。

692 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/14(水) 19:02:53 ID:???
基本的にプロペラ以外なら電動の方が手動より挽きが安定するだろ

693 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/14(水) 19:18:57 ID:???
ダイヤミルよりも微粉が多い電動の多いことといったら・・・・・・・・・・・

694 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/14(水) 19:27:21 ID:???
つまり、安物買いの銭失いということですね。

695 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/14(水) 21:44:47 ID:???
俺もドリップ用にポーレックスは微妙だと思う。
刃がカタカタするんだよね。極細挽きだと
あんま関係ないからエスプレッソには結構使える。

696 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/14(水) 21:47:21 ID:???
ドリップに極細挽き?
と思ったけど、改行が紛らわしいぞなもし。

697 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/14(水) 22:04:12 ID:???
言われてみれば紛らわしい。スマソ

698 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/15(木) 01:12:40 ID:mZMxzoxS
>>651
説明書通りにダイヤル押し下げて刃と刃の当たるギリギリに調整した状態で目盛り1に合わせて挽く。
それ以上細かくは商品の性質上無理だよ。

699 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/15(木) 19:19:14 ID:???
メリタの1穴ドリッパーは
極細挽きでちょうどよく出るように設計されてるので
中挽きで入れると抽出時間が短すぎ薄くなるらしい

ちなみにメリタのドリッパーは
軽くお湯をそそいで蒸らした後に
一度に抽出全量のお湯を注ぎ込む方式

700 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/15(木) 22:11:05 ID:???
好きなように工夫して使ったらいいよ

701 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/15(木) 23:11:12 ID:???
>>699
「ドリップ」と一口に言ってもいろいろあるってことね。
俺はカリタで低めの湯面維持でいれてるから、やっぱ
中挽きから中粗挽きくらいなんだよ。だからポーレックス
使いづらいと思ったのさ。まぁそのまま使ってるんだけど。

702 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/16(金) 09:40:03 ID:???
>>701
でも値段が値段だからね
あの手の値段の中じゃあポーレックスが一番いいと思うよ
ダイヤミルとか買えない俺は愛用している

703 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/16(金) 09:58:40 ID:???
>>702
都市伝説とか真に受けちゃうタイプ?

704 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/16(金) 17:52:13 ID:???
それ流行ってるのか? なんかよく見る
実際3000円で買える中では一番じゃねーかと俺も思う

705 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/16(金) 18:06:35 ID:???
まぁ手動ミルって大体3000円じゃん
毎日使うならやっぱ電動よ

706 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/16(金) 18:10:01 ID:???
最近久々手回しミル使ってみたけど電動のありがたさをしみじみ感じた
初めてミルを買ったのが手回しだったけれどそのときは感動したんだけどね

707 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/16(金) 20:39:36 ID:???
皆さんはドリップで淹れる場合にも粒のそろい具合に注意しますか?

うちではもっぱら手動ミルで挽いてネルドリップで淹れています。
ちょっと高い電動ミルでも買ってみようかと母と検討しているのですが、
味にどのくらい影響があるものかわからなくて決めかねています。

708 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/16(金) 20:56:57 ID:???
kg346jを買ったぜ!
電動ミル自体初めてなんですが、
挽いた粉が全部落ちてこないで一部溜まっちゃうのは仕様ですか?

709 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/16(金) 20:57:30 ID:???
粒を揃えるのは味がぶれないためだろうけど、抽出にかなう範囲で粒が収まることと
微粉の多さを比べたら微粉のほうが問題です、また電動は分解掃除が難しいこともあります。
それほど多くの豆を挽かないなら手動でも良いとは思いますね。
良い手動ミルならば電動と比べてメリットはありますよ。

710 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/16(金) 21:59:00 ID:???
364を掃除したあと15g挽いたら12gになったよ

711 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/16(金) 22:01:19 ID:???
>>710
マジック

712 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/16(金) 22:20:55 ID:???
俺はC-90を買うことにするよ

よくわからんが評判は悪くないし

713 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/16(金) 23:08:50 ID:???
刃の持ち悪いらしいよ。

714 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/16(金) 23:29:31 ID:???
ヤフオクで業務用の中古買えば?結構安いよ。
でも煩いだろうけど。

715 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/17(土) 03:03:31 ID:???
プロペラ再考論

716 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/17(土) 08:25:39 ID:???
>>709
なるほど、ありがとうございます。

微粉については渋皮とともに検討した時に、渋皮を取り除く作業はしないことに決めたのですが
その勢いで微粉のことを忘れてました。(ミルからネルに移す時にいつも気になってはいたのですが)
今日は微粉を取り除いて淹れてみます。

717 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/17(土) 09:09:55 ID:???
>>715
そんなこと言ってると
クルンテープ

718 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/17(土) 09:21:30 ID:???
>>716
挽いたあとに微粉を取りすぎると味があっさりしすぎちゃうかも。
ほどほどがいいよー。

719 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/17(土) 15:42:56 ID:???
近所のホームセンターにザッセンハウスのミルが置いてあった。
展示品なので少し汚れていた。さすが田舎は違う。

720 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/17(土) 23:21:43 ID:???
今使ってるプロペラ壊れたら
C-90買うか
しかし、なんで白のが安いんだろ

721 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/17(土) 23:35:49 ID:???
貴方色に染めてもらいたいから。

722 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/17(土) 23:47:38 ID:???
うん

723 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/18(日) 15:50:45 ID:QdNNEcrA
白は汚れが目立つ。
静電気で粉が付着するからな。

724 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/18(日) 18:43:33 ID:o99lxT2E
>>723
中にアルミホイルぶら下げればおkじゃん。


725 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/18(日) 19:00:15 ID:???
C-90みたいのって微粉がプラスチックの壁にこびりついたりするやつだよね??

726 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/18(日) 22:11:00 ID:???
>>725
付くけど指で振動を与えると落ちるお

727 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/18(日) 23:18:28 ID:???
>>725
俺はそれを逆に利用して、渋皮を張り付かせて指で拭ってる。
拭ったあと軽く振るとまた渋皮が付く。2〜3回で結構キレイ。
夏場はそうでもなかったけど、この時期は良く張り付くよな。

728 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/19(月) 09:36:26 ID:???
364jで粉受けはめずに挽いたらそのまま挽けた

729 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/19(月) 12:12:13 ID:???
364jって何だ?

730 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/19(月) 16:19:22 ID:???
最近このスレ来てない人?
デロンギの新型

731 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/20(火) 00:14:05 ID:???
近所のコーヒー屋の閉店セールで半額でザッセンのミルが売ってた
154と169があって、169の見た目に惹かれたものの、高いのと154の方が
ドームと本体の接点が広いから壊れにくそうなので154を選んで買って来た

で、家についたら箱の中には169が入ってるのよ・・・
交換に行くべきなのか、それともこれもなにかの「縁」なのか・・・
値段は154のしか払ってないのよね。ちょっとした罪悪感もある。

732 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/20(火) 00:25:23 ID:???
KG364jと書け

733 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/20(火) 00:28:10 ID:???
そんなんじゃ閉店もするわな
両方買ってオークションに…

734 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/20(火) 00:31:59 ID:???
>>731
何度か使ってみてよさそうだったらそのまま使用、
さほどよくなかったら「なんか変だと思ったら、買ったのと違うやつだったんだけど〜」
と交換に行く
安いほうに交換しろってことで、文句は言われないと思う

こんなところでいかがでしょうか

735 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/20(火) 00:47:03 ID:???
特定されね?

736 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/20(火) 08:13:18 ID:???
クルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルックルンテープ!




737 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/20(火) 08:35:41 ID:???
>>736
ちくしょーやられた

738 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/20(火) 13:06:09 ID:???
半額ならば両方買ってオクへ流せば小遣い稼ぎになるよ
そんな端金って人はスルーしてね

739 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/21(水) 01:33:45 ID:???
KG364ってエスプレッソマシンのホルダーに直接粉落とせる?
ひいた豆直接落とせないと移し替えでこぼしたりしてもいやだなぁと。

740 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/21(水) 01:41:57 ID:???
364っていまいち評判があれだな


741 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/21(水) 04:20:36 ID:???
>>364

742 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/21(水) 08:37:27 ID:???
ときどきあるクルックルンテープって何?

743 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/21(水) 08:41:40 ID:???
>>742
NGワード

744 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/21(水) 08:51:18 ID:???
クルンテープと申します。
KG100グラインダーと言えばこれでしょう、やはり。
クルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルックルンテープ!


745 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/21(水) 19:43:49 ID:???
>>742
天使の都

746 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/21(水) 19:58:07 ID:???
C-90をポチッてきた

747 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/22(木) 14:15:20 ID:1dRs7ITH
クルクルパー

748 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/22(木) 16:07:21 ID:???
ktkr!
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h51878700

749 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/23(金) 00:19:34 ID:???
ミルの中古は駄目ってヴァアラ珈琲がいってた

750 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/23(金) 00:26:55 ID:???
業務用は中古でしか買えないし
手挽きも昔のものの方がしっかりした造りをしている

751 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/23(金) 00:31:56 ID:???
>>749
なんで?

>>748


752 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/23(金) 00:49:13 ID:???
刃なんか特にそうだが、駄目になってる場合はある。後他の箇所も
個人用ならともかく業務用なんかに使われてるとなお更

753 :751:2007/11/23(金) 01:29:00 ID:???
>>752
ありがとう。
でも私は、刃以外はそうそう壊れるような物でもないだろうし
刃を取り替えれば、決定的な欠陥(モーターの故障や軸の狂いなど)
がなければ、問題ないと思っています。

私は業務用の中古を使っています。もちろん刃は交換しているけど。

業務用とはいえ、壊れるようなひどい使い方をしているのは、稀じゃないかなぁ。

754 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/23(金) 11:58:01 ID:???
業務用にもイロイロあるしねえ。
個人経営の喫茶店と、ファーストフードはぜんぜん違うし。

中古の機械を買ったら、消耗部品を交換するのは当然のことだし、
気にしなくて良いんじゃないですかねぇ

755 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/24(土) 00:18:11 ID:???
週末に二人分を1日数回ペーパードリップで飲む程度なんですけど、手挽きで十分ですか?
今はC-90と安い手挽きミルを使っていますが、微粉多いし粒があんまり揃わないしで違うの買おうかと思ってます。
候補はプジョーの手挽きミルとナイスカットミルです。
微粉とか粒の揃い具合とか、性能的にどっちが良いか知りたいです。
両方持ってる人、またはそれぞれ使ってる人の感想お願いします。

756 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/24(土) 00:29:47 ID:???
結論から言うと微粉は必ず出る
量的に多い少ないはあるがカット式のが多いとされてる
カット式というはザッセンハウスだったり、ナイスカットだったり。

757 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/24(土) 00:42:18 ID:???
>>755
微粉と挽き目のそろいなら、ダイヤミルかみるっこ。
ただし、グラインド臼型だから、味が出にくい。よく言えばマイルドな味になる。
ナイスカットは微粉が多いが、味も出やすい。微粉をほどよく除去するならナイスカットお勧め。
ちなみに自分は、ダイヤミルとみるっことM4。

>>756
手挽きにカット式はないよ。回転数が足りない。
ザッセンは典型的なコニカル式臼。
一般的なカット式は、フラットバー形式。
円盤状の表面に90度の角立った突起がたくさん付いている。

758 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/24(土) 00:55:26 ID:???
え・・・

759 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/24(土) 00:56:46 ID:???
当然ディスク刃も臼型の仲間になりますw

760 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/24(土) 02:23:31 ID:???
>>753
>刃を取り替えれば、決定的な欠陥(モーターの故障や軸の狂いなど)
>がなければ、問題ないと思っています。

問題があった場合の保証は新品ならば当然付くんだが、あのオークションの品は
どうだろう。そういったことを考えた上であのロッキーに値段もつけるとすればいくらになるか
勿論、こっちも0円とは思わない。
そういった値段で話をすれば話がしやすいと思う、いくらつけますか。

761 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/24(土) 02:48:04 ID:???
上のほうの話はカット式かグラインド式かの話だと思うけど
そこへ臼型と言う表現を使ってるので話がおかしくなってますね。
ディスク刃はカット臼で臼型の仲間ではありますがカット式ですね
そこを皮肉られてますね。

762 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/24(土) 09:42:36 ID:???
ザッセンとナイスカットだったらどっちが味が出やすい?
どっちか欲しいんだけど、ナイスカットはうるさそうだし、手挽きは評価いろいろだし。

763 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/24(土) 10:04:31 ID:???
どっちも濃い系だね、微粉味だけど。
ディッテングの味をイメージしているならちょっと違う。

764 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/24(土) 17:29:09 ID:???
sokoにみルッコを加えると、どうなる?

765 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/25(日) 01:58:33 ID:???
自家焙煎しているコーヒーやで豆を買いました。
「冷凍保管してください」と添えつけの紙に書いてあったのですが、
冷凍したままの豆をそのままグラインダーで挽いてもいいのでしょうか?

刃こぼれなどの心配はないのでしょうか?

766 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/25(日) 02:00:00 ID:???
いいよ

767 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/25(日) 02:02:55 ID:???
冷凍保存推奨とはどこの店だ

768 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/25(日) 02:26:23 ID:LDADq7fg
西山は冷凍保存を推奨してるね。
うちは頻繁に開け閉めするから、霜が心配で冷凍してない。
豆専用の冷凍庫があるなら冷凍するよ。

769 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/25(日) 02:43:39 ID:???
今の季節なら、1〜2週間で飲みきるなら、冷凍保存は不要では。
保存を気にするよりは、こまめに豆を買う方がよい。

770 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/25(日) 09:32:42 ID:???
冷凍保存するなら、できるだけ小分け(100or200g)できる店で、真空パック包装のものを
未開封の状態で保存するのがいい。
そうすれば炭酸ガス放出もなく、袋もふくらまない。開封するときは、前日に冷凍庫から出して
未開封の状態で室温解凍。
この方法だと、2〜3週間冷凍保存していた豆でも、室温解凍中に袋がぷくっとふくれてくる。

771 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/25(日) 10:04:49 ID:???
最近のNGワードは「真空」ですか?

772 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/25(日) 10:29:20 ID:???
真空パックなんてマメに良くないよ。
へんぴな無人島じゃないかぎり
2週間ごとにつうはんでかえばいいじゃん。

●山も真空右派進めてなかった。
まあ、もう頼むことはないが。

773 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/25(日) 13:41:55 ID:2Cqp/JDA
真空はダメだろwwあえてやるなら窒素充填だな。

774 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/25(日) 13:46:49 ID:???
これからは酸素充填だろ

775 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/25(日) 13:48:36 ID:???
そこで一酸化二水素充填ですよ!

776 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/25(日) 13:59:54 ID:???
メタンガスだろ

777 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/25(日) 14:05:01 ID:???
>>775
なぜそんな風味を劣化させるものを入れる?

778 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/25(日) 14:06:29 ID:???
酸素充填は大惨事に繋がりそうだな

779 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/25(日) 14:12:30 ID:???
>>777
風味とかそういう問題じゃないだろ。充填した時点で豆死亡。

780 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/25(日) 20:09:39 ID:???
真空にすれば酸化が防げます

781 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/25(日) 20:19:19 ID:???
豆から出るガスの行きどころが亡くなります。
あと豆に圧力が、かかります。

782 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/25(日) 21:01:58 ID:???
真空って良くないんですか?
私はだいたい週末しか飲まないのでいつも100gずつの
真空パックにしてもらっています。
袋はふくれてきます。

783 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/25(日) 23:28:00 ID:???
慣れっこになってて気付かなかったが、毎日焙煎してる俺は幸せなんだな、、、と思った。

784 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/26(月) 00:08:42 ID:???
毎日は良くないな

785 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/26(月) 01:47:29 ID:???
>真空
一律悪いというものではないよ、妙に敵視しているひとが他のスレでも見受けられるが
近所に真空パックの店でもある店主本人か、そういった店主に洗脳されてるひとであろうかと。

786 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/26(月) 06:11:23 ID:???
アマゾンにもきたか364j、アマゾンの直売じゃないが。

787 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/26(月) 07:52:34 ID:???
最近、ブラウンのバーミックス買ったんだが、これに真空パック機能があるので
豆入れようかちょっと悩んでる

788 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/26(月) 07:58:06 ID:???
冷凍でいいじゃん

789 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/26(月) 12:52:57 ID:???
真空って香り抜けちゃわないの?

790 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/26(月) 13:40:47 ID:???
真空のは試したことないんだけど、
>>782さんが言うように時間経過に従って袋が膨れてくなら、
真空じゃなくなってるってことだから結局酸化してるんじゃないの?
つまり真空意味なしって気がするんだけど、そんなことないのかなあ。

791 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/26(月) 13:49:25 ID:???
d

792 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/26(月) 13:55:35 ID:???
お前ら素人じゃん
豆屋って一応プロとは言えないまでも詳しいじゃん
そこんとこわきまえろよ

793 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/26(月) 13:56:17 ID:???
「真空」といっても、ゼロ気圧にする訳じゃないしねえ・・・過度な期待をされがちだけど。
大気圧より少しでも低い気圧なら真空だし。

酸素による劣化を防ぐなら、真空パックより脱酸素剤の方が効果的と思う。。
いずれにしても開封までだけの効果に過ぎないから、魔法みたいな効果はないけど。

794 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/26(月) 14:11:39 ID:???
日立に真空冷蔵庫てのがあった
金あるやつはこれに入れておけばいいんじゃない?

795 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/26(月) 14:41:57 ID:???
日立の真空冷蔵庫は、0.7気圧くらい。
一般的な真空パックは、0.1気圧以下じゃないかい?

796 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/26(月) 14:57:58 ID:???
電子レンジの真空パック
http://portal.nifty.com/2007/01/08/a/


797 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/26(月) 15:24:40 ID:???
>>790
真空が目的じゃなくて、酸化を防止するために包装時に
できるだけ酸素を抜くのが目的。
時間がたって袋が膨れてくるのは、豆から放出される炭酸ガス。
袋の中で酸素が生成されている訳じゃないから、酸化はしないよ。

798 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/26(月) 21:53:01 ID:8Om7M92/
じゃあ脱酸素材で良いじゃんw
だから窒素充填だって

799 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/26(月) 22:59:34 ID:???
膨らまない古い豆でしか真空パックはできないとかほざいてた猿はどうした?

800 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/26(月) 23:53:35 ID:???
・・・

801 :782:2007/11/27(火) 00:21:57 ID:???
色々なご意見、ありがとうございます。
酸化は防げそうなので今まで通り真空にしてもらおうと思います。


802 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/27(火) 00:22:37 ID:???
真空とか炒ってる豆屋自体の豆が
不味いから無駄。

803 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/27(火) 03:40:24 ID:???
通販でアロマシールだと袋が膨らまないので
古い豆売ってもばれにくい

804 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/27(火) 07:54:04 ID:???
結局はネガキャンだってことですか、そうですか。

805 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/27(火) 09:54:03 ID:???
飲めば分かるじゃん

806 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/27(火) 09:56:31 ID:???
飲んでも真空パックでもなんの問題もない、良く膨らむしな。
てかさ、なにが問題なのかまったくわからんし。

807 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/27(火) 10:09:20 ID:???
真空パックだと焼きたての豆が期待できないという先入観が問題なんだろう

808 :765:2007/11/27(火) 11:50:06 ID:???
「冷凍保管」についてお伺いした>>765です。
レスが遅くなってすみません。

話題があっという間に「真空」に変わってしまいましたね(´∀`)。

100g買って、1杯10gを使用して飲んでいて、1〜2週間で飲みきるので
>>768のアドバイスを参考にして、密封容器に入れて常温保存することにしました。

ありがとうございました。

809 :765:2007/11/27(火) 11:51:05 ID:???
あ、アンカーまちがえました。

>>769さんのレスを参考にさせていただきますね!


810 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/27(火) 12:08:54 ID:???
>>808
知り合いから聞いた話(信憑性は知らん)。

・豆を冷やせば水を吸う
 →冷やすなら密封を維持しろ
 →出す時も、温まるまで封切るな
 →結露ヤバいから冷蔵止まりにしとけ
・一度冷やした豆は常温劣化が早い
 →飲め、速攻で

結局、豆の購入サイクル管理すりゃ関係ねーや、でその場は落ち着いた。

811 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/27(火) 15:41:45 ID:???
ランブルは真空パックで送ってきたな。

812 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/27(火) 16:10:56 ID:???
真空パックを語っているパッケージにも色々あるもんなぁ……

813 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/27(火) 18:40:04 ID:???
イリーの粉缶(ノーマルロースト)は、窒素充填だけど開けて3日ぐらいはBAR14でもクレマが出る
まあ、クレマ出ない缶を売ってたらイリーは潰れてるだろうから出て当たり前だけどな

814 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/27(火) 18:44:36 ID:???
ドリップ専門だが
そういう類の豆は味は論外だが
鮮度も正直手応えを感じたためしが無い

815 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/27(火) 18:53:25 ID:???
窒素入りってビニール袋かぶせてからふた開けたら窒素だけ溜まるよね?
そしたら次のやつにも窒素入れられるかも?

816 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/27(火) 18:55:14 ID:???
そういうのは良いから

817 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/27(火) 21:02:55 ID:???
コーヒーに手応えとか言っちゃうのって憧れるわ〜

818 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/27(火) 21:09:48 ID:???
ハンドドリップなんだろ

819 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/27(火) 21:33:39 ID:???
そろそろミルの話でもしようじゃないか、、、グラインダー共よ、、、

820 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/27(火) 21:41:27 ID:???
>>817
浅煎り豆を手動ミルで挽くと、手応えを感じるよw

821 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/27(火) 23:05:53 ID:???
C90の青い屋根に豆がカンカン当たるのが気に入らなくてハンズでM3x20のネジを買ってきたんだけど、
微妙に長かった、、、15mmにしとけばよかった、、、

ついでに上側の歯と座金の間にワッシャーを1枚挟んで改造してみた。

822 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/28(水) 00:12:57 ID:BjB5ihtT
>>806
袋が良く膨らむよなwww

823 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/28(水) 00:14:19 ID:???
>>821
ネジの頭削った方が効果あるよ。

824 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/28(水) 00:29:39 ID:???
>>821,823
C90ユーザーの俺にも分かるように教えてくれ。
有用な改造情報であるなら、まねしてみたい。
821の改造目的って、屋根高くしようってこと?
823のねじの頭削るって、どこのねじ?目的何?

俺的な「C90の不便だから解消したいポイント」は以下。
C90は跳ねた豆が屋根の足に当たって止まりホッパーに残る。
あれイライラすんの。いちいち本体振って落としてるんだけど、
挽き切るまでに時間かかるのは、アレのせいもあると思うのね。
豆の落ちを良くしたいんだけど、どうにかなんないかね?

825 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/28(水) 01:12:04 ID:tDl28sV+
スタバのステンレス製自動コーヒー・ミルをヤフオクで1700円
でゲットしたオイラが来ましたよ。

826 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/28(水) 01:21:41 ID:???
>>825
ご愁傷様

827 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/28(水) 01:27:11 ID:???
>>825
それコーヒー豆には向かないよ

828 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/28(水) 01:28:14 ID:???
>>825
プロペラw

829 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/28(水) 01:43:40 ID:???
>>824
その屋根を外したいけど、屋根は上側の歯を固定するのにも使われていて、屋根だけ外すのは不可だった。
なのでナットを用意して固定、、、すればいいんだけど何_を買えばいいかわからんかったからネジごと購入。

改造は

  ┳  ← 屋根(取ってビス)
  ┃
━╋━━┫ ← 金属のプレート
  ─      ← ここにワッシャーを挟んで舌の歯との隙間を縮めてみた
┌┬┐   ← 上の歯


こんな感じ、、、ってわかりにくいかな、、、

830 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/28(水) 07:56:38 ID:???
>>828
それもコーヒー豆には向かないよ

831 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/28(水) 17:13:54 ID:???
>>829
おーサンキュー。理解したよ。
俺も試してみるわ。ありがとね。

832 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/28(水) 20:48:08 ID:???
安物かったら大変だねw

833 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/28(水) 20:51:11 ID:???
プロペラ普通に使ってるが
香りが飛んでんのかな
うーむ

834 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/28(水) 20:53:41 ID:???
高いの使って通ぶっている人って笑えるw

835 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/28(水) 20:55:43 ID:???
カリタのC-90とブラウンのKMM-30って構造が似てるんだけどOEM?

836 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/28(水) 21:03:00 ID:???
C-90は京セラとの技術提携で製作されたんじゃねか確か

837 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/28(水) 21:04:39 ID:???
カリタのC-90に電気ドリル用のスピードコントローラを繋げて使ってる人いる?
いたら 感想をお願いします。

838 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/28(水) 21:55:34 ID:???
>>833
香りはいいけど
抽出がうまくいかない

839 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/28(水) 22:03:10 ID:???
>>838
というと?
抽出はけっこう悪くないと思ってるんだけど

840 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/28(水) 22:13:55 ID:???
それは井の中の蛙だ
あんな粒の大きさがバラバラじゃあ抽出上手くいくはずない

841 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/28(水) 22:13:56 ID:???
>>837
そんなすごいことはしたことないけど、調光用の抵抗を付けて試したことならあるよ。
トルクが足りなくて全然挽けない。高速回転用のモーターなんだろうね。

やっぱ結構勢いで挽いちゃってる感あるよな、、、この人、、、


842 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/28(水) 23:03:52 ID:???
>>841
なるほど〜〜
トルク不足ですか〜 モーターの回転を落とそうと思ったが。。。
電気ドリル用のスピードコントローラはもう少し考えよう。
ありがとうございました。

843 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/29(木) 01:20:01 ID:???
スライダックならいけるんじゃないか?

844 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/29(木) 15:42:48 ID:5hhHdG8C
ポーレックスのステンレスミルの軸を、
マキタのドリルで回してます。
速い速いw

845 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/29(木) 20:59:04 ID:???
>>844
充電ドライバーの低速が良いぉ

846 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/29(木) 21:14:45 ID:???
クルンテープと申します。

リョービ

電動ドリルと言えばこれでしょう、やはり。




クルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルックルンテープ!






847 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/29(木) 21:34:25 ID:???
>>846
こんばんわ

848 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/30(金) 15:08:28 ID:???
ナイスカットミルからBM-570に変えてみたら、ビックリするくらいに味が変わった・・・どーするべ

849 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/30(金) 16:52:46 ID:???
ザッセンの分解掃除した人いますか?
軸のネジが固くて外れないんだけど
どうすればいい? 

850 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/30(金) 18:29:59 ID:???
車で轢く

851 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/30(金) 20:52:42 ID:???
プロペラミルからC-90にレベルアップしたんだけど、
中に粉が溜まって次の時に古い粉が押し出されて混ざってしまう・・・
そのせいか毎回プロペラの時よりも雑味が出てる気がする・・・
粉やチャフもけっこう散らばるし(´・ω・`)

852 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/30(金) 21:05:28 ID:???
>>849
そこは強引に回すしかない

853 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/30(金) 21:12:46 ID:IhZwkoxg
ザッセンてもともとは西ドイツのどこ(デュッセルドルフとか)のメーカー?

購入しようと思ったら倒産してて日本国内どこにも売ってない。
海外にはあるようだけど(ドイツアマゾンとか)、やっぱり製造再開した後の
新しいやつですかね?そういう事情詳しい人いますか?

854 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/11/30(金) 23:44:51 ID:???
>>849
そんなもの俺の家の庭に捨ててしまえ

855 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/01(土) 00:37:35 ID:cf2C/H6A
現ナマは俺の財布に捨ててしまえ

856 :849:2007/12/01(土) 11:31:10 ID:???
というか軸のネジ外れたけど取っ手もねじ込みになってて
これが食い込んでて外れん。もう、構造的に外れなくなってる。
ペンチで心棒を挟んでても細く丸いので滑るし。
おかげで徒に傷だらけになってしまった…

857 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/01(土) 13:47:26 ID:???
セラミックなんだかっていう手挽きミル使ってる
質悪いんだろうか

858 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/01(土) 13:51:34 ID:???
なんだか頭悪そうなひとがきたよ

859 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/01(土) 14:47:20 ID:Hfp1l4Hm
大丈夫、お前も含めて人類の9割は頭が悪いんだから

860 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/01(土) 15:54:10 ID:???
>>859
俺は残りの1割か

861 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/01(土) 16:37:39 ID:???

ソフマップで
C-90 週末特価 \8,200
ポイント:1,066 13%還元

安いし買おうか

862 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/01(土) 17:11:32 ID:???
買っちゃえ、買っちゃえ

863 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/02(日) 00:19:06 ID:???
C-90なんか買うぐらいなら
デロンギの新しいの買った方が絶対いいよ
エスプレッソ用でもドリップ用でも

864 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/02(日) 00:26:54 ID:???
>>863
両方持ってるけどデロンギのほうはドリップには向かない。

865 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/02(日) 00:31:52 ID:???
あんまここでの評判良くないだろ
やっぱデザインが悪いのが原因と思うんだが
KG100は美人って感じだが364jはデブスって感じだもんな

866 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/02(日) 00:46:48 ID:???
エスプレッソ淹れる店でみたんだが
ミルにフィルタホルダーを設置すると、タンピングまで自動でできる機械
あれ市販してないの?

867 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/02(日) 01:35:31 ID:???
手間を省きたいならポッドなりカプセルなりを使うほうがいいんじゃないかなぁ。

豆から挽くなら、タンピングも含めて、エスプレッソを淹れる楽しみだと思うけど。

868 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/02(日) 02:05:30 ID:???
>>865
ホッパーが250gなのに受け皿が110gしか入らないお茶目な仕様も考慮してくださいです ><

869 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/02(日) 09:02:41 ID:???
一度に250gも挽くのか すごいな

870 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/02(日) 09:40:05 ID:???
>>868
あのタイプのミルは、毎回投入した豆を挽ききるってことを
前提としてないんだろうね。
ずっと同じ豆を飲み続けるのが前提で、ホッパーの在庫が少なくなったら
その都度適量足していくって感じかな。だから、ホッパーの中の豆を
全部挽ききろうとすると、最後の方で豆がホッパーの中ではねたりとかも
想定外ってことなのかな。

871 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/02(日) 10:28:39 ID:???
>>866
そこの店で開発したものに思えたの?
普通に市販されてる。
一般的なLa Marzoccoのやつで、$3500ちょっとぐらい。
日本での価格は知らない。

872 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/02(日) 16:01:46 ID:???
>>868


873 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/02(日) 22:29:36 ID:???
>>866
こんなのか
ttp://www.youtube.com/watch?v=-TR4LRUsZuQ

874 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/02(日) 22:53:20 ID:???
>>873
それだ
やっぱいらねーやw

875 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/03(月) 14:20:33 ID:i0C3FY9V
ポーレックスの手動ミル買った。アウトドア兼用。2450円也

876 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/03(月) 14:55:24 ID:???
俺もポーレックス使ってるよ。微粉が纏わり付かないのがいい。

877 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/03(月) 15:44:41 ID:DXfIOCT0
京セラのセラミックミルの手動買った。
悪くはない。最後のほうが少し粒子が粗くなるな。
エスプレッソからプレスまでokだから
設定が楽だからいい感じ。

878 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/04(火) 13:47:13 ID:???
CoffeeGeekにZassenhaus is back!って記事があったので参考にまで
ttp://www.coffeegeek.com/opinions/coffeeatthemoment/11-25-2007

879 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/06(木) 20:14:31 ID:???
>>878
おお遂にって思って見てみたら…
本当に生産再開なのかね?

肝心なこと(破産申請した後どうなったとか)書いてないし、
紹介しているミルは151と156と161だし。

169とか175とか見せてくれ。
そうしたら信じる。

サイト広告の提灯記事にしか見えん。

880 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/07(金) 11:07:28 ID:???
ミル購入の指南お願いします。
現在はリニアウニカサーモ使用で、コーヒーは引いた状態にしてもらって
1〜2週間に一回珈琲屋で購入してます。

25000円くらいまでの予算で、
1.掃除、お手入れが比較的楽(細かいパーツを分解掃除などは苦手)
2.電動、手動は問わない
3.本体自体がそれほど大きくはない方が良い
4.チャイナフリー
以上の条件だとどのようなものが良いでしょうか。

自分で調べたところ、C-90、ナイスカットミル、ダイヤミル、ポーレックス、
辺りが良いかなと思うんですが、どれも一長一短で選びきれない感じです。
御指南よろしくお願いします。

881 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/07(金) 11:10:19 ID:???
新鮮な豆を挽くと激しく静電気が出来てて粉が飛び散るんだけどみんなどうしてる?

882 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/07(金) 13:15:37 ID:???
>>880
まずはポーレックスを試してみては。
C-90も持ってるけどひいた豆みてC-90がそんなに勝るようには思えんかった。
ぐるぐる回すのまんど。って感じなら電動だろうね。

チャイナでよければkg364まぁまぁいい感じにひけてる気がする。

883 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/07(金) 14:37:40 ID:???
毎日ポーレックスはつらいよ
一時期使ってたがもうメインで使いたくない
C-90が良いんじゃないかと思う

884 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/07(金) 16:14:52 ID:???
kg364jは×
とりあえずドリップ用からは外す

885 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/07(金) 16:17:35 ID:cNVuUDkh
>>884
KG364ってエスプレッソ用としてはどうですか?

886 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/07(金) 16:22:48 ID:???
どうですかってこれしかあるまい。
ロッキークラス買えるならそれに越した事は無いが

887 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/07(金) 17:12:08 ID:???
kg364はドリップとしても使えたぜ

888 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/07(金) 19:39:29 ID:D4u9OxQi
>>880

みるっこ

889 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/07(金) 21:27:36 ID:???
ポーレックス安いからな。
とりあえず買ってみて物足りなかったら他の買ってミルのもいいんじゃね。


890 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/07(金) 21:42:20 ID:???
手動式ってのはめんどいからな
挽いてて楽しくなる物で無いと駄目だよ

891 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/07(金) 21:45:34 ID:???
かなりスルーされてるんだけど

新鮮な豆を挽くと激しく静電気が出来てて粉が飛び散るんだけどみんなどうしてる?

892 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/07(金) 21:53:52 ID:0xVUGXir
アース線付いてるだろ。ちゃんとアースとっておけ。


893 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/07(金) 21:54:52 ID:???
静電気とアースってかんけいあるの?

894 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/07(金) 21:58:48 ID:???
>>891
みるっこだけど、困るほど飛び散らないよ。
ささっと掃除するだけ。
粉受けにはびっしり付くけど、これは珈琲には使わない。
穂先の長い筆で掃除して捨ててる。

895 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/07(金) 22:02:02 ID:0xVUGXir
>>883
ポーレックスにマキタの電動ドリルの組み合わせが最高だよ

896 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/07(金) 22:04:44 ID:0xVUGXir
>>893
ゴムシートの上にのって、ずっと静電気たまる作業しててごらん。
なにか、伝記の逃げ道があるものに触れたとたん、運が悪けりゃ、
死ぬほどの電気が溜まってる事すらある。だから、アースが必要なんだよ。

897 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/07(金) 22:09:33 ID:???
>>894
うちのKG100だからかなあ?
粉をペーパーフィルターに入れようと思うとペーパーの外のドリッパーに入っちゃうんだよね
体に静電気が帯電してるわけじゃないはずなんだけど・・・

898 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/07(金) 22:18:34 ID:???
なんか電気に詳しいひとがいるな

899 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/07(金) 22:22:08 ID:???
>>897
粉受けから直接ペーパーに入れようとしてない?
計量スプーンで張り付いた粉を無視して貯まってる粉を取った方が良いよ。
みるっこの前は、ドリップ用にマエストロプラス使ってたけど、
粉受けから直接粉をドリッパーに移すと、同じように周りに飛び散ったよ。
マエストロプラスはマエストロより微粉が飛び散らないような気がしたけど、
KG100はマエストロより粉の飛び散りが激しいんだったよね?

900 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/08(土) 02:55:08 ID:???
コーヒーの挽き方って基準値ってあるんですか?
挽いた豆のサイズとか

901 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/08(土) 13:38:31 ID:???
おれもみるっこに一票。

902 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/08(土) 15:49:57 ID:???
c-90の粉受けケースを外して、粉の出口に直接、アルミ角パイプを斜めにカットして取り付けた。
粉受けは、アルミ缶を切って角パイプのノズルの下に置く。
こうすると静電気で粉が飛ばないし、ブラシでノズルの中を掃除するだけでOK


903 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/08(土) 16:43:10 ID:???
>>894
おれはあのプラスチックの受けは使ってない。
100キンで11cm強のグラスを買って使ってる。

904 :880:2007/12/08(土) 18:10:08 ID:???
ご意見ありがとうございました。
取りあえず手動を試してみたい気持ちもあるので、
今回はポーレックス、または京セラのセラミックの
いずれかにしてみようと思います。
自動タイプが欲しくなったらまたお邪魔します。
どうもありがとうございました。

905 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/08(土) 23:03:56 ID:???
どこかのブログ(お店だったような)で、ザッセンハウスがまたミルを作り始めた
と書いてあるのを見ました。しばらく休業していたから、生産が追い付かず、
品薄状態になっているとかも書いてあった。

906 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/08(土) 23:13:20 ID:???
>>905
リンクplz

907 :905:2007/12/08(土) 23:56:48 ID:???
>>906
ttp://kohimiruna.sblo.jp/

908 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/09(日) 00:23:11 ID:???
ミルの刃を作っているところが倒産して、やっぱダメだったのでは?
ググルとそんなネタが出てくる。

909 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/09(日) 01:00:22 ID:???
刃も別の下請けが見つかって再開って書いてあるブログ見つけました。
貼っておきますね。
ttp://blog.nishikita.net/i/blog/post.asp?post_idx=10000274

910 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/09(日) 01:25:25 ID:???
2006年5月の内容なんですけど…

911 :906:2007/12/09(日) 12:14:46 ID:???
>>905
リンクありがとね。
でも書いている内容は、2006年度一時生産再開時の話みたい。

912 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/09(日) 15:44:39 ID:???
>>891
ポーレックス使え

静電気皆無だ

913 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/09(日) 16:35:32 ID:???
kg364の刃の部分を
上下逆にセットしたら
大変だぞ

914 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/09(日) 17:18:46 ID:DkjIy7kW
上のほうで一回のコーヒー豆ひくの一分かかるって?→C90

高いのかっといてよかった。
安井の買うと寿命も短いし、いいヤツがずっと気になるから。

915 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/09(日) 18:02:44 ID:???
C-90は回転数が高くてうるさいし時間がかかるし微粉は多いし本当にひどい
KG100は回転数のろいくて静かなのにあっという間にひけるし微粉はほとんど無いし
均一に細かく弾けるし本当に最高!これで16000円は絶対高くない

916 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/09(日) 18:06:03 ID:DpThQ1t3
手挽きミルを新しく購入しようと思うのですがお勧め等はございますでしょうか?
個人の趣味の領域で一日に二人分淹れる程度です。
現在はカリタのミニミルを使用していたのですが挽いていて豆がピシピシ飛んでしまったり
大きさのムラも凄いので買い換えようと思うのですが、よろしくお願いします。

また皆さんはどのような場所で購入されているのでしょうか?
金物屋等の品物(置きっ放しになっているような)は薄汚れていたり、材質によってはサビてたりしていて警戒しているのですが
やはり通販が無難なのでしょうか?

917 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/09(日) 18:49:39 ID:???
ポーレックスで良いんジャマイカ?
ちなみに俺はハンズ買った。

918 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/09(日) 18:55:23 ID:???
おれもハンズでポーレックス

だけど横においてあった京セラの方が
本体を押さえやすかったんじゃないかと気になっている

919 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/09(日) 19:01:51 ID:???
ポーレックスは押さえるんじゃなくて
本体握りしめて空中でグルグル回してるよ
ストレッチにもなるw

920 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/09(日) 19:40:23 ID:DpThQ1t3
>>917-919
どうもです、スレ検索したら持ちにくさと粗挽きの際の微粉に難があるようですね
エスプレッソやる方やアウトドアなどにはお手軽価格で携帯にも便利と利点も多いみたいですが。
言い忘れで申し訳ないんですが中〜粗挽き+ネルドリップでやってます。

ザッセンハウスというところがミルでは多少高値ながらに評判のようで気になっているのですが
もう生産が止まっているとか再開したとか二転三転で結局入手難なんですかね。
無難なところではやはりカリタになるのでしょうか?他のスレで「カリタ(笑)」とか言われてて気になったんですが。

921 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/09(日) 19:55:06 ID:???
>>920
自分は使った事がないので、すすめるのもどうかと思うのだけれど、プジョー
は昔からミルを作っている老舗みたいよ。ハンドミルにしては高いから、あれ
を買うならC90とかKG100の方がよいかもしれないけど。


922 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/09(日) 19:56:13 ID:???
>>920
ザッセンも結構微粉が多いよ
カリタの手動はダイヤミルを除くと評判悪いから
まだハリオの方がいいよ

923 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/09(日) 19:59:33 ID:???
プジョーのミルはペッパーミルだな
珈琲用のは自分らでたぶん作ってないガワだけ

924 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/09(日) 20:45:43 ID:???
>>921-923
ありがとうございます、皆さんお詳しいですね。
マイナー?な趣味だけに雑誌も限られてくるとどうしても宣伝力が物を言うといいますか…
店頭で実際に豆挽かせてくれとは言えませんしね。

プジョーのもデザインが渋いですね、スレの限りダイヤミルもかなり好評みたいですね。
ザッセンでスレ検索してみたら確かに値段の割には微粉が出るという意見も…難しいですね。ありがとうございます。

925 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/09(日) 23:28:37 ID:???
ザッセンはネット上でカット式という情報が出回ってる
せいか、過度の幻想を抱いてる人が多いみたいだけど
基本的に臼式でしょ。鋭いドリル状に見える内刃の形状
は豆の表面に大まかなヒビを入れる役割しか果たしてない
と思うんだけどねえ。

926 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/09(日) 23:31:57 ID:???
ザッセンとハリオを持ってる。ザッセンのほうが挽いた豆の大きさが均一。
味のほうは私のぼけた舌だと違いがよくわからん。あえて言えばザッセンのほうが香りが多いような気がする。
あとザッセンはハリオより少し軽いちからで豆が挽ける。
オクでとんでもない値段でザッセンが出ているけど、コレクタでもない限り無理して手を出す意味はないと思うな。

927 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 00:02:23 ID:???
均一だから味がいいってことはない。

木製のすり鉢のようなミルのほうがおいしい場合もある。

928 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 00:32:15 ID:???
ザッセンの161とハリオのMRS-8Nだと
挽き目の揃い具合は変わらないよ
ザッセンのいいところはステンレス刃
使ってるとこだろうな

929 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 02:20:37 ID:???
ハリオのあれはザッセンと同じシステムだろ
なんかまぁ値段もそんな安くないし買う気にならんけど

930 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 12:45:29 ID:???
プジョー挽き心地良くて気に入ってるよ
いつも25gくらいだからお湯を沸かす間に挽けるし
電動は大きいから置くところに困る

931 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 17:28:33 ID:???
ベタでいまさらだけどC-90買ってみました
挽き性能は俺的には十分すぎるかなあ
色々とデメリットやウィークポイントも指摘されてましたが、俺にとっちゃ些細なレベルでしたw
しかし回転歯のと比べると味が別物ですね よほど鈍感でも分かる
次はアウトドア用途でポーレックスのヤツ買ってみますわ



932 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 17:39:37 ID:???
最近 自分で焙煎を始めて気がついたが、珈琲の美味さの決め手は豆の鮮度だよ。
古い豆を高性能のミルで挽いても 無駄だね。

933 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 17:59:51 ID:???
嫁と豆は新しい方が良いっていうしね

934 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 18:25:43 ID:???
>>932
豆の鮮度より焙煎より、元の豆の良し悪しだろ。


935 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 18:51:41 ID:???
>>934
うんにゃ どんだけ〜〜高級な豆でも 焙煎後古くなれば ただのクズだよ。
焙煎の二日後から三〜四日目までが ほんとに美味しい。

936 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 18:53:14 ID:???
鮮度が良くても豆が悪けりゃ(ry

937 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 18:54:43 ID:???
嫁と一緒だな!

938 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 18:56:58 ID:???
コーヒーにこだわる人って、「豆(産地、品質)→淹れ方(器具、テクニック)→焙煎(方法等)→ミル」って
順番かと思ってたけど、結構こだわりの順番って違うもんなのかな・・・

939 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 18:59:52 ID:???
1、豆
2、焙煎
3、挽く
4、淹れる

珈琲ができる過程を普通に考えれば1の(良質の)豆から始まるのが全てだと思うが
なんでいきなり1が飛んで2〜3辺りの鮮度に話が飛ぶんだろうか?

940 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 19:09:36 ID:???
>>939
なるほど それでは今までのミル論議(均一に挽く、微粉の量など)が無意味なのか?
このスレ自体を否定するの?

941 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 19:12:34 ID:???
>>940
お前本当にバカだな。>>932からの話の流れが読めないのか?

942 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 19:15:03 ID:???
>>941
見ず知らずの他人をいきなりバカと言う人間の言葉に共感は持てない。

943 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 19:16:11 ID:???
>最近 自分で焙煎を始めて気がついたが、珈琲の美味さの決め手は豆の鮮度だよ。
>古い豆を高性能のミルで挽いても 無駄だね。

>なるほど それでは今までのミル論議(均一に挽く、微粉の量など)が無意味なのか?
>このスレ自体を否定するの?

>古い豆を高性能のミルで挽いても 無駄だね。

>それでは今までのミル論議(均一に挽く、微粉の量など)が無意味なのか?このスレ自体を否定するの?

944 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 19:17:27 ID:???
>>942
話の流れと空気の読めないバカに語る舌などない。

945 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 19:33:17 ID:???
ミルを語るスレでミルよりも焙煎豆の鮮度が重要なんて言ったらそら叩かれるわ・・・
どれが重要とかじゃなく全ての要素が合わさって珈琲なんだということをお忘れなく

946 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 19:39:23 ID:???
何歳か知らないけど うんにゃ とか言ってる段階でアウト

947 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 19:41:51 ID:???
バカに語る舌などない とか言ってる奴よりマシに思えるが、、、

948 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 19:47:09 ID:???
、、、 ←どこの女子高生?w

949 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 20:13:00 ID:???
スレが進んでるなーと思うとこれだ、仲良くしろ

950 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 20:17:11 ID:???
てゆうか、932がとてつもなく馬鹿っぽいのだが・・・・・・・・・


951 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 20:21:46 ID:???
ミルなんていらねえ、俺は自らの歯でカットする

952 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 21:32:00 ID:PuqpLphR
俺は豆食っちゃってます。

953 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 21:35:18 ID:???
コーヒーでも飲んで落ち着こうぜ

954 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 21:38:38 ID:???
>>951
あとは、お湯を飲めば完璧だな!

955 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 21:48:25 ID:???
>>954
喉にフィルター張っておけばいい具合に珈琲が胃に!

956 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 22:16:55 ID:SCfUwih1
砂糖も飲んで長い棒でかき混ぜれば完璧

957 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 22:21:18 ID:???
砂糖入れると珈琲の風味が損なわれるw

958 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 22:24:08 ID:???
味わいはお湯なのに胃に回ると珈琲!ふしぎ!

959 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 22:43:09 ID:???
このスレにはツッコミがいない悪寒、、、(´∀`)

960 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 22:54:14 ID:???
自分で栽培すればいいだろ

961 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 23:09:26 ID:9KsnXKFV
ベジータが使い切った

962 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 23:25:06 ID:???
新スレも立っていないのに、何この埋め立てのようなレスの数々w

963 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 23:31:31 ID:???
俺の場合、歯がミルとフィルターを兼用してる

964 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 23:34:44 ID:???
俺の歯はセラミックだぞ

965 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 23:37:59 ID:???
俺はギミックだぞ

966 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/10(月) 23:38:27 ID:???
俺の歯はプラチナ

967 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 08:44:28 ID:???
歯・歯・歯・歯・刃

968 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 10:30:05 ID:???
自分で焙煎始めたとアピールする奴は
通販で新鮮な豆が買えることに気付いてないんだろうな
焙煎はまた別の種類の趣味なんだよ
例えるならお菓子作りみたいな

969 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 11:01:52 ID:???
それが嵩じると勝手に焙煎した豆を送りつけたりしてくる。
会社の同僚だと無下に断れないし、生豆代ぐらいは払わないといけない。

Mよ、炒りすぎたおまえの豆に合うブレンド?ができるようになってきたよw

970 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 11:17:10 ID:???
ここで私憤をはらされても、困る。

971 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 11:42:01 ID:???
>>969

正直に言ってあげたらいいのに。
その当たり言えないなんて
ヘッポコサラリーマンですね。

972 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 11:48:47 ID:???
ヘッポコって。。。
十年ぶり、いや二十年ぶりに聞いたよ。

973 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 12:53:34 ID:???
>>969
年賀状に もう豆イラネとでも書いておけ
くだらない

974 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 12:57:18 ID:???
>>968
通販が新鮮なのか?
まあ 本人が満足なら良いかな

975 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 13:02:34 ID:???
浅煎りでも焙煎して2日はおいた方が良いな。
それに3日目から劣化するわけでもない、2週間目あたりまでの
経過の変化を楽しめないようでは、そもそも焙煎が下手なだけ。
出荷としては焙煎後3日以内が望ましいと思うが、通販を一律
新鮮ではないと言うのはアレだな、いや古いのを送る店もあるだろうけどね。

976 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 13:05:27 ID:???
つまり店の倫理観を除けば、通販と実店舗で買う新鮮さは
実質差が無いってこと、焙煎当日の豆なんぞ飲んでもね・・・

>>974
ところで聞くが、実店舗(非通販)なら新鮮だと言いきれるのかね?

977 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 14:26:52 ID:???
>>931
c-90購入おめでとうございます。
調整目盛りを いろいろ試してみるといいよ。
自分もこれ使ってますが、必要にして十分です。

978 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 15:07:11 ID:???
>>974
俺が買ってるところは焙煎の翌日には家に届く
もちろんハンドピックもきっちりしてある
焙煎当日も翌日も翌々日も飲んだことあるけど
当日、翌日は好きじゃないから届いた日には飲まない
焙煎日も書いてあるし最初の数日は味が全然違うから嘘だったらわかるよ

979 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 15:38:34 ID:???
ぶちゃけ、不味い店しかしらなくて、保存方法もへたで、淹れ方もへたなやつほど
意味不明なこだわりをもっている件。

980 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 15:48:32 ID:???
ジェットロースターで焙煎した豆は3日以上たつと味が薄くなったな。

981 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 15:58:27 ID:???
グラインダーのスレってどこですか?

982 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 16:01:20 ID:???
今は ネット通販の豆屋さんでにぎわってるよ

983 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 16:01:41 ID:???
ジェットロースター・・・電子レンジだもんな。
でも、店頭で焙煎してる臭いを嗅ぐと、旨そうに思っちゃうんだよね。
鰻屋商法と一緒か。

984 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 16:01:51 ID:???
>>981
見つからなければ立ててくれ

985 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 16:06:13 ID:???
>>983
さすがに電子レンジじゃねーよ。

ミルスレネタにむりやりもってくけど
ジェットロースト系の浅い焙煎は豆が堅いよな。


986 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 16:43:42 ID:???
ミルを実物見てから買いたいのですがどこか良いお店はありますでしょうか?
珈琲器具専門店なんてものはそう見つからず、河童橋とか道具街ぐらいですかね?

ハンズとか有名所にはカリタとハリオ、あとはポーレックしかないですね〜…
プジョーとかザッセンを直接目にしたかったのですが…
全然関係ないですが置いてあったダイヤミル明らかに誰かが豆挽いたらしく残りカス入ってて驚きました。

987 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 16:58:49 ID:???
プジョーはハンズで見たことある
カルディは近くにない?

988 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 17:29:13 ID:???
>>987
あ、本当ですか。今日行ったところは少し小さかったので次は横浜店に行って見ます。
近場のカルディは激しく小さい店なのでカリタのミニミルとドームミルしか置いてませんでした。

989 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 18:36:00 ID:???
>>986
新宿の山本珈琲に行けばたくさんあるよ。

990 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 20:17:15 ID:RjlZOSoI
グラインダー武蔵

991 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 20:24:10 ID:???
そろそろ次スレよろしく

992 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 20:40:43 ID:zKpNBk+p
コーヒーミル・グラインダー【§8】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1197373119/

993 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 20:46:13 ID:???
>>992
ありがd

994 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/11(火) 21:11:42 ID:???
1000

995 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/12(水) 01:08:49 ID:???
995

996 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/12(水) 01:09:01 ID:???
996

997 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/12(水) 01:09:07 ID:???
997

998 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/12(水) 01:09:13 ID:???
998

999 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/12(水) 01:09:19 ID:???
999

1000 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2007/12/12(水) 01:09:26 ID:???
1000

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