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味の素 9ふり目【化学調味料】

1 :隠し味さん:2008/05/20(火) 14:39:49 ID:Zc/j2xFH
化学調味料(旨み調味料)について語り合いの場です。

前スレ
味の素 8ふり目【化学調味料】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1199005269/
味の素 7ふり目【化学調味料】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1184924384/
味の素 6ふり目【化学調味料】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1179129930/
味の素 5ふり目【化学調味料】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1175346954/
味の素 4ふり目【化学調味料】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1164841249/
味の素 3ふり目【化学調味料】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1146753116/
味の素 2ふり目【化学調味料】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1137338194/
味の素
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1092160328/
     _, ,_         
   ( `Д´)<化学調味料の未来は何処ぞ
   .ノ^ yヽ、
   ヽ,,ノ==l ノ    
    /  l |

関連リンク

日本うま味調味料協会(旨み・旨味)
ttp://www.umamikyo.gr.jp/
味の素 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%B3%E3%81%AE%E7%B4%A0
うま味調味料 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%96%E5%AD%A6%E8%AA%BF%E5%91%B3%E6%96%99
化学調味料 - Google 検索
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%8C%96%E5%AD%A6%E8%AA%BF%E5%91%B3%E6%96%99&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
Yahoo!検索 - 化学調味料
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8C%96%E5%AD%A6%E8%AA%BF%E5%91%B3%E6%96%99&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vl%3Dlang_ja

2 :隠し味さん:2008/05/20(火) 19:00:16 ID:wfgZicJv


3 :隠し味さん:2008/05/20(火) 19:55:11 ID:fIpJ1Tb7
さん

4 :隠し味さん:2008/05/20(火) 20:05:40 ID:zYgor/tk
よん

5 :隠し味さん:2008/05/20(火) 21:46:05 ID:+uBBxHHD
  ∧_∧ 
 (´・ω・`) >>1
 //\ ̄ ̄旦\
// ※\___\
\\  ※  ※ ※ ヽ
  \ヽ



6 :隠し味さん:2008/05/20(火) 22:48:09 ID:drWNYcVe
初めて6ゲットしました!

7 :隠し味さん:2008/05/20(火) 22:53:22 ID:B2IWu+Fw
>>3

3はアホっぽくゲットして欲しかった

8 :隠し味さん:2008/05/20(火) 22:56:41 ID:XP4Zs048


9 :隠し味さん:2008/05/20(火) 22:57:24 ID:XP4Zs048
キューッーー

10 :隠し味さん:2008/05/21(水) 00:30:21 ID:e9XZG3j+
ジュッ

11 :隠し味さん:2008/05/21(水) 08:23:19 ID:YrrwwYiL
赤気違いの11

12 :隠し味さん:2008/05/21(水) 17:39:00 ID:z2kN/xVj
ジャゥ〜ニ〜

13 :隠し味さん:2008/05/21(水) 19:11:11 ID:tkJwO70D
じゃうしゃ〜〜ん!

っておまいら…

これも課長のなせるわざか…

14 :隠し味さん:2008/05/21(水) 22:42:24 ID:xSADmhV/
家長は脳に来るねw

15 :隠し味さん:2008/05/21(水) 23:16:27 ID:k1yVu3ju
>>14
マウスの赤ん坊のね。
イヌやサルやヒトの脳には来ないけどねw

16 :隠し味さん:2008/05/21(水) 23:52:21 ID:xSADmhV/
ここを見てると確実に
ヒトにキているとしか思えんがw

17 :隠し味さん:2008/05/22(木) 00:17:20 ID:oekEwR71
根拠を示せずに感覚だけでわめいている奴らとかね。

18 :隠し味さん:2008/05/22(木) 01:14:59 ID:ag7OI1tL
>>17
わっかってないな。
『感覚』が1番大事なんだよ
理屈じゃないんだよ

19 :隠し味さん:2008/05/22(木) 03:23:40 ID:O5LLnwHT
その感覚とやらに物欲が絡んで話をややこしくしている件。

20 :隠し味さん:2008/05/22(木) 03:54:28 ID:FwtQkmQW
物欲というか願望だな

21 :隠し味さん:2008/05/22(木) 13:27:16 ID:ThNhNiSK
味の素は純度が高いから脳にストレートにいくんじゃないの?
ヘロインだって純度が高いほうが効くんだろ?

ちなみに味の素社のアスパルテームなんかはNASA公認の神経毒だしな

22 :隠し味さん:2008/05/22(木) 13:38:14 ID:ThNhNiSK
>現在甘味料として様々な食品、スポーツ・ドリンクに使用されている「アスパルテーム」が、元々は生物化学兵器メーカーのGDサール社により薬物「抑鬱剤」として開発された物だと判明。
 FDA(米国の厚労省)は、1955年の調査で「アスパルテームは、死亡、失明、脳腫瘍、脳障害、躁鬱病、ポリープの原因になる」として製造販売を不許可にしている。
 するとFDAの局長は突然「解雇」され、国防省(軍隊!)の研究者アーサー・ヘイズがFDAの局長に「天下り」し、販売を強引に許可し、現在では日本でもあらゆる食品、飲料に「甘味料」として使用されるようになってしまった。
ヘイズはFDAを退官した後、サール社に取締役として「天下り」している。
 なお、サール社の社長が現在の米国、国防長官ドナルド・ラムズフェルド(イラク戦争の責任者)、その親会社モンサント社がベトナム戦争で使用された化学兵器、枯葉剤(発癌物質ダイオキシン)のメーカー、モンサントの親会社がブッシュ大統領一族経営の銀行ブラウン・ハリマンである。


23 :隠し味さん:2008/05/22(木) 15:42:59 ID:vwvcFjXu
謀略史観か。。

24 :隠し味さん:2008/05/22(木) 16:31:40 ID:RoLji6HM
民明書房の本にも出てたな

25 :隠し味さん:2008/05/22(木) 16:31:54 ID:a116OfYu
にじゅよぉおーーーん(゜∇゜)

26 :隠し味さん:2008/05/22(木) 16:33:59 ID:VBJlt70T
>>25
ナベアツ。それ24やない。25や

27 :隠し味さん:2008/05/22(木) 16:35:47 ID:a116OfYu
ガーン(°□°;)

28 :隠し味さん:2008/05/22(木) 16:48:40 ID:RoLji6HM
鉄人28号

29 :隠し味さん:2008/05/22(木) 19:53:55 ID:QIq0AOMy
ラーメン好きなんだけど、
「あの店、化調多いから不味い」
みたいなコメントにどう言ったらいいですか?

30 :隠し味さん:2008/05/22(木) 21:04:02 ID:a116OfYu
>>29
自分の意見が無いなら人に聞いてまでコメントしなくてよろしい。

31 :隠し味さん:2008/05/23(金) 11:12:46 ID:EU6JOgOT
俺、味の事よくわからないから、お前が言う無化調のおいしい店に連れてってくれよってコメントすれば?
そしたら嬉しそうに連れてってくれるはず。

32 :隠し味さん:2008/05/23(金) 12:18:59 ID:vpqkOcVk
課長入りの美味い店として二郎を紹介してやれ。

33 :隠し味さん:2008/05/23(金) 15:34:54 ID:FRI2dh9n
漏れはアル中で酒を浴びるが、甲類の焼酎だけは苦手だ
平衡感覚がやられる

味の素と同じ
糖蜜を精製しまくる
これは神経をやられる

34 :隠し味さん:2008/05/23(金) 15:37:01 ID:yxVWSlAy
>>33
アル中と認めている時点で、信憑性全くなし。

本当のアル中は、エチルアルコールが入っていればなんでも飲みます。

35 :隠し味さん:2008/05/23(金) 15:50:18 ID:hCQfxllj
酷いとメチルだって飲むよ

36 :隠し味さん:2008/05/23(金) 17:51:01 ID:FRI2dh9n
昔はトリスとか安いウィスキー飲んで頭ガンガンやられた
最近は甲類で目まいグルグル
ちょっと高いけど乙類にした
味の素系のポテトとかセンベイもやめた

37 :隠し味さん:2008/05/23(金) 18:09:53 ID:yxVWSlAy
>>36
> 昔はトリスとか安いウィスキー飲んで頭ガンガンやられた
> 最近は甲類で目まいグルグル

その程度なら、アル中って言わないんだよ。(^。^)

>>35 が書いているけれど、頭がガンガンくるくらいでアル中は
酒を選ばない。
ひたすら酔えればいい、安ければいいという世界。
原料なんざどうでも良くなります。

まぁ、仕事中にも飲んでいるのなら、アル中認定ですが。

ちなみに、仮にアル中だったとしても、No味の素の実行は無意味ですよ。
アルコールの方が遙かに体にダメージを与えますから。

38 :隠し味さん:2008/05/23(金) 19:09:55 ID:FRI2dh9n
>>37
知ったかは黙ってろ
味の素と酒は最悪
必ず二日酔いする
経験則

嘘だと言うなら、甲類焼酎に味の素フリフリして飲んでみろ
責任は持たん

39 :隠し味さん:2008/05/23(金) 19:21:42 ID:2yH6/izt
アル中は怖いね〜。
こういうやつに限って、
オレはまだ酔っちゃーいないとか、思い込みじゃないとか言うんだよな〜w

40 :隠し味さん:2008/05/23(金) 20:42:14 ID:yxVWSlAy
しょせん酔っぱらいの戯言ですから。
勝手に肝硬変にでもなって死んでくださいね。

41 :隠し味さん:2008/05/23(金) 22:23:12 ID:FRI2dh9n
しょせん恥の素社員の工作活動ですから
「気のせい」
「プラセボ」
を禁止ワードにしたらグ〜のねも出ない馬鹿丸出し

42 :隠し味さん:2008/05/23(金) 23:15:35 ID:BTDyTuur
豚切りスマソ

マルトモの『だしの素』ってやつを買ったんだが、
かつお節みたいな匂いがするんだ
これってコンソメじゃないのかな

43 :隠し味さん:2008/05/24(土) 00:09:16 ID:Uia0KU6G
味の素ってどんな味なの

44 :隠し味さん:2008/05/24(土) 00:38:31 ID:9aBMRf5i
下衆な味だ

45 :隠し味さん:2008/05/24(土) 00:56:09 ID:4iHF7qqU
一連の狂った否定派の書き込みはアル中だったのか…
否定派も落ちるとこまで落ちたと思ったけど、少し安心した。

46 :隠し味さん:2008/05/24(土) 08:03:51 ID:/HMKDueI
>>41
「社員」「工作」をNGワードにしたら否定派は何も言えなくなるな。
まともな否定根拠が無いからw

47 :隠し味さん:2008/05/24(土) 09:14:16 ID:Hyrd340f
>>43
化学の味

48 :隠し味さん:2008/05/24(土) 09:21:46 ID:uLEx5hGh
>>38
ほほう、知ったかですか?

アル中になり、アルコール依存症で入院し、アルコール性肝炎、肝硬変になり、
肝ガンになり、ようやく出所できた私が知ったかですか?
5年生存率20パーセントの私が知ったかですか?

あなた知らないようですが、某S社のウイスキーに一時味の素が使われていたのは
ご存じでしたか?

ま、病院にもかかっておられないようなので、自分がアルコール性脳症にかかって
いることすら気づかないんでしょうね。

結論

アルコール依存症であるあなたが、何を語っても社会的には全く信用されません。

49 :隠し味さん:2008/05/24(土) 12:35:02 ID:/HMKDueI
>>872
雨の日に河原に設営は素人だろ
増水危険!

50 :隠し味さん:2008/05/24(土) 12:36:49 ID:/HMKDueI
↑スマン誤爆

51 :隠し味さん:2008/05/24(土) 14:53:09 ID:TBu3HGb7
ハイミーは味の素より高価ですが何が違うんですか?

52 :隠し味さん:2008/05/24(土) 16:34:59 ID:g+06K95o
アミノ酸添加された三増酒を五合は呑んでも二日酔いにならない
俺が通りますよ・・
普段は焼酎乙類と甲類を自分で混ぜてるけどw

53 :隠し味さん:2008/05/25(日) 02:12:05 ID:qCG2IqOB
>>48
>あなた知らないようですが、某S社のウイスキーに一時味の素が使われていたのは
ご存じでしたか?

へぇ 知らなかったな
で、なんのため使われていたの?
味のため?

54 :隠し味さん:2008/05/25(日) 02:19:24 ID:7n+qhXV3
昭和60年くらいまでのサントリーはアル添ウィスキーだったからな

55 :隠し味さん:2008/05/25(日) 03:10:02 ID:KRQ/XXWB
今も、アサヒのクリアブルーに、海藻抽出物と称するものが
使われている。
吐きそうになるんで飲めないが、美味しいという人もいる。

56 :隠し味さん:2008/05/25(日) 05:20:58 ID:5z3uHcge
>>55
「海藻エキス」より「酵母エキス」のほうが問題じゃね。

57 :隠し味さん:2008/05/25(日) 07:01:44 ID:rwj77OYM
ビールにまで白い悪魔が忍び寄って来たのか?
こうなったらドブロク作るしかねぇな

58 :隠し味さん:2008/05/25(日) 20:00:15 ID:lMiBx0Gs
>>57
どうせ入ってたってわかんねぇんだから
カッコつけんなwww

59 :隠し味さん:2008/05/26(月) 13:19:28 ID:rjc9ugx9
GABAとかグルタミン酸とか脳内の神経伝達物質を経口摂取しても、神経伝達物質は脳動脈関門を通過できないので、GABA入りのチョコレートや味の素が脳や神経系に作用することはありません。
生理学者より


60 :隠し味さん:2008/05/26(月) 14:08:50 ID:Jeq7RpEA
そのなんとか関門は赤ちゃんには無いんだよな?
だから味の素入りのジャンクフードを子供に食わしたら子供は馬鹿になるんだよな?

61 :隠し味さん:2008/05/26(月) 16:27:32 ID:uliew23F
>>60
母乳の成分を調べてごらん。
「味の素」と「MSG」は別物、という煽りは無しね。

62 :隠し味さん:2008/05/26(月) 17:56:20 ID:xxoZY7hq
若くてきれいな、どうみてもお姉さんみたいなひとから直接母乳のむのと、
化調を全く食べずに一生を過ごすのとどっちがいいですか?

63 :隠し味さん:2008/05/26(月) 18:58:21 ID:WSTkXblG
>>62
どうでもいい

64 :隠し味さん:2008/05/26(月) 21:57:11 ID:DOBitYMD
じゃ、俺はおねぇさんで

65 :隠し味さん:2008/05/27(火) 01:36:25 ID:Bwet7RlY
つまり、母乳のグルタミン酸と、味の素のグルタミン酸は、似て異なるものということでは?


66 :隠し味さん:2008/05/27(火) 02:37:05 ID:tQWkRFlu
母乳のグルタミン酸がグルタミン酸として存在してるけど
味の素のグルタミン酸はナトリウム塩として存在してるから別モンだな。

67 :59:2008/05/27(火) 09:01:09 ID:rk96gIkY
グルタミン酸ナトリウム→分解→グルタミン酸+ナトリウム
タンパク質→分解→アミノ酸

タンパク分解と同じで、グルタミン酸ナトリウムは消化機構で分解されるので、グルタミン酸ナトリウムとしては血中に存在しません。

68 :隠し味さん:2008/05/27(火) 10:14:55 ID:aWoUxLaW
>>66
難溶性の塩とか、強固なキレートを形成するような場合は別だが、
グルタミン酸はナトリウムは易溶性の塩。
水に溶けた時点で平衡状態になっている。
ナトリウム塩だろうがフリーだろうが、調理に使ってしまえば同じこと。

まあ、ナトリウム塩の場合は弱アルカリ性になるが、
所詮料理の中では誤差範囲だし、
胃に入ってしまえば誤差にすらならない。
こんなことは化学の基礎だぞ。

>>67
ちょっと補足
グルタミン酸は腸管からの吸収時に多くはアラニンに変換される。
ただ、短時間に大量摂取した場合は、一部そのまま吸収され血中にも移行する。
もっとも、血中では平衡状態で存在するから、
ナトリウム塩であろうがなかろうが違いはない。

69 :隠し味さん:2008/05/27(火) 11:41:00 ID:7CHoZu5r
マイケル・シェンカー・グループ

70 :隠し味さん:2008/05/27(火) 18:15:05 ID:cSBxP+rD
小難しい理屈なんか知らんが、課長タップリの中華料理食うと舌が何となく痺れる感じがする。
よって何かしらの毒作用があることは間違いないと思量する。

71 :隠し味さん:2008/05/27(火) 18:43:54 ID:rFldKf6+
>>70
病院へ行け。そして診断書を貰って味の素が原因だったら
もう一度書き込め。

鮒寿司やくさやが臭いから、これは腐っていると思量する、
と書いても、相手にされないだろう?

72 :隠し味さん:2008/05/27(火) 21:14:43 ID:Bwet7RlY
きょう、天丼の天屋で天丼500円を注文したら、
タレがナミナミかかってて気持ち悪くなった
店員に言ったらタレ少なめに代えてくれた

あのタレは味の素の味がしたが、気のせいかな?

73 :隠し味さん:2008/05/27(火) 22:59:36 ID:cSBxP+rD
>>71
ふな寿司やくさやが臭いのは腐っているからで正解。
課長で舌が痺れるのは毒があるからというのも正解。
そういうことだ。

74 :隠し味さん:2008/05/27(火) 23:04:47 ID:rk96gIkY
グルタミン酸=昆布のうまみ成分
ごちゃごちゃ言ってる奴は昆布なめて病院に搬送されろw

75 :隠し味さん:2008/05/27(火) 23:31:49 ID:tQWkRFlu
グルタミン酸=昆布の旨み成分=味の素の主成分の中和前物質

味の素は旨み成分である一度グルタミン酸を取り出した後、
水酸化ナトリウムでグルタミン酸を中和して作られています。

76 :隠し味さん:2008/05/27(火) 23:36:08 ID:xH3j5nEl
ビーカーに

味の素と醤油各小さじ1杯と卵をいれて
よくかき混ぜる


飲む


ウマー

77 :隠し味さん:2008/05/27(火) 23:40:37 ID:rk96gIkY
>>75
生物再履修しろ
特に消化のあたり


78 :隠し味さん:2008/05/27(火) 23:41:50 ID:tQWkRFlu
>>77
何か間違ったことを書きましたか?w

79 :隠し味さん:2008/05/27(火) 23:44:51 ID:0/I5c47t
>>77は、塩酸も塩化ナトリウムも塩化カリウムも、
食物として摂取すればすべて味も影響も同じっていいたいんじゃね?

俺はぜんぜん違う味に感じるけどなw

80 :隠し味さん:2008/05/27(火) 23:58:58 ID:+XwtNnke
いい加減、グルタミン酸は「酸」だと言う事に気が付いた方がいいかと。
そして、うま味よりも酸の方が100倍くらい知覚しやすい事も…

>>79
塩味って塩化物イオンの影響で知覚するんじゃないよ。

81 :隠し味さん:2008/05/28(水) 00:37:17 ID:L6TuxVW3
いい加減、試験管のなかの単純化学反応じゃないってことに気がついたほうがいいかもね。

>>80
食べ物や調味料味ってのは塩味だけじゃないよ。

82 :隠し味さん:2008/05/28(水) 00:38:58 ID:6cJcJTHx
やさしおの不味さにびっくりした

83 :隠し味さん:2008/05/28(水) 00:48:02 ID:xthFwNhZ
体内で消化されるメカニズムが完全に解かっていない物質なんて
山ほどある
MSGも同様に、正確には解かってない
「〜であろう」とされているだけ

84 :隠し味さん:2008/05/28(水) 09:11:01 ID:RxXoonMS
どっち派とは言わんが
グリンピース臭がする

85 :隠し味さん:2008/05/28(水) 14:25:50 ID:XHj066FL

>単純化学反応>単純化学反応>単純化学反応>単純化学反応>単純化学反応>単純化学反応>単純化学反応>単純化学反応>単純化学反応>単純化学反応>単純化学反応>単純化学反応>単純化学反応>単純化学反応>単純化学反応

86 :隠し味さん:2008/05/28(水) 18:58:18 ID:CREIaL/l
答えに詰まると火病る肯定馬鹿ワロスw

87 :隠し味さん:2008/05/28(水) 22:00:22 ID:6L6vgngM
暑くて喉が渇いたのでカルピスソーダを買った
原材料を見たらアスパルテームが入ってた
ビックリした

88 :隠し味さん:2008/05/28(水) 22:42:09 ID:okWEEREu
カルピスは味の素の子会社だからな


89 :隠し味さん:2008/05/29(木) 00:21:40 ID:ddSqsneF
>>81
複雑化学反応って例えば何?

90 :隠し味さん:2008/05/29(木) 00:54:38 ID:MdXJMsBI
>>89
イオンポンプを試験管内で再現してよ

91 :隠し味さん:2008/05/29(木) 01:18:00 ID:ddSqsneF
>>90
そんなのモデル細胞つかって試験管の中で実験するんだが…
なんか生化学の実験方法と有機化学の実験方法の区別がついてない?

92 :隠し味さん:2008/05/29(木) 02:18:21 ID:/rBjll3W
区別がついていないのって、
グルタミン酸(Glu)とグルタミン酸ナトリウム(MSG)が同じと主張してやまない味の素GKじゃね?

93 :隠し味さん:2008/05/29(木) 04:29:43 ID:Ybt/evqk
誰が主張しているって?
お舞の脳内皇帝波だろwww

94 :隠し味さん:2008/05/29(木) 04:47:16 ID:MdXJMsBI
つまり、味の素のMSG≠昆布の旨みでFA

95 :隠し味さん:2008/05/29(木) 11:02:05 ID:nsbfgYqW
グルタミン酸とグルタミン酸ナトリウムは化学種としては当然別物だが、
グルタミン酸ナトリウムは、水溶液中では解離している。
溶液のpHによって、フリーとイオン化しているものの比率がかわるだけで、
ナトリウムと結合などしていない。

これは試験管の中でも、料理の中でも、胃液の中でも、血液中でも同じこと。
食品として見た場合、
グルタミン酸とグルタミン酸ナトリウムの違いはナトリウムの量だけ、
実質的に体内挙動は同じ。
これは吸収、消化、代謝以前の単純な化学反応。

すべての自然現象が科学で解明されているわけではないのは当然だが、
解明されているものとの区別ぐらいはつけろよ。


96 :隠し味さん:2008/05/29(木) 14:19:06 ID:eScOVTsX
>>95

> 実質的に体内挙動は同じ。
と推察されているに過ぎない

> これは吸収、消化、代謝以前の単純な化学反応。

暴論。単純化にも程がある

> すべての自然現象が科学で解明されているわけではないのは当然だが、
> 解明されているものとの区別ぐらいはつけろよ。

自分で読み直せ
体内のphによっても物質の挙動は大きく違う
校庭厨は都合のいいところだけ単純化して正当性があるように見せる
手口が幼稚

97 :隠し味さん:2008/05/29(木) 14:40:53 ID:6T3h5svK
>>96
自分が理解できない、理解したくないからといって、
自分の都合のいいように解釈するな!!!
水溶液になってしまえば、元がナトリウム塩であろうがなかろうが同じ。
体内のpHは高度な恒常性が保たれている。
MSGの経口摂取程度で変化したり窓しない。
体内挙動が同じなのも当然。
化学を1から勉強しなおせ!!!


98 :隠し味さん:2008/05/29(木) 14:49:17 ID:FdO0tgNu
>>96
こういうやつって、酸性食品を食べると体が酸性になるとかって、
本気で信じちゃってるんだろーなー。

99 :隠し味さん:2008/05/29(木) 15:12:38 ID:g1j+Vy5s
味の素やMSGを否定する人間には共通点がある。

誤差を超えない程度しか臨床例を示せない。
誰一人病院で診断してもらっていない。

どうしてこんな簡単なことをしないんだろう?

100 :隠し味さん:2008/05/29(木) 15:51:53 ID:TyYg/vZJ
だってここは2chだもの

101 :隠し味さん:2008/05/29(木) 17:06:22 ID:lbVzpAll
つまりやっぱり>>79ww

102 :隠し味さん:2008/05/29(木) 19:45:12 ID:pYAerQK4
テレビショッピングで「肉厚スティックほっけ」とかいうのがやってる
「味付けは塩だけ、アミノ酸は使っていない!」思いっ切り強調してた

103 :隠し味さん:2008/05/30(金) 00:34:48 ID:VHM+W5yi
>>99
おまえ簡単に医者へ行けと言うがな、医者に掛かるのも無料じゃないんだぞ。

それにだな化学調味料に中ったとしても一時だからな、翌日にまで症状が
持続しないんだ。

それに暇人じゃないからな、上司に病院にいくなんていったら、散々いやみ言われたうえ、下手すりゃくびだよ。



104 :隠し味さん:2008/05/30(金) 02:04:56 ID:6AUybsOr
>>103
しょせん「めんどくさいから病院に行かない」程度の症状なんだな。
全然、深刻でもないな。


105 :隠し味さん:2008/05/30(金) 02:21:46 ID:Dbn3gd5m
どうせ、なんにでも味覇ぶっ掛けて食って身体オカシイとか言ってるバカだろ

106 :隠し味さん:2008/05/30(金) 03:03:36 ID:4zO+Fefl
>>104
めんどくさいから味の素は摂らない
それでいい
だが、避けるにも限度がある
そこが問題
病院って言う発想・・・狂ってるなw

MSGが加害者だということを認識しろ

それと体内のphだが
恒常性が保たれているねぇ・・・お前馬鹿だろ?
何が正常で何が異常かまったく区別がついてねぇ
こういうやつが、水は無害だと信じて低ナトリウム症とかとんまなことやるんだよな
浅瀬の知識でわかった振りするなよ
みっともねぇ

107 :隠し味さん:2008/05/30(金) 03:30:31 ID:fI0RgoiG
>>106
そうだねMSGは加害者だね。

で、それでいったい何が望みなんだ?


108 :隠し味さん:2008/05/30(金) 03:42:14 ID:6AUybsOr
>>106
>だが、避けるにも限度がある
避けられなくて、それが耐えがたい苦痛なら、
病院なりなんなり行って、症状の改善をしようとするのが普通だわな。
それをしないって事は、めんどくさいに他ならない。

>何が正常で何が異常かまったく区別がついてねぇ
お前が異常って事に自信が気がついてないんだよな。
いや、気がついてるけど認めたくない。
だから、他人を自分のレベルまで下げようとわめき散らす。
DQN障害者と同じ発想だな。

109 :隠し味さん:2008/05/30(金) 05:05:55 ID:4zO+Fefl
>>108
日本語プリーズ

110 :隠し味さん:2008/05/30(金) 05:11:03 ID:4zO+Fefl
とりあえず
不味くて問題大有りの白い粉を、目くじら立てて必死でかばい立てする奴は
その動機を端的に述べてから書き込めよ
まっとうな理由があるなら書けるだろ

それ以外の意見は、まあ解り切った事だが無価値だな

111 :隠し味さん:2008/05/30(金) 08:36:13 ID:rtmD4nAp
>>103
お前さんはそうかもしれないが、他の人はどうなんだい?
誰一人報告がないってのは異様に思えないかい?

で、結局アンチは嘘つきってことでFA?

112 :隠し味さん:2008/05/30(金) 08:40:21 ID:rtmD4nAp
ID:4zO+Fefl の文章作成力がゼロに100ギル

113 :隠し味さん:2008/05/30(金) 08:42:49 ID:+Ra5NvSg
さぁ詭弁論者お得意のレッテル張りが盛んになってまいりました!

114 :隠し味さん:2008/05/30(金) 11:24:30 ID:nIGphC5U
>>62
考えてみたケド母乳でお願いします

115 :隠し味さん:2008/05/30(金) 13:41:35 ID:FVx0BWGQ
グルエース大好きなジロリアンの漏れが通りますよw

116 :隠し味さん:2008/05/30(金) 15:31:40 ID:O8rezdst
業務スーパーの「だしコーナー」でいい だし はないかと探してみた
全滅した
しょうがないから、こし袋入りのカツオ節にしようかと手に取ったら『アミノ酸』の文字が…

結局、カツオ節にした


117 :隠し味さん:2008/05/30(金) 20:15:59 ID:fI0RgoiG
あんたにとって「いいだし」って「美味しいだし」じゃないんだね。

118 :隠し味さん:2008/05/30(金) 21:01:40 ID:O8rezdst
体に美味しいだしです
気のせいで下痢しますか?
気のせいで頭痛になりますか?
下痢や頭痛で病院に行きますか?

また正露丸やバファリンのお世話になりたくありません

119 :隠し味さん:2008/05/30(金) 21:09:30 ID:7y0cIATW
>>118
おまえさ、市販薬って知ってるのか?
味の素レベルじゃねえんだよ。不純物混入レベルが…

処方箋が要るクスリを飲めよ。お前身体って敏感なんだろ?

120 :隠し味さん:2008/05/30(金) 21:44:46 ID:O8rezdst
最近は薬を飲んだことがありません
肋骨を折った時に飲んだ痛み止めを除けば10年以上は薬を飲んでいません
風邪をひいたらネギをたくさん食べれば治ります

121 :隠し味さん:2008/05/31(土) 02:25:05 ID:dcZfRtDe
>>118
そんな事情を>>116では隠して書き込んでいるんだね。
どんな意図があるんだろうって考えちゃった。

>>118のような体質なのに「業務スーパー」で市販の「だし」を買おうなんて考えるんだ。
いったい何時からそんな体質になったのだろうね。
一週間前?一月前?

病院にいったようだけどどの科にかかったのかな。
診断はついたの?

122 :隠し味さん:2008/05/31(土) 03:22:48 ID:WHKhLVvF
もはやただのクレーマーだな

123 :隠し味さん:2008/05/31(土) 03:50:29 ID:9Gisu1Yd
ベジと同じで宗教なんだろw

124 :隠し味さん:2008/05/31(土) 13:13:34 ID:aRdARkcL
校庭厨も宗教にかかっているいいがかりだがなw

125 :隠し味さん:2008/05/31(土) 16:51:43 ID:RnnEPwvR
> 気のせいで下痢しますか?
> 気のせいで頭痛になりますか?
> 下痢や頭痛で病院に行きますか?
全て気のせいでなりますが?

126 :隠し味さん:2008/06/01(日) 15:36:41 ID:Nl71HDrM
癌も気のせいでなるしな

127 :隠し味さん:2008/06/01(日) 18:07:58 ID:nEn29Qoo
医学的な根拠でもあるんでしょうか?

128 :隠し味さん:2008/06/01(日) 21:10:36 ID:Nl71HDrM
「病は気から」という医学用語もあるしな
おれは朝昼晩コンビニ弁当の日があるが、その日は具合が悪い
おそらく気のせいであろう

129 :隠し味さん:2008/06/02(月) 11:29:17 ID:cAqb2ZD6
>>127
つ プラシーボ

130 :隠し味さん:2008/06/02(月) 17:23:51 ID:s9ZJaK9h
アスベストだって、用法容量を守って正しく使えば何の問題もない
優れた住宅建材であり人類は多大な恩恵を受けてきた

味の素だって、用法容量を守って正しく使えば何の問題もない
優れた食材であり人類は多大な恩恵を受けてきた
味の素はアスベストみたいなもの
悪くない、悪くない
気のせい、気のせい


131 :隠し味さん:2008/06/02(月) 19:01:35 ID:Nd/t8Cku
>>130
ププッ
典型的な詭弁の論理ですね。

> 味の素はアスベストみたいなもの

誰がこう申していましたか?
あなただけでしょ?

下らない作文に精を出さず、もっと時間を有効に使いましょうね。

132 :隠し味さん:2008/06/03(火) 02:05:00 ID:WUybgqH4
>>131
お前味の素臭いな
家系?

133 :隠し味さん:2008/06/03(火) 06:34:51 ID:o4eHjXm2
>>132
はい。親子三代にわたり味の素社の御世話になっております。


134 :隠し味さん:2008/06/03(火) 06:57:57 ID:Uf2vD9Ar
酸っぱさを和らげる時に使うよ

135 :隠し味さん:2008/06/03(火) 09:46:48 ID:WUybgqH4

企業努力する気があるならな消費者裏切って中国の安い食材で儲けた金で
味の素病院作れよw


136 :隠し味さん:2008/06/03(火) 11:01:03 ID:N8YclopK
化学調味料は摂取したくないけど、味の素の社員と結婚したい

137 :隠し味さん:2008/06/03(火) 14:11:48 ID:fhkr1IUo
JTの社員とか味の素の社員とかソープの従業員とかは凄い
世間でこれだけ嫌われているのに、
よく恥かしげもなく毎日毎日出勤できるものだと感心します
いくらお金がいいからと言っても、自分は金の亡者にはなれません

恥ずかしくはないのですか?
お金が欲しいのですか?

138 :隠し味さん:2008/06/03(火) 16:16:49 ID:Zq7LYc0a
恥ずかしくはありません
お金が欲しいです

139 :隠し味さん:2008/06/03(火) 17:17:50 ID:5V2SIDn+
他スレで思い出して、昭和60年発刊の料理本見たら、
焼きそば、炒飯のすべてのレシピに「化学調味料」の記載があった。


140 :隠し味さん:2008/06/03(火) 19:18:50 ID:PfjbWtN7
>>137
あなたの場合、存在そのものが恥ずかしそうですね。(^。^)

141 :136:2008/06/03(火) 19:39:55 ID:N8YclopK
>>137
釣れた釣れたw
童貞きもニート調子に乗るな


142 :隠し味さん:2008/06/03(火) 22:55:13 ID:DGDl7a4R
>>137
一方的な思い込みで、逆恨み。
恥ずかしいと言うより痛いな。

143 :隠し味さん:2008/06/03(火) 23:01:09 ID:Zq7LYc0a
>>140-142
逆に大量に校庭バカが釣れたなw

144 :隠し味さん:2008/06/04(水) 04:44:49 ID:4T/Fhwoj
>>143
お前も釣果のうちだな。

145 :隠し味さん:2008/06/04(水) 06:58:16 ID:FdKYO9eu
不毛なスレだなw

146 :隠し味さん:2008/06/04(水) 09:50:56 ID:kK/WEs0U
味の素が体に悪いというのは気のせいかもしれませんが、
味の素をかけると美味しくなるというのも気のせいだと思います
その証拠にちっとも美味しくありません

むしろ不味くなります
吐き気すら催します
頭も痛くなります


147 :隠し味さん:2008/06/04(水) 10:11:52 ID:izWak8qS
>>146
試しに盲検テストしてみれば?
友達とかに頼んで

148 :隠し味さん:2008/06/04(水) 13:44:41 ID:lteFw/YT
味の素は体に悪くないでFAかな?

149 :隠し味さん:2008/06/04(水) 17:09:12 ID:kK/WEs0U
合成着色料、
合成保存料、
人工甘味料、
などと同じで、ぜんぜん、
ぜんぜん問題ないらしいよ、校庭派によれば

さあ、みなさん!
安全で健やかな毎日を送るために、
合成着色料、合成保存料、人工甘味料、味の素などの化学製品をバンバン摂取しましょう!

でFA?

150 :隠し味さん:2008/06/04(水) 17:41:20 ID:izWak8qS
>>149
バンバンじゃない、
塩やらと同じで、許容量の許す限りで摂取しましょう

これが偏見のない見方

151 :隠し味さん:2008/06/04(水) 18:17:12 ID:kK/WEs0U
さあ、みなさん!
安全で健やかな毎日を送るために、
合成着色料、合成保存料、人工甘味料、味の素などの化学製品を、
塩やらと同じで、許容量の許す限りでバンバン摂取しましょう!

でFA?

152 :隠し味さん:2008/06/04(水) 18:23:32 ID:izWak8qS
安全で手軽に美味しい食事を食べるため、
調味料・添加物を許容できるリスクの範囲内で上手に使いましょう。

こんな感じ。

153 :隠し味さん:2008/06/04(水) 23:52:57 ID:c4JuKeA/
否定派の人はID:kK/WEs0Uみたいな否定派をどう思ってるんだろうね。
同じ仲間なのかな?それとも同一視されたくないのかな?

154 :隠し味さん:2008/06/05(木) 01:56:07 ID:db8C8LhY
>>153
肯定派否定派関わらず、馬鹿は馬鹿でしょ?

お互いにとって邪魔でかつ無駄な存在。

155 :隠し味さん:2008/06/05(木) 06:43:32 ID:tAWv74U4
校庭が、味の素は着色料・保存料・防腐剤・ダイオキシンと同じだと認めたことは大きな進歩
分量さえ気をつければ何の問題もないことが分かって安心しました
ありがとうございました

156 :隠し味さん:2008/06/05(木) 08:42:23 ID:I6zjEw6p
否定・肯定の議論以前に>>155は調味料と食品添加物と毒物の区別が付いていないんだな…。
どっち派にとっても邪魔な馬鹿ってことでFA

157 :隠し味さん:2008/06/05(木) 10:11:58 ID:4MgewQT0
>>156
調味料と食品添加物と毒物の違いについてkwsk
たとえばチクロやズルチンは調味料ですか?食品添加物ですか?毒物ですか?

158 :隠し味さん:2008/06/05(木) 11:13:03 ID:I6zjEw6p
>>157
ヤレヤレ…ここにも役立たずの馬鹿が…
両方とも発ガン性が認められて食品への使用が禁止されてるんだから毒物に決まってるでしょうが。
厚生労働省やFDAの資料くらい見ましょうね〜ボクちゃん。

159 :隠し味さん:2008/06/05(木) 11:21:28 ID:4MgewQT0
>>158
発がん性が確認されるまでの間、両者は甘味料として認可されていたわけですが、
1969年以前は毒物ですか、調味料ですか、それとも食品添加物ですか?

チクロの発がん性は、近年通常使用量では発症しないという研究結果も発表されてきておりますが、
この立場からすると毒物ですか、調味料ですか、それとも食品添加物ですか?

MSGは現在においてその危険性は確認されず公の機関が公表する資料上は無害とされておりますが、
今後その危険性が確認されない保障はありますか、ありませんか、
ある場合にそれは毒物ですか、調味料ですか、それとも食品添加物ですか?

160 :隠し味さん:2008/06/05(木) 11:29:14 ID:4MgewQT0
もう一つ簡単な質問。
調味料と食品添加物の違いはなんですか?

161 :隠し味さん:2008/06/05(木) 11:32:48 ID:uYH2B0v8
>>160
ない。

162 :隠し味さん:2008/06/05(木) 11:36:42 ID:xsK8qrMM
>>159
>1969年以前は毒物ですか、調味料ですか、それとも食品添加物ですか?
合成甘味料ってどっちに分類されるのか忘れたけど、毒物では無い。

>この立場からすると毒物ですか、調味料ですか、それとも食品添加物ですか?
毒物から甘味料に戻った。

>今後その危険性が確認されない保障はありますか、ありませんか、
ありません。

>ある場合にそれは毒物ですか、調味料ですか、それとも食品添加物ですか?
危険性が確認されれば毒物になります。

人類は残念ながらエスパーじゃないのね。
現時点までで分かってる事でしか判断できない。
未来の事は「予測」はできるけど「確証」はできない。0.1秒でさえも。
「予測」しかできない事に嘆いても意味は無いよ。

163 :隠し味さん:2008/06/05(木) 11:43:49 ID:4MgewQT0
>>161-162
ご解答ありがとうございます。私の認識と同じです。

> 合成甘味料ってどっちに分類されるのか忘れたけど、毒物では無い。
>161のとおり、調味料は食品添加物と同義のはずです。

食品衛生法上は、食品添加物中の従来から使われている特定品目を既存添加物として指定していますね。
見直しも頻繁に行われているようです。

164 :隠し味さん:2008/06/05(木) 11:51:07 ID:4MgewQT0
訂正。

> >161のとおり、調味料は食品添加物と同義のはずです。
ごめんなさい、同義というのは少し語弊があって、
食品添加物は調味料を包含するもの、ですよね。

165 :隠し味さん:2008/06/05(木) 12:05:32 ID:I6zjEw6p
>>159
即レスですね。張り付いてたの?
何かと思ったら、内容はタイムマシン?まで持ち出して時間旅行?まで始めたり…
SF大好きっ子なのかな〜?
申し訳ないけれど幼稚過ぎてお話になりませんよ…
大人の議論の邪魔だから消えてね〜ボクちゃん。

166 :隠し味さん:2008/06/05(木) 12:09:56 ID:aKv7gebq
つまりあれか、>>156>>155同様区別の付いていないβακα..._〆(゚▽゚*)

167 :隠し味さん:2008/06/05(木) 12:40:09 ID:tAWv74U4
>1997年2月、世界保健機関(WHO)の国際がん研究機関(IARC)は、ダイオキシンの発がん性について、
従来のグループ2B(人に対し発ガンの可能性のある物質)から2,3,7,8-TCDDはグループ1(人に対して発がん性がある物質)、その他の209種類のダイオキシン類はグループ3(人に対して発がんの可能性の無い物質)に評価替えを行ないました。
この変更は、20人の学者がフランスのリヨンで8日間討議し、11対9の僅差で決定されたものです。
ダイオキシンの発がん性についての、今回の討議から分かることは、世界中のダイオキシン学者の意見が二分しているということです。
それほど、ダイオキシンの評価を定めることは難しいことのようです。


要は、「ダイオキシンは発がん物質ではない」
WHOの御墨付き
これ信じる?
11対9だぜ?

おれの中で味の素の、3対17くらいだ

168 :隠し味さん:2008/06/06(金) 02:06:31 ID:kVtduzfX
>>167
君が化学界の重鎮教授ならまだしも、
庶民の君の感覚だけで「信じる?」と言われてもなぁ。

もちろん疑わしいというのは、当然データを読んでの感想だよね?


169 :隠し味さん:2008/06/06(金) 02:47:04 ID:bnrBWRdU
>>168
信じるのはWHOの裁定のほうじゃなくて?

170 :隠し味さん:2008/06/06(金) 06:24:11 ID:0YEvTDuf
>>167
MSGの評価で学者の意見が二分しているという話は聞いたことがないが、
3対17と言うのは、どこから出てきたの?
まさかまったく根拠無しのあなたの脳内結論?


171 :隠し味さん:2008/06/06(金) 08:02:59 ID:izuPPYNu
校庭厨はくだらない揚げ足に噛み付いて、本題のテーマを無視するやりかたが
見苦しいよな



172 :隠し味さん:2008/06/06(金) 09:46:37 ID:anOvLlIX
そうだよ。論拠が脳内か脳外かなんて関係ないよね。

173 :隠し味さん:2008/06/06(金) 12:16:27 ID:ocroRPjQ
>>170
いつのも基地外の一員でしょ。
根拠なんてあるはずもない。あるなら出せるのに煽るばかりの馬鹿。

174 :隠し味さん:2008/06/06(金) 14:41:38 ID:izuPPYNu
だから、3対17自体には根拠も必要ないだろう
字が読めるか?

馬鹿だな校庭厨は

175 :隠し味さん:2008/06/06(金) 16:11:59 ID:Ph9hrKqs
味の素は使い過ぎなければ害がないらしいですが、
一日に何グラム以上だと使い過ぎですか?

176 :隠し味さん:2008/06/06(金) 16:33:47 ID:gKIsViQj
>>174
自宅ニートに言われてもな・・・・・・(((ハ)))イナイイナイ。\(Q)/バァ

ちなみにFDAによると、目隠しテストの結果、味の素に反応するのは
数億人に一人だそうだよ。
日本に限ると、二人くらいかな。

177 :隠し味さん:2008/06/06(金) 16:36:22 ID:Ph9hrKqs
>>176
「反応」は何ですか?

178 :隠し味さん:2008/06/06(金) 16:38:29 ID:gKIsViQj
>>177
何らかのアレルギー症状を呈すこと

179 :隠し味さん:2008/06/06(金) 16:39:26 ID:gKIsViQj
>>175
無制限

180 :隠し味さん:2008/06/06(金) 16:47:08 ID:Ph9hrKqs
無制限に使っても大丈夫なのですか?
さすがにそれはないと思うのですが…

181 :隠し味さん:2008/06/06(金) 17:26:04 ID:gKIsViQj
何ら悪影響は報告されていません。

あるとしたら本人のプラシーボ効果だけ。

馬鹿な安置はあれこれ言うでしょうけれど、彼らの言うことを鵜呑みにしていたら
世の中に安心して食べることのできるものなどなくなります。

安置の馬鹿に尋ねてみるとおもしろいですよ。
「安心な食べ物はなんですか?」って。

182 :隠し味さん:2008/06/06(金) 17:31:34 ID:lFto9yE1
反対派のバカは、一酸化二水素さえも有害だって言いそうだしなw

183 :隠し味さん:2008/06/06(金) 18:03:48 ID:gKIsViQj
>>182
そんなジョークも通用しない馬鹿の集まりだから。

184 :隠し味さん:2008/06/06(金) 18:44:20 ID:izuPPYNu
必死な真っ赤な人が居るけど
アレルギー症状が深刻な人は山ほど居る
時間と金を無駄にしたくないし、病院いっても仕方ないからいかないだけ

世間を知れよ悪徳企業w

185 :隠し味さん:2008/06/06(金) 18:51:29 ID:UKFOj5U+
>>182
最近覚えたジョークを使うなんて必死すぎw

186 :隠し味さん:2008/06/06(金) 19:53:27 ID:anOvLlIX
>>184
で、アレルゲンは何?

まさかMSGなんて言わないよね。

え、まさかMSGがアレルゲンだと思っていないよね。

はぁ、MSGじゃなくて「味の素」がアレルゲンだと思っているんですか、、、。

187 :隠し味さん:2008/06/06(金) 20:15:48 ID:gKIsViQj
>>184
> 世間を知れよ
どこに行けば、あなたのおっしゃるその世間とやらを知ることができるのでつか?

お馬鹿さん、教えてね!

188 :隠し味さん:2008/06/06(金) 20:28:33 ID:gKIsViQj
>>187
付け加えると

> アレルギー症状が深刻な人は山ほど居る
> 時間と金を無駄にしたくないし、病院いっても仕方ないからいかないだけ
という人はたくさんいるでしょうね。

しかし、その中にMSG乃至は味の素がアレルゲンの人は含まれていませんよ。

ちなみに、世間世間って言う人に限ってその人の世間は自分の妄想の世界なんでつよ。

馬鹿だからわかんないか・・・・・・

189 :隠し味さん:2008/06/06(金) 20:30:49 ID:gKIsViQj
>>184
統計も化学式も分からないお馬鹿さんは、黙っている方がいいでつよ。

お馬鹿さん!

190 :隠し味さん:2008/06/06(金) 21:41:22 ID:izuPPYNu
必死馬鹿キタw

統計というのは母集団の見方を誤る、いわゆる子の母集団は全体を表現しないといえなくはない
という第一の加護を通過したもののみを見ない場合全ての結論が加護になるという前提を
無視した悪徳企業のデータに採択する理由は全くない


くずよ前文を解説してみろw
ナンチャッテ御利巧さんよ

悪いけど、お前ウザイだけ
人間的に汚いから失せろよw

191 :隠し味さん:2008/06/06(金) 21:48:03 ID:izuPPYNu
あんだけ張り付きでも、即レスは無理ってか

ほんと ばーか だな 校庭厨はw

192 :隠し味さん:2008/06/06(金) 21:48:38 ID:izuPPYNu
あげ


193 :隠し味さん:2008/06/06(金) 22:05:26 ID:Ph9hrKqs
>>181
> 世の中に安心して食べることのできるものなどなくなります。
> 「安心な食べ物はなんですか?」



絶対的に安全な食べ物はないと思いますが、相対的に安全な食べ物はあると思います
国産の無着色のショウガのほうが、中国産の真っ赤な紅ショウガよりは、リスクは少ないですよね?

194 :隠し味さん:2008/06/06(金) 22:20:44 ID:Ph9hrKqs
味の素がはいったベビーフードはありますか?
ないとしたら、どうしてですか?

195 :隠し味さん:2008/06/07(土) 00:18:36 ID:83zkjQzq
>>194
http://www.drugsinfo.jp/2007/08/12-113000

196 :隠し味さん:2008/06/07(土) 02:14:14 ID:4+ss+14c
>>190
味の素やFDAの調査結果に不満があるなら、
「何か問題がある!」と言っている側が追試をするのが科学のルールなのですが、
あなたはその追試を放棄してますよね。
放棄している以上、現段階では味の素やFDAの見解が正しいとみなされてしまいます。

>>193
「国産」だと安全なのか?「無着色」だと健康的なのか?
「中国産」は危険で、「着色」は体に悪いのか?
昨今のミートホープやら吉兆の偽装などをみると、
単に情報に踊らされているように思います。

197 :隠し味さん:2008/06/07(土) 02:59:32 ID:jRMwxNnZ
科学とか確率を語るンなら
「着色」よりは「無着色」のほうが健康的に決まってるだろ

だから半可通ビーカー校庭厨っていわれるんだよw

198 :隠し味さん:2008/06/07(土) 04:14:59 ID:z9EH0t1Y
今は味の素を自分から使おうとすることなんてまずないなぁ
加工品に入ってるものは別にして

199 :隠し味さん:2008/06/07(土) 06:44:39 ID:PWWoUo3z
>>195
>しかし、ベビーフードにMSGを添加することに何等の利点も見いだし得ないので、特に乳幼児用を目的とする食品に添加しないことを勧告する。



これ、完全なる詭弁だね
赤ちゃんも旨いのが大好き
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200 :隠し味さん:2008/06/07(土) 07:42:25 ID:PWWoUo3z
>>196
> 昨今のミートホープやら吉兆の偽装などをみると、 > 単に情報に踊らされているように思います。




禿童!
味の素さんの冷凍食品にはミートホープさんの糞肉がガンガン入ってたみたいだしなW

201 :隠し味さん:2008/06/07(土) 11:24:14 ID:lQIPA3pe
>>190
あんたの文章、誤字だらけだから評価のしようも解説のしようもありませんがな。

アンチ馬鹿の典型ですな。

202 :隠し味さん:2008/06/07(土) 11:26:20 ID:lQIPA3pe
>>193
その通り。

「絶対的に安全な食べ物」など無いのです。

全ては相対的。

それでは味の素は相対的に判断して、どこが危険なのですか?

203 :隠し味さん:2008/06/07(土) 11:28:32 ID:lQIPA3pe
>>197
天然由来の着色料を用いても危険だというのですね?

それではあなたは毎日何を食べているのですか?

一日の献立でも列挙してみてくださいね。

204 :隠し味さん:2008/06/07(土) 11:30:37 ID:lQIPA3pe
>>200
あなた馬鹿ですね。

ミートホープが摘発されたのは、危険な食品を売ったからではありません。

食品を「偽装」したからです。

ついでに、味の素とミートホープのどこがつながるのでしょう?
詳しく教えてくださいね。

205 :隠し味さん:2008/06/07(土) 12:07:51 ID:PWWoUo3z
>>204
ミートホープの罪は、偽装などよりも、
腐った肉をハイターに漬けて血液を混入して販売した事のほうが明らかに重篤
比内地鶏だと信じて安い鶏を食っても安全だが、
ハイターやら血液は危険だ


味の素冷凍は子会社であり、味の素に管理責任があるのは当然
ミートホープの毒ミンチを見破れなかったのは、味の素の「安ければ良い」という腐った社風が根底にある

206 :隠し味さん:2008/06/07(土) 14:11:33 ID:JhAL8MB6
>>201
お前、困った挙句におのれの馬鹿を白状したねw
お前って、やっぱり馬鹿が背伸びしてたんだw
しかし時間かかったねw

底浅っ

お前恥ずかしいだろうから死んでいいよ

207 :隠し味さん:2008/06/07(土) 14:51:33 ID:PWWoUo3z
ブランド牛のミンチと、普通の牛のミンチの違いが分からない人はいると思う
だが、牛のミンチと、腐った豚のミンチ+ハイター+血液、の区別はつくだろ?普通?

味の素冷凍とかJTフーズは味見すらしないで買い付けたのか?
それとも、味の素の食い過ぎ、タバコの吸い過ぎで味覚が壊死しちまったのか?
味の素とJTはなにかと仲がいいなぁ
儲け第一、国民の健康なんか知らね、の迷タッグチームだな

208 :隠し味さん:2008/06/07(土) 15:42:00 ID:HehsxwCX
>>206
味の素の社風はこの際どうでもいいから。

「うまみ調味料」が毒だという根拠だけをズバリ示せ。

209 :隠し味さん:2008/06/07(土) 15:43:57 ID:HehsxwCX
>>206,>>207宛な。

210 :隠し味さん:2008/06/07(土) 17:12:16 ID:PWWoUo3z
食ったら気持ち悪くなるからに決ってんだしょ
ガキのころ腹ペコで食った中野の都昆布
死にそうになった

211 :隠し味さん:2008/06/07(土) 17:36:12 ID:HehsxwCX
『腹ぺこに「中野の酢昆布」食ったら死にそうになった』というエピソードは、全く
『『うまみ調味料が毒だ』という根拠にはならん。
昆布が腐ってたとか、汚い手で食ったとか、単に嫌いだったからetc、いくらでも
原因は考えられる。

ちなみに俺は鶏皮と豚肉の脂身を食うと死にそうなほど吐き気を催す。

ってことでその回答は却下。

212 :隠し味さん:2008/06/07(土) 17:46:49 ID:AGM7qcSq
>>203
だ・か・ら・さ

科学とか確率を語るンなら
「着色」よりは「無着色」のほうが健康的に決まってるだろ

わざわざ着色する必要は?
だから半可通ビーカー校庭厨っていわれるんだよw

213 :隠し味さん:2008/06/07(土) 21:08:14 ID:83zkjQzq
>>212
>「着色」よりは「無着色」のほうが健康的に決まってるだろ
どうして決まってると言えるの?
あなたが思い込みで判断しいてるだけじゃないの?

高塩分の食は健康に問題ありとされている。
じゃあ、薄味よりは無塩の料理の方が健康的に決まってるのか?

その物が毒か否かはあくまでも量で決まる。
そもそも何が毒かなど、量と使い方を考慮しなければ決めることなどできない。
イデオロギーや宗教では微量より無の方がよいと決まっているのかもしれないが、
科学とか確率で語るなら、無影響量(閾値より下)はゼロと等価。


214 :隠し味さん:2008/06/07(土) 22:07:01 ID:ZqHsQbzo
>>213

つまり、
グルタミン酸の必要量は通常食品で摂取可能であり余計に味の素の添加は過剰摂取で毒となりうる
こうおっしゃりたいわけですね?わかります。

215 :隠し味さん:2008/06/07(土) 22:18:34 ID:PWWoUo3z
合成甘味料

>サッカリンは、日本では発がん性の問題をきっかけに使用品目、量が厳しく制限されて使用されていますが、
米国では「FDA・米国食品医薬品局は発ガン性を問題視して77年に禁止措置を試みたが、砂糖に代わる唯一の合成甘味料だとして議会に阻止された。」(FDAのジョージ・ポーリ博士)
米国でも表示規制がされていますが、大量に使われています。

日本での評価は逆です。ステビアを人工甘味料として認めているのは日本、韓国など数カ国です。
そのため、日本の食品が海外でステビア使用が理由で、廃棄されたり返品されています。

チクロはFDAにより発癌性や催奇形性の疑いが指摘がされたため、アメリカや日本は1969年に相次いで食品添加物の指定を取り消し、使用が禁止された。
しかし、これらの結果を否定する研究結果もあり、EU圏、カナダ、中国などでは現在でも使用されている。
このように各国の食品行政の対応が異なるため、しばしば輸入食品回収事件の原因となっている。



政治の臭いがプンプンだ
人類史上最悪の甘味料=アスパルテーム
日米悪徳企業の権化、モンサントと味の素が手を組んだ
気をつけろ!

216 :隠し味さん:2008/06/07(土) 22:27:59 ID:PWWoUo3z
>1968年に中華料理を食べた人が、頭痛、歯痛、顔面の紅潮、体の痺れなどの症状を訴えた中華料理店症候群 (Chinese Restaurant Syndrome) の話が有名である。
続く1969年には、マウスおよびラットによる実験で幼体への視床下部などへの悪影響が指摘され、JECFA(国際連合食糧農業機関 (FAO) と世界保健機関 (WHO) の合同食品添加物専門家会議)は1974年に一日許容摂取量 (ADI) を 120 mg/kg 以下と定めた。


その後、「政治」の力がはたらいてADIは取り消された
気をつけろ!

217 :隠し味さん:2008/06/08(日) 05:50:19 ID:9OKkdj+3
>>212
> 「着色」よりは「無着色」のほうが健康的に決まってるだろ
気づかぬうちjに自ら馬鹿を晒している。
あなたの家の赤飯は何色ですか?

> だから半可通ビーカー校庭厨っていわれるんだよw
ビーカーの中での出来事さえ理解できないから、馬鹿って言われるんだよwwwwww

218 :隠し味さん:2008/06/08(日) 05:52:02 ID:9OKkdj+3
>>214
またまた、言葉遊びが好きですね。

> グルタミン酸の必要量は通常食品で摂取可能であり余計に味の素の添加は過剰摂取で毒となりうる
だれも言ってませんが?
もしそう信じているのなら、信頼できるソースをどうぞ。

219 :隠し味さん:2008/06/08(日) 05:55:24 ID:9OKkdj+3
>>216
ADIが取り消された経緯を知っているのに、あえて書かないところなど
悪意の固まりですね。l

毎日こんなスレに書き込んでいて、虚しくなりませんか?

220 :隠し味さん:2008/06/08(日) 09:28:41 ID:fl1r2fMf
                           
   格差ピラミッド     在日特権〜♪   日本は在日天国ニダ〜♪
                  /\  生活保護もらい放題 うはうは〜♪
                /∧_,∧\ 
              / <*`∀´>  \  公営住宅は在日優先入居〜♪
            / 在日朝鮮人さま \  病院学校みんな無料〜♪
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
            ___日本人奴隷___ 
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\ リストラ 名ばかり管理職
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ 過労死 社内いじめ
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ ワーキングプア
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ネットカフェ難民
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ 集団自殺
/____/_______無職_ニート________\ 餓死

  ∧_,,∧
  <*`∀´>  在日朝鮮人さまへの 生活保護 値上げするニダ〜♪
  (    ) 
  | | |     2倍に値上げして 毎月50万円にするニダ〜♪
  〈_フ__フ
              日本人奴隷への税金 値上げするニダ〜♪
  ∧_,,∧
  <*`∀´>  日本人奴隷は 死ぬまで 必死で働くニダ〜♪
  (    ) 
  | | |     在日朝鮮人さまの前では 土下座するニダ〜♪
  〈_フ__フ

     民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!

     民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
 

221 :隠し味さん:2008/06/08(日) 12:12:41 ID:N+yEgtTu
>>217

色が付いているものと着色したものを同列に並べるとは科学的じゃないなw

水とファンタオレンジはどっちが健康的?

水と100%オレンジジュースじゃないんだぜ。わかる?

222 :隠し味さん:2008/06/08(日) 12:29:29 ID:XEh2dAa0
ファンタオレンジに決まっとろうが。

水は水分しか摂取できないが、ファンタオレンジは
水分の他にカロリー+その他の栄養素が摂取できる。


223 :隠し味さん:2008/06/08(日) 12:33:22 ID:/mM+J5QT
比較するなら100%オレンジジュースとファンタオレンジだろ…

224 :隠し味さん:2008/06/08(日) 12:47:23 ID:N+yEgtTu
>>222
そりゃそうだったな

着色料抜きの炭酸+果糖液+アスコルビン酸と
ファンタオレンジを比べてくれw

>>223
それだと別物すぎると思ってねw

225 :隠し味さん:2008/06/08(日) 12:58:39 ID:A9PMzGAt
天然ビタミンCとアスコルビン酸は似て異なるもの
おれは味の素過敏症であると同時に、アスコルビン酸過敏症でもある
アスコルビン酸入りのジュースを飲むと必ず胃に激痛が走る


226 :隠し味さん:2008/06/08(日) 12:59:53 ID:9OKkdj+3
>>224
あなたの家の赤飯は何色?

227 :隠し味さん:2008/06/08(日) 13:26:50 ID:N+yEgtTu
>>226
おまえさんは、コチニール色素を追加したより鮮やかな赤飯でも食ってるといいよw

228 :隠し味さん:2008/06/08(日) 14:01:29 ID:9OKkdj+3
>>227
あなたの家の赤飯は何色?

229 :隠し味さん:2008/06/08(日) 14:18:21 ID:U8L7PDID
赤飯の色素であるアントシアニンは従来から用いられて経験的に無害であると言われているが、
ヒトに対する影響は現在の所「有効性・安全性については、信頼できるデータが十分ではない」。

独立行政法人 国立健康・栄養研究所
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail711lite.html

230 :隠し味さん:2008/06/08(日) 21:46:02 ID:fMCdVYht
>>225
あなたの胃痛の原因が実際にアスコルビン酸なのかはわからないが、
摂取量は確認しておいた方がいい。
天然のレモンとかオレンジのアスコルビン酸量は、実際大したことはない。
一方でビタミンCは比較的安いから、
これ売りにするようなジュースには、結構な量が添加されている。
物にもよるが、フレッシュオレンジジュースの10倍ぐらいにはなる。

ビタミンCの大量摂取は胃にくることも珍しくないから、
敏感な人の場合、ジュース程度の量でも、
「天然でないから」ではなく「量が多いから」胃痛になるとも考えられるのでは?

231 :隠し味さん:2008/06/09(月) 01:49:18 ID:uTY2Tvyv
味の素一振りで、肉100g分くらいのグルタミン酸だろ?
某ラーメンとかチャーハンには、肉1kg相当のグルタミン酸が入ってたりするわけだ
レモン10個分のアスコルビン酸入りジュースを飲んで腹が痛くなるのと同じ理屈かも


232 :隠し味さん:2008/06/09(月) 03:22:53 ID:911C2pWT
そういえば試薬のLアスコルビン酸Naを風邪に効くとか言って
毎日なめてたやつがいたなw

233 :隠し味さん:2008/06/09(月) 06:18:52 ID:e+hcrr6v
>>231
可能性として否定はしないが、
アスコルビン酸の大量摂取が胃にくることは珍しくないが、
MSGの大量摂取でしびれや下痢を生じることはかなり珍しい。
この点には注意。(アスコルビン酸の場合より、可能性としてはかなり低い。)

234 :隠し味さん:2008/06/09(月) 07:44:50 ID:0n9Y/W59
>>233
珍しくともそれで苦しんでる人間は居るわけだ
それ自体も問題だが、その状況をプラシーボとしか理解できない馬鹿が居るからまた問題
統計も知らない馬鹿が根拠根拠とうるさいしね
危険性はないという根拠なんて、どこにもないんだけどね


235 :隠し味さん:2008/06/09(月) 07:52:59 ID:+wgWsvJU
>>234
米を食べることのできない人もいる、麦が駄目な人もいる、蕎麦が駄目な人もいる。

それは米や麦や蕎麦のせいかい?
違うだろ?
本人の体質の問題。

また、可能性はかなり低いってのは、2chのこの板に書き込みしている人の中でも
たかだか2,3人ってこと。

他は全てプラシーボ。

236 :隠し味さん:2008/06/09(月) 09:50:24 ID:uTY2Tvyv
>世界保健機関 (WHO) の合同食品添加物専門家会議)は1974年に一日許容摂取量 (ADI) を 120 mg/kg 以下と定めた。>

体重60kgの人で一日に7200mgまで

>天然食品中のグルタミン酸含有量(mg/100g):
真昆布 3190
羅臼昆布 2286
利尻昆布 1985
日高昆布 1344
長昆布 0241>

昆布にして一日に300gくらいまで
これ自体、異常な量だ
湯豆腐一人前に使う昆布は5g程度
しかも昆布は捨てるしダシもほとんど飲まない

味の素は濃縮グルタミン酸と言っても過言ではない
危険でないはずがない

237 :隠し味さん:2008/06/09(月) 10:03:55 ID:+wgWsvJU
>>236
> 危険でないはずがない
前振りと結論が全く関係ない

あんた馬鹿?

238 :隠し味さん:2008/06/09(月) 10:27:16 ID:uTY2Tvyv
校庭の18番
「過剰摂取すれば、全ての食材は毒である」

> シャキシャキ白菜のガーリックチャーハン
※分量は 2 人前です

白菜 2枚
豚ひき肉 100g
にんにく・みじん切り 大さじ2
ご飯 400g
「味の素」・75g瓶 10ふり
しょうゆ 小さじ2
「瀬戸のほんじお」 少々
こしょう 少々
「AJINOMOTO サラダ油」 大さじ1
>

味の素5ふりは、グルタミン酸700mgほど
昆布にして30gほど
昆布30g、一気に食ってみ?
吐き気を催さないやつがいたら褒めてやる

239 :隠し味さん:2008/06/09(月) 10:36:37 ID:jssqF1YK
>>236
安全性の確認が不十分であれば、規制を行うのは当然だし、
安全性が確認されれば、規制を解除するのも当然。
一旦規制されたら未来永劫規制しなければならないのか?
現在、MSGのADIは制限なしになっているが、
これに異を唱える(都市伝説の陰謀論ではなく)科学的な根拠がどこかにあるのか?

そもそもADIというのは、かなり安全を見た概念であり、
毎日食べても大丈夫という量。
たまにオーバーしたところで問題になるわけではない。

常識的な料理なら、1食に使うMSGはせいぜい2g程度。
どっちにしても普通の食生活で過去のADIをこえるようなことはない。
それともあんたは、MSGたっぷりのラーメンに気付かず、
毎日スープまで飲み干しているのか?

240 :隠し味さん:2008/06/09(月) 10:41:12 ID:+wgWsvJU
>>238
あなた、とことん馬鹿ですね。

「過剰摂取すれば、全ての食材は毒である」
はぁ?

常識的に考えて、味の素を10振りを入れることなんざ希ですし、
入れてもなんの害もありません。

> 昆布30g、一気に食ってみ?
> 吐き気を催さないやつがいたら褒めてやる
とことん馬鹿ですね。

昆布の珍味をがばがば食っている私の周囲を褒めてくださいね

241 :隠し味さん:2008/06/09(月) 10:45:16 ID:zEeVxIFI
>>234
臨床試験の解釈では、プラセボ以前にますバイアスに注意が必要となる。

例えば、頭痛やお腹がゆるくなるといった症状は日常的にそれほど珍しいことではないが、
普段はさほど気にも留めていないような程度でも、
MSG摂取後にのみ因果関係として刷り込まれ、印象深く記憶していることはないか?
臨床検査値に現れず、自覚症状のみで判断される症状は、
発現の有無やその程度を正確に把握することが艱難であり、誤った結論に陥りやすい。

或いは、別の食材の影響ということはないか?
何かのアレルギー等で体調不良になっていた場合、
上記のような理由で、本当の原因物質の可能性を見落としているようなことはないのか?

また、同時に摂取した別の成分の影響とは考えられないか?
例えば、中華料理やラーメンに良く使われる食材や他の調味料・香辛料が
原因である可能性はないのか?

MSGが原因と結論する前に確認すべきことはいくらでもある。
もっと頻度が高く微量でも反応し、時に重篤な危険をも伴うアレルギーに比べ、
一方のMSG過敏症は、多くのブラインドテストでグラム単位の摂取でしか発現せず、
かなりまれな上に症状は一過性で重篤度も低い。

アレルギーの疑いがあり、日常生活に支障をきたしていれば、
普通の人は病院で検査をし、必要ならリスクを伴う負荷テストも行ってきちんと把握する。
そして、気の毒なことではあるが、
例えば大豆アレルギーだからといって、醤油屋や味噌屋に費用請求をしたりはしない。

よく不思議に思うのだが、外食で症状が出たときに
どうやって食品中のMSG量を把握しているのか?
これがあいまいなままで、なぜ簡単に結論を出すことができるのか?

自らの健康に気を使うためは、正確な診断は必須だし、
もし隠し味程度の量でも反応するとしたら、これは医学的に新しい知見となる。
こんなところで愚痴を言うよりも、よほど社会的な影響も大きい。
ぜひともきちんとした検査(ブラインドでの負荷試験)をされることをお勧めする。

242 :隠し味さん:2008/06/09(月) 11:22:53 ID:uTY2Tvyv
おい、ADIがないってことは、
一度に5gとかでも問題ないってことか?
実際、ラーメン○郎には入ってそうだし
多くの若者たちが下痢・腹痛・頭痛に悩まされている

日高昆布だと300gだぞ

日高昆布300g一気食いして平気なやつは大食いチャンピオンに認定してやる


243 :隠し味さん:2008/06/09(月) 11:50:06 ID:YJ33luXC
最近の机上の空論君は昆布食わないんだなぁ。少し驚いた。
出汁にしても5gとかで満足するあたり、出汁の取り方もあんまり知らないみたいだな。

まぁ一度に乾燥重量で300gの昆布食うのはあんまりいなさそうだが、
30gで吐き気とかはあまりに偏食が過ぎるだろ。

どっちもどっち、まともなもん食ってない連中が喧嘩してるのがかわいいなw

244 :隠し味さん:2008/06/09(月) 12:17:45 ID:uTY2Tvyv
大食いチャンピオン選手権のラーメン大会のルールを知っているか?
ギャル曽根が20杯、白田が30杯食ったか知らんが、
「スープは飲まなくていい」、という、暗黙のルールが樹立されている
大食い創世記には無かったルールだ

番組は頓挫した
大食いの猛者たちがバッタバッタと倒れたのだ
頭痛、歯痛、顔面の紅潮、体の痺れなどを訴え、
痙攣を起こす若者たちにスタジオはパニックに
MSGがひき起こした悪夢、地獄絵である

中村ゆうじは言う
「ヤケド防止のため、スープは飲まなくてもOKです!」
彼は、口が裂けても言えない
「地獄絵防止のためスープは飲まなくてもOKです!」

245 :隠し味さん:2008/06/09(月) 12:21:17 ID:l/ftW5xf
>>242
>多くの若者たちが下痢・腹痛・頭痛に悩まされている
プラセボ効果という言葉を知ってる? >>241は読んだ?

あなたが言ってるのは「自称」MSG過敏症の話でしょ?
チャイニーズレストランシンドロームの有無について(原因がMSGか)はまだ異論もあるようだが、
きちんとしたブラインドテストで実際に過敏症の症状が出るのはかなりまれ。

ADI制限なしでも一気に100gとか摂取することは想定していないが、
塩や砂糖にもADIが存在することから、
WHOがこれらよりも安全であると考えているだろうことは想像できる。
ほとんどの健常人にとって、5gは危険な量ではない。

昆布300gは、グルタミン酸以前にヨードの過剰摂取でかなり危険。

246 :隠し味さん:2008/06/09(月) 12:37:41 ID:uTY2Tvyv
MSG5gは、日高昆布300g、肉5kg、チーズ500gのグルタミン酸に相当する
天然とはそういうこと
どこかに抑止力が働く
それを取っ払ってしまうのが化学の恐ろしさだ

ブレーキの壊れたダンプカー
それがMSG、味の素の正体だ

247 :隠し味さん:2008/06/09(月) 12:53:54 ID:l/ftW5xf
>>244
スタジオで過敏症が多発したって話に信憑性はあるの?

ラーメン1杯のスープの食塩は5g程度、
麺にも無視できない食塩が使われている。
一方、ヒトの経口投与での食塩のLDLo(最低致死量)は1000mg/Kg。
スープも残さず10杯も食べれば軽く超える程度の量だ。
MSG使ってなくても、スープの無理強いはできないと思うよ。

>>246
高純度の粉になっていれば、過剰摂取の危険があることは認める。
ただ、常識的な使い方では問題がないからADI制限がなくなったことは事実。
食塩なんか日常摂取で既にADIを超えている。

食塩と違って大量に使っても気付かないとか言ってるあなた。
1%とかの量でMSG入れて料理作ってみな。
それでも気付かなければ、その鈍感さに敬服してあげるよ。

248 :隠し味さん:2008/06/10(火) 00:57:38 ID:Rjzqv81C
味の素の社員もだがここで工作作業に従事している皆さんは、
自分の子供に胸を張って仕事の内容を説明できるのだろうか?


249 :隠し味さん:2008/06/10(火) 01:01:03 ID:Q/LVTE81
亀レスだけど

>>207
>だが、牛のミンチと、腐った豚のミンチ+ハイター+血液、の区別はつくだろ?普通?
区別がつかなかったから、売れちゃったんだよ。
吉兆もミートホープも内部告発で不正が明るみになったんだよね。
「区別はつくだろ?普通?」って思ってる人から告発が起きたわけでは無い。

悲しいかな、人間は「本物の『味』」で判断しているわけでは無くて
「本物」という言葉だけに反応していて、「味」は美味しければOKというのが
この件で見えてしまったような気がする。
否定派が「味の素」という言葉だけに反応しているのと同様にね。


250 :隠し味さん:2008/06/10(火) 01:10:38 ID:SIkIgLXK
>>249
売れたといっても全国的ではなく局所的
おまけに、エンドユーザーの指名買いじゃないことをわかってないね

さらにズルを「是」ととれるいいまわしもどうなのかね?

251 :隠し味さん:2008/06/10(火) 01:21:37 ID:1T1tE398
>>250
> さらにズルを「是」ととれるいいまわしもどうなのかね?

校庭厨は手口が如何に外道でも、最初に結論ありきなんだよ

252 :隠し味さん:2008/06/10(火) 01:40:58 ID:Q/LVTE81
>>250
>おまけに、エンドユーザーの指名買いじゃないことをわかってないね
指名買いかどうか以前に、消費者側から告発できなかった事に注目してるんだけどね。
大体、卸の肉を指名買いって、そんなエンドユーザーいないだろ…

>さらにズルを「是」ととれるいいまわしもどうなのかね?
法律や衛生観念上は「ズル」や「不正」だわな。
また、消費者を欺いていたのは許しがたい行為だよね。
商売の根本は相手に対する信用なんだから。
じゃあ、「味覚」に関しては?というと何とも言えない部分があるわな。
「本物」とか「伝統」とか連呼してる人には痛い話だけどね。

あなたは吉兆やミートホープの不正を見抜けてた?

253 :隠し味さん:2008/06/10(火) 05:38:24 ID:smAdXSLS
>>248
まともな反論ができなくなると、必ずでてくるフレーズだな。www
マジで聞きたいんだが、コレは単にパターン化したせりふなの?
それともホントに工作作業とか思ってるわけ?


254 :隠し味さん:2008/06/10(火) 09:32:46 ID:w8Irmmp3
>>252
エンドユーザーはてんこ盛りの添加物で味付けされた、味の素コロッケを食わされたわけで、
腐ったミンチの塊を食わされたわけではない
味の素の社員はその腐ったミンチの塊を見て臭って味見して、何とも思わなかったから、商品にしたわけだ
まさに恥の素だ


255 :隠し味さん:2008/06/10(火) 18:22:41 ID:w8Irmmp3
湯豆腐作った
http://imepita.jp/20080610/644520
日高昆布10g使った
旨かった
使った昆布を全部食って、ダシも全部飲んで、
グルタミン酸134mg
(>天然食品中のグルタミン酸含有量(mg/100g): 日高昆布 1344
)


味の素ひと振り分のグルタミン酸がこれ
http://imepita.jp/20080610/645140
これを3振りも4振りもして一気に食ったら体もビックリするだろう


256 :隠し味さん:2008/06/10(火) 18:39:07 ID:aOZvTYDn
昆布巻きくわんの?

257 :隠し味さん:2008/06/10(火) 18:56:57 ID:w8Irmmp3
ひとつで充分
それ以上はいらん

258 :隠し味さん:2008/06/10(火) 20:23:54 ID:VsObNPpu
>>255
それだけ昆布喰ってなんともないんだろ。
美味い不味いは別にして、味の素の3振り、4振りも影響ないって事。

259 :隠し味さん:2008/06/10(火) 20:40:30 ID:w8Irmmp3
昆布は食ってないよ、捨てた
ダシも2割くらいしか飲んでない
ポン酢を薄めるのに使っただけ
充分濃厚な味になって旨かった


260 :隠し味さん:2008/06/10(火) 20:46:35 ID:VsObNPpu
で、それが何か?

261 :隠し味さん:2008/06/10(火) 20:53:58 ID:w8Irmmp3
味の素で具合が悪くなるのはグルタミン酸中毒
味の素を使ってもいいけど、健康を考えるなら、ひと振りくらいが上限

262 :隠し味さん:2008/06/10(火) 20:59:45 ID:VsObNPpu
不味いから使わない、一振りにする、なら好みの問題だから話はわかるが。

>健康を考えるなら

って脳内基準で妄想を言われてもな。

263 :隠し味さん:2008/06/10(火) 21:55:04 ID:1T1tE398
と脳内妄想理論派が申しております

264 :隠し味さん:2008/06/10(火) 22:06:03 ID:w8Irmmp3
どんな物でも、有り得ないような量を摂取する事は良くない
グルタミン酸7g(かつてWHOが発表した一日上限値)を天然物から摂取する事は無理

265 :隠し味さん:2008/06/11(水) 01:13:43 ID:gavFyB40
>>255
豆腐にもポン酢にもグルタミン酸が含まれてるし、
消化中にタンパク質からグルタミン酸がでまくるんだが、
気が付いてないから体がビックリ

266 :隠し味さん:2008/06/11(水) 01:15:30 ID:gavFyB40
途中で送信してしまった…

>>255
豆腐にもポン酢にもグルタミン酸が含まれてるし、
消化中にタンパク質からグルタミン酸がでまくるんだが、
気が付いてないから体がビックリしなかったの?

267 :隠し味さん:2008/06/11(水) 01:52:30 ID:w5bTsglv
>>266
ポン酢にグルタミン酸なんて含まれていないよ。
入っているとしたら、ポン酢醤油だろ。

バカだね。

268 :隠し味さん:2008/06/11(水) 02:46:57 ID:R4DpdRd9
取り過ぎて害のない物なんてありませんよ
塩、酸素、過剰摂取すれば死にます
自己で判断ができなんでしょうか?
無条件で安全な物なんて有る訳ないでしょう


269 :隠し味さん:2008/06/11(水) 06:35:50 ID:wt3qrO/W
>>266
じゃあおまえはあれだ、
体内で生成されるところのコレステロールを有り得ないほど食え

270 :隠し味さん:2008/06/11(水) 08:25:48 ID:gavFyB40
>>267
果汁のみポン酢で湯豆腐か…
おいしい?

271 :隠し味さん:2008/06/11(水) 10:33:03 ID:XaeDpQ8z
味覚異常だと自覚してない味覚異常者だから何言っても無駄じゃね?

272 :隠し味さん:2008/06/11(水) 11:11:47 ID:e71ZoW3F
醤油の入ってないポン酢って塩ポン酢?
あれもいい加減昆布や鰹由来原材料が入ってるな

273 :隠し味さん:2008/06/11(水) 11:42:00 ID:hlL+6Lvs
>>249
昔、牛肉の味だけでニセモノを見破り内部告発した人がいたね。
そういう人は本当に稀なんだろうなあ。

その人、メスのはずの黒毛和牛がオスであることを舌で見破ったそうな。

274 :隠し味さん:2008/06/11(水) 12:05:19 ID:hlL+6Lvs
>>264
7グラムっつったら相当な量で、化調から摂取するのも難しいと思うが。
中華料理に化調を多用したものを大量に食ったら追いつくかな?

ちなみに卓上小瓶が30gだから、あれの1/4もぶちこまないと7グラムに達しない。

ちなみにグルタミン酸の場合、ありえない量をとっても毒性は見つかってないんだよね。
よっぽどナトリウムの害の方が大きい。

275 :隠し味さん:2008/06/11(水) 12:13:36 ID:hlL+6Lvs
>>267
ポン酢醤油のことを俗にポン酢と言うじゃないか。
「豆腐にポン酢」と聞いて豆腐に果汁のみぶっかけることを想像するのは
よほど無知か了見が狭いかひねくれ者だな。

276 :隠し味さん:2008/06/11(水) 12:28:05 ID:wt3qrO/W
毒性は見つかってないか知らんが、気持ち悪くなるのは事実だ
ケーキだって、有り得ないほど食えば気持ち悪くなる
MSGはあらゆる食材に混入されており、無意識のうちに有り得ない量を摂取させられている
だから、気持ち悪くされた多くの消費者が怒っているのだ
毎回気持ち悪くさせられていること自体が立派な毒性なのだ

277 :隠し味さん:2008/06/11(水) 12:34:27 ID:hlL+6Lvs
>>276
MSGがあらゆる食材に混入されてる?それはいくらなんでも妄想だろう。
いっとくけど「麻婆豆腐の素」とかは食材とは呼ばないからな。
外食やインスタントを避ければMSGを避けて生活することは充分可能。
うちにあるものでMSGが入ってるものなんて鳥ガラスープの素くらいだぞ。

気持ち悪くなるのが毒性ならほとんどの食品は毒でないかな。
俺が言ってるのは食品衛生でいうところの本物の毒性。

278 :隠し味さん:2008/06/11(水) 12:38:26 ID:hlL+6Lvs
ちなみにうちでは鶏がらスープを大量に作り置きして冷凍庫に入れてあったりするから、
そういう時の食事はたいていMSGフリーだな。
俺は料理を作る時MSGについては何も考えてないが結果としてそうなる。
手間を抜こうと思うからMSGまみれになるんでしょ。

279 :隠し味さん:2008/06/11(水) 13:11:18 ID:wt3qrO/W
暇なやつはそれでいいかも知れんが、現代人のほとんどは忙しいのだ
忙しいから、ついつい麻婆豆腐の素や鳥ガラスープに手を出してしまうのだ
食品産業のほうも人件費・材料費を節減するために、
ついつい味の素に手を出してしまうのだ
白い悪魔=味の素(株)の思う壺である

結果として、過食・肥満、食後の倦怠感、体の痺れ、頭痛等々が、容赦なく人々に襲いかかる
味の素スパイラルと呼ばれる現象である
この悪夢の底無し沼から抜け出すためには、啓蒙運動以外の方法はない


280 :隠し味さん:2008/06/11(水) 13:20:18 ID:hlL+6Lvs
>>279
業務用の味の素KKのシェアって低いぞ?

281 :隠し味さん:2008/06/11(水) 14:04:00 ID:gavFyB40
>>279
>ついつい味の素に手を出してしまうのだ
ええ…ただ単に怠けてるだけじゃない。

>この悪夢の底無し沼から抜け出すためには、啓蒙運動以外の方法はない
自分の怠け癖をなおせば、底なし沼から抜け出せるような。


なんかすごい他力本願だね。

282 :隠し味さん:2008/06/11(水) 15:31:01 ID:ItaU0oc3
>>279
その啓蒙運動とやらが

>>269
>>276
>>279

なんですか。

283 :隠し味さん:2008/06/13(金) 07:14:36 ID:IvfIYoPm
ラーメン番組とか課長を入れるシーンとか絶対やらない
それを見た主婦とかは天然のスープだと騙される

ほとんどのラーメン屋のスープは課長まみれ
まだインスタントラーメンのほうがマシ
無知な主婦たちを啓蒙しなければならない

284 :隠し味さん:2008/06/13(金) 07:28:49 ID:b3Gjnppm
>>283
自分が一番知っているんだってだだをこねている子供のようですね。

世間はあなたが思っているほど馬鹿じゃない。

入っていると知りながら購入している人がほとんど。
そして体調の不調も訴えない。

あまたがたが浮き世離れしているんですよww

285 :隠し味さん:2008/06/13(金) 09:21:22 ID:PdFBvJX9
>>284

>あまたがた

指先に痺れが出てるようですが大丈夫ですか?

286 :隠し味さん:2008/06/13(金) 10:45:49 ID:eAG/oxwO
>>285
俺は284じゃないけど、

よっぽど悔しかったんだね。
タイプミスしか指摘できないってことは。

287 :隠し味さん:2008/06/13(金) 11:53:20 ID:DZbVb/XK
>>286
俺も284じゃないけど、

よっぽど悔しかったんだね。
そんなことしか指摘できないってことは。


288 :隠し味さん:2008/06/13(金) 17:36:10 ID:IvfIYoPm
多くの主婦たちは「ほんだし」が天使の仮面をかぶった悪魔だということを知らない
啓蒙しなければならない

289 :隠し味さん:2008/06/13(金) 18:40:42 ID:PdFBvJX9
>>286-287
化調の取りすぎで指が痺れてるんじゃないかって純粋に心配しただけなのに…

290 :隠し味さん:2008/06/13(金) 18:43:56 ID:ecMlfx3K
>>288
お前自身が蒙を啓けよ
そっちの方が先

291 :隠し味さん:2008/06/13(金) 18:57:46 ID:o3j7gH7B
チューインガム用途における大きな問題は、
チューインガムが使用後に環境に差し障らないように
ゴミ箱又はくずかご中に棄てられず、
不注意に例えば歩道に吐き捨てられるという事実である。
そのようにして棄てられたチューインガムは、
その粘着性のためほこりをくっつけ、黒く色づき、
そして醜い黒い汚れとなる。

292 :隠し味さん:2008/06/15(日) 02:16:09 ID:oHwlrVw2
味の素入れるとなんでもおいしくなっちゃうな。
味の素最高」!

293 :隠し味さん:2008/06/15(日) 08:10:11 ID:0Rw9GINr
そうだね、食えないようなもんでも、食えるようになるね。

294 :隠し味さん:2008/06/15(日) 08:56:49 ID:rUR4r/CK
CMでご飯に卵をのっけて、味の素を振りかけて旨いというやつ。
荒れ絶対おかしいよな。
途中で醤油をかけなければ、旨いはずがない。

295 :隠し味さん:2008/06/15(日) 11:50:58 ID:CT95VcGk
あれ気持ち悪い
小栗旬無理やり使いやがって

296 :隠し味さん:2008/06/15(日) 12:22:32 ID:jZUslpYZ
味の素を入れると奇妙なな甘味がでる
で、食後オエ〜、翌日ピーピー

297 :隠し味さん:2008/06/15(日) 12:35:44 ID:+vn6MJ5T
それ入れすぎ

298 :隠し味さん:2008/06/15(日) 14:05:46 ID:SlCkglDr
>>294
ヒント「ナレーション」

299 :隠し味さん:2008/06/15(日) 22:44:08 ID:0/KpelBY
味の素は炒め物に使うとなんだかんだいって美味しいよ
チンジャオロースとか

300 :隠し味さん:2008/06/16(月) 00:46:37 ID:vcI08buY
後味悪いよな。科学チョー味料

301 :隠し味さん:2008/06/16(月) 01:45:33 ID:vcI08buY
>>278
>「 そういう時の食事はたいていMSGフリーだな」

MSGフリーって科学チョー味料が入ってないってことだよね。
MSG=科学チョー味料ってことだよね。
この手のスレで常駐している化学(バケガク)お馬鹿さんのご意見はどうなの?

>>294
>「CMでご飯に卵をのっけて、…」
あのCM見て思ったんだけど、一頃この手のスレで「味の素生卵最高!」(CMが流れる以前)ってやついたけど。。。??。。ホントは、社員?
。。。。。どうなの?

302 :隠し味さん:2008/06/16(月) 10:20:15 ID:cGypQQyC
>>301
>あのCM見て思ったんだけど、一頃この手のスレで「味の素生卵最高!」(CMが流れる以前)ってやついたけど。。。??。。ホントは、社員?

まじで、そうかもしれん。
昨日の新聞広告見たか? 

「母乳とうま味」だぜwww

さすがに、赤ん坊に味の素入れろとかわ書いていないが、大爆笑したわ

303 :隠し味さん:2008/06/16(月) 13:20:06 ID:/oa/lHIp
>>294
「醤油をかけて」って言ってるだろ

304 :隠し味さん:2008/06/16(月) 14:25:56 ID:/XpelXet
>>302
俺もワロタ。
マジで2chヲチしているんだろうな。

お前みたいな厨向けに全国紙使うなんてさすが味の素だぜ。

305 :隠し味さん:2008/06/16(月) 14:28:11 ID:XxLmCxFl
■国家破産

日本は昭和21年以来、再度破産しようとしています。
日本の借金は、現在国と地方を合わせた長期債務残高が
約700兆円。さらに、いわゆる隠れ借金の約400兆円の
合計は、なんと約1100兆円にもなります。

この借金は国内総生産(GDP)比(700兆円として141%。
隠れ借金を含めた借金1100兆円とすれば220%です)
でも世界最悪です。

しかし、借金に対し
平成16年度の税収は42兆円しかありません。

これでは、税収の1割を借金返済に充てても
700兆円を返済するには約170年かかり

隠れ借金を含めた1100兆円を返済するには
約260年もかかります。

平成16年度一般会計の歳出が
82兆円、税収は42兆円、新規国債発行は37兆円です。

財政を家計に例えるなら
借金総額が1億1000万円の人が、月収は約35万円
1ヶ月の生活費は約70万円、
不足分の約35万円を借金するのと同じことです。


306 :隠し味さん:2008/06/16(月) 16:22:05 ID:MnR1928T
赤ちゃんに味の素入りミルクを飲ませると死ぬのは本当ですか?

307 :隠し味さん:2008/06/16(月) 23:54:08 ID:OheWfNM6
そもそもミルクになんで味の素なんか入れるのか

308 :隠し味さん:2008/06/17(火) 00:45:25 ID:7MBDt4+B
>>307
校庭派のお気に入りレシピだよ!

309 :隠し味さん:2008/06/17(火) 02:57:48 ID:8D7eEEWc
>>307
元々成分中にMSGが含まれているから、わざわざ入れなくても桶。

310 :隠し味さん:2008/06/17(火) 03:07:54 ID:CDYTzNUf
GluでなくMSG? それは初耳だ。


311 :隠し味さん:2008/06/17(火) 03:21:25 ID:NIYfZN9u
309は半可通な知識でがんばってるなw

312 :隠し味さん:2008/06/17(火) 08:02:02 ID:qKQJiBpc
Gluだと酸っぱくなるんだがな…

313 :隠し味さん:2008/06/17(火) 11:57:18 ID:4xZwlWRp
酸味が皆無と思ってるやつもおめでたいなw
きっとジャガイモなんかもレモンの如く酸っぱいと思い込んでるんだろうなw

314 :隠し味さん:2008/06/17(火) 13:05:17 ID:XynQnqh/
>>313
日本語で(ry

315 :隠し味さん:2008/06/17(火) 13:33:14 ID:CeJWJKrr
>>314は日本語の理解に乏しい半可通な知識の>>309ということですね、わかります

316 :隠し味さん:2008/06/17(火) 16:44:38 ID:1kBDJbmQ
JTと味の素の株は買っとけでおk?

317 :隠し味さん:2008/06/18(水) 12:57:41 ID:EoODhM1X
母乳はいわゆる水溶液だからMSGが入ってるかどうか論じること自体が間違ってるんじゃね?

318 :隠し味さん:2008/06/18(水) 13:27:01 ID:lOU5l5AI
母親がアルコールを飲酒しタバコを吸っていても、そのお乳を飲む乳児には
なんの影響もないとでも?

319 :隠し味さん:2008/06/18(水) 13:32:11 ID:6kKl10Zf
アルコールもニコチンも母乳に元々無い成分だからな。
グルタミンは元々の成分だね。

320 :301:2008/06/19(木) 01:39:27 ID:y9qW5p6f
MSGは、例の白い結晶のことだよ。
母乳に入っているわけねぇじゃん。
バケガクお馬鹿さんも困ったもんだ。。

で、この手のスレで常駐している『味の素卵ご飯』マンセイ君は、どこ行ったのかな?

321 :隠し味さん:2008/06/19(木) 12:18:08 ID:wyfvQUwr
>「キャベツ(国産又(また)は中国)」
> 味の素、「又は」使用の産地表示の廃止を発表

いろいろ理屈っぽい事抜かしておいて、売れないとなったら表示を止める。
最低な会社。


322 :隠し味さん:2008/06/20(金) 23:43:46 ID:6JPvY8O5
みんな味の素で料理作ったことないのか?

323 :隠し味さん:2008/06/21(土) 06:23:56 ID:iXDi3jKi
>>322
使い方だ、使い方。
腐るwほど入れる輩がいるから、あーでもないこーでもないry

例えば、ラーメン屋で大量に課長を入れる所がある一方で、コストを下げるためにインスタントラーメンには(多分)必要最小限しか入っていない。
どちらのラーメンがうまいかといえば、間違いなく後者。
でも、その大量に課長が入っているラーメン屋のラーメンをうまいとありがたがって食う方々もいる。
あるいは、刺身を食うのに醤油のうまみだけでは足りず、醤油に課長を振る人もいる。
(こうなると、味覚障害といってもいい。)

課長の入れすぎは、砂糖の入れすぎと同じ位罪が深い。
この手の調味料は、食材のえぐみを消す効果もある。
必要量は、その時々の食材の質で変わる。
しかし、この時々での調節が面倒くさいとなると、常に同じ割合でぶち込む事になる。
えぐみが消せなければ意味がないので、必然的に必要以上の量になる事が多くなる。
課長そのものの味のスープになったり、甘くてどうにもならない竹輪とかハムとかの出来上がり・・・・。
(竹輪は、最近砂糖の値が上がったせいで甘みが押さえられてきた・・・うれしい限りだ。)

324 :隠し味さん:2008/06/21(土) 14:58:33 ID:E6do/ahi
はげ

325 :隠し味さん:2008/06/21(土) 20:23:23 ID:FQcXhhkO
生で食う物には入れない火を通すのにはよくいれる

326 :隠し味さん:2008/06/21(土) 23:03:54 ID:XgwbdSOV
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1489356

327 :隠し味さん:2008/06/22(日) 18:30:33 ID:6xzEQmYb
粉ミルクはたいてい「母乳の成分に限りなく近づけました」みたいな事を謳って、
かなり詳細な成分表示を記載してるけど、そこにグルタミン酸の文字はないよね。
客相に以前、「看板に偽りありではないか?」とクレームを出してみたところ
「必須アミノ酸ではないので必ずしも配合する必要はない」とか
「なくても赤ちゃんが好んで飲む味に調整してある」とか理由にならない理由も並べてあったが
要するに「入ってると嫌がる母親が多いから」みたいなことを遠まわしに書いてあった。

なんつーか滑稽な話だよな。


328 :隠し味さん:2008/06/22(日) 18:44:54 ID:9AbkUwOw
棒板で煮魚のレシピに

本だし 味の素 魚醤

と自慢げに書いている奴がいたお。
他の人を、魚の味が分からない味覚障害者と罵倒してたお。

329 :隠し味さん:2008/06/23(月) 19:43:47 ID:fmDwAXpd
http://ttsearch.net/b.cgi?s=anime.2ch.net&b=anichara2&o=r

330 :隠し味さん:2008/06/24(火) 01:50:10 ID:ROfJ7RJU
947 名前: 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日: 2008/06/20(金) 10:46:02 ID:94QPiTxxO
キャプテン翼の番外編読み切りは、結婚が決まった石崎君の
世界中のエースストライカー集めたガチンコ顔面ブロック7番勝負。
一番手、日向小次郎。

血だらけで泣き叫びながらフィールドを逃げ惑う石崎君に、
ロングレンジからフライング・ドライブシュートを華麗に直撃させる翼くん。
「とにかくおめでとう、石崎君!」

331 :隠し味さん:2008/06/27(金) 16:25:56 ID:S+1PAXrU
>>327
L−グル夕ミン酸、同ナトリウム、同カリウム、同カルシウム、同マグネシウム
は、アメリカではベビー食品に使用禁止となっている。
(古い資料だから、現在どのようになっているかは知らない。)

害は、(大量使用による)めまい、しびれ、頭痛。幼マウスの脳神経細胞破壊。

332 :隠し味さん:2008/06/27(金) 16:34:10 ID:lyqQ9hA6
>>331
だからその害は後に否定されたんだってば。
マウスと違って人間は幼児でもグルタミン酸は脳まで行かないことが分かってる。

333 :隠し味さん:2008/06/27(金) 17:21:57 ID:S+1PAXrU
>>332
情報トン・・・。

334 :隠し味さん:2008/06/27(金) 17:25:29 ID:Kp9fbfjv
>>331
前スレでも同じこと書いたけど、
マウスやラットだと、生後10日迄に1g/kg以上与えた場合に問題が生じるが、
イヌやサルの新生仔(や生後10日以上のマウス・ラット)では生じない。
これは、新生齧歯類は脳及び網膜のMSG侵入に対する関門の発達が未熟だけど、
イヌ、サル、(ヒト)では、関門が齧歯類より発達しているから。
ということで、ベビーフードに添加されるMSGによる危険性は極めて少ないとの結論になったけど、
添加することに何等の利点もないので、乳幼児用用食品には添加しないことにした。
とのことです。
http://www.drugsinfo.jp/2007/08/12-113000

335 :隠し味さん:2008/06/28(土) 11:00:51 ID:9t0h5WJx
>>334
普通に昆布食べたり、それで出汁を取っても
グルタミン酸はでないの?

336 :隠し味さん:2008/06/28(土) 11:02:20 ID:EboRGrgP
>>335
出るよ。出るけど、それと>>334の書込みとは何も矛盾しないと思うが。

337 :隠し味さん:2008/06/28(土) 11:35:53 ID:9t0h5WJx
>>336
じゃあ、化学調味料を気にししても、出汁を飲むこと自体が良いことではないとなるよね。
みそ汁もうどんもめんつゆも、あらゆる物に出汁は使うし。

338 :隠し味さん:2008/06/28(土) 11:50:29 ID:EboRGrgP
>>337
化学調味料否定派に言わせればね。
ここ数スレの議論で分かるようにグルタミン酸に罪はない。

339 :隠し味さん:2008/06/28(土) 13:56:05 ID:yL2QNwe5
ピンクレディーの活動大写真

340 :隠し味さん:2008/06/29(日) 19:15:05 ID:y0k2k0Ld
吉井和哉は殺人未遂及び集団リンチ、会社ぐるみで嫌がらせをしているクソロッカーです。

コイツの趣味は他人のプライバシー侵害です。何度も実際にストーカーされました。目が合うとまるで俺は友達だよ、と言わんばかりにニヤニヤしていました。
にちゃんで何度もそれ専用のスレを立てられ、そこに自分の合成された写真を晒しあげられ、事実を書き込めば「また写真を晒すぞ」と堂々と脅しを掛けてこられました。その写真のネタをこの噂スレでも絵文字入りでこいつらは書き込み、馬鹿にしていました。
自身の部下や彼女をわざわざ嘲笑う為に職場に寄越しました。それと、「社長が怒ったのでこれからもっと酷くなる。一応忠告しておく」という書き込みの直後から、晒しの嫌がらせは悪化しました。明らかに嫌がらせの為に部下も使っています。これは間違いありません。
ここでも話題作りのために散々利用されました。曲のネタにもされました。「広告塔だ」等と言い放ち、実際に見付からない君、としてここ以外でも利用されました。
噂スレでお仲間同士、当然の様に馬鹿にしながら。

こいつは隠蔽工作をしています。
名誉毀損だなんだと言いながら、実際にこいつは100%やっているんです。

神に誓ってもいい。
嘘じゃない、吉井は罪を隠蔽し続けている犯罪者です。私は被害にあいました。
こいつは未だに開き直り、隠して逃げ続けています。


「決して捕まらない方法でお前を自殺に追い込んでやる」
「インターネットで晒してやる」
「これからはどこへ行ってもいつどこで見られているか気が気でいられないだろう」
「お前はシーマンだ、モルモットだ」
「(された事実の書き込みを)止めなければまた写真を晒すぞ」


これは吉井和哉と仲間による書き込みです。

(全部実際に特定され中傷を受けながら書き込まれた内容です)
数年間、私はこいつらに馬鹿にされながら仕事や私生活を遠回しに全て晒されてきました。



341 :隠し味さん:2008/06/30(月) 23:37:44 ID:HYdDmRfX
グルタミンが脳まで行かないから大丈夫って、

行きゃ問題ある物質ってことか

342 :隠し味さん:2008/07/01(火) 00:56:17 ID:ktiPrCHz
>>341
血管内に空気が入ると死ぬから、空気は吸わない方が良いね。

343 :隠し味さん:2008/07/01(火) 09:15:14 ID:HCa5ok3C
>>341
グルタミン「酸」ね。

脳内にもグルタミン酸は存在するけど、その濃度は脳が調節しているので、
血液経由で流れ込んだら問題があるかもね。

でも脳内に流れ込むと困る物質はそれこそ沢山あって、それは脳血流関門(だっけ?)と呼ばれる
部分でフィルターされてるから人間は生きていけるわけ。

そこの部分がぶっ壊れてる人は他にも色んな障害が出てくる。

344 :隠し味さん:2008/07/01(火) 20:23:02 ID:j7saiHHj
>>342
あんたバカの人だね

345 :隠し味さん:2008/07/01(火) 21:20:13 ID:HCa5ok3C
>>344
肺の中は血管が張り巡らされていて、空気中の酸素だけ選択的に取り出して血中に流して
いるわけだから、>>342の喩えはそんなに大きく外れたものじゃないと思うが。

346 :隠し味さん:2008/07/01(火) 21:22:08 ID:HCa5ok3C
あーもちろん酸素以外も取り込んじゃうけどね。タバコとか。
タバコのニコチンは肺の血管から取り込まれた上、脳関門も突破して薬物として働く。

347 :隠し味さん:2008/07/02(水) 08:54:09 ID:y7e/4EKP
>>345
>>346

>>342

やっぱりあんたバカだね


348 :隠し味さん:2008/07/03(木) 01:24:43 ID:MlFhkIR1
グルタミン酸トランスポーターか・・

349 :隠し味さん:2008/07/05(土) 09:52:04 ID:TBK6zURb
米国で「うま味」アピール=日本食ブームで攻勢へ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200806/2008061400277

五輪選手村の食事再現 初の試み
http://daily.jp/olympic/peking/2008/06/25/0001171387.shtml


350 :隠し味さん:2008/07/07(月) 17:38:40 ID:MQ+qK3fR
味の素叩いてるやつが無能すぎて全然だめだな
血管に少しでも空気が入ると死ぬと本気で信じてるやつw
点滴のとき空気抜いてくれって必死に騒ぐんだろうな。かわいそうに
点滴チューブ2メートル分の空気が入っても問題ないんだぜ

351 :隠し味さん:2008/07/07(月) 22:57:50 ID:iG2L4LM/
248.積水ハウス   282.スズケン    320.ヤマトHD  383.日立建機    422.日立ハイテク  494.ソニー
253.コスモ石油   288.マツダ     329.三井化学  390.三菱ケミカルHD   425.大成建設     以上
257.豊田通商    289.住友化学    334.JFEHD    390.キリンHD    425.日本板硝子
259.日本たばこ産業 301.東京急行電鉄 341.KDDI    390.全日本空輸   449.鹿島
272.住生活グループ 304.日本電信電話 342.三井物産  400.東京電力    455.伊藤忠商事
275.資生堂     309.NEC        346.三菱重工業 406.関西電力    462.任天堂
278.大林組     310.三菱商事     346.中部電力  406.住友電気工業 471.宇部興産
278.トヨタ紡織   310.中国電力     346.住友林業  416.東北電力    474.新日鉱HD
278.住友金属鉱山  310.帝人       370.九州電力  416.味の素     478.ジェイテクト
282.ホンダ     316.昭和電工     374.日立製作所 419.ダイキン工業 481.旭硝子

352 :隠し味さん:2008/07/07(月) 23:25:57 ID:iG2L4LM/
NewsweeK 世界企業ランキング2008(日系企業抽出)

36.日東電工   91.東芝        143.大和ハウス工業    177.第一三共    220.凸版印刷
39.キヤノン   93.国際石油開発帝石  146.日本郵船     183.TDK       220.NTTデータ
47.日産自動車  97.松下電工      146.旭化成      194.昭和シェル石油 224.京セラ
47.花王     97.大日本印刷     151.東京ガス     198.シャープ      226.トヨタ車体
51.商戦三井   101.三菱電機      154.オリンパス     198.コマツ       227.新日本製鉄
58.エーザイ   111.東京エレクトロン  154.キヤノンマーケティング  203.新日本石油  229.東レ     
70.トヨタ自動車 114.アイシン精機    167.オムロン     203.豊田自動織機   232.積水化学工業     
65.信越化学工業 134.NTTドコモ     174.川崎汽船    205.日本精工     236.大阪ガス
87.武田薬品工業 140.リコー       177. 富士フイルムHD 213.松下電器産業  240.ニコン
89.イオン     140.ヤマハ発動機    177.アサヒビール  220.富士通       245神戸製鋼所

353 :隠し味さん:2008/07/08(火) 02:43:50 ID:UIrzbCXj
>>350
まずは、文章をよく読んで、筆者が何を意図して書いているのか
理解する訓練が必要だと思うよ。

354 :隠し味さん:2008/07/09(水) 14:11:45 ID:MEIVaxyW


みんな、卒業おめでとう!


355 :隠し味さん:2008/07/10(木) 20:31:08 ID:dub95nIZ
味の素は、「ファーストフードを食べると日本の女性は性的狂乱状態になる」という記事に
賛同してこの記事を海外に発信してる毎日新聞に協力してるらしいけど、マジ?
もしかして経営者が朝鮮起源で反日なのかな……??

356 :隠し味さん:2008/07/11(金) 10:20:03 ID:U/JEd9sz
>>355
伝聞はいいからソース出せ。

357 :隠し味さん:2008/07/11(金) 11:06:07 ID:HhBivA8m
>>356
ソース
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/ 京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://brothersauce.com/ ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html 神戸地ソース物語
http://www.himeji.ne.jp/harima/01/meijyo01.htm 名城ソース 兵庫県


358 :隠し味さん:2008/07/11(金) 11:13:03 ID:U/JEd9sz
>>357
いつのネタだよwなつかしすぎww

359 :隠し味さん:2008/07/12(土) 01:53:26 ID:12xqZDvF
味の素って朝鮮の資本なの?

360 :隠し味さん:2008/07/14(月) 13:33:33 ID:DVhGq/uk
昆布って、味の素と同じ成分が含まれてるから体によくないんでしょ?

361 :隠し味さん:2008/07/15(火) 21:12:01 ID:zQbKb9hW
>>360
そうなのか・・・昆布にも気をつけないとな

362 :隠し味さん:2008/07/16(水) 14:46:42 ID:jXJFf9cg
【訃報】“ラーメン王”武内伸さん、肝硬変で急死、48歳 医者から止められても「一日3食ラーメン」★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216179400/
ラーメンは化学調味料がなぁ。

363 :隠し味さん:2008/07/17(木) 01:33:13 ID:iLPOh4+x
化学調味料(の入っている食品)ってあとひくもんなぁ
やめられないとまらないかーぱえびせん状態だもんな。

364 :隠し味さん:2008/07/17(木) 12:27:11 ID:1wneQNIM
      ,,,,,,pxxvxxg,,,,_
   ,,df(^"゛ g、    ^゚゚lq
  〈!   ,,dl゚゛   ./==x]t,,_
   ]l.__,,g[,,,,,,,,,,,,,,p4"   .l[^k
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 4゚ .。、.\イ   ゚lk ,,g[  .l]
 ]l. 〈^゚ltn4,,,,_        ]
 ヨ。. ゚ll._   ゚"9n......./ff  ]
  ヨ、.\q,,,,____   ,,gf゛ gl゚
   ^9nnxxxxx゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚xvtf"゛

味の素は体にいいんだよ…?

365 :隠し味さん:2008/07/18(金) 13:23:47 ID:dqoljFSe
昆布には味の素と同じ成分が含まれるから体に悪いんでしょ?

366 :隠し味さん:2008/07/19(土) 13:20:39 ID:qoLmggnZ
>>365
よし、昆布も味の素も健康の為に控えようぜ

367 :隠し味さん:2008/07/20(日) 02:50:41 ID:GS5M4uzE
味の素はどういう料理に使ってる?
バターと混ぜてパンで焼いたらうまかったよ

368 :隠し味さん:2008/07/20(日) 17:26:38 ID:7gcTbV1Z
>>367
そういう味覚の人が化学調味料を欲しがるんだな。

Webで検索すると化学調味料は身体に悪いというページが
ものすごく引っかかるんだが、
↑これも問題のひとつだろうか・・。

369 :隠し味さん:2008/07/20(日) 17:31:09 ID:6HYmbPvS
>>368
化学調味料は、中華料理店症候群以来、これでもかというくらい安全性のテストがなされて、
ことごとくクリアしてるんだよね。でも当時のパニックを引きずっている人が多いのも事実で、
それが味の素社がイメージ戦略で苦戦してる理由でもあるわな。

370 :隠し味さん:2008/07/20(日) 18:22:35 ID:7gcTbV1Z
>>369
でもWebで取り上げられているのは、
化学調味料が毒なのかどうかということだけじゃなくて
味覚に与える影響だとか、
食文化に与える影響などのウェイトも大きいみたいだけどね。

すくなくともイメージだけの問題じゃなくて、
いろんな理由で化学調味料を快く思ってない人は少なくないってこと。
たとえば化学調味料でうまみを足せるとしたら、ダシをとらなくてもよくなる。
→ダシの取り方も解らない人が増える。
それでいいじゃないかという人と、それじゃダメだろっていう人に分かれるだろう。

さっとひとふりは便利だけど、ダシの取り方も知らない人が増えて
日本料理の味が伝えられるわけがないからね。
料理が作れない人が増えているのは化学調味料だけが原因じゃないけど、
その片棒を担いでいるのは間違いないだろうね。

371 :隠し味さん:2008/07/20(日) 18:35:00 ID:7gcTbV1Z
ちなみに俺は便利だとも思うし、問題もあると思う。
裏表だな。
問題を解決するには化学調味料をやめるしかないし、難しい問題だ。

でもまあ、かつてドイツがビール純粋令だしたように、
化学調味料一切禁止ってするのもいいかもね。

372 :隠し味さん:2008/07/20(日) 22:41:56 ID:5NBVWnz3
味の素、醤油を少しパラパラして食べる茄子の糠漬がこの季節の朝飯の楽しみ。
いつもは使わないし、普段スナック菓子も食べないんだけど、この食べ方は好きなのよね。許してね。


373 :隠し味さん:2008/07/21(月) 00:00:55 ID:qEvVEq5/
いまの小栗のCMは問題だな。
乳児が喜んで飲む母乳にはグルタミン酸だとさ

どこかのバカ母が味の素入れたりするんじゃないかw

374 :隠し味さん:2008/07/21(月) 02:06:37 ID:oo8eNXra
>>373
それで何か不都合でもありますか?

375 :隠し味さん:2008/07/21(月) 07:25:25 ID:hig0W91b
>>373
母乳には塩分が含まれていますが、ミルクに塩を振るバカ親がいますか?

376 :隠し味さん:2008/07/21(月) 12:06:40 ID:qEvVEq5/
あのCMは
「味の素は身体に優しい」的なイメージ政策
不都合ありあり

>>375
「塩分があるから赤ちゃんは飲む」ってCMやれば入れる親はでてくるんじゃね?

377 :隠し味さん:2008/07/21(月) 12:12:29 ID:NWSzORrB
>>373
きちんと昆布からとった出汁をミルクにいれるのは少数派だろうなぁ・・・

378 :隠し味さん:2008/07/21(月) 13:10:28 ID:oo8eNXra
>>376
>「味の素は身体に優しい」的なイメージ政策

それが何か不都合でも?
何がいけないのか具体的に指摘して下さい。

379 :隠し味さん:2008/07/21(月) 13:32:10 ID:hig0W91b
実際、量的には塩よりも体に優しい。

380 :隠し味さん:2008/07/21(月) 14:15:13 ID:USK+vRzU
>>378
横から眺めていてすぐにでも思いつく問題点は

・MSGはグルタミン酸を中和したナトリウム塩であり、
 母乳中に含まれる遊離グルタミン酸およびそれを単離させたグルタミン酸とは別物質であること。

・世界で初めて商品化されたMSGは小麦グルテンの加水分解物であり
 母乳中に含まれる生合成された遊離グルタミン酸とは生成過程が異なること。

・「おいしさ」は狭義では五つの基本味(甘味・酸味・苦味・鹹味・うま味)のバランスで、
 広義では嗅覚やさらに視覚などからの情報も含めた上での感覚にもかかわらず、
 「うま味」だけを誇張し「味の素」を「おいしさの素」であるかのように表現していること。


あたりで、あの宣伝は錯誤を誘う表現である。
ほかにもいろいろ指摘できそう。

381 :隠し味さん:2008/07/21(月) 14:28:23 ID:USK+vRzU
このページにしても
ttp://www.ajinomoto.co.jp/amino/aminosan/ippan/seihou.html

グルタミン酸生成菌(発酵菌と表現)に与えてるものが糖蜜とされているけど、
実際には糖蜜から粗糖を分離した後の廃糖蜜であること※
廃糖蜜とは別に添加されている窒素元や調整物質についてなんら触れていないこと、
グルタミン酸がたまったあといきなりグルタミン酸ナトリウム結晶ができていること、

など錯誤を誘う表現が多い。

※「トイレットペーパーは糖分です」と表現する感覚があれば、
 廃糖蜜も糖を含む蜜だから「糖蜜」という表現は間違いではない。
 

382 :隠し味さん:2008/07/21(月) 14:33:00 ID:USK+vRzU
そういえば、最近のたんぱく加水分解物って塩酸で焼かず酵素を使う方向にシフトしてるんだが、
よっぽどそっちのほうが母乳のうま味にちかいかもなw

383 :隠し味さん:2008/07/21(月) 14:36:51 ID:hig0W91b
>>382
原料が何か知って言ってる?他のアミノ酸の比率は?
俺の感覚ではさとうきびの廃糖蜜の方が得体が知れて安心できるがな。


384 :隠し味さん:2008/07/21(月) 14:41:12 ID:oo8eNXra
>>380
>MSGはグルタミン酸を中和したナトリウム塩であり、
>母乳中に含まれる遊離グルタミン酸およびそれを単離させたグルタミン酸とは別物質であること

それらの体内での代謝に何か違いがあるのですか?

>生成過程が異なること。

それが何か?

>「味の素」を「おいしさの素」であるかのように表現していること。

あなたの主観はどうでもいいことです。

385 :隠し味さん:2008/07/21(月) 14:45:05 ID:USK+vRzU
>>383
使用目的によって様々だろ。脱脂大豆から作る場合もあるし小麦から作る場合もあるし動物性の場合もある。
大抵は「たんぱく加水分解物」の横に括弧書きで由来材料が記載されてるけど、見ないんだなw

味の素の原材料がをサトウキビと信じてるあたりそのほうが怖い気がする。
キャッサバなどほかの炭素元使うこともあるんですよ?

386 :隠し味さん:2008/07/21(月) 14:53:05 ID:TucZorug
>>378
ベビーフードにグルソが入っていない理由に

「なんのメリットもないから」と答える陣営

その二枚舌にはあきれるw

387 :隠し味さん:2008/07/21(月) 14:55:08 ID:TucZorug
>>379
宣伝部はその錯誤をあきらかに狙っていると思う

意外と広告屋のほうはあまり理解せず、
味の素のオリエンをそのまま踏襲しているんじゃないかな

388 :隠し味さん:2008/07/21(月) 14:55:50 ID:USK+vRzU
問題点を指摘してるだけで味の素自体否定してるわけじゃないんだが、
指摘されると困る人がいるみたい?

> それらの体内での代謝に何か違いがあるのですか?
ナトリウムイオンは代謝にまったく影響がないと?
あきらかにナトリウム-カリウムバランスが異なり、代謝に違いがありますねw

> それが何か?
生成過程が問題にならない、気にならないようでしたら言うことはありません ;-)
アクリロニトリルからの化学合成法は禁止になりましたねw

> あなたの主観はどうでもいいことです。
それこそあなたの主観と思い違いでしょうw

酢は適量使うとおいしいですが、100%の酢酸は劇物ですね。
塩分50%程度の食品などはしょっぱくて食べられたものではありません。
他の基本味との割合と程度の問題です。


今回の話題は「母乳中のグルタミン酸」であって、単体の「グルタミン酸イオン」ではありません。
ここ重要。

389 :隠し味さん:2008/07/21(月) 15:31:08 ID:hig0W91b
>>388
> あきらかにナトリウム-カリウムバランスが異なり、代謝に違いがありますねw

元々味の素社はグルタミン酸を最初に作っているのだから、それを添加すれば問題ないんでは?
それか、グルタミン酸Naとグルタミン酸Kの混合物を使うとか

> アクリロニトリルからの化学合成法は禁止になりましたねw
その時には問題があったし社会問題になってた。今は何か問題が?

> 酢は適量使うとおいしいですが、100%の酢酸は劇物ですね。
> 塩分50%程度の食品などはしょっぱくて食べられたものではありません。

酢と塩にはADIがありますが、MSGにはありません。その点MSGの方が安全とみなされていると言えます。
FDAのクラスでは3つとも同じGRASです。

> 今回の話題は「母乳中のグルタミン酸」であって

グルタミン酸は水に難溶では?味の素社はそのためもあってわざわざナトリウム塩で販売してるわけで。

390 :隠し味さん:2008/07/21(月) 15:56:02 ID:USK+vRzU
>>389
> 元々味の素社はグルタミン酸を最初に作っているのだから、それを添加すれば問題ないんでは?
> それか、グルタミン酸Naとグルタミン酸Kの混合物を使うとか

そう思いますが、商品の科学的安定性からも中和していかないといけないでしょうし、
コストの問題から中和剤として水酸化ナトリウムと使いたいところでしょうね。

いずれにしても、母乳中には他のアミノ酸や脂肪、ミネラルが様々存在していますから、
母乳中いグルタミン酸→グルタミン酸ナトリウムの流れは強引です。

> 酢と塩にはADIがありますが、MSGにはありません。
本来ナトリウム含有調味料であるMSGもNaClと同様にADIを設定すべきでしょうが、
今はMSGに対するものではなく、「食塩相当量」として規制されますし、
MSG等を用いた食品も等量換算して「食塩相当量」として表示を行っています。

味の素の「食塩相当量」が一般に広く知らされていないのは問題ですね。


> グルタミン酸は水に難溶では?
難溶であって不溶ではありません。解けなかったら生体中に存在しない^^;
20℃の水100gに対し 0.72g、60℃で3.17g ほど溶解しますし、溶液の硬度やpHによっても
溶解度は変わります。

母乳中のグルタミン酸量は味の素の説明によると 100gあたり 0.18g弱で、
20℃の水に対する溶解度よりかなり低いですね。

ttp://www.ajinomoto.co.jp/amino/aminosan/ippan/motto.html

391 :隠し味さん:2008/07/21(月) 15:58:59 ID:T5oV+zmA
社員うぜーな。みんな死ねよマジで。
味の素なんてない方が世の中のためなんだから

392 :隠し味さん:2008/07/21(月) 16:00:39 ID:T5oV+zmA
死ぬのが無理なら悪臭放ってる川崎の工場だけでも閉鎖しろ。

393 :隠し味さん:2008/07/21(月) 16:05:01 ID:hig0W91b
>>392
川崎ってご飯炊いてるような悪臭がするよね。別に味の素の工場だけじゃないと思うが。

394 :隠し味さん:2008/07/21(月) 16:06:06 ID:hig0W91b
>>390
同意&勉強になりました。特に反論はないです。

395 :隠し味さん:2008/07/21(月) 16:10:30 ID:hig0W91b
……と折れてしまうと面白くないので他のところにツッコミ入れてみる。

> 使用目的によって様々だろ。脱脂大豆から作る場合もあるし小麦から作る場合もあるし動物性の場合もある。

それが気持ち悪いと。「魚介エキス」とか、魚介類の残滓から作ってるんじゃないの?
塩酸で焼いてるか酵素由来かも判別できないし。塩酸で焼くと発癌性物質が出るのはご存知だと思うけど。

> キャッサバなどほかの炭素元使うこともあるんですよ?

それマジですか?砂糖吉備100%って謳ってたよね。連休明けたら味の素社に電凸してみる。

396 :隠し味さん:2008/07/21(月) 16:11:12 ID:hig0W91b

>>385

397 :隠し味さん:2008/07/21(月) 16:29:14 ID:USK+vRzU
>>395
> それが気持ち悪いと。「魚介エキス」とか、魚介類の残滓から作ってるんじゃないの?
豚とか牛も、どこの部位使ってるかわからんですけどねw
そのあたりは、サトウ精製の残渣を使ってる味の素とキブン的には変わらないです。

> 塩酸で焼くと発癌性物質が出るのはご存知だと思うけど。
それが問題で酵素分解にシフトしてるようですよ。
特許関連眺めてるとたんぱく加水分解の新しい手法が増えてきてます。

どっちでやってるのか消費者から区別できないのが気持悪いというのは同意します。

> それマジですか?砂糖吉備100%って謳ってたよね。連休明けたら味の素社に電凸してみる

ttp://www.ajinomoto.co.jp/amino/aminosan/ippan/seihou.html
> 発酵を行うタンクに、さとうきび、とうもろこし、キャッサバなどを原料とした糖蜜や糖を入れて、
> 攪拌する条件や空気の供給、温度やpHなどが最適となるように条件を設定します。

日本国内の工場ではサトウキビだと思いますが、東南アジアの工場ではキャッサバがメインだったと思います。
バイオエタノール関係でサトウキビやとうもろこしもコスト高になってますし、
味の素としてキャッサバ栽培の支援とかしてるんで将来的に日本でも使うかもしれないですね。

ttp://www.ajinomoto.co.jp/company/kouken/activity/resource/cassava.html
> 味の素グループのうま味調味料「味の素R」の原料の一つであり、
> デザートの定番タピオカの原料でもあるキャッサバは、
> アジアやアフリカの痩せた土地でもよく育つ貴重な農産物です。

398 :隠し味さん:2008/07/21(月) 16:33:09 ID:hig0W91b
>>397
まあ廃糖蜜も気持ち悪いわな。廃糖蜜も蛋白加水分解物の原料も気持ち悪いということでおk?

> どっちでやってるのか消費者から区別できないのが気持悪いというのは同意します。

了解。話の分かる人だね。

> 日本国内の工場ではサトウキビだと思いますが、東南アジアの工場ではキャッサバがメインだったと思います。

なるほど。国内はサトウキビ100%だというのは嘘ではないんだね。
世界的にサトウキビ一本なのかと思ってたよ。宣伝に踊らされてるな。

399 :隠し味さん:2008/07/21(月) 17:28:17 ID:sjIxi8pF
グルソで体調不良を訴える人は実際に多い
どんなに隠蔽しても問題になる日が必ず来る
でもそのとき味の素はバイオ燃料のリーディングカンパーニーに
変貌してるから生き残る 
 ジョソ・タイター

400 :隠し味さん:2008/07/21(月) 17:40:34 ID:hig0W91b
>>399
問題になったのは1960年代だぞwwそっから食品衛生関係者は追試の日々だ。わかってんのかw

401 :隠し味さん:2008/07/21(月) 20:36:03 ID:sjIxi8pF
>>400
それは味の素社側の言い分
現実に今でもグルソで体調不良を起こす人間は存在する
もうインチキ臭い言い逃れは止せ

402 :隠し味さん:2008/07/21(月) 21:15:33 ID:v1+NPWsx
>401
 グルタミン酸だけでなく、砂糖でも塩でもしょうゆでも体調を壊す人間は必ず存在する。
 就職活動で失敗したか?妬むのもほどほどにな。。。落ちこぼれ小僧(爆笑)

403 :隠し味さん:2008/07/21(月) 21:50:54 ID:18XbNPvF
就職の失敗はこの流れと関係ないと思うが。
さすが悪の元凶、味の素の関係者といったところか。

404 :隠し味さん:2008/07/21(月) 22:01:39 ID:+dbu1acC
ここの味の素擁護してるのは理系小僧みたいだが

おれのまわりには仕事柄、一時理系ばかりだったことがある
 東大経済学部、東大原子力工学部、
 電気通信大学情報通信工学科、メルボルン大学工学部…

だが全員、味の素嫌いばかりだった。
タバコ吸いもいなかったな。

ここの自称理系は特殊なのか?

405 :隠し味さん:2008/07/21(月) 22:03:58 ID:+dbu1acC
ちなみに、まわりにいたのは学生じゃなくってみんな卒業生な。

406 :隠し味さん:2008/07/21(月) 22:59:19 ID:sjIxi8pF
>>402
蕎麦アレルギーは居るが蕎麦は売ってもいい
だから味の素で体を壊したとしても、味の素はそれを売ってもいい
体に優しいだのとインチキPRしながら

そういう論調なんだな
わかります

407 :隠し味さん:2008/07/22(火) 01:19:34 ID:lCMp5pHQ
>>384
> >「味の素」を「おいしさの素」であるかのように表現していること。
> あなたの主観はどうでもいいことです。

たいして読まずにレスすると、
「相手がどう思うか」っていうのがイメージなんだから、こんなこと言ってるようなヤツには
一生かかっても解決できないだろうな。

味の素のイメージって、「おしきせ」な感じがするんだよね。
求めていないものを無理やり摂らされているような。
それが解らない限り、いくら健康に問題がないといっても相手には伝わらないと思う。

408 :隠し味さん:2008/07/22(火) 04:34:54 ID:o4JGlrkb
味の素は変態新聞擁護派みたいだから在日とズブズブなんだろうね

409 :隠し味さん:2008/07/22(火) 06:38:48 ID:s4jX149v
>>401
追試が行なわれたのは世界的にだ。日本のみならずアメリカでもヨーロッパでも
何度となく追試は行なわれているし、健康被害は報告されなかった。

巨悪の陰謀のように言うバカがいるが味の素グループの規模を考えろってw

>>402
グルソは一般的な使用量が違う。そりゃ大さじ一杯くらい入れりゃ気分でも悪くなると思うが。

>>404
バリバリの文系ですが?味の素もつかわねーし、タバコも吸わねーし。

言ってることがデタラメだから突っ込んでるだけだよ。

410 :隠し味さん:2008/07/22(火) 06:56:24 ID:RID6itBj
>>401
体調不良を起こす人間を10人ぐらい集めて(まぁ最悪一人でも十分だが)
医学的検証すればいいじゃない。
まずは、過去行われたブラインドテストと同様の実験して、統計的に有意義な差が出ればOK。
これで一報論文書いて、追試一発かませば、食の安全が叫ばれる昨今、販売規制までは余裕だな。
で、ラボの一つでも立ち上げて、ラットで原因の一部さえわかれば即販売停止だろうな。
こんな簡単な手順をなぜやらない?

>>404
好き嫌いと禁止すべきかどうかは全然違うでしょ。

411 :隠し味さん:2008/07/22(火) 07:16:20 ID:s4jX149v
>>406
蕎麦はアレルギーの原因として、原材料とは別に表示義務がありますが。
グルソは「アミノ酸等」とか書いておけばおk。グルソが入ってるかどうか消費者には分からない。
全然扱いが違うだろ。jk。

412 :隠し味さん:2008/07/22(火) 07:27:53 ID:RMcGnPn1
体調不良になった奴は支那製パチもん味の素使ったんじゃね?
素直に本物の変態味の素買ってればよかったのに

413 :隠し味さん:2008/07/22(火) 14:37:26 ID:XCcmqiP5
>>411
それがアレルギーなどと関係がないという証明ですね、わかります。

414 :隠し味さん:2008/07/22(火) 14:47:53 ID:s4jX149v
>>413
間接的な証明にはなるかな。サトウキビ由来MSGはアレルギーのテストはことごとくクリアしている。
じゃなかったらアレルゲンとして登録されているはず。

415 :隠し味さん:2008/07/22(火) 16:51:29 ID:e0s1MiHw
人をデタラメと断ずる人間が
特定原材料に指定されていなくてもアレルギーが起こることくらい知らないのか?w

416 :隠し味さん:2008/07/22(火) 17:08:48 ID:XCcmqiP5
>>415
なぜそれが特定原材料に指定されていないのかはわからないのね、あなた。

417 :隠し味さん:2008/07/22(火) 17:19:30 ID:s4jX149v
昆布アレルギーなんて聞いたことがないなあ(棒)

418 :隠し味さん:2008/07/22(火) 17:41:59 ID:kKwGiSai
Too much MSG could cause blindness
ttp://www.newscientist.com/article.ns?id=dn2957

[大量のグルタミン酸ナトリウムは失明を引き起こす]

グルタミン酸ナトリウムを大量に摂取した場合、失明を引き起こす可能性がある。
日本の弘前大学の研究者は、高濃度のMSGを含む食事をラットに与えた場合、
網膜が薄化し視力が低下することを発見した。
グルタミン酸塩は神経伝達物質として機能するアミノ酸であり、それが直接目に
注入された場合、神経に損傷を与えることはすでに実験により明らかにされている。

しかし、研究チームのリーダーである大黒によると、今回の発表はMSGを含む食物を
食べることにより目に損害を与える事を示す初めての研究であるという。

--

まぁ、使われ始めて100年しか経ってないし、わからんことも色々あるさね。
今のところのポジションは「安全」ではなく「危険は確認されていない」。

419 :隠し味さん:2008/07/22(火) 17:53:50 ID:s4jX149v
>>418
その「大量」がどの程度か読んでみた?食餌の1/3とかありえない量だったはず。
その量ならまずナトリウム障害を起こす。あとラットは脳関門が緩く、脳にグルタミン酸が到達しやすい。

> 今のところのポジションは「安全」ではなく「危険は確認されていない」。

世の中に安全なものは存在しない。「悪魔の証明」でググってみ。

420 :隠し味さん:2008/07/22(火) 18:02:05 ID:kKwGiSai
>>419
その「ありえない量」が絶対にありえない保証は?
実際、1972年にMSGを増量剤として26〜43%程度添加した食品(味付け昆布)が出回ったな。
これだけで、すでに「ありえない」は否定されるわけで。

大黒の発表では東南アジアが欧米に比べ緑内障が多い原因のひとつである可能性を示唆しており、
大量摂取による短期的な影響のみならず、長期的な影響の可能性にも触れてるな。

情報を正しく読み取れずひたすら否定・肯定しつづけるのはやや問題ありますよw

421 :隠し味さん:2008/07/22(火) 18:08:56 ID:kKwGiSai
ってか、そもそも
> その「大量」がどの程度か読んでみた?食餌の1/3とかありえない量だったはず。
> その量ならまずナトリウム障害を起こす。あとラットは脳関門が緩く、脳にグルタミン酸が到達しやすい。
それ、別の話題ですから。

大黒の研究は2002年のごく最近の話であって、「ボーダーラインは不明」とされてますんで。

422 :隠し味さん:2008/07/22(火) 19:30:03 ID:e0s1MiHw
今日の>>416-417に見られる
連携の校庭派もどきは、いつものビーカー野郎チームじゃないようだな。
知性がないw

423 :隠し味さん:2008/07/23(水) 01:25:13 ID:K2VTWyPF
>>420
>実際、1972年にMSGを増量剤として26〜43%程度添加した食品(味付け昆布)が出回ったな。
>これだけで、すでに「ありえない」は否定されるわけで。
で、そのMSGを増量剤として26〜43%程度添加した食品(味付け昆布)は、未だに市場に出回ってるのかな?
それ、MSGが原因で体調不良が起きた公的な唯一の記録にして、
「食品にMSGをこんなに入れるなんて『ありえないね』」というのが大方の見方なんだがな。
「ありえない量をいつの間にか食べさせられる」事例には、全然当てはまらんぞ。
そもそも、「ありえない量」食ってたら体調不良起きるんだしね。

そういえば、1969年にマウスの視床下部にMSGが作用してるのが発見されたとき、
追試を行ってFDAとかは1974年にADIを定めたよね。
大黒先生の研究は2002年か。ああ、味の素の陰謀でしたねw

424 :隠し味さん:2008/07/23(水) 01:51:56 ID:/8VIRelB
> 「ありえない量をいつの間にか食べさせられる」事例

いつからそんな話に変わったの?

425 :隠し味さん:2008/07/23(水) 06:49:45 ID:DhT46kzy
>>423
悪臭を放つ毒入りギョーザを食べてしまった人がいるのと同じで、
ごく一部の人が「うっかり食べてしまった」んだろうなあ。
普通に考えてそんのもの食えるわけがない。

> そういえば、1969年にマウスの視床下部にMSGが作用してるのが発見されたとき、

マウスは人間と脳関門の仕組みが単純だから、この時点で味の素の毒性は確定していない。
その後の研究で、FDAもADIを「なし」にした。大黒何がしは関係ない。

426 :隠し味さん:2008/07/23(水) 08:54:39 ID:5A3/C/fB
>>422
知性がないってことは、お前の自演ってことかい?

427 :隠し味さん:2008/07/24(木) 00:08:07 ID:Q/L31htf
>>422
お前がな(笑)

これでも見て落ち着けや。。

http://jp.youtube.com/watch?v=i3ndR4HkvfU

428 :隠し味さん:2008/07/24(木) 02:11:53 ID:CXK/zriN
変態新聞に広告出して資金提供してる時点で味の素はクソでしょ

429 :隠し味さん:2008/07/26(土) 19:12:21 ID:kyYLLh1Z
【無理せず】無添加育児【安全】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145172400/

430 :隠し味さん:2008/07/27(日) 02:17:30 ID:iENad8UV ?2BP(12)
味の素の「大量摂取」が健康を害する可能性は否定できないのかもしれない。
味の素をうっかり「大量摂取」してしまう可能性も確かに否定できない。
味の素が人類の食文化を害する可能性もやはり否定できまい。

しかし現実的には、徒に味の素を嫌悪する風潮、
そしてその裏返しとしての天然信仰、それらの方が寧ろ有害だと感じている。

なので気分的には味の素を擁護する側に回りたい。チラウラスマソ


431 :隠し味さん:2008/07/27(日) 06:40:18 ID:uz+pSiNP
>>430
そこの「味の素」を「塩」とか「酢」とかに置き換えてもちゃんと意味が通るのが良い。

432 :隠し味さん:2008/07/27(日) 11:23:09 ID:WyDcmrPG
>>430
要約すると、

「味の素が有害である可能性は否定できない。
そのために味の素の嫌悪と、天然信仰があるが、これらの方が有害だと感じる。
だから味の素を擁護する側に回りたい。」

有害なものを避ける事を、有害だと感じる理由は書いてないから
意味不明だな。

433 :隠し味さん:2008/07/27(日) 12:48:24 ID:1YrUPYig
>>431
通じねーよ、おばかさん

しかし現実的には、徒に酢を嫌悪する風潮
しかし現実的には、徒に塩を嫌悪する風潮

ないない
塩だって生きるために必要。が、グルソは不要

434 :隠し味さん:2008/07/27(日) 13:21:43 ID:uz+pSiNP
>>433
> しかし現実的には、徒に塩を嫌悪する風潮
> ないない

食塩も摂取する必要はない。日本食の場合、天然に含まれているものだけで充分、
それ以上(調味料としての添加)は害悪でしかないよ。

435 :隠し味さん:2008/07/27(日) 13:36:08 ID:1YrUPYig
>>434
そんなことしたら
スポーツ選手や、とび職の人は死人続出だ

436 :隠し味さん:2008/07/27(日) 14:33:53 ID:RP/VnvxI
校庭派が否定する、ラーメン大さじ1杯話
味の素制作の冊子に載っていますな。

なんつッ亭古谷:
『味の素』は大体スプーン1杯、丼に直接入れてますよ。お客さんの顔を見ながら、さじ加減を微妙に調整したりね。
女性はスープを飲まない方も多いんで、ラーメンの味を印象付けるために少し多めに入れたりもします。
とんこつに限って言えば、『味の素』を入れたほうが格段にうまくなる。スープのゴツゴツ感を丸くしてくれるんですよ」

写真でも景気よくいれています。
もっとも店に行けば二郎が2杯入れてるのが見られるんだけどね

437 :隠し味さん:2008/07/27(日) 14:40:31 ID:RP/VnvxI
冊子の写真
http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/488c08ff_31a1/bc/%a5?%a4%a5?%ad%a5%e5%a5%e1%a5%f3%a5%c8/umacho_0.jpg?bc6_AjIB0kzS5tXd
http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/488c08ff_31a1/bc/%a5?%a4%a5?%ad%a5%e5%a5%e1%a5%f3%a5%c8/orenoaji2.jpg?bc6_AjIB6KhZxw6f
http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/488c08ff_31a1/bc/%a5?%a4%a5?%ad%a5%e5%a5%e1%a5%f3%a5%c8/umacho_07s.jpg?bc6_AjIBvsoh0czk

438 :隠し味さん:2008/07/27(日) 14:52:53 ID:RP/VnvxI
ミスッた。アップするとこ見つからないんでとりあえずMF

http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=jpjd0w1ah2v&thumb=4
http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=tg71icyy5mz&thumb=4
http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=xy3otvbyxj4&thumb=4

439 :隠し味さん:2008/07/27(日) 15:23:39 ID:uz+pSiNP
>>436
純とんこつラーメンは、味の素がないと成立しない数少ない料理の1つ。
あれを料理と呼ぶのであれば。

ところでどこに「大さじ」の文字が?写真に写ってるのは明らかに大さじ未満小さじ程度。

440 :隠し味さん:2008/07/27(日) 16:49:49 ID:BBzl7fqy
さじは小さじのようだが、
分量はあきらかに

大さじ(15g)だな

>>437
とんこつラーメンがメインじゃないようだ
http://www.nantsu.com/menu_shinagawa.htm


441 :隠し味さん:2008/07/27(日) 16:59:50 ID:BBzl7fqy
よく見たら、やっぱとんこつがメインの店のようだなw

自信満々に語っている、HPにもきちんと書けばいいのに
http://www.nantsu.com/kodawari.htm

442 :隠し味さん:2008/07/27(日) 18:56:39 ID:69QGrMcL
うへぇ、とんこつラーメンって味の素まみれだったのか

443 :隠し味さん:2008/07/27(日) 19:46:11 ID:SpO6v4P4
代ゼミの亀田は舌が麻痺するから味の素はやめとけって言ってたぜ。

444 :隠し味さん:2008/07/27(日) 20:09:32 ID:AroJQDMU
すげぇ量だな。まさに「ありえない量」w

でもさ、
> 女性はスープを飲まない方も多いんで、ラーメンの味を印象付けるために少し多めに入れたりもします。
あれだけの量を多少調整したところで味に変化あるんか?

445 :隠し味さん:2008/07/27(日) 21:17:50 ID:zQfnR7l+
店主の自己満足じゃねーかw

446 :隠し味さん:2008/07/27(日) 21:18:37 ID:UyjizcGt
亜ジン万年青レシピはなにかないの?
教えてよ俺はよくチャーハンの溶き卵に混ぜる

447 :隠し味さん:2008/07/27(日) 23:13:30 ID:z20jjfRL
今、テレビでは伝えていないニュース、ネットで大騒ぎのニュース 〜 毎日新聞・変態報道事件

"We used a tool to spread it open, and then perform a check all the way to where it puckers,"
recalls a 28-year-old graduate student.

「器具を使ってお尻の穴を広げて、しわの一つ一つまで調べました」
28歳の卒業生は思い出しながら語る。

Nor is the back door the only aperture that receives attention. Many nurses,
Shukan Tokuho claims, are also known to keep adult toys in their bag of tricks.

注目しなければならない穴は、後ろのお口だけにとどまらない。
多くのナースが"前"にも仕込んでいることはよく知られている。

"At one time vibrators were used by doctors to treat female hysteria,"
says a 29-year-old angel of mercy employed at a metropolitan hospital.
"But the word got around among nurses and many of them began
pleasuring themselves with rotary vibrators."

「(日本では)ドクターが女性患者のケアにあたるとき、バイブを使います」
大都市の病院に勤務する29歳のナースは言う。
しかも、周りのナースの多くがローターを装着して快感を得ている

(毎日新聞社 2004年3月14日 全世界に報道済み)

◆毎日新聞、“変態ニュース”を5年に渡り世界発信◆
・思春期の受験生の集中力を増すために母親は フェラチオ で息子の性的欲望を解消する
・日本人は食事の前にその材料となる動物と 獣姦 する
・日本古来の米祭りはアダルトビデオ業界が 「顔射」 と呼ぶものに非常によく似ている
・日本人の若い女性は ファーストフード を食べると性的狂乱状態になる
・日本人主婦は皆 コインランドリー に附属のコインシャワーで売春している
・老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では 小学生 の売春婦にも仕事がある

448 :隠し味さん:2008/07/28(月) 06:28:34 ID:ryNtOIxT
>>440
おいおい、小さじを大盛りにしたら大さじ分になるのかwwww

今すぐ100円ショップいって本物見て来いww

449 :隠し味さん:2008/07/28(月) 06:33:09 ID:ryNtOIxT
>>440
第一、手の大きさと比べてわかるが、あれは普通のスプーンで小さじじゃない。
みたところ、隙間もあるしあれで小さじ1杯程度じゃないか?大さじ一杯なんてあるわけねー。

450 :隠し味さん:2008/07/28(月) 08:44:16 ID:Gxup1es0
なるにきまってんだろ。家で計量してみろ。
あれくらいで、15g〜20gになる。

451 :隠し味さん:2008/07/28(月) 08:55:58 ID:Gxup1es0
>>449
恥ずかしいぞオマエ。
小さじは、普通のスプーンより小さいことも知らないのか…

452 :隠し味さん:2008/07/28(月) 09:30:54 ID:ryNtOIxT
>>450>>451
家にある普通のスプーン(カレースプーンじゃないぞ)で、これでもかというくらい
山盛りにしてみたがせいぜい7.5gだった。写真のだとスプーンの底が見えてるから
5g程度じゃないのか?

サンプルに使ったのが塩だから、化調より山盛りになるしな。

お前ら料理したことあるの?

453 :隠し味さん:2008/07/28(月) 10:21:07 ID:SwnBTtz6
> サンプルに使ったのが塩だから、化調より山盛りになるしな。

そのサンプルとやらがセンター塩ならば粒は化調より細かいので「山盛り」には出来ません。
お前本当に料理したことあるの?ww


454 :隠し味さん:2008/07/28(月) 10:39:07 ID:ryNtOIxT
>>453
残念。荒塩です。ちなみに、15gの塩で実験してみたところ
小さじ大盛り一杯と、普通のスプーン大盛り一杯で更に大量に余りが出ました。
>>438の写真を15g〜20gとか言ってたバカはどうするの?死ぬの?

http://imepita.jp/20080728/381170

455 :隠し味さん:2008/07/28(月) 10:41:49 ID:SwnBTtz6
ところで ID:ryNtOIxT は、ラーメン一杯に化調 5g ならおkで15gはNGなのか。
俺からしてみるとどっちも「ありえない量」だが、 ID:ryNtOIxTのスレッショルドはどこにあるんだ?

456 :隠し味さん:2008/07/28(月) 10:43:44 ID:SwnBTtz6
>>454
> 残念。荒塩です。
そうか。そこは明記しておくべきところだったな。

457 :隠し味さん:2008/07/28(月) 10:48:59 ID:ryNtOIxT
>>455
明確なスレッドショルドなどない。料理に化調を15g入れるとどうなるか、経験的に知っているだけ。
で、ヒマだから料理オンチのバカを突っ込んでるだけ。
こんな匙で化調入れる店には行きたくないね、正直。

煽るなら小さじ山盛り一杯がどれくらかとか、ちゃんと調べてからにすれば恥かかないのに。
料理している人間なら>>438の写真が小さじより小さいのも分かるはずなんだがな。

458 :隠し味さん:2008/07/28(月) 11:09:01 ID:ryNtOIxT
ああ、d音は入らなかったのか。スレッショルドでよろしく、

459 :隠し味さん:2008/07/28(月) 12:02:05 ID:N46w3YA3
スレッドショルド(笑)

無知な奴だwwww

460 :隠し味さん:2008/07/28(月) 19:45:17 ID:x/LbaaG/
だからラーメン食う人種はDQNが多いって。

461 :隠し味さん:2008/07/29(火) 00:03:44 ID:GUBJY4OJ
>>454
ちょっと計測狂っているんじゃね?w

それと粗塩よりか、グラニュー糖のほうが近いと思う

462 :隠し味さん:2008/07/29(火) 00:09:05 ID:GUBJY4OJ
>>457
逆に料理していればこそ、
小さじってのはすり切り表示だから
あの写真が小さじ5gより多いのがわかるんじゃね?

463 :隠し味さん:2008/07/29(火) 01:30:51 ID:dWEaI/cF
>>462
手の大きさとスプーンのサイズから、小さじ程度だろうけど
大さじは無いわな。見た目の体積ね。
で、味の素って結晶が線状で軽い感じがするから
あの程度の量で10何グラムは無いと思うけどね。
いっぱい入ってて欲しいのは分かるけどさ。

つーか、ラーメン屋もちゃんと考えて使ってるんだな。
汁もので、スープ飲む人と飲まない人で濃度変えるのは当然だもんなぁ。

464 :隠し味さん:2008/07/29(火) 01:38:43 ID:8KUYmV4f
> 汁もので、スープ飲む人と飲まない人で濃度変えるのは当然だもんなぁ。
丼一杯に味の素 5〜6gとか入れた状態から、多少変化させたところで差があるの?
飽和しちまっててかわらんとおもうんだけど。

465 :隠し味さん:2008/07/29(火) 05:36:13 ID:lIx2jOnK
>>461
そんな都合のいいこと言うなよw 具体的に指摘してくれれば直すが?

> それと粗塩よりか、グラニュー糖のほうが近いと思う

見た目が、だろ。密度が近いソースはあるのか?

>>464
自分で料理して、塩小さじ1のところを小さじ3にして食ってみれば分かるよ。
3倍も違えば当然味も違ってくる。

466 :隠し味さん:2008/07/29(火) 07:27:13 ID:lIx2jOnK
ちなみに荒塩の計測では小さじ山盛り4杯が約15gですた。
あーコンビニで味の素買ってこようと思ったのに忘れてたわ。

467 :隠し味さん:2008/07/29(火) 08:28:09 ID:fq4ciaQQ
>>464
だよなぁ。冊子を読むと
丼に直接スプーンで放り込むほかに

元のスープにも「味の素」
かえしにも「味の素」
メンマにも当然「味の素」
チャーシューにも「味の素」

だってさ。どんだけw

468 :隠し味さん:2008/07/29(火) 09:45:16 ID:dWEaI/cF
>>464
まず、飽和してるかどうかわからないからなぁ。
あと、効果なかったら濃度差つけるのはしないんじゃない?
女性に対して味を濃くするって、普通はマズイやり方でしょ。

>>467
俺はむしろ、店によって色々使い方を工夫してるんだな、と思ったよ。
頑なに使わなかったり、逆に使いまくってたりしないからこそ、
有名店になれたのかもしれないなぁ。




469 :隠し味さん:2008/07/29(火) 10:07:14 ID:lIx2jOnK
ちゃんと味の素買ってきて計量してみたぞ。
荒塩は水分を含んでいるのか、味の素の方がずっと軽かった。

http://imepita.jp/20080729/361850

普通のスプーン&小さじ(左端)に山盛り気味で4杯弱というところだな。

もっかい聞くけど、
>>438の写真を15g〜20gとか言ってたバカはどうするの?死ぬの?

470 :隠し味さん:2008/07/29(火) 10:16:42 ID:lIx2jOnK
ちなみに残った15gの味の素をドンブリ一杯のお湯に溶かしてみた。

クドい旨味はともかく、しょっぱくて飲めたもんじゃなかった。
よく考えたら、ラーメンって麺や具があるからスープはもっと濃くなるんだよな。

というわけでマトモな店ならラーメン一杯分のスープに15gは有り得ません。
嘘だと思ったら15g入れてみろって。

なお、最後の方、結構解けにくかったけど、飽和するほどではありませんでした。

471 :隠し味さん:2008/07/29(火) 12:59:31 ID:bp2M4YZ3
>>465
> 自分で料理して、塩小さじ1のところを小さじ3にして食ってみれば分かるよ。
> 3倍も違えば当然味も違ってくる。

塩? 3倍???

472 :隠し味さん:2008/07/29(火) 20:39:55 ID:HAy3v+rk
http://www.rakuten.co.jp/zensho/1209942/
これとかって何割カチョウなんだろ。
牛丼チェーンの味付けってほとんどカチョウだろ?

473 :隠し味さん:2008/07/30(水) 00:47:03 ID:5hiv1c2Y
味の素の愛好家のスレないの?
ここは2chだからあってもおかしくないだろ

474 :隠し味さん:2008/07/30(水) 01:16:10 ID:77jzHCLE
>>473
味の素が変態報道支援企業らしいからなぁ
ピンク板に行けば変態愛好家がいるんじゃね?


475 :隠し味さん:2008/07/30(水) 01:25:42 ID:wnqjdtkF
味の素は日本の十大発明のひとつ (読売新聞 編集手帳)

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/column1/news/20080726-OYT1T00813.htm

476 :隠し味さん:2008/07/30(水) 05:29:40 ID:Dg2Zy5dT
>>450は泣きながら家に帰りましたか……。
あれで20gとか冗談きついもんなー。

477 :隠し味さん:2008/07/31(木) 03:51:15 ID:gVeQL00z ?2BP(12)
>>472
マジレスすると、牛丼に化調の出る幕はあんまりない。
もちろんゼロではないけど、外食としてはむしろ少ない部類だろうね。

478 :隠し味さん:2008/07/31(木) 05:50:39 ID:ti639H0A
>>477
牛丼や野菜自体からスープが出るからね。
吉野家レシピはあちこちに転がってるから自分で作って比べてみるといい。

479 :隠し味さん:2008/07/31(木) 11:16:43 ID:vWGS3lFS
支那料理にはやっぱり旭味

480 :隠し味さん:2008/08/01(金) 01:57:39 ID:C6lXMGUe
昨日さとうきびから作られているとかわけのわからんCMを見た。
ホントは劇薬並の化学調味料のくせに

481 :隠し味さん:2008/08/01(金) 03:23:28 ID:1SIPCips
味の素は売日変態新聞支援企業だからな

482 :隠し味さん:2008/08/01(金) 03:24:21 ID:CGy5vQem
>>480
なぜそう思うのかおじさんに聞かせてくれないか。

483 :隠し味さん:2008/08/01(金) 06:48:31 ID:tTGeFrjL
>>482
自分で考えろ
糞旧人類が

484 :隠し味さん:2008/08/01(金) 07:04:46 ID:h3Mb2Iv/
>483
答えられないことの表明ですね。

485 :隠し味さん:2008/08/01(金) 17:54:30 ID:OaJotlmJ
(*´Д`)<あかーいシャポーの あじのーもとー♪

486 :隠し味さん:2008/08/01(金) 20:23:03 ID:1ihg7EVI
>>483
他人とコミュニケーション出来ないんですね、判ります。

487 :隠し味さん:2008/08/01(金) 22:42:01 ID:XcR5DzeD
てか、ただの化学調味料だろこれ。
体に害があるだけ有害食品

488 :隠し味さん:2008/08/02(土) 00:19:43 ID:P7bY1j45
てか、そんな有害食品を特許庁の玄関で「日本の十大発明」って大々的に顕彰している国って、、、。

>>475

489 :隠し味さん:2008/08/03(日) 00:56:16 ID:Hsao9wWq
マジで化学調味料のナニが悪いのか知りたいんだけども、ヒステリックな『感想』ばっかりで、
定量的な説明を聞いたことがない。
どことなく南京大虐殺や従軍慰安婦の話に似てる。

490 :隠し味さん:2008/08/03(日) 05:02:05 ID:nO+LJAq0
そういえば、たしか南京大虐殺とか従軍慰安婦を諸外国に喧伝する新聞に積極的に
資金提供して支援してるんだよね、味の素って
化学調味料は別にかまわんけど、そういう売国企業の調味料は使いたくないね

491 :隠し味さん:2008/08/03(日) 05:18:20 ID:nFeEDlv/
味の素はユダヤの陰謀とか言い出しそうな勢いだなwww

492 :隠し味さん:2008/08/03(日) 11:13:19 ID:k9cdGxk8
塩よりは体に悪くないんだから気にすることもないだろ

493 :隠し味さん:2008/08/03(日) 12:21:44 ID:cg9pt43f
>>489
どの食い物も味の素の味になるのが悪い

494 :隠し味さん:2008/08/03(日) 12:55:14 ID:k9cdGxk8
>>493
調味料全般どころか鰹・昆布だしまで否定するの?

495 :隠し味さん:2008/08/03(日) 12:56:57 ID:IcWO4HxF
>>494
すごい電波だな

496 :隠し味さん:2008/08/03(日) 13:01:52 ID:k9cdGxk8
>>495
いや、>>493の理論に基づけばの話だよ?

497 :隠し味さん:2008/08/03(日) 13:05:45 ID:0xz7vogP
>>489
日本厚生労働省
食品添加物専門家合同会議(国連食糧農業機構、世界保健機構)
実験生物学会連合
米国食品薬品局
ヨーロッパ委員会食品科学会議、

これらの機関はMSGは一般の使用においては無毒であると結論付けています。


498 :隠し味さん:2008/08/03(日) 13:06:46 ID:0xz7vogP
>>490
そういうのは資金提供じゃなくて「広告を出している」と呼ぶのだが。

499 :隠し味さん:2008/08/03(日) 14:09:41 ID:cg9pt43f
>>494
ほんと、オマエはすごい電波だな

鰹・昆布だしは必要とされる料理にしか入れない

500 :隠し味さん:2008/08/03(日) 14:11:02 ID:0xz7vogP
>>499
日本語でおkだから。

501 :隠し味さん:2008/08/03(日) 14:21:22 ID:bPx4PNEl
>>498
まぁ、その通り。
だが実質、いまの新聞は広告料だけでできているんだが。
>>500
なんだか、必死な人だね。アナタ日本語わかるか?

502 :隠し味さん:2008/08/03(日) 14:21:31 ID:ys8ytvGI
>>499
よく戻ってこれたな

503 :隠し味さん:2008/08/03(日) 14:22:16 ID:k9cdGxk8
>>499
味の素も必要とされる料理にしか入れるな

504 :隠し味さん:2008/08/03(日) 14:29:52 ID:IcWO4HxF
しかし未だ有効な活用法が提示されないうま味調味料

★うま味調味料活用法★
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1125210222/

505 :隠し味さん:2008/08/03(日) 16:24:22 ID:AUWBBidu
>>498
呼称を変えただけで同じことだろ

506 :隠し味さん:2008/08/03(日) 18:50:11 ID:u4HGodDx
>>505
お舞も誰かから資金提供されているんだろ。

507 :隠し味さん:2008/08/03(日) 18:59:29 ID:Ywc6u6+t
結局味の素は反日売国活動に資金を提供してる反日企業ってことかな

508 :隠し味さん:2008/08/03(日) 19:20:51 ID:Hsao9wWq
結局化学調味料は普通に使う限り何も悪くないってことだな。
アンチは原発反対みたいな感じ?

509 :隠し味さん:2008/08/03(日) 19:38:31 ID:hxXG8bLs
アンチは日本人
擁護は朝鮮人

510 :隠し味さん:2008/08/03(日) 20:53:22 ID:Hsao9wWq
いや、俺の中では『アンチは宗教』と結論。

511 :隠し味さん:2008/08/03(日) 21:19:12 ID:0xz7vogP
>>507
トヨタもソニーもマイクロソフトもアップルも資生堂も反日企業ですね。

>>508
原発は万が一のリスクが証明されている。
化調は万が一も調べてあるし、リスクも見つかっていない。

512 :隠し味さん:2008/08/03(日) 21:46:20 ID:aTZOlH6+
>>511
味の素とトヨタは売国だね。
他は資金提供まではしていない。

513 :隠し味さん:2008/08/03(日) 21:48:48 ID:0xz7vogP
>>512
広告という名の巨額の資金提供をしてるじゃないか。
逆に聞くが味の素とトヨタはどうやって資金提供してるんだ?

514 :隠し味さん:2008/08/03(日) 22:59:22 ID:OwqhHfJT
>>513
味の素とトヨタは広告という名の巨額の資金提供をしてるね。
毎日新聞にいまだに広告を出してる企業のリストを見ればわかる。

515 :隠し味さん:2008/08/03(日) 23:39:10 ID:Hsao9wWq
スレ読んで分かったよ
味の素アンチは7割のアホと3割のプロからできてるだろ

516 :隠し味さん:2008/08/04(月) 06:19:29 ID:o95cL4YH
>>514
お前バカだろ?毎日に広告出すのと売国とどう関係があるんだ?
エロ新聞社のエロ記事が反日売国活動だとかw
エロ新聞社に広告出すと売国だとかw

517 :隠し味さん:2008/08/04(月) 07:11:11 ID:o95cL4YH
>>515
味の素アンチの半分はやさしおでできています。

518 :隠し味さん:2008/08/04(月) 13:03:58 ID:HVO0gMRi
>>516
ただのエロ記事ということにしたがってるバカ、もしくは朝鮮人

519 :隠し味さん:2008/08/04(月) 13:13:44 ID:o95cL4YH
>>518
毎日祭でハッスルしすぎてまだ祭ボケが抜けないバカ。

520 :隠し味さん:2008/08/04(月) 18:47:54 ID:9inyFZE1
昆布もカツオもホタテもチキンもポークもエキス系調味料として売ってます

521 :隠し味さん:2008/08/04(月) 19:47:26 ID:CvuAN/3L
>>519
社員乙

522 :隠し味さん:2008/08/05(火) 13:12:05 ID:yrgjIPje
レベルの低いアンチが跋扈してるときは
優秀な否定派は実を隠す。

まぁ肯定派も同じだけどね。

変態新聞と夏休みの影響を考えたとしても、
過去8スレを含めて今の否定派は最低レベル。


523 :隠し味さん:2008/08/05(火) 13:22:15 ID:gbvwA8oO
優秀な否定派は、
肯定派が演じてるんだよ。

524 :隠し味さん:2008/08/05(火) 20:35:31 ID:h0XUya8A
まあ反日企業ってことは明らかになったようだな

525 :隠し味さん:2008/08/05(火) 21:13:01 ID:Cdu0etDO
>>524
このスレで反日云々言ってる時点で
過去に少なからずいたまともな否定派まで
貶めて侮辱していることになぜ気づかないのか


526 :隠し味さん:2008/08/05(火) 22:05:49 ID:+R67nc8w
侮日変態記事を垂れ流す新聞社に積極的に金を与えていることに変わりはないからな。
否定派がどうこう言えば反日活動資金援助をなかったことにできる、ってわけでもあるまいし。

527 :隠し味さん:2008/08/05(火) 22:35:03 ID:069JAAlF
とりあえず、変態新聞から手を引くまで
味の素製品不買しとけばいいんだな

528 :隠し味さん:2008/08/06(水) 07:32:48 ID:tJ0MmYo2
>>526
だからお前みたいな脳ミソn速・VIP漬けのお祭り野郎が
味の素否定派の品位を落としてるんだって。気付け。

朝日新聞も結構売国な新聞社だが、ここに広告を出すのはいいのか?
大企業がこぞってスポンサーになってるけど。

529 :隠し味さん:2008/08/06(水) 12:41:34 ID:RKB1LhNT
>>528
別に否定派じゃなくてむしろ肯定派なんだけど。
変態新聞に金を出してる間は不買させてもらいますね。

朝日も売国だけど、あそこは捏造がバレたら最終的にはけじめをつけたよ。
捏造と認め、社長は辞任、実行犯は懲戒解雇。
毎日は捏造を訂正せず、社長に昇進、実行犯は解雇せず。

530 :隠し味さん:2008/08/06(水) 13:08:22 ID:tJ0MmYo2
>>529
> 変態新聞に金を出してる間は不買させてもらいますね。

不買って……買ってたんかい(笑
外食だとどこのメーカーかわからんから拒否のしようがないしな。

あんたが不買するのは自由だが、電波は撒き散らさないで欲しいな。

531 :隠し味さん:2008/08/06(水) 13:19:13 ID:tJ0MmYo2
>>529
今スポンサー一覧を見てみたが、全て排除すると生活できないんじゃないかお前w
貝印だの各ビールメーカーだの、ハウス食品だの日本製紙だの。
毎日系列の書籍やテレビも見られないわけだな。がんばってくれ。
トヨタのタクシーにも乗るなよ。タクシーのシェアはトヨタがトップだからな。

532 :隠し味さん:2008/08/06(水) 15:01:12 ID:CFqKHSXp
>>531
発想がAll or Nothingで、貧困だね。
全く使わないのは無理でも、減らすことはできる。

味の素なんかは、簡単にやめられる。
他で使われて口にはいるのは回避できなくても、それは仕方ない。
別に味の素が嫌いなわけじゃないし。
そういう意味では、味の素の対応は残念だとは思う。

あと、不買ってあんたが思うほど不自由しないよ?
探せば代替品なんて、すぐに見つかる。
むしろ、それが結構面白い。
なんなら、変態新聞から手を引いた会社を不買する逆不買で、試してみるといいんじゃないかな。

533 :隠し味さん:2008/08/06(水) 15:09:26 ID:tJ0MmYo2
>>532
日本製紙の不買は難しいんじゃないか?
トヨタのタクシーに乗らないのも。

「不買」ってそもそも買わないだけなら、俺だって最初から
味の素なんかかわねーし、トヨタの車も何年かに一回だし。

あんた毎日騒動に踊らされ過ぎ。

534 :隠し味さん:2008/08/06(水) 15:24:37 ID:CFqKHSXp
>>533
難しいものは、無理しないのがコツ。
車や紙は、個人消費者での不買は、限界があるのはそのとおり。
だから、頻度を減らすくらいでいいよ。
紙は、ティッシュとか作ってれば、それを他社にすればいい。
そんな部門の収益は、元から微々たるものかもしれないけど、できるところからやって、無理しない。

躍らされ過ぎ、ってのはどうかな。
まあ、個人によって違うし、その評価は肯定はしないけど、否定もしないよ。
大新聞がエロ記事流した、ってだけなら、こっちも別に騒がないんだけど。
そのへんは、各自の判断ってことでよいかと。

535 :隠し味さん:2008/08/06(水) 15:34:49 ID:tJ0MmYo2
>>534
つまり、

毎日は売国奴、そのスポンサーも売国奴、
だから味の素も日本製紙もトヨタもハウスもビール会社も全部売国奴。
だから不買運動をする。

・・・・・・別に否定しないから好きにすればいいじゃん。

536 :隠し味さん:2008/08/06(水) 15:48:41 ID:CFqKHSXp
>>535
Yes, 好きにするよ。

否定はしないのなら、あんまり「脳ミソn速・VIP漬けのお祭り野郎が」、
「毎日騒動に踊らされ過ぎ」みたいな、否定的なことを吼えないようにねw

537 :隠し味さん:2008/08/06(水) 15:53:58 ID:tJ0MmYo2
いや、世の中に「脳ミソn速・VIP漬けのお祭り野郎」で「毎日騒動に踊らされ過ぎ」
が1人くらい騒いでたっていいかなって思っただけだよ。

538 :隠し味さん:2008/08/06(水) 16:00:20 ID:CFqKHSXp
>>537
残念ながら、「脳ミソn速・VIP漬けのお祭り野郎」で「毎日騒動に踊らされ過ぎ」は、
一人ではないようです。
いいかな、では済まなさそうですねーw

539 :隠し味さん:2008/08/06(水) 16:06:35 ID:x2lq88pz
味の素の後味くらいクドイ2人だなw

540 :隠し味さん:2008/08/06(水) 16:24:22 ID:tJ0MmYo2
>>538
このスレに、だよ。毎日厨が大挙寄せて大暴れしてることくらい知っとる。
どーでもいいけど毎日厨呼び込むのは止めてくれよw

541 :隠し味さん:2008/08/06(水) 17:01:22 ID:QY64043O
味の素擁護が必死すぎる
否定派の品位とか馬鹿だろpgr

542 :隠し味さん:2008/08/06(水) 17:15:13 ID:ty1tNKI6
必死に反応、乙。

543 :隠し味さん:2008/08/06(水) 17:58:37 ID:Cd8jR6Z9
普通に料理してたら味の素なんて必要ないけどねぇ。
最悪嫌いな客用に使う程度かしら?
このスレで必死に毎日擁護してるのは中の人か隣国周辺の人にしか見えませんわw


544 :隠し味さん:2008/08/06(水) 18:08:13 ID:XfOCEFNf
使いたくない人は使わなくていいんじゃない。

それでも加食、外食、中食には味の素に
代表されるようなアミノ酸製品が盛んに使われている。

それが何故なのか、あなたにはわからないでしょうね。

545 :隠し味さん:2008/08/06(水) 20:00:59 ID:tJ0MmYo2
擁護じゃねーっつのw味の素なんか買ったことないし当然家にもない。
外食はほとんどしないから口にする機会は少ないね。

アンチのいってることが無茶だから叩いてるだけ。

546 :隠し味さん:2008/08/06(水) 20:13:03 ID:y7CyiF8d
>>543
ふだん自分で料理する分には全く使わない、という人間はある割合でいるだろうね。
自分だってその一人だし。
しかし、顆粒スープや濃縮めんつゆなんかの形であったとしても
使ってる人の方が圧倒的に多いだろうけど。

擁護してるように見える人間がみんながみんな化学調味料大好きだと思ったら間違い。
メリットもデメリットも理解してるからこそ擁護するわけ。

547 :隠し味さん:2008/08/06(水) 21:24:28 ID:x2lq88pz
家長を好きじゃない人間が
わざわざ擁護する理由がわからんw

548 :隠し味さん:2008/08/06(水) 21:38:44 ID:y7CyiF8d
わからん理由がわからん。
嫌いなものや好きでもないものを擁護したくなるなんてよくあることだろ。
嫌いなブスでも、それをいじめてるヤツがいたらムカツクじゃん。

課長アンチは
ブスな女を囲んで「きたねー、くっせー、ふけつー」といじめてるようなもんだ。
俺はそれに対して「やめろ、まて、良く見ろ。こいつはきたねーんじゃなくて
ブスなだけだ。冷静になってよく嗅いでみろ。いいにおいはしないが
特別臭いわけでもないぞ」と主張してるようなもんだな。




549 :隠し味さん:2008/08/06(水) 22:24:21 ID:x2lq88pz
そう?

ブス女で実際臭いクセに、
「あたしいい女よね?」なんてほざいている
バカクソ女を擁護して取り巻きに見えるけどなw

550 :訂正:2008/08/06(水) 22:25:15 ID:x2lq88pz
そう?

ブス女で実際臭いクセに、
「あたしいい女よね?」なんてほざいているバカクソ女を
擁護している取り巻きに見えるけどなw

551 :隠し味さん:2008/08/06(水) 22:46:06 ID:y7CyiF8d
それは少し違う。
おまえらから見ると擁護派は
ブスで臭い女を「確かにブスだが臭くはないぞ」とかばっているように見えるはずだ。
もしその女が「あたしいい女よね?」と言ったら擁護派だって顔面パンチだわ。

552 :隠し味さん:2008/08/06(水) 22:53:10 ID:y7CyiF8d
そのブス女は化粧が濃いわけよ。
「化粧のせいでこの女はブスなんだ、化粧のせいでクサいんだ」と言ってるのはおまえらな。
「化粧のせいじゃない。もともと素顔がどうしようもなくブスなのであって化粧に罪は無い」
と主張しているのが俺だ。
「たしかにこいつも臭いといえば臭いのかもしれない。しかし
それを言い始めたらあっちの女もこっちの女も別の意味で臭いのには気づいているのか?」と。

553 :隠し味さん:2008/08/06(水) 23:47:26 ID:kWEzuUsF
社員乙としか言いようがないな
味の素はクソ会社だな

554 :隠し味さん:2008/08/07(木) 02:49:11 ID:eklYyyEU
信者スレないのか?
味の素を使った自慢の料理を紹介しあおうぜ

555 :隠し味さん:2008/08/07(木) 05:07:49 ID:7Ef74QHY
味の素って、在日朝鮮人のための反日活動に今も資金提供を続けてるんだよね?

556 :隠し味さん:2008/08/07(木) 06:23:35 ID:5RKtKoBN
俺は疑似科学信奉者が嫌いなだけ。

557 :隠し味さん:2008/08/07(木) 06:44:56 ID:5RKtKoBN
>>555は毎日新聞の広告費のことらしいぜwww

558 :隠し味さん:2008/08/07(木) 06:52:14 ID:5RKtKoBN
>>554
俺はやんないけど、このスレで好評だったもの
・卵かけご飯に味の素
・漬物に味の素

漬物は、昆布のダシガラと一緒に漬け込むと
一味違うから、原理的には味の素も合うはず。
俺は入れようにも味の素を持ってないがww

559 :隠し味さん:2008/08/07(木) 15:35:41 ID:qY0pEE2Q
>>558
>・卵かけご飯に味の素

ありえねー
想像しただけで吐き気がするぞそれ
漬物のほうは入れ過ぎなければ理解できるが

560 :隠し味さん:2008/08/07(木) 17:00:18 ID:5RKtKoBN
>>559
俺もやったことないからどんな味になるのか分からん。
ただ醤油入れるくらいだからグルタミン酸の味は相性が
いいのかもしれんと思った。

そもそも俺、生臭いから卵かけごはんあんま好きじゃないんだよね。
今朝産みましたみたいな卵だったら食べられるけど。

561 :隠し味さん:2008/08/07(木) 17:18:17 ID:NOfzgYgs
>>560
生臭さというかそれはタマゴ本来の風味だから時間の経過、保存状況とは関係ないよ。
醤油のアミノ酸群と一緒にするからタマゴ単独の風味が弱くなってタマゴ掛けご飯は美味しいと言う人が多いんだよね。
だからタマゴ掛けご飯に醤油は必須。
味の素は、、、。
醤油が十分に美味くてその風味が好きな人には必要ないかも。

562 :隠し味さん:2008/08/07(木) 17:28:40 ID:5RKtKoBN
>>561
いや、古い卵はごくわずかに死臭がするのよ。ツンとした。
新しい卵だと大丈夫なんだが。

すき焼きに生卵とかも全然平気なんだが、相手がご飯になると
シンプルが故、その匂いがどうしてもしてしまう。
コショウでも振ると平気なんだろうが、卵かけご飯にコショウも変だしね。

563 :隠し味さん:2008/08/07(木) 17:57:44 ID:NOfzgYgs
そこまで古いというタマゴは食べたことないからそんな臭いはわからないな。
参考までにどのぐらい古いタマゴでそんな臭いがしたのか教えてくれ。
漏れは食品店で購入した地タマゴで購入後一ヶ月ぐらいまでなら普通に食べている。

564 :隠し味さん:2008/08/07(木) 18:06:35 ID:5RKtKoBN
>>563
上述の通り生卵をあまり食べないのですが、食品店から新鮮なのを買って
数日経ったらもうダメだと思います。すき焼屋の卵も我慢して食べますが、
たいていダメになってます。
ごくごく僅かな臭いなので気にしなければ気にならないと思います。

福岡の店で裏庭にニワトリ飼ってる店があって、そこのニワトリが産んで間もない
生暖かいタマゴを食ってやっとタマゴご飯の美味しさを知りました。

565 :隠し味さん:2008/08/07(木) 18:34:58 ID:H9s3kVz6
玉子に死臭とか釣りもいいところだろw

566 :隠し味さん:2008/08/07(木) 18:48:25 ID:5RKtKoBN
>>565
死臭は言い過ぎかもしれんが、特殊な生臭さなんだわ。

567 :隠し味さん:2008/08/07(木) 21:12:03 ID:+O0XQ+nr
本当事実を知らないって恐ろしいよね・・
これを見ろよ
http://jp.youtube.com/watch?v=i3ndR4HkvfU


568 :隠し味さん:2008/08/07(木) 21:30:15 ID:p9NK+ipI
    |ヽ、)                ,、
   .|                   ヽYノ
   /                     r''ヽ、.|
  /        ,.. -──- .、    `ー-ヽ|ヮ
 .| | /              \    .`|
 ヽ|/;| ‐-              \  .|
 //;;/≠≡      ‐‐      ミミ  |
ノ/;;;/   ~ヽ    ≠≡=× :::::::::::  ノ
 i;;;/ / ̄ ヽi    r   _   ::::::::
 i;;| ´ヽ--‐´|    ∠    ゝヾ::: ::::::
 i;;|   /  |    ヽ ̄~´    :::
 Y     /       ̄´   :::::     <auの庭にようこそ。大麻栽培してます。
  |   //   ヘ        ::::::::
  |    (  ,- )\       ::
  ∧   ____二____         __ノ
  ∧  \i__i__i__i__i フ        /
   ∧   ヽ||||||||||||/       /;;;
   ∧   (二二ノ||      /;;;;;;
    ∧       ||    /;;;;;    
     ∧      | |  /;;;;       
       ` ̄ ̄ ̄ ̄´
♪プルルルプルルル シャブれるシャブれる
あの娘とこの娘と シャブれるシャブれる
大麻で3P シャブれるシャブれる
お縄に ぐっと つながれる〜
大野の人生 もうオワタ

569 :隠し味さん:2008/08/08(金) 01:47:13 ID:6fG26z3z
>>561
醤油の効果→醤油で味をつける、卵の嫌な風味を醤油の風味で消す
だから、卵から嫌な風味が感じられないくらい新鮮なら、
卵の風味を生かしつつ、味付けだけする味の素は用途としてはあってると思ったな。

まぁ、そんな新鮮な卵を手に入れたことはないけど。

570 :隠し味さん:2008/08/08(金) 02:38:24 ID:iwkB9Vi7
>>569
理論倒れ。
やってから言えよ……

571 :隠し味さん:2008/08/08(金) 05:47:07 ID:7cbWN863
>>570
お前はやったのかよw
アンチは味の素かけると何でも不味くなると信じて疑わないから困る。
そのくせ外食に化調が入ってるかどうか当てられない。

前マック食った知り合いが「化調が強すぎて俺には気持ち悪い」とか抜かしてた。
しかしマクドナルド社の公式資料によるとハンバーガーにMSGは全く入っていない。
ジャンクフード=化調だと思っちゃってるんだろうね。可愛そうに。

572 :隠し味さん:2008/08/08(金) 05:55:55 ID:9RRXGzlE
>>571
脳内ハッピーな御託はいいから
まもなく三周年になろうかというのに200もレスのないこの無様なスレを
ご自慢の美味くなるレシピで埋めて来い。

★うま味調味料活用法★
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1125210222/

573 :隠し味さん:2008/08/08(金) 06:10:06 ID:iwkB9Vi7
少しでも気に入らない意見を言う奴を、すぐにアンチ呼ばわりする気違いがいるな。
朝鮮人みたいなファビョり方だ。

574 :隠し味さん:2008/08/08(金) 06:33:41 ID:7cbWN863
あのさー。誰も味の素タマゴかけご飯食べたことないのに
美味いだの不味いだの論じるのっておかしくないか?
中国の故事みたいだ。

575 :隠し味さん:2008/08/08(金) 09:32:40 ID:7cbWN863
美味いかどうかブラインドテストをやってみりゃいいんだが、
化調スレで人が集まった試しがない事実。

みんな自分の舌に自信がないんだな。

576 :隠し味さん:2008/08/08(金) 09:58:45 ID:bzCOjatk
>>574
30年くらい前にガキのころ親父に入れられたよ。
実際、糖とは違った甘さを感じるへんな味になる

577 :隠し味さん:2008/08/08(金) 21:21:05 ID:P3qlVxYF
呪ってやる

http://jp.youtube.com/watch?v=i3ndR4HkvfU



578 :隠し味さん:2008/08/09(土) 21:39:21 ID:EjgyYaxD
ちゃんと出汁とったりするような人には味の素はいらんと思う。
俺みたいに10分で肉野菜炒め作るような人間には結構重宝するよ。
間違いなく使ったほうが美味い。

579 :隠し味さん:2008/08/09(土) 22:06:21 ID:qGJTJKE0
野菜炒めに味の素? ナイナイ(AA略

580 :隠し味さん:2008/08/10(日) 01:53:26 ID:tfp2Nqwu
本来、肉料理にグルソは合わないと思うよ

581 :隠し味さん:2008/08/10(日) 02:42:31 ID:nw2+ffu+
>>578
ありえないな。気持ち悪くて無理。
だまされたと思って、塩胡椒にしてみ。
家畜にしか食わせられないほどの失敗作でもなければ、これでほぼ確実に美味くできる。

582 :隠し味さん:2008/08/10(日) 03:13:55 ID:zZ0XeSMX
中華屋の野菜炒め類は最後にスープを使うから、
家庭で同様なうま味のある野菜炒めを手軽に作るのに味の素は有りでしょう。

583 :隠し味さん:2008/08/10(日) 04:26:35 ID:7qUQzaMW
中華屋で野菜炒めの類の最後にスープ? ナイナイ(AA略

汁気が出ないように手早く表面をパリッと仕上げないといけない料理の基本中の基本なのに
汁で蒸してべちゃにするくらい不味い中華屋なら、つかってるかもしれんな。

584 :隠し味さん:2008/08/10(日) 04:39:29 ID:cFrMMGYP
最後にお玉で入れてる液体のこと言ってるなら、ありゃ化粧油だ。

585 :隠し味さん:2008/08/10(日) 07:10:57 ID:dXDdiA/A
定食に付いてくるスープのことだったりして。

586 :隠し味さん:2008/08/10(日) 08:50:13 ID:1s29lOat
メタルソリッドギアのスレはここですか?

587 :隠し味さん:2008/08/10(日) 10:10:59 ID:YkRfhgBc
>>586
違うと思います。

588 :隠し味さん:2008/08/10(日) 22:38:07 ID:SX73MUy+
>>558
また、卵かけご飯に味の素 の話題か?
どうも味の素関係者臭いな。

589 :隠し味さん:2008/08/10(日) 23:11:40 ID:72f/9+wS
ここは、無能、落ちこぼれのスレですか?

これでも見て頭をリフレッシュ
http://jp.youtube.com/watch?v=i3ndR4HkvfU


590 :隠し味さん:2008/08/11(月) 02:44:28 ID:kBn6yt+W
できるだけ人工的なものを体に
いれないようにしたいという理由で
味の素を使わない私を吊しあげる知人がいる。
いかに安全かを力説し、「体に悪いと言う奴は古い!」
だの、人の家で
メシ食っといて文句タラタラ。
課長の取り杉で神経やられてる。
課長を使わない理由は健康だけじゃない。
嗜好もある。
入れた方がおいしく仕上がる物もあるが、
ほとんどの料理の味が同じようになるし、
その味に慣れてしまい、量が笛、
何にでもかけるようになるのが一番嫌だ。


591 :隠し味さん:2008/08/11(月) 03:15:37 ID:wUSuGtKP
在日社員が必死で味の素の宣伝擁護に奔走してるなw
「俺は持ってないが」とかバカ丸出しだろ
そんなんで「入れるとおいしい」とか脳みそ沸いてるだろwwww

592 :隠し味さん:2008/08/11(月) 14:46:12 ID:e+gA0Lfx
>>590
>ほとんどの料理の味が同じようになるし

こんな馬鹿舌、味の素が入っていようがいまいが関係ない。

593 :隠し味さん:2008/08/11(月) 15:17:55 ID:TWZQylqG
塩入れたら全部同じ味になる
砂糖入れたら全部同じ味になる
醤油入れたら全部同じ味になる

間違っちゃいないが、入れすぎなんだよバカチュプ。

594 :隠し味さん:2008/08/11(月) 15:18:50 ID:TWZQylqG
>>590
> 入れた方がおいしく仕上がる物もあるが、
> ほとんどの料理の味が同じようになるし、
> その味に慣れてしまい、量が笛、
> 何にでもかけるようになるのが一番嫌だ。

マヨラーかよwww

595 :隠し味さん:2008/08/11(月) 15:42:51 ID:44mWy2a7
>>593
たいがいグルソの味がするまで入れてるから
どこも入れすぎになるわなw

596 :隠し味さん:2008/08/11(月) 15:45:24 ID:TWZQylqG
塩より全然呈味閾値が低いのを全然考えてないと思う。
多分塩・コショーの勢いでぶっかけてるんじゃないか?

597 :隠し味さん:2008/08/11(月) 15:51:16 ID:44mWy2a7
>>596
味の素が制作した宣伝冊子より。

なんつッ亭古谷:
『味の素』は大体スプーン1杯、丼に直接入れてますよ。お客さんの顔を見ながら、さじ加減を微妙に調整したりね。
女性はスープを飲まない方も多いんで、ラーメンの味を印象付けるために少し多めに入れたりもします。
とんこつに限って言えば、『味の素』を入れたほうが格段にうまくなる。スープのゴツゴツ感を丸くしてくれるんですよ」


598 :隠し味さん:2008/08/11(月) 15:51:59 ID:44mWy2a7
塩コショーより多くぶっかけることを味の素は推奨してるねw

599 :隠し味さん:2008/08/11(月) 16:45:17 ID:e+gA0Lfx
>>598
ラーメン一杯にどのぐらいの塩が入っているかわからないんだね。

600 :隠し味さん:2008/08/11(月) 17:16:49 ID:jPB9SxKH
ID:44mWy2a7
丼一杯のラーメンに含まれる塩分すら調べることのできない馬鹿な人

> たいがいグルソの味がするまで入れてるから
グルソの味が味の素からのみ出されていると思っている馬鹿な人

601 :隠し味さん:2008/08/11(月) 17:30:00 ID:TWZQylqG
実際とんこつラーメンって化調の産物だしな。
無化調生粋の博多とんこつラーメンがあったら出して来いw
酵母エキスとかはなしの方向でな。

602 :隠し味さん:2008/08/11(月) 17:57:30 ID:44mWy2a7
>>599
店で10グラム前後。インスタントで6グラムぐらいだろ。

ちなみにグルソ含有量は
最後にスプーン1杯追加する以外に、
スープ、かえし、チャーシュー、メンマにも
それぞれ味の素使えってさ。

そのうほうがウマイ(オレの味www)ってのが味の素の主張。

603 :隠し味さん:2008/08/11(月) 17:59:53 ID:44mWy2a7
>>599
ちなみにコショーはどんぐらい知ってるかね?

604 :隠し味さん:2008/08/11(月) 18:01:18 ID:44mWy2a7
>>599-600
ちなみに、おまえさんらは
コショーはどんぐらい入ってるのか知ってるかね?

おれはしらん。まぁ、グルソより多いってことはあるめぇw

605 :隠し味さん:2008/08/11(月) 18:04:59 ID:jPB9SxKH
>>602
スプーン一杯の味の素の量って分かってる?

606 :隠し味さん:2008/08/11(月) 18:28:13 ID:uZenbWsm
こないだまで耳掻き一杯程度と騒いでた肯定派が
6gだの4gだのと数割程度の差の攻防に陥ってるのが笑えるw

607 :隠し味さん:2008/08/11(月) 18:46:38 ID:44mWy2a7
>>605
前の写真を見てもわからないの?

>>606
まったく、同感w

608 :隠し味さん:2008/08/11(月) 18:49:38 ID:jPB9SxKH
>>607
写真で見てグラム数が分かるとは凄いな

609 :隠し味さん:2008/08/11(月) 18:58:03 ID:uZenbWsm
ティスプーン山盛り一杯なら、小さじ一杯以上大さじ一杯以下

610 :隠し味さん:2008/08/11(月) 18:58:20 ID:44mWy2a7
>>608
わからないで語るあなたは恥ずかしいね

611 :隠し味さん:2008/08/11(月) 19:03:45 ID:jPB9SxKH
ちなみに

> こないだまで耳掻き一杯程度と騒いでた肯定派が
> 6gだの4gだのと数割程度の差の攻防に陥ってるのが笑えるw

とは思っていないよ。
無害なのだから、好きなだけ入れればいい。
ラーメン屋であろうが中華であろうが、客が付いてくるのであればそれが適量と考える。

612 :隠し味さん:2008/08/11(月) 19:05:13 ID:jPB9SxKH
>>610
写真で見てグラムが分かるほどの力はありませんから。

それで何グラム入っているの?

613 :隠し味さん:2008/08/11(月) 19:10:03 ID:8sFGqgaO
ふむ、>>596によると最近の校庭派は
ラーメンにコショーを小さじ一杯以上いれるのかw

614 :隠し味さん:2008/08/11(月) 19:12:47 ID:8sFGqgaO
>>612
あなたは前後の文章を読む力をつけましょう

615 :隠し味さん:2008/08/11(月) 19:15:58 ID:jPB9SxKH
それで何グラム入れてるの?

616 :隠し味さん:2008/08/11(月) 19:17:01 ID:jPB9SxKH
> ティスプーン山盛り一杯なら、小さじ一杯以上大さじ一杯以下

これ、グラム数じゃないから

617 :隠し味さん:2008/08/11(月) 19:43:27 ID:8sFGqgaO
なにか言わせてアラをさがしたいという、味の素気質の粘着な人だねw

618 :隠し味さん:2008/08/11(月) 19:46:56 ID:jPB9SxKH
グラム数を言えばそれですむ、簡単なことだけれど

ひょっとして知らないの?

619 :隠し味さん:2008/08/12(火) 00:03:05 ID:9uMRq3/H
で、校庭派はラーメンにコショーを小さじ一杯以上いれるの?

620 :隠し味さん:2008/08/12(火) 01:26:46 ID:18+q/qLE
ま、皆さん、500ccの水(湯)に6グラムの塩を入れて飲んでみれば?
ちなみに500ccの水というのはインスタントラーメンの水の量です。
>>602さん。試してね。

>「CMでご飯に卵をのっけて、…」
あのCM見て思ったんだけど、一頃この手のスレで「味の素生卵最高!」(CMが流れる以前)ってやついたけど。。。??。。ホントは、社員?
。。。。。どうなの?

だからどうなのよ!!>>558さん


621 :301:2008/08/12(火) 01:51:49 ID:18+q/qLE
>>554さん
ネタふり
ごくろうさん!!

622 :隠し味さん:2008/08/12(火) 17:46:28 ID:pB0lSKfh
>>620
味の素が持ってるネタなら味の素が先にやってる。
ネット見て味の素がパクったに一票。

623 :隠し味さん:2008/08/13(水) 03:31:03 ID:UJJCnY+N
いやー俺は不味いとおもったよ、卵かけご飯に味の素。
自分の場合殆どかき混ぜないからかもしれないが・・

624 :隠し味さん:2008/08/13(水) 04:23:08 ID:p0Jckl2N
>>623
最初に小皿に醤油をとって味の素を溶いてからご飯にかけるといいよ。

625 :隠し味さん:2008/08/13(水) 06:59:43 ID:adrDGNuU
アンチにも色々いるけど、
>>620
みたいな文体のアンチが結構多いのはなんで?
馬鹿チュプにアンチが多いからか?

626 :隠し味さん:2008/08/13(水) 09:06:15 ID:J5t/mWdm
>>625
グルソをラーメン一杯に6グラム入れる校庭ちゃんは
いつも君みたいな文体だねw

627 :隠し味さん:2008/08/13(水) 10:29:26 ID:mnsGrsHy
質問です。

中華料理って、本格的な店でも化学調味料使っているとよく言いますが、本当なのですか?
中華料理漫画を読んでいても一切化学調味料を使っているシーンが出てきません。
レシピにも書かれてませんし・・・

628 :隠し味さん:2008/08/13(水) 12:25:50 ID:adrDGNuU
>>627
実際の中華料理店がどうなのかはともかく、
中華料理屋さんは漫画を参考にしてるわけでもないし、
レシピ本読んで作ってるわけでもないと思いますよ。

629 :隠し味さん:2008/08/13(水) 12:30:27 ID:LlkFX0gb
>>627
逆に質問だけど、本格的な中華料理屋は化学調味料使っちゃいけないの?

630 :隠し味さん:2008/08/13(水) 12:46:06 ID:0wE4sW9L
アミノ酸添加してあるだしの素とか使うと
ていねいに野菜炒めたり、出汁引いたりしたのが全部無駄になるから使わない。
しかも、そうやって丁寧に作ったのより味の素振った料理の方が
食べた瞬間の反応が良いのもムカつくから使わん。

631 :隠し味さん:2008/08/13(水) 12:54:43 ID:adrDGNuU
>>630
> 食べた瞬間の反応が良いのもムカつくから使わん。

一般的には使った方がいいということですね。
それともあなたの料理が下手かどっちか。

632 :隠し味さん:2008/08/13(水) 13:11:26 ID:J1MnCcI5
なんとなく人工的に感じられるものを身体に入れたくないから、
というのは味の素を否定する立派な理由になると思う。
しかし>>590のようにそこに妙な理屈を持ち込むと途端におかしなことになる。
>>630みたいな考えもまた健全だと思う。これもひとつの見識。
>>631のつっこみは無意味だ。「一般的な反応」を是とする根拠がない。

633 :隠し味さん:2008/08/13(水) 13:16:00 ID:nAKc04Ew
なんとなくじゃなく、完全に人工物です。

634 :隠し味さん:2008/08/13(水) 13:18:34 ID:adrDGNuU
>>633
今の法律だと、塩も全部完全な人工物ですけどね。

635 :隠し味さん:2008/08/13(水) 13:22:29 ID:nAKc04Ew
>>634
何十年前の人間ですか?

636 :隠し味さん:2008/08/13(水) 13:27:38 ID:v4WrESAh
>>634
センター職員乙

637 :隠し味さん:2008/08/13(水) 13:54:46 ID:0wE4sW9L
味の素の怖いところは塩とかと違って必要以上に入れすぎやすいところだと思う。
しかも一度使い出すと入れないと不安。
必要ないところにまでバンバン入れるようになる。(田舎のおばーちゃん…)
舌が痛いってば。

638 :隠し味さん:2008/08/13(水) 14:46:35 ID:adrDGNuU
>>637
> しかも一度使い出すと入れないと不安。
完全に使い手の問題。

639 :隠し味さん:2008/08/13(水) 16:53:41 ID:J5t/mWdm
>>634
おまえは専売法の時代の人間かw

640 :隠し味さん:2008/08/13(水) 17:21:32 ID:p0Jckl2N
つーか、スーパーで売っている塩なんて塩化ナトリウムに不純物を混ぜた紛い物だろ。

641 :隠し味さん:2008/08/13(水) 18:50:33 ID:J5t/mWdm
>>640
おまえはJTと味の素製品しか見えないんだなw

642 :隠し味さん:2008/08/13(水) 18:53:46 ID:nkZnN5qS
スーパーに置いてるマスプロ品なんて大概そうだろ
塩にミネラル分添加しただけ

643 :隠し味さん:2008/08/13(水) 19:00:08 ID:nAKc04Ew
♪見えすぎちゃって困るのぉ〜

644 :隠し味さん:2008/08/13(水) 19:50:38 ID:J5t/mWdm
>>642
君は、10年くらい過去からアクセスしてるのか?

645 :隠し味さん:2008/08/13(水) 20:09:08 ID:nkZnN5qS
よくスーパーで見かける天然塩モドキ(JT 味の素を除く)

赤穂の天塩
粗製海水塩化マグネシウム 添加

日本海水 和の豊塩
粗製海水塩化マグネシウム 添加

伯方の塩
メキシコなどからの輸入品 産地偽装

646 :隠し味さん:2008/08/13(水) 20:26:39 ID:A6rQIftW
>>645
は?
うそつけ。ソースは?

輸入天日塩を日本の海水で溶かして
煮詰めたのがほとんどのはず

パティシエのチョコレート菓子みたいなもんだ

647 :隠し味さん:2008/08/13(水) 20:33:32 ID:nkZnN5qS
>>646
まあ半分正解
輸入塩(天日塩とは限らない)にちょいと日本の海水をブレンドして、足りないミネラル分を添加するのが多数派だな
安価である程度の味を提供してるんだから文句ないけどね

ソース聞く前に商品名出してるんだから自分でググれ

648 :隠し味さん:2008/08/13(水) 20:41:12 ID:A6rQIftW
ま、JTの塩を使わないおれでさえ
精製塩は化学製品とは思わんよ。

で、中和工程のある味の素は、やっぱ化学製品だと思う

649 :隠し味さん:2008/08/13(水) 20:50:28 ID:nkZnN5qS
なるほど
アンチケミカルの一つの目安ができたな

精製塩 大丈夫
課長  中和してるからダメ

650 :隠し味さん:2008/08/13(水) 21:02:26 ID:A6rQIftW
反応がはええな。張り付いてる?

同義でタンパク加水分解物も化学製品とも思うが
グルソと違って、入っているモノの味が均一にならないんで(量が少ないのかね)
おれは許容している。入っていない方が好ましいがね

651 :隠し味さん:2008/08/13(水) 21:27:16 ID:nAKc04Ew
×JTの塩
○塩事業センターの塩

・味の素
 材料: 炭素元(細菌のエネルギー元)として廃糖蜜
      窒素元(グルタミン酸の直接の原料)としてアンモニアもしくはアンモニア化合物

 加工方法:
     薬剤処理して菌膜破壊した、遺伝子組み換えにより作成したグルタミン酸生成菌株を培養後、
     上記材料他安定剤等を加えた培養液中にて発酵、グルタミン酸を生成。
     水で洗浄後に遠心分離し、水酸化ナトリウムで中和、煮詰めて結晶化させ遠心分離、乾燥させ製品化。

・センター塩
  材料: 海水、もしくは岩塩

  加工方法:
      海水はイオン交換膜、もしくは逆浸透膜を用いて濃縮し、濃塩水を
      岩塩は水に溶かし濃塩水を生成。
      真空せんごう等により塩化ナトリウムを結晶化、遠心分離機にかけ苦汁分と分別。
      分別後、苦汁(粗製海水塩化マグネシウムが主成分)を表面にコーティングし製品化。


味の素は化学調味料だが、塩は科学調味料であって化学は使っていない。

652 :隠し味さん:2008/08/13(水) 21:36:48 ID:nkZnN5qS
>>651
バケ学としか思えないんだが・・・
基準はなんだ?

653 :隠し味さん:2008/08/13(水) 21:45:42 ID:nAKc04Ew
>>652
その基準で言えばすべての食物がバケ学だから、あえて区別の必要がない。
区別された場合に何が違うか分からないなら中学校からやり直すべき。

654 :隠し味さん:2008/08/13(水) 21:46:48 ID:nkZnN5qS
>>653
>塩は科学調味料であって化学は使っていない。

どっちなんだよw

655 :隠し味さん:2008/08/13(水) 21:48:46 ID:A6rQIftW
>>652
おまえは浅学だなあ。
ただのアンチアンチ味の素、ってとこか

656 :隠し味さん:2008/08/13(水) 21:50:53 ID:nkZnN5qS
浅学な俺に明確な基準を教えてくれないか

657 :隠し味さん:2008/08/13(水) 21:52:03 ID:nAKc04Ew
化学と科学の違いが判らんような奴は人に聞く前に辞書を引く癖をつけろ

658 :隠し味さん:2008/08/13(水) 21:53:06 ID:nkZnN5qS
>>657
答えられないならそう言えよ

659 :隠し味さん:2008/08/13(水) 21:56:10 ID:nAKc04Ew
解答が既出にも関わらず気がつかない、理解できない奴には何を言っても無駄だなw

660 :隠し味さん:2008/08/13(水) 21:59:55 ID:nkZnN5qS
>>659
まあまあ、騙されたと思ってちゃーんと俺に説明してみろよ

661 :隠し味さん:2008/08/13(水) 22:06:34 ID:nAKc04Ew
辞書の引き方もわからんのか。

ほれ、ここ読んで>>651でどこが違うか100字以内にまとめて今日中にレポートな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%96%E5%AD%A6

662 :隠し味さん:2008/08/13(水) 22:09:32 ID:A6rQIftW
>>656
いつものルーティーンワークだなwww

663 :隠し味さん:2008/08/13(水) 22:14:50 ID:nkZnN5qS
>>661
いいから早く製塩は科学で味の素は化学って基準プリーズ
やっぱ中和なの?

664 :隠し味さん:2008/08/13(水) 22:18:06 ID:A6rQIftW
>>663
さらにルーティーンワークwww

665 :隠し味さん:2008/08/13(水) 22:19:43 ID:nAKc04Ew
レポートでるまで放置でいいでしょ。理解できてないと自己申告してるわけだし。

666 :隠し味さん:2008/08/13(水) 22:22:00 ID:nkZnN5qS
とりあえずアンチケミカルの主張 俺的まとめ

分離 ○
抽出 ○
発酵 ○
中和 ×

667 :隠し味さん:2008/08/13(水) 22:28:23 ID:Erj56x++
リベート ○
インセンティブ ○
バリューディスカウント ○
賄賂 ×

668 :隠し味さん:2008/08/13(水) 23:15:44 ID:9kmRIEUd
いや問題は「自分にとって人工的っぽく感じられるか否か」っていうことだけなんですよ。
もちろんそこから帰納法的に>>566みたいな分析もできなくもないんだろうけど
それは本質的に無意味なの。
「人工的っぽいから摂取したくない」というだけのことなんですよ。
例えば人間の髪の毛なんてそう極端に不潔なものではないはずなんだけど
料理に一本でも混入してると食べたくなくなる人って少なくないでしょ。
リクツじゃないんです。

669 :隠し味さん:2008/08/13(水) 23:53:54 ID:ETLani7L
中国は4000年前から化学調味料使ってるの?

670 :隠し味さん:2008/08/14(木) 00:40:30 ID:Ct8MK9MO ?2BP(12)
中国料理の基本は「野菜を主材料に(水ではなく)油を使って調理する」だから
とにかく「濃い旨味」を得る事が常に至上命題だった。
だからこそ乾物や醤が発達したわけだが。
和食は「濃さ」もだが同時に雑味の無い「純粋な旨味」を常に追い求めてきた。
課長はそのどちらにも究めて有効に働いたとゆーわけです。



671 :隠し味さん:2008/08/14(木) 01:22:23 ID:pZWDEcpI
>>642
そんな程度の他社を貶める発言でしか味の素を擁護できないあたり、
いかに味の素がゴミかというのがよくわかるなw

672 :隠し味さん:2008/08/14(木) 01:33:12 ID:Mfwsw/bG
>>666
分離、抽出は化学反応というよりは物理的な相互作用だから、許容範囲なのはわかるとして、
発酵OKで中和はダメの基準がよくわからんなぁ。どっちも化学反応なのに…
むしろ、発酵の方がブラックボックスな部分が多いと思うんだけどな。

673 :隠し味さん:2008/08/14(木) 01:49:24 ID:Bnfg74jL
>>671
擁護もしてないし貶めてもいないよ

>>672
ケミカル嫌いさんは酵母は生物だからokで酵素は無生物だからNGとか言いそうで怖い

674 :隠し味さん:2008/08/14(木) 02:45:52 ID:Sf8+dbzG
ケミカル嫌い嫌いさんは適当な想像でNGと言い続けてるから怖いw

675 :隠し味さん:2008/08/14(木) 02:51:36 ID:BhJ8UcqI
卵かけごはんに味の素が美味いとか言ってる、
デムパゆんゆんの味の素社員がきもすぎる。

676 :隠し味さん:2008/08/14(木) 02:53:46 ID:PutjqSZx
>>672-673
俺は味の素との比較に塩を持ってくる間違いを指摘してるだけだから、念のためw
同様に味の素との比較に味噌や醤油も間違いね。せめて納豆。

677 :隠し味さん:2008/08/14(木) 02:58:05 ID:PutjqSZx
あ、それと

> 発酵OKで中和はダメの基準がよくわからんなぁ。どっちも化学反応なのに…

原材料に食品を用いているか、非食品を用いているかで嫌悪感・忌避感を持つ人間がいるのは
別に不思議じゃないよな。

678 :隠し味さん:2008/08/14(木) 03:03:28 ID:e95XOenY
>>677
原材料における食品と非食品の違いを教えて下さい。

679 :隠し味さん:2008/08/14(木) 03:05:34 ID:PutjqSZx
>>678
意味不明。日本語勉強して出直しておいで。

680 :隠し味さん:2008/08/14(木) 03:12:52 ID:gEnqzS9v
>>673はピックルだろ
いわゆる雇われネット工作員ってやつだ
やり方が下手糞すぎて、かえって味の素の印象を悪くしているがw

681 :隠し味さん:2008/08/14(木) 03:15:06 ID:PutjqSZx
日が変わったら単発IDばっかりで、なんか俺以外全部自演にみえてきたぞww
よくない兆候だから寝るw

682 :隠し味さん:2008/08/14(木) 03:21:41 ID:aBNHtJTd
>>677
結局感情論かよ

683 :隠し味さん:2008/08/14(木) 09:42:56 ID:r01906+5
>>682
味の素は石油でつくって失敗した黒過去があるだろ

684 :隠し味さん:2008/08/14(木) 09:52:54 ID:US6QNh3W
>>677
酵母って菌だぞ。あれを食品とは呼ばんと思うが。

685 :隠し味さん:2008/08/14(木) 10:31:21 ID:US6QNh3W
>>676
> 同様に味の素との比較に味噌や醤油も間違いね。せめて納豆。

その話昔に出たな。スレ住人か。

686 :隠し味さん:2008/08/14(木) 14:17:14 ID:Sf8+dbzG
>>684
キノコも菌ですがww

687 :隠し味さん:2008/08/14(木) 17:06:03 ID:3gh+9j8L
ここで偉そうにしてる人たち。
頭の悪い自分にも分かるように味の素の新の姿について教えてください。


688 :隠し味さん:2008/08/14(木) 19:30:00 ID:ZpHgIvCL
煮たり焼いたりする料理の行為そのものが、化学反応じゃないか?

689 :隠し味さん:2008/08/15(金) 01:09:15 ID:oymMmTFW
結局アンチはイメージだけで嫌なんだよな
化学物質は体に悪いって固定概念

690 :隠し味さん:2008/08/15(金) 01:30:39 ID:2GNx7o5j
馬鹿が
イメージが悪けりゃ使わない理由として十分だろ
悪印象で旨いと思えないのにわざわざ化学調味料を使う意味がわからん
そこまでして必死に使わせようとするのが何故なのか、実に興味深いwwww

691 :隠し味さん:2008/08/15(金) 01:34:05 ID:oymMmTFW
つまり嫌韓厨の犬食叩きとかグリーンピースの鯨叩きと同じレベルってことだな

692 :隠し味さん:2008/08/15(金) 01:38:52 ID:RJfp+e3e
>>690
人間にとって「美味しい物」とは、そのものの味や風味は実はどうでもよくて、
そのものの情報やイメージが最優先されるのではないか、と考えると実に興味深いね。

693 :隠し味さん:2008/08/15(金) 02:06:10 ID:284qendF
ほかの素材の味を悪くする
イメージ悪い

なんといっても2chの肯定派が気持ち悪い

694 :隠し味さん:2008/08/15(金) 02:25:13 ID:ItVLYVSn
確かにこのスレにいる人たちはキモイ

695 :隠し味さん:2008/08/15(金) 02:42:33 ID:2GNx7o5j
>>691
旨いか不味いかなんてそんなレベルだろ
それで何の問題が?
好き嫌いは全て科学的に決定されるべきだ、とか本気で思ってるのなら、
精神病院に行くべきだろう

696 :隠し味さん:2008/08/15(金) 02:52:14 ID:QAryvDzJ
味の素K.K.は味の素に限らず広告の方法が正直じゃないよな。

味の素に関しては原材料の一部(さとうきび)のみ取り上げて他の材料に触れないし、
グルタミン酸を取り出した後の中和工程の説明を省いたり。

 ttp://www.ajinomoto.co.jp/ajipanda/knowledge/knowledge1.html

やさしおに関しても、低ナトリウム塩は従来から存在していて薬局で入手できたが、
腎臓疾患や低ナトリウム血症などの場合重篤な問題を引き起こすし健常者であっても
ナトリウム-カリウムバランスを崩すと体調を悪くなるわけで注意が必要にも関わらず
「からだにいい」などと無茶を言う。

697 :隠し味さん:2008/08/15(金) 03:12:02 ID:sYEYFv+A
味の素はダメだけどグルエースは使っていいですか?

698 :隠し味さん:2008/08/15(金) 04:05:30 ID:DgC/yFP3
>>697
単独だとやはり弊害を無視することはできない。
しかし、カネシ醤油と併用すると、弊害が無くなる
のみならず、むしろ健康増進効果が期待できる。

699 :隠し味さん:2008/08/15(金) 08:05:00 ID:oymMmTFW
>>695
> >>691
> 旨いか不味いかなんてそんなレベルだろ
> それで何の問題が?

ゼンゼン問題ないよ
お好みでどうぞ

> 好き嫌いは全て科学的に決定されるべきだ、とか本気で思ってるのなら、
> 精神病院に行くべきだろう

好みは勝手だけど、人体にどう悪影響を及ぼすかどうかを知りたいんだよね
誰か分子生物学に詳しい人解説してくれないかなぁ

700 :隠し味さん:2008/08/15(金) 08:35:56 ID:u0OmC6+b
>>699
> 人体にどう悪影響を及ぼすかどうかを知りたいんだよね

そもそも悪影響を及ぼすというソースがないから解説のしようがない。

全食事の50%くらいが味の素だったら影響が出てくるらしいがな。

701 :隠し味さん:2008/08/15(金) 09:36:26 ID:oymMmTFW
>>700
50%って
ハンパないぐらい安全じゃんか
味噌塩醤油より遙かに安全な調味料ってことか

702 :隠し味さん:2008/08/15(金) 09:42:16 ID:u0OmC6+b
>>701
塩よりはるかに安全だよ。
塩は一日許容摂取量が決まってるけど、味の素にそんなものないから。

703 :隠し味さん:2008/08/15(金) 10:24:40 ID:lnXqe8ei
>>701
そのかわり、味噌塩醤油より遙かに不味い調味料だけどね。



704 :隠し味さん:2008/08/15(金) 15:23:36 ID:QAryvDzJ
>>702
塩に一日の許容摂取量あるのにMSGにないのはおかしいな。
塩の3.3倍程度の量で制限されるべきだがそれがない。
一日あたり32.5gまでに制限すべきなのに、設定されていないから安全と勘違いする馬鹿が増えて困る。

705 :隠し味さん:2008/08/15(金) 15:31:11 ID:u0OmC6+b
>>704
塩は間違って摂取しかねない量だから。
何しろ食品添加物専門家合同会議の決定だからなぁ。
その辺は既に折込済みだろ。

グルソを32.5g入れるやつはいないだろjk
ビンの3/4の量だぞ。

ちなみに平均摂取量
食塩 13g
グルタミン酸ナトリウム 1.5g

そもそも塩の1/10しか摂取しない調味料。

706 :隠し味さん:2008/08/15(金) 15:56:14 ID:QAryvDzJ
>>705
記事写真貼られてたどこぞのラーメン4杯も食えば達成じゃん。
実際MSGを増量剤にした昆布菓子が問題になってんだろ。

ありえないありえないで思考停止してるのが一番危ない。

707 :隠し味さん:2008/08/15(金) 15:59:00 ID:oymMmTFW
>>706
>実際MSGを増量剤にした昆布菓子が問題になってんだろ。

実に興味深い
ソースは?

708 :隠し味さん:2008/08/15(金) 16:05:47 ID:u0OmC6+b
>>706
だからADIはそういう例外は考慮されてないんだってば。

俺がソースを出すのも変だが昆布での事故のソースはこれ↓

○食品添加物(グルタミン酸ナトリウム)の使用に関する指導の徹底について
昭和47年4月25日 環食第255号
各都道府県・各指定都市衛生主管部(局)長宛
厚生省環境衛生局食品衛生課長・食品化学課長連名通知

 昭和46年7月福岡県より味付昆布にかかる苦情(頭痛、上半身感覚異常等)に関し
 照会があり、調査の結果、他の都県においても類似の苦情のあることが判明した。
 これらのことから、苦情に関係する昆布の検査、市販品の収去検査、原料昆布の
 検査、製造工程の調査等を実施した結果、一部のメーカーにおいて製造された製品
 より25.92〜43.60%のグルタミン酸ナトリウムの検出されるものがあり、苦情は
 いずれもこれらの製品に限られることが判明したものである。
 なお、通常の製品におけるグルタミン酸ナトリウムは1.07〜1.33%であり、また、
 原料昆布にあっては0.16〜4.77%(天然成分として)の範囲であることが判明した。

 当該苦情と類似の事例は1968年米国においてChinese Restaurant Syndromeとして
 報告されており、本件もほぼグルタミン酸ナトリウムによるものと判断できる状況に
 ある。
 以上のことから、今後、食品の製造、加工業者、飲食店営業者等に対し、グルタミン酸
 ナトリウムを必要以上に使用しないよう十分指導し、事故発生等の防止につとめられ
 たい。
(引用終わり)

709 :隠し味さん:2008/08/15(金) 16:11:43 ID:QAryvDzJ
>>708
だから例外じゃないから最近は塩分相当量(ナトリウム換算量)で表示してんだってば。
あぶねーやつらばっかりだな

710 :隠し味さん:2008/08/15(金) 16:24:38 ID:oymMmTFW
人体への影響がナトリウム量と比例するとは思えないが

711 :隠し味さん:2008/08/15(金) 16:27:16 ID:u0OmC6+b
>>709
ADI が何か調べてから出直して来い。

712 :隠し味さん:2008/08/15(金) 16:29:14 ID:QAryvDzJ
>>711
ADIの目的がなにか調べてから出直して来い

>>710
さすがにその認識はやばいなw
まぁ、実際はナトリウム-カリウムバランスの問題だが。

713 :隠し味さん:2008/08/15(金) 16:33:28 ID:urehPH+p
「設定がない」のを「安全」と読み間違える奴が多いって事か。

キノコ類が未測定で栄養成分表に乗っていなかった頃に
「キノコはノーカロリー」と喧伝してた連中と同じだな。

714 :隠し味さん:2008/08/15(金) 16:33:32 ID:nw8pxMsu
>>710
必死だなww
社員乙

715 :隠し味さん:2008/08/15(金) 16:37:52 ID:oymMmTFW
>>712
ナトリウム化合物でも安全なヤツ危険なヤツがいろいろあるんじゃないの?
長期摂取によるミネラルバランス失調はともかく、ナトリウム量が直接決定するわけではないのでは?

716 :隠し味さん:2008/08/15(金) 16:38:25 ID:u0OmC6+b
>>713
でもそれがADI。設定がなくても、無制限に摂って安全な物質ではないし、
摂取可能な量で危険なこともある。分かってるじゃん。

その辺を>>712は分かっていないから変なところに食いつく。

717 :隠し味さん:2008/08/15(金) 16:40:35 ID:u0OmC6+b
>>715
通常の量であればグルタミン酸イオンの毒性は確認されてない。
ナトリウムよりも更に安全な物質。

体内ではイオン化してるから、グルソを食ってもグルソの状態で体内にあるわけではない。

718 :隠し味さん:2008/08/15(金) 16:43:36 ID:xrBfT7Z5
グルソの味が嫌いな以上に
やっぱ2chのグルソ肯定派が気持ち悪いなぁ

719 :隠し味さん:2008/08/15(金) 16:45:14 ID:xrBfT7Z5
なんか社員食堂と、家でかーちゃんのメシしか食ってない気がするんだよね

720 :隠し味さん:2008/08/15(金) 16:50:28 ID:9VOhSPNt
>>716
いや、理解してないのあんただと思うよ。

> グルソを32.5g入れるやつはいないだろjk

あんたの主観で発言してるけど、その保障は何も無い。
塩を10g入れる奴はいないだろjk ってのと同じ。

むしろ塩は入れすぎると塩辛くて食えないが、グルソは食えないわけじゃないしな。

> ちなみに平均摂取量
> 食塩 13g
> グルタミン酸ナトリウム 1.5g
>
> そもそも塩の1/10しか摂取しない調味料。

これもダウト。日本人全体の平気を出してもなんの意味もないし、
 ttp://www.ajinomoto.co.jp/recipe/condition/menu/702405.asp?k=1&c=737&cs=1704
このチャーハン一人前で、その 1.5gの半量を摂取している。

721 :隠し味さん:2008/08/15(金) 16:50:59 ID:9VOhSPNt
>>715
ナトリウム自身が生態に強く影響を与える。
人体のナトリウム排出量より多くのナトリウム摂取したら高ナトリウム血症になるよ。

722 :隠し味さん:2008/08/15(金) 16:53:17 ID:9VOhSPNt
>>720
そのレシピ、塩と味の素が同量じゃん。どんだけ使ってるんだよw

723 :隠し味さん:2008/08/15(金) 16:54:29 ID:urehPH+p
自演乙w

724 :隠し味さん:2008/08/15(金) 17:00:41 ID:u0OmC6+b
>>720
もう何言ってるかわかんないよあんた。
もっかい>>716読みなよ。それで反駁しな。

725 :隠し味さん:2008/08/15(金) 17:10:36 ID:urehPH+p
>>724
貴方の主張がわかんないんだけど、
ADIで一日許容摂取量が決まって無いから安全と発言してたので、
てっきり「設定がない」のを「安全」と勘違いしてる輩と思ったんだけど。

726 :隠し味さん:2008/08/15(金) 17:15:00 ID:QAryvDzJ
「味の素は安全」を大前提で頭が固着してるだけでしょ。
主観でしか話してないみたいだし。

ナトリウム量の問題の他に>>418の話もあるし、まぁ安全って言うのは厳しいわな。


727 :隠し味さん:2008/08/15(金) 17:16:13 ID:xrBfT7Z5
「味の素」・75g瓶 8ふり
って、小さじ1/4だっけ。

ほんとにチャーハンに塩と同量味の素をふれってあるな。
オソロシレシピだw

728 :隠し味さん:2008/08/15(金) 17:17:48 ID:u0OmC6+b
>>725
あのね。普通に水を飲みすぎて低ナトリウム血症で死んじゃった人もいるの。
水にADI設けるか?

そういう意味では水もグルソも危険。ADI が設定されてない程度には安全。

729 :隠し味さん:2008/08/15(金) 17:19:13 ID:xrBfT7Z5
さすがラーメン一杯に
ティースプーン山盛りを勧める会社だけのことはある

730 :隠し味さん:2008/08/15(金) 17:20:31 ID:xrBfT7Z5
でた!でました!

いつもの「なんでも危険」という主張w

731 :隠し味さん:2008/08/15(金) 17:23:25 ID:QAryvDzJ
>>728
定常的に示せるなら水にも必要だろ。
ナトリウム量はすでに定常的に示されてんだから、水よりよほど定義しやすいなw

危険を認識しておいて「安全」とか、脳みそわいてんの?

732 :隠し味さん:2008/08/15(金) 17:26:11 ID:oymMmTFW
なんでも馬鹿みたいに摂取すれば体に悪いのは当たり前
塩醤油ソース類や薬理効果の高いスパイス・ハーブ類よりずっと安全かと思うんだが

733 :隠し味さん:2008/08/15(金) 17:27:32 ID:QAryvDzJ
理解して無いみたいだからちゃんと書いとくと、

ADIを引き合いに出して「安全」などと馬鹿言うから
それを論拠にするならグルソもADI必要だろって言ってるわけで、
そもそもADIを引き合いに出すのが勘違い甚だしい。

734 :隠し味さん:2008/08/15(金) 17:29:59 ID:u0OmC6+b
>>731
水にADI が必要だと?大丈夫か?やっぱり理解してないだろ。

> 危険を認識しておいて「安全」とか、脳みそわいてんの?

食品の安全は相対的にしか示せないし、それが通例。

絶対的に安全な食品が1つでもあったら出して下さい。

735 :隠し味さん:2008/08/15(金) 17:33:46 ID:u0OmC6+b
ADI の話すると水掛け論になるので、

「量においては塩よりも安全」

これで良いだろ?

736 :隠し味さん:2008/08/15(金) 17:41:11 ID:QAryvDzJ
>>735
だめ。
塩とグルソの量を問題にしてるんだから、「味の素を使用するなら塩分をその分控え目に」。
塩を比較にもってきたらナトリウム量が焦点になるんだから、独立した問題ではなく連結する。

しっかし、なんで擁護派って味の素との比較に塩持ち出したがるんだろうな。

737 :隠し味さん:2008/08/15(金) 17:43:38 ID:oymMmTFW
>>736
じゃあどの調味料と比較すればいいの?

738 :隠し味さん:2008/08/15(金) 17:50:20 ID:u0OmC6+b
>>736
「同量の塩とMSGをそれぞれA群とB群に与える場合、量においては塩よりもMSGの方が安全。ただしA群とB群は無限数の集団とする」

これでも納得いかんか?

739 :隠し味さん:2008/08/15(金) 17:57:13 ID:QAryvDzJ
>>738
試験管の中とか、水に溶かしてそれだけ飲み続けるとか、
塩とグルソを調理に使わずそのままジャリジャリ食うってんならそれでいいんじゃね?

どうしても「安全」って言わないと気がすまないのね。

740 :隠し味さん:2008/08/15(金) 19:04:14 ID:KNPfTiwT
その比較でいったら、味噌や醤油のほうが安全だろ

それにしても前提が味覚を無視しすぎじゃねーのか?w

741 :301:2008/08/15(金) 21:08:05 ID:htBedV4w
ID:u0OmC6+bさん。必死だな
で、あんた味の素の関係者?

742 :隠し味さん:2008/08/15(金) 21:22:59 ID:u0OmC6+b
>>741
一介のWebプログラマーですが。
何でも関係者にするのもみっともないぞ。

743 :301:2008/08/15(金) 22:46:24 ID:htBedV4w
そうか。 Webプログラマーか。それは失礼した。
こちとら、どこぞの企業のWeb見張り番だと思ったよん。
んで、Webプログラマーってどういう仕事?
CGIとかCSSとかプログラムしてるの?
それとも、やっぱり見張り番が主(オモ)?

>>625
>みたいな文体のアンチが結構多いのはなんで?
> 馬鹿チュプにアンチが多いからか?

ごめんね。こちとら中卒なんで難しい言い回しできんのよ。



744 :隠し味さん:2008/08/15(金) 23:27:38 ID:u0OmC6+b
>>743
いえいえ。
最近はPerl-CGIとかPHPがメインだねえ。CSSは専門外。
見張り番も専門外。
プログラム組んでるとね、色々と待ち時間が多いのよ。
暇つぶしといっちゃ失礼だがスレに絡む時間は充分にある。
趣味のようなもんだよ。

こちらも言葉尻とらえて馬鹿にして失礼した。

745 :隠し味さん:2008/08/16(土) 03:08:33 ID:Ob/45oWP
売国反日企業の味の素が作ってる化学調味料だからな
中国製の調味料と同程度の安全性と考えた方がいいのかな

746 :隠し味さん:2008/08/16(土) 08:07:52 ID:fOGXcneG
>>745
毎日新聞に広告出したから売国反日企業ってのはさすがにネタだろ?
もういいよ。

747 :隠し味さん:2008/08/16(土) 09:03:50 ID:IJOoQwPP
まあ、普通に不買すればいい話だしな。
そのほうが健康にもいいしw

748 :隠し味さん:2008/08/16(土) 22:15:40 ID:A10nvxC5
俺は弁当用に冷凍食品をいつも常備しておくが
味の素のだけは買ってないw

749 :隠し味さん:2008/08/16(土) 22:26:29 ID:fOGXcneG
>>748
冷凍食品はまずJTを避けるべきだけどなw
つか売ってねーし>JTの冷凍食品

750 :隠し味さん:2008/08/17(日) 07:52:00 ID:if082DZ7
化学調味料使っている食品は全てジャンクフードと表示義務化すべき

751 :隠し味さん:2008/08/17(日) 08:27:53 ID:zTa8WYVa
>>750
マクドナルドハンバーガーがジャンクフードじゃなくなっちゃうじゃないかwwww

752 :隠し味さん:2008/08/17(日) 08:30:06 ID:zTa8WYVa
ポテトもかな。テリヤキチキンには入ってるけど。

753 :隠し味さん:2008/08/17(日) 09:46:08 ID:zTa8WYVa
俺は化学調味料は別に構わないと思ってる派なんだけど、
化調を一切入れずにコクのある(もちろん美味しい)料理を作ろうとすると、
料理が非常に面白くなる。

たとえば素のペペロンチーノとか、ちょっとした加減で味のない素パスタになっちゃう。
いかにしてニンニクとタカの爪だけで旨味を出すか。これが面白い。

レストランなんかだと化調か良くて昆布粉(正気とは思えん)、
ちゃんとしたとこでもアンチョビなんかが大抵入ってる。

もしかしたらグルタミン酸の少ない素のペペロンチーノは日本人の口には
合わんのかも知れんなとか思う。

#パスタ(笑)とか言うなよ。ペペロンチーノにはあまりスパゲティは使わないのだからな。

754 :隠し味さん:2008/08/17(日) 13:13:22 ID:yDrwRk+Y
よくわからんが
スパゲッティをパスタと言っているのは日本人だけ

755 :隠し味さん:2008/08/17(日) 13:19:53 ID:zTa8WYVa
>>754
それは違うだろ。パスタの一種がスパゲティだ。

ただし、料理名に「〜のパスタ」とかあるのは変。日本人だけってのはこれのことだろ。
向こうでは、料理名には「〜のフィットチーネ」のように「パスタ」ではなくパスタの種類が来る。

これを、「パスタ料理を作る時は……」みたいな普通の文脈でツッコむバカが多くて困る。

756 :隠し味さん:2008/08/17(日) 15:39:51 ID:C6G9pMLf
小麦製品であるパスタなんてグルタミン酸大量に含んでるだろjk

757 :隠し味さん:2008/08/17(日) 16:39:33 ID:zTa8WYVa
>>756
イチゴだって糖分豊富だけど砂糖振って食べるヤツいるだろ?

758 :隠し味さん:2008/08/17(日) 17:07:24 ID:C6G9pMLf
>>757
糖分豊富なイチゴを食って味が無いって言うような奴は味障扱いでおk

759 :隠し味さん:2008/08/17(日) 17:09:58 ID:gwbvqMuJ
>>758
アホやぁ〜w

760 :隠し味さん:2008/08/17(日) 17:12:50 ID:zTa8WYVa
>>758
ジャムとかどうやって作るんだよお前wwwww

761 :隠し味さん:2008/08/17(日) 17:25:47 ID:C6G9pMLf
さすが味障は言うことが違うなw
ペペロンチーノが保存食とか言い出すのかw

762 :隠し味さん:2008/08/17(日) 17:32:11 ID:gwbvqMuJ
輸入物のゆで時間長いパスタと国産の早ゆでパスタとでは旨味の量がまるで違うな
熟成工程での違いとかあるのかね

763 :隠し味さん:2008/08/17(日) 17:35:02 ID:zTa8WYVa
>>761
なんでそうなるんだよwww

764 :隠し味さん:2008/08/17(日) 17:37:21 ID:zTa8WYVa
>>762
日本人はパスタに拘らないし流通を優先しそうなので、国産のパスタは生産工程が短いと思う。
当然熟成時間も少ないはず。熟成が少なければアミノ酸の量も低いと想像。

765 :隠し味さん:2008/08/17(日) 17:38:01 ID:gwbvqMuJ
>>761
そんなこと言い出したら海の魚の刺身に醤油たらすヤツは味覚障害だし、刺身の風味をぶっ壊すワサビをのせるヤツなんて舌癌かなんかなんじゃねーの?って話

766 :隠し味さん:2008/08/17(日) 17:40:01 ID:zTa8WYVa
>>765
俺より全然口が立つなwwディベートしたくない相手だw

767 :隠し味さん:2008/08/17(日) 17:43:19 ID:C6G9pMLf
>>762
熟成(乾燥のこと?)工程もだろうけど、生地をこねた際のグルテン形成の度合いとか
原料小麦の違いで遊離してくるグルタミン酸量が変わってくるのかもな。

小麦の6〜14%が小麦たんぱく、そのの80〜90%がグリアジンとグルテニン(ほぼ半々)、
グリアジンの40%前後がグルタミン酸だから、小麦粉100gあたり1.5〜2.5g程度のグルタミン酸が得られるけど、
グリアジンとグルテニンがくっついてグルテンになっちまうし。

>>763
ジャムに砂糖を用いるのは保存目的だつーの。

768 :隠し味さん:2008/08/17(日) 17:49:31 ID:C6G9pMLf
>>765
風味を追加する=味覚障害なんて一言もいってないだろw

>>753
> たとえば素のペペロンチーノとか、ちょっとした加減で味のない素パスタになっちゃう。
=化学調味料(グルタミン酸ナトリウム)を使わずに素ペペつくると「味のない素パスタになる」
 →小麦自体、グルタミン酸の宝庫だろww

>>757
>イチゴだって糖分豊富だけど砂糖振って食べるヤツいるだろ?
=イチゴも糖分豊富だが砂糖振らないと「味のないイチゴと思う奴がいるだろ」
 →そんなこという奴は味障でおk

>>760
>ジャムとかどうやって作るんだよお前wwwww
=保存食であるジャムには砂糖を使うのに、ペペロンチーノにグルタミン酸追加しないのかよ
 →ペペロンチーノは保存食じゃねーよw 目的が違わぁww

いやぁ、>>753>>757>>760がまったく話つながっていないっていうなら知らんけどw

769 :隠し味さん:2008/08/17(日) 17:53:09 ID:C6G9pMLf
でもごめんね、そんなに反応するとは思わなくてさ、
ID:zTa8WYVaの化調に頼らず作ろうとする姿勢は正しいとおもうんだ、うん。

770 :隠し味さん:2008/08/17(日) 17:57:09 ID:gwbvqMuJ
イチゴだって糖分豊富だけど砂糖振って食べるヤツいるだろ?=イチゴも糖分豊富だが砂糖振らないと「味のないイチゴと思う奴がいるだろ」
↑イコールにはならないよぅ

771 :隠し味さん:2008/08/17(日) 18:08:50 ID:C6G9pMLf
えー、だってだって、
 スパゲティ→イチゴ / 味の素→砂糖 / グルタミン酸→糖分
に置き換えて例示してるんだし、そのまま当てはめれば
 「例えば素の(イチゴ料理)とか、ちょっとした加減で味のない素イチゴになっちゃう」
じゃない。

でもだからごめんよってゆってるだろぉ、パスタ自体グルタミン酸豊富なんだから、
味の素に頼らずともうまいパスタ料理つくれるよっていうID:zTa8WYVaの意見には同意なんだよう^^;

772 :隠し味さん:2008/08/17(日) 18:14:07 ID:gwbvqMuJ
安易にコストカットの為に課長をドバドバ使う料理人は信用できないけど、課長=悪ではないわけで
用法、用量を守れば便利なツールだよ

773 :隠し味さん:2008/08/17(日) 19:02:55 ID:CC4ubhau
味の素買うのは支那人と朝鮮人だけだけどな。

774 :隠し味さん:2008/08/17(日) 19:20:35 ID:zTa8WYVa
ごめん飯食ってた
しらん間に炎上してしらん間に鎮火してたwwww
俺もバカにしてすまんかった。

>>768
そもそも「イチゴに砂糖振るやつ」ってのは、「ペペロンチーノに化調かけるやつ」の比喩なのよ。
どっちも俺は好きじゃない。でもアリだとは思う。そこに味障とか言うもんだから、
ジャムのたとえを出した。ジャムに砂糖は正しい使い方だと思う。

で、だ。ジャムの砂糖は当たり前だけど味付け目的でもあるよね。
塩を使ったらどうなるか考えてみればいいし、みんな我慢して古いジャムを
食べているわけじゃないでしょ。

というか、ジャムが保存目的だっての、ちょっと怪しいと思うんだよね。
自分でジャム作ってみると結構すぐ腐る。生のイチゴの方が持つ
んじゃないってくらい。どう思う?

んで俺は、ペペロンチーノにはグルタミン酸は不要だと思う。オリーブオイル、
唐辛子とニンニクと、イタリアンパセリだけで作るもの以外はペペロンチーノと
呼びたくない。まあこれは個人的な嗜好だけど。

775 :隠し味さん:2008/08/18(月) 08:02:41 ID:U4rcAxI+
>>768
イチゴジャムはみんな好んで食べるでしょ?あれはイチゴに砂糖を振ったもの。
イチゴに砂糖をかけるのが味障なら、
保存食だから仕方なく食べてる人が正常で、あれを好んで食べる人は味障になる。
そーゆーこと。

あとジャムは本当に保存食なのか。市販のジャムは保存料が入ってる。本来いらないはず。
無添加ジャムって大抵「開封後はお早めにお食べください」って書いてある。
何か詳しい人多そうだから、みんなの意見聞きたい。スレチだけど。

776 :隠し味さん:2008/08/18(月) 09:25:40 ID:FRDOUR84
濃厚な糖分は細菌の繁殖を抑えるのさ

777 :隠し味さん:2008/08/18(月) 09:33:30 ID:U4rcAxI+
>>776
だから腐るんだってば。最近のは。ジャムは水分が多いから、腐らないようにするには
相当量の糖分を入れる必要があるんじゃないか?

とすると保存食だったのは昔の話で、今は単に美味しい糖分量に抑えてあるんじゃないか?
とすると、保存目的ってのは昔の話で、今のジャムの砂糖は味付けってことになる。

大体保存目的だから味付けじゃないというのは無理がある。
ウイスキー(樽)。干物。干し鮑。梅干。からすみ。ドライトマト。どれも最初は保存目的だったが
味が良かったから残ったものだろ?最近の梅干は腐るしな。

778 :隠し味さん:2008/08/18(月) 09:49:00 ID:zc/X2aQf
腐んねーよwww
腐るのは汚れた匙つっこんで放置してっからだろw

よほど不潔なんだよお前w

779 :隠し味さん:2008/08/18(月) 09:54:37 ID:U4rcAxI+
>>778
市販のは腐んねーよ。防腐剤入ってるし。
自家製のとか、無添加のやつは簡単に腐るんだよ。

780 :隠し味さん:2008/08/18(月) 10:03:42 ID:bCFtnoBT
ID:U4rcAxI+がきもすぎる
スレに張り付いて的外れな擁護&知ったかの大量カキコ
頭がおかしい社員か工作員だな

781 :隠し味さん:2008/08/18(月) 10:06:21 ID:U4rcAxI+
>>780
単に暇なんだよ。量が多いなら控えるよ。
おまえら簡単に社員とか言うなよw。俺の正体は>>742だ。

782 :隠し味さん:2008/08/18(月) 10:21:55 ID:Hs6EgX1E
まぁ、「ジャム 保存料」でググってみろって。
腐るほど無添加系ジャムが出てきて、どれも賞味期限が短い。

>>777
その認識でいいと思うよ。
個人的には人間の食に対するベクトルっていうのは、美味しいかどうか、でしかないと思う。
もちろん、本来の目的や伝統を一番大切にしたい人がいるのもわかるけど、
消費者にとっては、美味しいかどうかという結果が何よりも大切なのかと。

783 :隠し味さん:2008/08/18(月) 10:29:17 ID:U4rcAxI+
>>782
補足ありがd。
人間が欲するのは、美味しいかどうかと、もう一つはコストパフォーマンスだよね。
たとえば本物のハムは死ぬほど美味いが食って生きてる人ってごく一握りだと思う。
上質の生ハムなんて100g何千円、下手すると万単位の世界だからな・・・。

784 :隠し味さん:2008/08/18(月) 14:17:13 ID:0n0uMdtg
サン・ダルフォーのジャムは砂糖すら使って無いけど腐んないな。
>>778の言うように ID:U4rcAxI+ って汚れたスプーンつかってカビさせてるんじゃない?

スレへの粘着のしかたからしてキモイし。

785 :隠し味さん:2008/08/18(月) 14:31:20 ID:U4rcAxI+
>>784
特定のものが腐らないから全部腐らないという詭弁。

786 :隠し味さん:2008/08/18(月) 15:12:00 ID:Hs6EgX1E
笑える。じゃあ、ググると出てくる○○ジャムは全部失敗作なんだなぁ。
みんな賞味期限3週間程度を目安にしてるからな。

>>783
コストは、食にいくらでも金を出す美食家というのがいる限り、
コストが高くても美味しいものは残り続けると思うけどな。
ただ一般人の前にはでてこなくて、幻の、伝説のみたいな感じにはなるだろうけど。

787 :隠し味さん:2008/08/18(月) 15:19:38 ID:U4rcAxI+
>>786
確かにサンダルフォーが腐ってるのは見たことないが、日が経ったら捨ててるよ。
あれは水分が少ないから腐りにくいんだと思われ。製法も特殊だしな。

> コストが高くても美味しいものは残り続けると思うけどな。

実際、グラム万単位のハムは都内に居る限り簡単に手に入るからね。一般人でも金があれば。

味とコストと言ったのは、需要の高さに関してな。庶民が1枚1000円のハムでハムエッグ作ったり
しないっしょ。だから不味いハムが一番多く流通してる。

788 :隠し味さん:2008/08/18(月) 16:08:30 ID:surzUlz4
>>786
失敗作じゃなくて別物だろ。

しっかり煮詰めたジャムが本物。
本物なら、無添加でも日持ちする

789 :隠し味さん:2008/08/18(月) 16:17:24 ID:surzUlz4
本物の梅干しだって保存料なしで20年以上持つ
保存料入れても偽物は持たないしな

肯定派は食い物の基本を知らないね

790 :隠し味さん:2008/08/18(月) 16:21:05 ID:U4rcAxI+
ジャムはジャム。文句あるならJAS法に言え。本物かどうかはこの議論に含まれていない。

791 :隠し味さん:2008/08/18(月) 16:38:54 ID:U4rcAxI+
だいたいこの人の本物の定義はどこから出てるのかね。
蕎麦は10割以外はニセモノかね。
蕎麦はもちろん丸めて蒸して食うんだよな。
トウモロコシ由来は片栗粉じゃぁないね。
養殖の魚はどうなんだろう。
品種改良した野菜はもちろんニセモノだよね。

792 :隠し味さん:2008/08/18(月) 17:22:32 ID:UjPlUygk
>>791
すぐにこういう極端な事を言い出すあたりが、
いかにも必死な社員って感じ。
馬鹿すぎる。

793 :隠し味さん:2008/08/18(月) 17:27:51 ID:U4rcAxI+
>>792
社員じゃないと言っとろーが。
それしか言い返せないのか。惨めだな。
本物主義なら極論でも言い返せよ。エセ本物主義め。

本題に戻ると、普通は果物を何らかの糖で煮たものをジャムと呼ぶわけだ。
それはそもそも保存食だったが、今普通に食されているジャムと呼ばれるものは、
保存食の機能を失っている。

「イチゴジャムに砂糖を入れるのは味付け目的なんだよ!」

ただそれだけだ。

#サンダルフォーだってペクチン入ってるじゃねーか。何が本物だよwww

794 :隠し味さん:2008/08/18(月) 19:51:29 ID:surzUlz4
>>792
彼は社員じゃないでしょ。
ただのアンチのアンチ志向の人

1枚1000円のハムでハムエッグとか、わけわかんねーしw
なんでスライスの価格?
それとも生ハムでハムエッグ?

795 :隠し味さん:2008/08/18(月) 19:52:15 ID:zc/X2aQf
>>785
ぐぐった特定のモノ(しかも品名も出さないw)の賞味期限が短いから
全部持たないという詭弁を先に展開しておきながら他人がそれを行うと指摘する詭弁w

796 :隠し味さん:2008/08/18(月) 19:53:23 ID:zc/X2aQf
>>794
ただの世間知らずだな。
この時期に沸いた事を考えると、下手すると厨房かもしれん。

少なくとも精神年齢はそのくらい。

797 :隠し味さん:2008/08/18(月) 20:00:56 ID:U4rcAxI+
>>794
たとえ話にツッコミ入れられてもなぁ……
>>795
全部とは言ってないって。第一サンダルフォーは腐んねーなーとか書いただろ。

798 :隠し味さん:2008/08/18(月) 20:04:49 ID:zc/X2aQf
サンダルフォー挙げたの俺じゃねーしw

大体、「無添加のやつは簡単に腐るんだよ」なんて大風呂敷広げるから
無添加でも簡単に腐らない実例を出されて反論されんだろ。

相変わらず話の前後がつながらない馬鹿

799 :隠し味さん:2008/08/18(月) 20:08:37 ID:U4rcAxI+
>>798
まあそれはそうだな。その大風呂敷は仕舞う。

800 :隠し味さん:2008/08/18(月) 20:11:34 ID:XYXZQ9AD
変態新聞を支援する姿勢が発覚したのを機会に、味の素は不買に移行した

801 :隠し味さん:2008/08/18(月) 20:12:56 ID:U4rcAxI+
>>800
それまで買ってたんだ。

802 :隠し味さん:2008/08/18(月) 20:15:10 ID:surzUlz4
>>796
味の素を肯定するためにいろいろ無理しすぎだわな

否定するヤツも「身体への害」と>>800みたいなのがいるんでやっかいだがw

803 :隠し味さん:2008/08/18(月) 20:17:09 ID:U4rcAxI+
>>802
おいおいなんで俺が肯定派になってんだよw
うちに味の素はねーし、もちろん使わねーし、料理に味の素使うのは嫌いだぞ。


804 :隠し味さん:2008/08/19(火) 00:14:31 ID:LJnXxn7z
こいつは肯定派じゃなくて、味の素に雇われたピックルとかの工作員ってことだな
だから、味の素を持ってもいないのに仕事として肯定的なことを書き込んでいる

805 :隠し味さん:2008/08/19(火) 01:30:54 ID:RIg4JmgD
>>788
>しっかり煮詰めたジャムが本物。
>本物なら、無添加でも日持ちする
アヲハタのサイト見ると日本のジャムのほとんどが低糖度タイプで、
添加物突っ込んでるか日持ちがしないかのどちらかみたいだが、
これらのジャムは偽物という認識でいのかな?

日持ちしない偽物に駆逐される「本物」って存在価値あるの?


806 :隠し味さん:2008/08/19(火) 05:07:40 ID:8QTagQ4i
アオハタに駆逐とか(爆笑)

いくら格差社会広がったといっても、ジャム一つマトモに買えないってかww
さすが化調スレwwww

807 :隠し味さん:2008/08/19(火) 05:46:59 ID:fJrUu5Jk
ニートにはわからんだろうが、食添の無いジャムなんて流通してないんだよね

808 :隠し味さん:2008/08/19(火) 07:26:08 ID:RIg4JmgD
>>806
まず付近のレスをちゃんと読もうね。
で、どこにもアヲハタが本物のジャムを駆逐したなんて書いてないから。

で、アヲハタしかり、アヲハタの言うところ信じるなり、
ググってでてくる日本の手作りジャムは、みんな低糖度なんだけど、
これは788の言う偽物なんだよね。
日本人は偽物のジャムを喜んで買って蔓延しちゃってるわけだ。

なんで本物が流通しないの?アヲハタの陰謀かw

809 :隠し味さん:2008/08/19(火) 07:32:58 ID:MamrQ1r+
>>808
流通はしてるっしょ。でも全体から見れば少数だよね。

810 :隠し味さん:2008/08/19(火) 08:55:53 ID:3vKQuODL
文体と理論破綻の気持ち悪さからして ID:RIg4JmgD = ID:U4rcAxI+

上のほうで出てるサンダルフォーは糖度50%。アオハタも50%。
塩分5%以上、糖度50%以上の場合浸透圧の関係からほぼ最近は活動できず保存食として機能する。

安全な食品を作るための基礎知識
http://www.ei-net.ne.jp/miyazaki/minaminaka/04topix/kakou/manual11.pdf


というわけでキモイ基地外はいい加減自重して消えろ。

811 :隠し味さん:2008/08/19(火) 09:33:19 ID:MamrQ1r+
>>810
残念ながらハズレ。

812 :隠し味さん:2008/08/19(火) 09:44:48 ID:RIg4JmgD
>>810
>文体と理論破綻の気持ち悪さからして ID:RIg4JmgD = ID:U4rcAxI+
残念、全然違う。

>塩分5%以上、糖度50%以上の場合浸透圧の関係からほぼ最近は活動できず保存食として機能する。
残念、アヲハタ自体が自社製品を本物のジャムとしての保存機能を有してないことを認めてる
ttp://www.aohata.co.jp/wo001_magazine/q_a/index.html
ちなみにそういうところに書かれてる50~70%っていうのは、経験則であって
糖度50%になれば腐らない!とか保存食として売り出せる!とかそんなに甘くないよ。
まぁ、ジャムの原料そのものよりも、糖度50%のジャムは保存期間が長いとは言えるけど、
本来のジャムの性能ではないよな。

本物はどこに行ったんだろうね。本物なのに…

813 :隠し味さん:2008/08/19(火) 10:10:34 ID:MamrQ1r+
>>812
サンダルフォーを本物っていうのもなんだかなぁって感じだよね。

814 :隠し味さん:2008/08/19(火) 11:08:49 ID:MamrQ1r+
そもそもこの話、「パスタにはグルタミン酸豊富だからグルタミン酸添加はいらない」
って話から始まったんだよね。
「じゃあ糖分豊富な果物に砂糖を入れるジャムはどうなのか」と。この話の流れでは、
グルタミン酸ってのは昆布とかトマトとかも含むから化調の話とは実はあんまり関係ないという。

815 :隠し味さん:2008/08/20(水) 01:13:03 ID:NSywNs84
アオハタ55使ってるけど、腐る?腐らせたことないけど。

いや、腐らせようと思えば簡単に腐らせられるけど、
常識的な扱い方してれば賞味期限過ぎても別にくさらんよ?

816 :隠し味さん:2008/08/20(水) 02:19:03 ID:aEgnWYVs
腐らないけど黴びるよ。

817 :隠し味さん:2008/08/20(水) 07:28:51 ID:mngQMGxS
>>815
賞味期限の意味を調べてから言おうな。

818 :隠し味さん:2008/08/20(水) 07:58:39 ID:mngQMGxS
あと経験則はアテにならんからなぁ。
カビてるの気付かずに平気で食うヤツリアルでいるし。

819 :隠し味さん:2008/08/21(木) 09:18:46 ID:RWwa/q+y
じゃぁブラインドテストしようか。
アンチはいつも乗らないやつ。
「俺は化調の味は分かる。」って言う奴。
でもブラインドテストになると来ないんだよね。

820 :隠し味さん:2008/08/21(木) 09:23:16 ID:hJPX854T
>>819
来ないね。実際、逆に間違える人結構多いからね。

821 :隠し味さん:2008/08/21(木) 09:27:49 ID:I6aFasje
鰹だしみたいな雑味の多い汁だと、花鳥で旨味量を調整した分味がクリアになって味に差は出やすいだろうが
昆布だしみたいな元々クリアな味の汁だと分かりづらいだろうな

822 :隠し味さん:2008/08/21(木) 09:35:49 ID:hJPX854T
ブラインドテストしようとかいうと、
皇帝派の陰謀だとか言い始めるからな、アンチはww
少しでも科学的根拠を求めようとしてるだけなんだが。

823 :隠し味さん:2008/08/21(木) 11:25:35 ID:3kxKIEpn
俺はなんか出るならブラインドやっても良いよ
知らない奴には何言っても無駄だと思うけど
あれはスゲー辛い
低レベルの校庭厨はブラインドテストをソムリエみたいに
味覚で判断するとでも思ってるのか?

食後30分から一時間弱で吐き気と肩首腰の筋が
突っ張って身動きが取れなくなる
めちゃくちゃ気分悪いし痛い

何にも知らずに簡単に言うなよな
言い出す以上はちゃんとギャランティしろよ

824 :隠し味さん:2008/08/21(木) 11:28:27 ID:I6aFasje
ギャランティしろよ?!

825 :隠し味さん:2008/08/21(木) 11:32:12 ID:I6aFasje
>>823
質問1 味で区別は一切つかないってこと?
質問2 後から具合悪くなるってことは、比較実験はその日一日じゃできないってこと?
質問3 普段なに喰ってんの?

826 :隠し味さん:2008/08/21(木) 11:57:39 ID:3kxKIEpn
>>825
量にもよる微量だと大丈夫
ティースプーン1/3くらいだと軽く筋が痛いのとむかつく程度
カレースプーンだと非常に苦しい
症状が出るまでには数十分から一時間くらいかかる
普段はごく普通の庶民食自炊で食ってる
味の素は入れない、味塩も入れない
味で区別したことは無いけど、ほぼ区別がつかないと思う

最初、何でそうなるのか俺も解らなかった

カップヌードルにカレースプーン一杯の味の素入れて
スープ残さず最後まで食べてみ
なる人はなるから

本当にやってなんとも無いって奴がいたら俺は単純に
うらやましいが、居るのかそんな奴?

827 :隠し味さん:2008/08/21(木) 12:05:04 ID:hJPX854T
>>826
> カレースプーンだと非常に苦しい
そんなに料理に入れる方がおかしいだろjk。

しかし、この30年、中華料理店症候群のサンプルはいまだ出ていないので、
(過剰な入れすぎは除く)学術的に貴重な人かもしれない。

828 :隠し味さん:2008/08/21(木) 12:16:39 ID:OsJT62Pm
ネットで味のブラインドテストとかできもしないことをガタガタ言ってる馬鹿じゃ、
相手されなくて当たり前
社員きもすぎ

829 :隠し味さん:2008/08/21(木) 12:18:38 ID:hJPX854T
>>828
2chでOFFは普通に行われてますが?
アンチが嫌がってるだけなんだよ、いまのとこ。

830 :隠し味さん:2008/08/21(木) 13:03:43 ID:3kxKIEpn
>>829
あの辛さを知らないからそんな簡単に言うんだよ
それと現実的な症状も
食べた直後に青酸カリみたいな反応が出るわけじゃない


831 :隠し味さん:2008/08/21(木) 15:40:05 ID:atkQsk4g
>>829
ハァ?
ただのオフ会じゃねーだろ
社員がてぐすね引いて待ち構えてる罠に飛び込むバカはいねーよ
オフとか気違いじみてるな

まあ、とりあえず日時場所を指定してみせろや

832 :隠し味さん:2008/08/21(木) 15:54:05 ID:LQedfaPl
>>831
罠と知りつつ飛び込んで撃破してこそ漢ぞ

833 :隠し味さん:2008/08/21(木) 16:00:59 ID:m6odh5Yt
きちんと料理でテストするんなら参加するよ。

まずい汁を飲むだけみたいなヤツなら
あほくさいので行かないが

834 :隠し味さん:2008/08/21(木) 19:38:11 ID:hJPX854T
ほら、アンチは来たがらないでしょ?

835 :隠し味さん:2008/08/21(木) 20:46:12 ID:m6odh5Yt
>>834
バカ?
さっさとブラインドテストの内容を公表しろよ

836 :隠し味さん:2008/08/21(木) 20:58:15 ID:iFt+VTlv ?2BP(12)
「課長が入ってるとなんでもマズい」とか「少量でも入ってると、わかる」
なんていう電波なアンチはさすがにもういないでしょ?
だから肯定派が言うような白黒はっきりつける定量的なBTは無意味だよね。
たとえばA群<課長使用の食品>B群<不使用の食品>を30品目くらいずつかきあつめて
かたっぱしから食べてみて、
「ハッとするほどおいしいものはどちらに多いか」「げんなりするほどおいしくないものは・・・」
とか、そこで「コストの差はどのくらいか」みたいな傾向をさぐるしかないんじゃない?


837 :隠し味さん:2008/08/21(木) 21:31:24 ID:O/uKe1CK
ブラインドテストみたいに異常にテンション上がった状態で
正確に判断できるやつなど居るわけが無い。

そういう場面では味の濃いほうを美味しく感じてしまうものなんだよ。

じっさい俺は普段カップラーメンなど美味いと思ったことも無いし、
自分で買って食べようとも思わない、がたまに深夜作業で疲れたときに、
カップラーメンを出されると、不思議に美味く感じるときもある。


だからブラインドテストなど無意味だ。


838 :隠し味さん:2008/08/21(木) 22:04:27 ID:m6odh5Yt
>>836-837
うん。だからさ、どんなアホたれなテスト内容を出してくるか
すごく興味があるんだわw

839 :隠し味さん:2008/08/21(木) 22:15:16 ID:hJPX854T
>>836
今まさに、化調を食うと中華料理店シンドロームになるっていう電波が来てるんだぜ?

>>837
否定派でもカップラーメン食うのか・・・。俺は皇帝派といわれてるがそんなもん疲れてても食う気しないぞ。

840 :隠し味さん:2008/08/21(木) 22:23:01 ID:I6aFasje
否定派も普通に食べてて、しかも美味しく感じるのかw
ブラインドテストやる意義あるの?w

841 :隠し味さん:2008/08/21(木) 22:31:14 ID:hJPX854T
>>840
だから否定派はブラインドテストになると何とか潰そうと必死になるんだってw
昔からだよ。何度BTの話が出てつぶれたことか。

842 :隠し味さん:2008/08/21(木) 22:33:08 ID:m6odh5Yt
だから、早くどんなテストにするんだか発表しろよ

843 :隠し味さん:2008/08/21(木) 22:37:03 ID:I6aFasje
>>833
テイスティングするならシンプルな汁物がアンチには有利だよ
タダメシにありつきたいだけなら別だが

844 :隠し味さん:2008/08/21(木) 22:43:35 ID:O/uKe1CK
>>839
まあ確かにお前みたいな天邪鬼はうちの会社にも居るよ。

会社から出されたものはぶつくさ言ってなにも食わないくせに、平気で
コンビニ弁当食ってたりするやつがな。

845 :隠し味さん:2008/08/21(木) 22:48:55 ID:I6aFasje
>>841
普段は糞まずいだのちょっと舐めただけで痺れるだの言うくせに、いざテストとなったら「味だけじゃワカラン」だもんなぁ・・・

846 :隠し味さん:2008/08/21(木) 22:59:00 ID:m6odh5Yt
味だけじゃわからんアンチにされてもいいいから
早くどんなテストにするんだか発表しろよ

847 :隠し味さん:2008/08/21(木) 23:02:28 ID:I6aFasje
>>846
汁でいいじゃん
貧乏で困ってるならファミレスぐらいおごってやるけど?

848 :隠し味さん:2008/08/21(木) 23:04:54 ID:3gYLTLw2
ジャムの糖度50って砂糖50%果実(果汁)が50%って意味じゃないの?
(添加物はこの際考慮せず)

849 :隠し味さん:2008/08/21(木) 23:08:23 ID:hJPX854T
俺も汁物でいいと思う。
ちゃんとしダシとホンダシとか。

前否定派にこれ言ったら、「ホンダシはスプーン大盛り3杯くらい入れてくれ。外食ってそんなもんだろ」
とかいう電波なりクエストされた。

850 :隠し味さん:2008/08/21(木) 23:10:26 ID:I6aFasje
>>849
それが一番アンチに有利なんだよね
旨味の味を他の味に邪魔されない

ちゃんとした料理出せとかアホかと

851 :隠し味さん:2008/08/21(木) 23:14:12 ID:hJPX854T
>>850
量の問題だよな。カレースプーン3杯も入れたら不味いに決まってる。
箱に書いてある適量に従うのが吉かな。

852 :隠し味さん:2008/08/21(木) 23:47:13 ID:I6aFasje
>>851
双方の旨味量はなるべく均質にしないと、化調の味質についてのテストにはならないんじゃないかな
料理人の匙加減でいいと思う

853 :隠し味さん:2008/08/22(金) 00:01:12 ID:UMlc1ZLJ ?2BP(12)
おまえら何シャドーボクシングしてんだ?
>糞まずいだのちょっと舐めただけで痺れるだの
なんて言ってるやつはもはやいないだろ・・・。

シチュエーションによってはたまに食べると美味く感じることもあるとか
一口食べるだけならおいしく感じるかもしれない、って事までは否定してない。

>>852
旨味量を均質にするだけだと圧倒的に香りのハンデがあるからそれもあんまり意味ない。

854 :隠し味さん:2008/08/22(金) 00:07:08 ID:xBICczo1
>>853
>旨味量を均質にするだけだと圧倒的に香りのハンデがあるからそれもあんまり意味ない。

例えば 肉厚の昆布を低温で一晩抽出しただし汁 vs 薄い昆布を短時間煮て化調を足した汁
とかなら雑味や香味もそれなりに近いものになるんじゃないかな
そこらへんの匙加減は調理人のセンスでいいんじゃないかと思うけど

855 :隠し味さん:2008/08/22(金) 05:53:08 ID:kZIVBHpF
積極的な肯定派 vs なんかあんまりやりたくない否定派

の構図がレス見るとはっきり分かりますねww

856 :隠し味さん:2008/08/22(金) 07:58:42 ID:UMlc1ZLJ ?2BP(12)
>>854
べつに判別できる/できないの議論なんて今誰もしてないんだよね。昔はいざしらず。
問題は、化調を全肯定する思想で作られる食品と、いったん全否定するところから作られる食品が
その「おいしさ」の質においてどういう違いがあるのか、みたいな
フィールドワークに始まるシンポジウムみたいな形にしかなりえないと思うんですよ。

857 :隠し味さん:2008/08/22(金) 08:09:55 ID:xBICczo1
>>856
なんだそのボンヤリとした集会はw

健康リスクも問題無し
味覚リスクも問題無し
いったい君らは何を否定してるんだ?
一調味料に何を求めてるんだ?

858 :隠し味さん:2008/08/22(金) 08:16:59 ID:kAxPn23/
とうとうアンチが味の素ウマイと言い出したか
もうこのスレも結論出たな

859 :隠し味さん:2008/08/22(金) 08:34:37 ID:kZIVBHpF
ブライングテストの話になると急に味の素美味い、安全、と言い出すアンチ、わかりやすい。

860 :隠し味さん:2008/08/22(金) 08:46:06 ID:UMlc1ZLJ ?2BP(12)
>>857
「化調を嫌悪する風潮」のおかげで、伝統的な食品が注目されたり、コストのかかるものも
流通しやすくなったりしている。これはたいへんありがたいことだ。
逆に「化調に罪は無い」という認識が広まったところで今更なんのメリットがあるのかと。
もちろんそのために、ありもしない健康リスクまででっちあげるようなやり方は非難されるべきかもしれないが

本当は全ての人が化調の功罪両面を知り尽くしている事が理想かもしれないが
現実そんなことは無理でしょ。
だったらやっぱり漠然と「あんまりよくないもの」と思っておいてもらうほうがいい。

861 :隠し味さん:2008/08/22(金) 09:07:29 ID:YMBZ9tBS
変態新聞支援企業につき不買

862 :隠し味さん:2008/08/22(金) 09:35:28 ID:hEuDPPGt
で、だれかカップヌードルにカレースプーン一杯の味の素入れて
食った奴居るの?

863 :隠し味さん:2008/08/22(金) 09:52:03 ID:SzckTkMY
>>860
それは、本来淘汰される可能性があった食品が、
「化調は悪い」という虚構で存在が維持されてるだけじゃないの?
文化保護の観点だと必要かもしれないけど、
より美味しいものを求める食文化の進化からしたら、単なる害でしかないような。


864 :隠し味さん:2008/08/22(金) 10:19:08 ID:kZIVBHpF
上白糖も精製塩も、自然界にはない不自然な物質だけれども料理には普通に使われる。
化調だけが虐げられる理由が見当たらない。

あと、豚骨ラーメンは基本的に化調なしでは成立しない。あれは博多の人からすれば1つの食文化だ。
だから一概に化調を否定するのはどうかと思う。

865 :隠し味さん:2008/08/22(金) 10:58:36 ID:2WSaBOwE
中和って工程を隠して自然の食品っぽい広告がうさんくさいんだよ

866 :隠し味さん:2008/08/22(金) 11:00:40 ID:UMlc1ZLJ ?2BP(12)
>>864
上白糖や精製塩との決定的な違いは「コストが安すぎる」ということだ。
これはべつに化調のほうが砂糖より安いとかいう話ではなくて、
天然の食材から旨味を得る場合に較べて、化調は安すぎる、簡単すぎるということ。
塩や砂糖には化調ほどに劇的な差はない。
だから>>863の言う「淘汰」について言えば、その淘汰圧が極端に大きくなってしまうわけ。
美味しさの差をコストの差が簡単に駆逐してしまったのがいわば昭和の時代。

豚骨ラーメンを否定するつもりもないしもちろん文化として認めるべきだとも思う。
しかしそういったものは「あーまたこんなモン食っちまった・・・」みたいな
ある種の後ろめたさと共にあってもいい。そこも含めて文化だと思う。

豚骨ラーメンに限らず化調をとりまくもろもろにおいて、この「うしろめたさ」という感情は
(ほとんどの場合その根拠は曖昧なものであるにせよ)現実的にはたいへん有効に機能していると思う。



867 :隠し味さん:2008/08/22(金) 11:04:34 ID:kZIVBHpF
>>866
豚骨ラーメンに化調入ってないって信じてる人も多いと思うよ。
特に有名店とかだと。
実際入ってるかどうか表示してるわけじゃなし。

868 :隠し味さん:2008/08/22(金) 11:04:59 ID:2WSaBOwE
>>859
言ってるやつはほとんどいねーだろ。

で、いつどこでどんな内容で開催するのか決めてくれよ

869 :隠し味さん:2008/08/22(金) 11:08:13 ID:2WSaBOwE
>>867
「化調入ってないって信じてる人も多い」って……
そんなやつがいると思う君はなんなのw

「化調の存在を意識しない人が多い」ならともかく

870 :隠し味さん:2008/08/22(金) 11:14:34 ID:kZIVBHpF
>>869
あーむしろそっち。訂正して言い直す。

871 :隠し味さん:2008/08/22(金) 12:16:45 ID:f9iA32oR
社員gdgdだなww

872 :隠し味さん:2008/08/22(金) 12:30:23 ID:kZIVBHpF
>>871
何でも社員にするなよ。否定派の知能が疑われるぞ。

873 :隠し味さん:2008/08/22(金) 12:32:06 ID:SzckTkMY
>>866
「化調は安すぎる、簡単すぎる」と「美味しいか不味いか」は別次元だぞ。
むしろ「化調は安すぎる、簡単すぎる」から「化調入れると絶対に不味くなる」という
単なる思い込みが前提になって、化調は悪、伝統食品は良いとなっていて、
それは文化として良いことなのか?


874 :隠し味さん:2008/08/22(金) 12:40:06 ID:kZIVBHpF
>>873
だいたい文化とかいうなら、蕎麦食うやつは
そば粉丸めたやつを蒸篭で蒸したヤツ以外は食うなといいたい。
寿司はなれ寿司以外食うなといいたい。
新しいものが入ってきたときの畏怖感なんだろうな。100年経ってるけど。

875 :隠し味さん:2008/08/22(金) 12:50:26 ID:2WSaBOwE
うるせえなあ、実際に食いもしねぇで語るだけの味の素好きの頭でっかちはw

蕎麦切りのほうがうまいだろ
屋台文化で広まった江戸前寿司のほうが魚を味わえるだろ

876 :隠し味さん:2008/08/22(金) 12:51:44 ID:2WSaBOwE
で、だれも逃げないから、早くテストを開催しなよ

877 :隠し味さん:2008/08/22(金) 14:58:25 ID:kZIVBHpF
>>875
それと同じで化調加えた豚骨ラーメンの方が美味いだろ。多分だけど。

878 :隠し味さん:2008/08/22(金) 15:57:37 ID:SJtZF0c/
糞ばっか。

879 :隠し味さん:2008/08/22(金) 16:06:18 ID:UMlc1ZLJ ?2BP(12)
>>873
>「化調は安すぎる、簡単すぎる」と「美味しいか不味いか」は別次元だぞ。

別次元であってほしいが、実際、市場原理の上ではそんな呑気な事は言ってられない。
800円のそこそこ美味しい味噌と1000円のそれよりおいしい味噌があったら、両者はそれなりに共存する。
しかしその800円の味噌が「化調その他を良しとする思想」のもと500円にコストダウンされたら、
1000円の方はきわめて不利になる。
「倍の値段でもおいしければ買う」という人間だけを相手では商売にならないかもしれない。
しかしここで「無添加で伝統的なら倍の値段でも買う」という動機が加われば、
1000円の味噌の立場はぐっと良いものになる。

現在、コストのかかる伝統的製法の食品の多くがこういう原理で命脈を保っている。
もちろん無添加・伝統それそのもに本質的価値があるわけではないのかもしれない。それこそ

>単なる思い込みが前提になって、化調は悪、伝統食品は良いとなっていて、

という非合理で脆弱な基盤の上に成り立っているのはそれこそ真面目な肯定派諸氏にとっては
欺瞞にしか見えないのかもしれない。
しかしその幻想を暴くだけでは、結果的にそれは害をなすだけだと思うわけですよ。
化調(だけとは言えないが)によって伝統食が駆逐される事を良しとしないのであればだが…。


880 :隠し味さん:2008/08/22(金) 16:11:54 ID:kZIVBHpF
>>879
> 無添加で
とんでもないものが添加してあっても、JAS法上無添加と謳える現実をお忘れなきよう。

881 :隠し味さん:2008/08/22(金) 16:58:30 ID:DYV276jS
>>872
図星を指されたからってファビョるなよ在日社員w

882 :隠し味さん:2008/08/22(金) 19:36:41 ID:WrbV3Sr3
大体ソレは人前じゃできんだろう?
そんなことまでするメリットもねぇし。

でも正直、やってみてぇえええええええwww

883 :隠し味さん:2008/08/22(金) 19:38:11 ID:WrbV3Sr3
誤爆ごめりんこ

884 :隠し味さん:2008/08/22(金) 20:36:32 ID:De7QEu2e
調味料板的一般人「ウェイパーうまいなあ、創味の麺つゆうまいなあ。でもこれ体に悪いんだっけ?」
↑<優越感>
旧タイプ否定派 「この化調舌の味障め。繊細でグルメな俺様はそんなもん食うと頭痛がするぞ」
↑<優越感>
旧タイプ肯定派 「おまえら化学音痴の無知蒙昧。化調は無害。マズいかどうかは加減の問題」
↑<優越感>
新タイプ否定派 「おまえら科学バカ視野狭すぎ。一般人のアホどもには誤解させたままの方が都合よし」


けっきょくおまえら誰かをバカにして優越感にひたりたいだけですね。

885 :隠し味さん:2008/08/22(金) 21:36:11 ID:xBICczo1
料理の技術は日々進歩しているわけで、古典的手法だけにとらわれているとそれは料理技術の停滞なわけですよ。
フランス料理の例を挙げると、60〜70年代に台頭してきたヌーベルキュイジーヌと呼ばれるムーブメントは
従来のフレンチの概念を大きく打ち破り、さらにそのムーブメントはとうとう”ガストロノミー・モレキュレール”という
とんでもない料理概念を生み出したのです。
それは料理に科学的手法を取り入れ、従来のあらゆるレシピを分子レベルで再検証し、料理方法も液体窒素を用いたり真空状態
を利用したりと、厨房は化学実験室さながらの様相を呈しています。
一流シェフと科学者がタッグを組んで料理を開発するのは日常風景です。
ガストロノミー・モレキュレールは世界中の舌の肥えたグルマンから熱狂的に支持されています。

とまぁ味の素の是非を超えて料理文化論の話になっちゃうとキリないわけで、素材に手を加えないのが最上と思ってるアンチは路傍の草でも喰ってろ


>>884
正鵠を得ている

886 :隠し味さん:2008/08/22(金) 23:36:02 ID:vPrE1HTy
>>885
そのヌーベルキュイジーヌの
料理を極めようと言う探求心と

お気楽に味の素をぶちこむこと

を同列に語るとは笑止千万

887 :隠し味さん:2008/08/22(金) 23:40:41 ID:xBICczo1
>>886
アンチは料理技術の進化に伴う古典の存在意義を説きたいのか、味の素の調味料としてのスペックを問題視してるのか、どっちかに論旨統一してくんないかな

888 :隠し味さん:2008/08/22(金) 23:47:15 ID:vPrE1HTy
料理技術の停滞とか持ち出してるが(笑止)

現実、古典の模倣でもなく、進化させるのでもない。
味の素の安易な使用によって
料理を停滞させてるんじゃないかね?

889 :隠し味さん:2008/08/22(金) 23:48:14 ID:vPrE1HTy
なにか進化させたかい?実例あげてよ

あと、早くブラインドテストをやってくれ。私も参加する

890 :隠し味さん:2008/08/22(金) 23:55:23 ID:xBICczo1
>>888
料理は常に進化している
朝廷で作られていた醤醢の類や地方で伝統的に醸されていた塩汁など、廃れて忘れ去られ復刻もかなわない調味料など掃いて捨てるほどある
化調は数ある調味料の中の選択肢の一つでしかない
安易な使用とか、それが進歩を停滞させてるなんてなんの根拠もない世迷い言

891 :隠し味さん:2008/08/23(土) 00:11:24 ID:6WT/0dBf
>>889
化調の旨味抽出技術はいろんな形に応用され、中華料理最高の調味料と言われるXO醤をはじめ、様々なソースや調味料にフィードバックされている
もちろん味の素をじゃんじゃん使ったものではなく、抽出発酵技術を応用しただけ

892 :隠し味さん:2008/08/23(土) 00:15:29 ID:OYt34DAo
そうか?
90年前後のバブル景気のころ
イタリア料理や、フランス料理の食材が一般化し
ガラッと日本の料理文化は広がったと思うが、
その後の日本は進化している形跡がみえんね。
ある意味の進化は、無化調というムーブメントくらいだw

893 :隠し味さん:2008/08/23(土) 00:29:23 ID:6WT/0dBf
>>892
アンタの良く行くマックや吉牛は、決められた味を提供するのが仕事だから進歩しないのは当たり前

894 :隠し味さん:2008/08/23(土) 02:45:41 ID:Dbk+3GYB
>>893
>>892の文章を読んでその発言をしたのなら
年齢層や食行動を想像できなさすぎ

あなたは ダメすぎる!

895 :隠し味さん:2008/08/23(土) 11:13:04 ID:L0V3JOLT
軽い皮肉に大激怒する否定派
ダメだこりゃ・・・

896 :隠し味さん:2008/08/23(土) 15:33:30 ID:atAxDD+x
>>895
反日売国企業の社員・工作員がどれほど味の素を擁護しても無駄w

897 :隠し味さん:2008/08/23(土) 15:35:31 ID:L0V3JOLT
否定派の知能レベルは嫌韓厨と同程度ですか・・・

898 :隠し味さん:2008/08/23(土) 16:00:52 ID:OElk8Cs5
面白い流れできたのに急につまんなくなったな。
さっきまでの主役は土日休みかよ。
月曜まで待つか。

899 :隠し味さん:2008/08/23(土) 16:01:57 ID:ZJ5Ei/36
>>885
食文化で言うならばそれは言っても傍流の傍流。
ここでは生活としての食のど真ん中で化調がハバをきかせていることが
問題視されてるのであって。


900 :隠し味さん:2008/08/23(土) 16:03:29 ID:G8SvdOqd
>>897
いいからさっさとブラインドテストのオフ会をセットアップして見せろよ
何だかんだで逃げ回ってるのはおまえの方じゃんm9(^Д^)

901 :隠し味さん:2008/08/23(土) 16:06:45 ID:OElk8Cs5
>>899
ど真ん中ではないでしょう。
つつましく外食を避けて、常識的なメニューで、昆布を取り出す5秒の手間や、カツオだしの10秒程度の
手間を惜しまない家庭なら、特に化調は取らずに済んでいるかと。
うちは実際自炊派だけど家に化調類(ほんだしとかコンソメとか含む)はないよ。

902 :隠し味さん:2008/08/23(土) 16:07:22 ID:L0V3JOLT
話がぽしゃってほとぼりが冷めると、再びブラインドテストやれやれと騒ぎ出す否定派・・・

903 :隠し味さん:2008/08/23(土) 16:09:58 ID:OElk8Cs5
>>902
そのくせ話が具体的になるとなぜか嫌気を見せる否定派・・・・・

904 :隠し味さん:2008/08/23(土) 16:31:48 ID:ZJ5Ei/36
リクツではなく現実問題。たとえば
漬物 塩辛などの珍味 味噌醤油 ハム等の塩蔵肉・・・
こういったものに関して伝統的製法のものとまず化調ありきな量産品の差って
あまりにも明白だとは思わないか?
肯定派否定派問わず日本人としてオトナの味覚を持っていればこれには賛成してもらえると思うのだが…。

それら量産品が「化調が入ってるせいでマズい」なんて言うつもりはない。
だがそうでなくそれらは「化調を良しとする設計思想」のもとに作られるがゆえにそうなってしまうのだ。

こんな事をいうと「それは個人の選択の領域。伝統的食品がほしければ金と労力を使ってそうすればいい」
これは「多様性を許容しろ」というもっともらしい正論に聞こえる。いや確かに正論かもしれない。

しかしまた現実問題。多少の無理をすればそれらが手に入る現代の状況は少なからず
「化調とか添加物とかはよくないものだからそれらを使ってないものがほしい」という
ニーズに支えられている部分が少なからずある。

なぜ「よくない」のか?と問われれば大半の人間は「体に悪くて素材の良さをブチ壊すからでしょ」
と答える。確かにこれは正解とは言いがたい。そしてその不正解が許せない真面目な肯定派諸氏。
これがこの手のスレの基本的構図だ。

しかし根拠はともあれ「化調とはうしろめたくあるべきもの」という結論は正しいと思うわけですよ。
化調とはなかなか良いものであるがそれによってもっと良いものが簡単に駆逐されるから。
俺が化調を否定し肯定派を否定するのはその「うしろめたさ」を簡単に葬り去ろうとしているから。





905 :隠し味さん:2008/08/23(土) 16:35:40 ID:OElk8Cs5
>>904
クソ高い中華料理に化調がバンバン使われてるのは?
まあ俺もそういう店は評価しないが。

906 :隠し味さん:2008/08/23(土) 16:44:18 ID:ZJ5Ei/36
俺は「伝統的な中国料理の良さを知る中国人」ではないから、
化調によって中国料理が何を失いつつあるのかを自信もって例示することはできない。
しかし日本の状況から類推するに何か忌まわしいことが起こっているだろうと
創造することはできるな。

ということを(中国ではないが)ベトナムの農村で食べた豆腐の塩汁のうまさを
思い出しながら思ってみたりした。

907 :隠し味さん:2008/08/23(土) 16:47:03 ID:OElk8Cs5
>>906
日本人はラーメンという庶民食を得た。
中国人が得たものもあるんじゃないかな。

908 :隠し味さん:2008/08/23(土) 16:54:58 ID:ZJ5Ei/36
何言ってんのw
ラーメンなど持ち出さなくても得たものなどいくらでもある。
問題は何を失うかだよ。

909 :隠し味さん:2008/08/23(土) 17:22:56 ID:r3dGGKxN
お前ら中国に文句をいう前に、まずは手元にある自分のマウスを裏返してみろ。
Made in Chinaと書いてあるだろう。
中国製品を使わなければパソコンもできない癖にえらそうなことを言うな。

910 :隠し味さん:2008/08/23(土) 19:39:45 ID:Opl9hjjt
ラーメン並んでるのって民度が低そうなやつばっかだよね。
うまいって、それは化調の味

911 :隠し味さん:2008/08/23(土) 20:00:02 ID:1JKnlQjV
ちなみに化調を必要とするほど「うまみ」って必要なの?
ペペロンチーノに化調を必要とするほどの「うまみ」って必要なの?
梅干しに化調を必要とするほど「うまみ」って必要なの?
ベーコンやハムに化調を必要とするほど「うまみ」って必要なの?
納豆のたれに化調を必要とするほど「うまみ」って必要なの?

912 :隠し味さん:2008/08/23(土) 20:14:34 ID:OElk8Cs5
>>911
アミノ酸のないペペロンチーノは日本人の口には合わないらしい。
俺は美味しく食うが、友人は首をかしげる。
お店でも、無化調を謳っておいて昆布粉入れるような愚行をしている。そこまでするかよ・・・。
あとペペロンチーノの仕上げに味噌を入れている店を見たことがある。そこまでするかよ・・・。
ペペロンチーノなんてそもそも店で食うもんじゃないぞ。自分のうちで作れば問題なし。

梅干は減塩工程で旨味が出ちゃってるから化調を添加する必要がある。
ちゃんとした塩蔵の(賞味期限のない)梅干を買えば問題なし。

ベーコンやハムは詳しくないからパス。
きちんと作ればいらないはずだが、安く上げるために必要なんだろう。
多分熟成期間が足りないせいでアミノ酸が充分に出来てないため必要。
熟成期間を延ばすとコストがかさむ。

納豆のタレの醤油はどういう作り方をしてるのか分からんが恐ろしくマズい。なんかのカス
から作ってるんじゃないかあれ。というわけで化調の添加が必要。
恐らく普通の醤油を使うと納豆自体のコストに跳ね返るんだろう。

913 :隠し味さん:2008/08/23(土) 20:42:51 ID:ZJ5Ei/36
>>911
否定派の俺が言うのもなんだが、そういったものを低コストで・・・つまり
材料の質を落としたり工程を端折ってそこそこ食えるものにするためには有効。
あるいは、子供や子供っぽい味覚のオトナもふくめてわかりやすいおいしさにするためにはも有効。
ペペロンチーノのケースはむしろこっちだな。
ペペロンチーノはともかくそれ以外のケースでそこから単に課長を抜くと単に
「ひたすらおいしくないもの」になるだけ。否定派の俺が言うのもなんだが
自然食品店でよく見る強引なムカチョー食品の出来上がりだ。
もっともそういうものをうまいと思えるストイックで根性の座った否定派もいるんだろう。

>>912
同志よ。
ハムソーセージについて補足しとくと、お察しのとおり熟成が足らないからアミノ酸添加が必要。
少ない肉で大きく見せないと価格競争に勝てないからそのシワヨセでもある。
またそうすると水っぽく柔らかい製品になるから(コドモに)好かれる。
また、しょっぱいと(コドモに)好かれないから塩分を控えるのでますます熟成に不向き。
また、マイルドで食べやすくないと(コドモに)好かれないからこれまた必要。

914 :隠し味さん:2008/08/23(土) 20:45:00 ID:2ExhNvKi
ハムやベーコンだとスーパーでの売れ筋は単価が生肉より安いランクだそうだ。
くず肉を集積して増量のために水ぶくれにしているんだから課長は必須なんだろうなって納得している。

915 :隠し味さん:2008/08/23(土) 20:56:28 ID:OElk8Cs5
>>913
珍しく反論が来なかった。補足サンクス。

>>753なんだけど、俺が作ったペペロンチーノは美味いよ。概して外人には好評、日本人には不評だけど。
日本人舌だと美味しく思えるまでに時間がかかるのかも。

一回、俺のパスタを否定する友人に、試しに鶏がらスープの素をちょっといれて出したら絶賛された。
日本人舌なんてそんなもの。

916 :隠し味さん:2008/08/23(土) 21:08:58 ID:1JKnlQjV
>>914
「増量のために水ぶくれにしているんだから」

確かに安価なハムは、そうだね。度を超した物は「水ハム」と呼ばれたハム
http://www.nouminren.ne.jp/dat/200211/2002112501.htm

でも、ご贈答用のちょっと値がはるハムにも「化調」はいっているよね。
なぜ?

917 :隠し味さん:2008/08/23(土) 21:19:53 ID:ZJ5Ei/36
素ペペなんてそもそも、貧乏か材料の調達を不精するか、もしくはそのどちらでもないが
「素ペペはうまいはずだ」という刷り込みがなされている人間が首をかしげつつ何度か食べるうちに
そのおいしさをいつか「学習」するものだ。
そうなると今度は中途半端に旨味で味を調えられた準ペペを相対的につまらない味と感じるようになる。
(だからこそこのレシピは物が豊かな現代でもしぶとく生き残っている。)

ところが今は
「旨味」が安すぎる。貧乏でもコンソメくらい買える。
「旨味」が手軽すぎる。不精でもコンソメの買い置きくらいある。
だから首をかしげつつの学習期間をショートカットしていきなりわかりやすい味の
課長入り準ペペに到達する。満足した気になる。
こうなると素ペペはもはや受け付けない。

と結局「課長は良いものであるがもっと良いものを簡単に駆逐するから否定すべき」という
結論に結び付けたい俺乙。

918 :隠し味さん:2008/08/23(土) 21:23:45 ID:OElk8Cs5
>>916
贈答用でも安く作ってあるからじゃない?
生ハムなんて100g一万円越えとか普通だよ。伊勢丹行ってみ。

919 :隠し味さん:2008/08/23(土) 21:25:17 ID:ZJ5Ei/36
>>916
水ハムは913で書いた理由のすべてがあてはまる。
ご贈答用はその一部があてはまる。それだけのこと。
特にご贈答用はしょっぱくするわけに行かない。というかそもそもしっかり熟成するわけにいかない。
熟成が進むと熟成香が出てくる。極端に言えばスパムみたいな匂い。
これ好き嫌いはっきりわかれる。ご贈答に向かないよ。

920 :隠し味さん:2008/08/23(土) 21:41:11 ID:OElk8Cs5
>>917
俺は間違いなく3番目だな。
最初は、調理が下手だったのもあるが、食った時は「なんでこんな味気のないものを・・・・」って感じだった。
回数を重ねるにつれ、味わい方も分かってきたし、美味しい作り方も分かってきた。そして今に至る。
独り言スマソ。

921 :隠し味さん:2008/08/23(土) 23:08:44 ID:Wwk0XlP8
史上最も否定派優勢なんじゃない今?
俺にはとても論破出来そうにないわ。
ていうかこれを否定派と呼ぶなら俺も否定派でいい気がしてきたw>>904

922 :隠し味さん:2008/08/24(日) 01:19:47 ID:RnteDOii
なんだかなー…?
否定派といいながら隠れ肯定派だったりしてね。
はっきり言ってくよ

化学調味料活用なんぞただの妄想。味の素入りオイキムチは不味い!

923 :隠し味さん:2008/08/24(日) 01:32:05 ID:OONUZpFA
>>922
別にあなたに活用してもらわなくても外食、加食で十分活用されていますから。

ところで、そのまずいというオイキムチは誰が作ったのですか。
逆にあなたが美味しいと思うオイキムチは誰が作った物ですか。

924 :隠し味さん:2008/08/24(日) 03:06:29 ID:Xrh1ES6f
キムチ食べると火病になるぞwww

925 :隠し味さん:2008/08/24(日) 09:47:02 ID:dafvi7y0
>>904
さてどうだろ。
1960年代、化調抜きでハム・ソーが日本に普及したと思う?
ペペロンチーノが流行ったと思う?
今でも梅干がスーパーに並んでたと思う?
魚肉ソーセージは食材になってなかっただろうね。
都昆布は修学旅行のおやつにはなりませんね。

この辺の可否は主観によるもので、
「本物以外は日本に入ってくるものじゃないだろう。ハム・ソーなんて別に必要なかった」
という意見と、
「ハム・ソーは肉のない時代、日常生活に欠かせないものだった。化調はそのために必要だった」

という2つの意見に分かれるであろうし、肯定派・否定派のそれぞれの論点でもある。
肯定派有利とか否定派有利とか、そういう問題ではない。>>904はその辺も分かって
書いている。>>904は否定派が正しいと言っているのではなく、自分の感覚として、
否定派が身に合ってるなと感じているだけだ。

926 :隠し味さん:2008/08/24(日) 10:45:55 ID:lOCHS3eV
くだらない能書き垂れられても、売国調味料は不買するだけのこと

927 :隠し味さん:2008/08/24(日) 10:47:32 ID:dafvi7y0
毎日新聞のスポンサーになったから売国?脳ミソ湧いてるんじゃないの?

928 :隠し味さん:2008/08/24(日) 13:10:07 ID:7awsGeYj
何にしても味の素社は日本の癌である事は間違いない。
無くても誰も困りはしない。

929 :隠し味さん:2008/08/24(日) 13:16:36 ID:dafvi7y0
>>928
釣りかも知れんが味の素の業務用におけるシェアは少ないぞ。
味の素がなくなったら、その時は協和発酵の天下だよな。
癌がいっぱいあって大変だなw

930 :隠し味さん:2008/08/24(日) 15:36:48 ID:V8r5rg+A
>>927
朝鮮ヒトモドキ乙

931 :隠し味さん:2008/08/24(日) 15:39:19 ID:4R279zxs
肯定派ってさ、頭弱そうなアンチがあらわれると
嬉しそうにワラワラ湧いてきてフルボッコにするくせに
>>904みたいのに対しては何の反論もできないのな。
そもそも思想ってものが無いんだろうね。

932 :隠し味さん:2008/08/24(日) 15:44:36 ID:dafvi7y0
>>931
>>925

933 :隠し味さん:2008/08/24(日) 16:56:02 ID:7awsGeYj
>>929
釣りでなく真実。
協和発酵が化学調味料ばら撒けば今度は協和発酵が叩かれるだけ。
同じ日本の癌として

934 :隠し味さん:2008/08/24(日) 17:00:16 ID:dafvi7y0
>>933
だから、今現在、協和発酵がばら撒いてる化調の量が味の素社より多いんですが・・・・?

935 :隠し味さん:2008/08/24(日) 18:32:06 ID:Xrh1ES6f
農業を知らない都会のガキは農薬を怖がる
化学を知らない無知は化学調味料を怖がる

無知無教養は罪

936 :隠し味さん:2008/08/24(日) 19:43:41 ID:cYLBK7/Z
>>934
味の素社は反日売国活動に協賛してるからなぁ。

937 :隠し味さん:2008/08/24(日) 19:44:58 ID:dafvi7y0
>>936
>>927

938 :隠し味さん:2008/08/24(日) 19:49:28 ID:7awsGeYj
自分が働いてる会社悪く言われて気分が悪いのはわかるが
日本に無い方がいい企業には間違いないから

939 :隠し味さん:2008/08/24(日) 19:51:48 ID:dafvi7y0
社員じゃねぇっつの。
だからそれを言うなら協和発酵が消えた方が日本のためだぜ。

940 :隠し味さん:2008/08/24(日) 20:03:11 ID:hmGLDnwa
アンチが化調のリスクを本体そのものからずらし、文化云々にすり替えた時点で
もうこのスレは結論出たんです

941 :隠し味さん:2008/08/24(日) 20:06:01 ID:dafvi7y0
>>940
文化云々については>>940で俺が反論を出してるんだが。
昔ながらがいいってわけじゃないのは、既出の蕎麦や寿司の例から
でも分かるだろう。
今の蕎麦や寿司は文化じゃないっていうなら分かるが。

化調は発売から100年経ってるんだぜ?下手な洋食よりも歴史長いぞ。

942 :隠し味さん:2008/08/24(日) 20:30:53 ID:7awsGeYj
>>939
そうか。なら2社ともこの世から消えてもらいたい

943 :隠し味さん:2008/08/24(日) 20:31:50 ID:dafvi7y0
>>942
なんだ、それならそうと。思わず協和発酵の社員かと思ったぜ。

944 :隠し味さん:2008/08/24(日) 20:38:48 ID:aeCriaC0 ?2BP(12)
>>941
あなたはなぜ前回登場時スルーされたか全くわかってないようですね。
早寿司や握りが主流になっていく中で熟れ寿司が傍流になったことや
蕎麦屋では歴史の浅い蕎麦切りが主役で蕎麦掻きはサイドメニューでしかないことと
課長入り速醸味噌から作った「ダシ入り味噌」が伝統的な味噌を脇においやっている事実や
漬物も塩辛も課長やら甘味料の入ってないものを捜すほうが困難である事を
同列に語る乱暴さにそろそろ気付いていただきたいですね。

945 :隠し味さん:2008/08/24(日) 20:42:41 ID:dafvi7y0
>>944
> 課長やら甘味料の入ってないものを捜すほうが困難である事を

安いスーパーで買うからじゃない?
そりゃ買いに行くところが悪いよ。売ってるところには普通に売ってるけど?

946 :隠し味さん:2008/08/24(日) 20:49:05 ID:8n4365w2
>>941
流れ読まずに発言すると
化学調味料にまつわる問題は最初から複数ある。
誰が健康問題だけに限定したのか、したいのか知らないが、
多くの人が感じている問題は1つではない。

先週の「神の雫」という漫画でも化学調味料の弊害が取り上げられているが、
同様に考えている人は少なくないだろう。

947 :隠し味さん:2008/08/24(日) 20:50:33 ID:dafvi7y0
>>944
それと、化調が文化を駆逐するという話なら、
江戸前はなれ寿司を駆逐したって話になるし、
蕎麦切りはそばがきを駆逐したから悪しき文化ってことになるよね?
古き文化がほとんどなくなっちゃったわけだから。

今はなれ寿司も蒸したそばがきもすぐ簡単には手に入らないよね。

948 :隠し味さん:2008/08/24(日) 20:51:29 ID:dafvi7y0
>>946
漫画を読んでいないので(読む気もしないし)何のことだか分かりません。

949 :隠し味さん:2008/08/24(日) 20:52:06 ID:aeCriaC0 ?2BP(12)
>>925
おっとこちらは慧眼に値する見解ですね。特に

>この辺の可否は主観によるもので、
>「本物以外は日本に入ってくるものじゃないだろう。ハム・ソーなんて別に必要なかった」
>という意見と、
>「ハム・ソーは肉のない時代、日常生活に欠かせないものだった。化調はそのために必要だった」

コレは相当興味深いテーマだと思います。
前者の可能性はifの歴史としてすごく興味をかきたてられます。

実際の歴史は後者だった事実は認めざるを得ないよね。
「まず課長ありき」の思想は高度経済成長を可能にした思想の一バリエーションなのかもしれないなと。
だからさ、過去の功績は認めてるわけですよ。
ただもうその役割の大方は終えていると。課長は完全引退しろとまで言う気も無いが
少なくとも第一線からは退いてほしいと。

950 :隠し味さん:2008/08/24(日) 21:01:54 ID:dafvi7y0
>>949
さっきも書いたけど、無化調のハム・ソーは行くところに行けばずらりと売っているわけですよ。
ではなぜそれが安スーパーに流れないのか。高いからです。
今の日本はそもそも食料品の物価が比較的高く、景気も悪いので消費者はコスト至上主義にならざるを
得ません。実際には無化調と化調物と両方売っているのですから、これは日本人自身による淘汰だと認識します。

つまり今の日本人は、本物よりもコストを重視していることがわかります。

また、「無化調」を謳った商品が良く売れたりしますが、あれは蛋白加水分解物などを使用した結局はニセモノで、
化調物と同じくコストが安く作られているので流通しているだけです。また、消費者が表示に騙されており、あまり
味を重視していないことがこのことから分かります。無化調だと条件反射的に美味しいと思ってしまう消費者も
中にはいるようです。

じゃあ何が悪いのかというと、結局はコストを優先する舌の悪い消費者か、政治ってことになりますかね。

951 :隠し味さん:2008/08/24(日) 21:13:10 ID:dafvi7y0
蛇足だけど、ニセモノ無化調・無添加食品が売れてしまう事実は同じ日本人として悲しいですね。
ああいったものこそ引退する(表示をちゃんとする)べきだと思いますが、どうでしょう。

952 :隠し味さん:2008/08/24(日) 21:49:11 ID:aeCriaC0 ?2BP(12)
>>950
先に釘を刺しておくと、蕎麦と寿司の例えはやはり感心しない。
江戸前の味も熟れ寿司の味もどちらもすばらしい。しかもどちらがどちらの代用にもならない。
だからそれは決してゼロサムゲームにはならない。それを駆逐とは言わない。
課長使用の食品はゼロサムゲームでより良い食品を「駆逐」する。

>じゃあ何が悪いのかというと、結局はコストを優先する舌の悪い消費者か、政治ってことになりますかね。

いきなり結論ですねw基本的にはそれにはある程度同意です。
経済優先、とっつきやすさ優先だと、「本当に美味しいもの」が失われていく危険性があります。
課長をなんとなくよくないものとする風潮は、それがいかなる誤解に基づいているにせよ、
伝統的な食品が駆逐される事に対しての抑止力となっている事実を否定できないでしょう?

>そりゃ買いに行くところが悪いよ。売ってるところには普通に売ってるけど?

手に入るか入らないかのY/Nじゃないんですよ。どのくらい簡単に手に入りやすいかが問題なわけ。
肯定派が望むように「課長をなんとなくよくないものとする風潮」が消滅すれば、
ますます手に入りにくくなる。それは困った事だと考えるわけです。



953 :隠し味さん:2008/08/24(日) 21:59:01 ID:dafvi7y0
>>952
> 課長使用の食品はゼロサムゲームでより良い食品を「駆逐」する。

んー、ちょっと同意しかねる。今の状況で、無化調、というか本物のハム・ソー
だけを売るようにしたら、おそらく消費者はハム・ソーを買わなくなる。
コストが跳ね上がるからね。

> ますます手に入りにくくなる。

それはないと私は固く信じています。本物を本当に欲する人は確実にいるし、
だからこそ売ってるところにはいつまでも売っているんだと思います。
単なる予測ですが、いくら化調が跋扈しても本物はなくならないでしょう。
大多数の消費者が愚かだとしても、一部の消費者はわざわざ本物を選んで買っていると思います。
でなければ不景気の波で消えてますよ。

954 :隠し味さん:2008/08/24(日) 21:59:55 ID:dafvi7y0
>>952
江戸前・寿司の話はちょっと事情が違うのは分かっているので、
これ以上話をややこしくしないために引っ込めます。

955 :隠し味さん:2008/08/24(日) 22:00:24 ID:dafvi7y0
×江戸前
○蕎麦

956 :隠し味さん:2008/08/24(日) 22:16:08 ID:aeCriaC0 ?2BP(12)
>単なる予測ですが、いくら化調が跋扈しても本物はなくならないでしょう。

なくなりはしないでしょう。しかしなくならないにしても「減る」でしょ。
あなたがもし本気で「減らない」と思っているならば、
実はあなたと俺の見解の分岐点はそこにあった、といことになってめでたしめでたしですがw

「減る」ということが産業としての食品加工業においてどれだけ致命的な事かはわかりますよね。
消費量が十分の一になると生産ラインと従業員が十分の一になるのではなくて、「ゼロ」になるかもしれないのです。
10軒あった製造業者が1軒残りました、よかったね、ではすまないんですよ。

あとね、クラシックファンもジャズマニアも一握りの人間が分化継承すればそれでいいけど、
食文化ってそういうものじゃないでしょ。心ある一握りの人間だけを逃げ道にしてはいけないんです。

957 :隠し味さん:2008/08/24(日) 22:19:32 ID:dafvi7y0
>>956
> 実はあなたと俺の見解の分岐点はそこにあった、といことになってめでたしめでたしですがw

ポイントはそこだと思いますね。なので特にレスはないです。すみません。

958 :隠し味さん:2008/08/24(日) 22:39:14 ID:8kV+KIxo
>>941
だからそば切りや江戸前寿司のほうがうまいから定着してんだ、バカ

959 :隠し味さん:2008/08/24(日) 22:42:22 ID:8kV+KIxo
>>946
いまの「神の雫」は読んでないが
雁屋哲よりタチの悪いキバヤシ原作だから
弊害のほうが多そうだなw

960 :隠し味さん:2008/08/24(日) 22:43:07 ID:W3TR1WAD
ID:dafvi7y0がスレに粘着してひたすら擁護カキコを連発垂れ流ししてるのがきもすぎる
ここまで必死になって書きなぐる彼のモチベーションは一体何なのか、薄気味悪い奴だと思わざるを得ない
あまりにも必死すぎる
あるいはこれが、いわゆる火病という奴なのか


961 :隠し味さん:2008/08/24(日) 22:44:12 ID:8kV+KIxo
>>950
蛋白加水分解物が使われていない無化調製品もフツーに多い
スーパー行ってみ?

962 :隠し味さん:2008/08/24(日) 22:46:33 ID:8kV+KIxo
ID:dafvi7y0のモチベーションは確かにわからんな

すでにみんなからからかわれているのに気がついているはずだが

963 :隠し味さん:2008/08/25(月) 02:08:25 ID:8CgSeylz
とりあえず味の素社は信用できん

964 :隠し味さん:2008/08/25(月) 07:59:46 ID:2JjvBhIF
化学調味料は常識的な使用量を守る限り、健康面でも味覚面でも悪影響は無い
消費者は「化学調味料不使用」という張り紙や但し書きに購買意欲をそそられる

その二点さえ確認できればもうこのスレは要らない

965 :隠し味さん:2008/08/25(月) 11:02:21 ID:50ZFPdDy
>>964
確認とか言って、社員のおまえが大本営発表を押し付けようと必死で
長文連続カキコのキャンペーン張ってるだけじゃん

安全性にしろ何にしろ、おまえのおかげで味の素の胡散臭さが増しただけ
化学調味料にも安全なのはあるだろうけど、少なくとも味の素の製品は怪しい印象

966 :隠し味さん:2008/08/25(月) 11:08:34 ID:2JjvBhIF
>>965
肯定派は全員社員ってか

「胡散臭い」「怪しい印象」ってアンタ、全部根拠の無い感情じゃんか
好悪は個人の好みだから勝手だけどね

967 :隠し味さん:2008/08/25(月) 11:20:40 ID:VuiMGXV/ ?2BP(12)
それは単に大前提。スタートラインにすぎない。
もっとも肯定派にとってそれは見下して優越感に浸る対象である、
疑似科学ビリーバーの消滅を意味するわけだから
確かに用無しなんだろうね。

968 :隠し味さん:2008/08/25(月) 11:21:47 ID:cyAYQ+/g
長文連続カキコってのは俺(>>957)のことだろうが、
俺は>>964でも>>966でもないし当然社員でもないぞ。

969 :隠し味さん:2008/08/25(月) 11:28:02 ID:2JjvBhIF
>>967
アンタは食添全般の是非を問いたがってるんだろうが
残念ながらこのスレに住む否定派は課長は体にも舌にも悪いと考えているよ
そしてここは味の素スレであって、普通の否定派の意見がスレの主旨に沿ってるわけだ

970 :隠し味さん:2008/08/25(月) 11:44:56 ID:0wuZ7WYI
>>969
> そしてここは味の素スレであって、普通の否定派の意見がスレの主旨に沿ってるわけだ

だから馬鹿が多いのか・・・・

971 :隠し味さん:2008/08/25(月) 11:46:26 ID:K8V4iSoO
>>964
俺は普通に外食しても物によっては吐き気や肉体的苦痛が伴うけど
医学的に健康を害していない単なる苦痛なので悪影響とは言わない
というならそうかもな

で、だれかカップヌードルにカレースプーン一杯の味の素を入れて
スープまで完食してみてよ
(シーフードヌードル推奨)
何人くらいが平気なのか、俺は知りたいんだけど

972 :隠し味さん:2008/08/25(月) 11:50:18 ID:cyAYQ+/g
>>971
調味料の入れ過ぎは、生理的には大丈夫でも精神的に吐き気やむかつきなどを覚えることがあるよ。
普通、化調たっぷりはいったカップ麺に化調を足すことなんて有り得ないから、
シーフードヌードルに砂糖大さじ1杯入れてから食ってみろって言ってるのと同意義。
そんなのキモチワルクなって当然。是非とは関係ない。

君前からその主張してるけど、ちょっとずれてるよ。そんな食い方するやついないだろ。

973 :隠し味さん:2008/08/25(月) 12:31:56 ID:K8V4iSoO
>>972
別に課長が言いの悪いのそんなことはどうでも良いんだよ

同じ食い方して同じ苦痛が何人にあるか知りたいだけ
その症状が現れた人間には少なくとも課長嫌いがどういう
苦痛を味わった上で課長を否定しているかわかるはず

某ラーメン店ではこの食い方と同じかそれ以上に苦痛に
悩まされたことがある
「有り得ない」とか簡単に言うなよ
出来うることに何で簡単に有り得ないとか言い切るんだよ
言葉からして使い方おかしいだろ
やらないと有り得ないは同義じゃないぞ

974 :隠し味さん:2008/08/25(月) 12:34:11 ID:0wuZ7WYI
>>971
一度病院へ行けよ。
精密検査で味の素が原因だって分かったら大したもんだ。

> で、だれかカップヌードルにカレースプーン一杯の味の素を入れて
> スープまで完食してみてよ

馬鹿すぎる。
塩であろうが砂糖であろうが醤油であろうが、カレースプーン一杯入れたら
食えんわ。自分で試してみ。
食えたら食えたで味覚障害だから。

975 :隠し味さん:2008/08/25(月) 12:36:57 ID:cyAYQ+/g
>>973
カップラーメンにカレースプーン一杯って、店のラーメンだと2杯くらいになるぞ。
そんなの有り得るかよって話。

誰かが「大さじ山盛り一杯入れてる」って持ってきた画像も、どうみてもティースプーンに
軽く一杯だったし。俺はUFOやら宇宙人の鑑定家かよ。
ラーメンにカレースプーン2杯入れてるとこがあるんだったら、ソース出せソース。

976 :隠し味さん:2008/08/25(月) 12:38:23 ID:K8V4iSoO
>>974
バカはお前
塩が多いとき味の素を入れたら食いやすくなる
酢でも同じ

根本的に対照的な立場にあるものを摩り替えるなよ
全くの詭弁


977 :隠し味さん:2008/08/25(月) 12:38:47 ID:0wuZ7WYI
>>973
こういうのを恥の上塗りっていうんだろうな

978 :隠し味さん:2008/08/25(月) 12:40:17 ID:cyAYQ+/g
>>976
> 塩が多いとき味の素を入れたら食いやすくなる

限度ってものがあるだろ。脳内乙。

979 :隠し味さん:2008/08/25(月) 12:42:29 ID:cyAYQ+/g
>>976
なんならやってみてレポしようか?
しかしそんなの「味的に」食えたもんじゃないと思うぞ。
どうせ自分はやってなくて脳内妄想してるんだろ?
ラーメン屋の化調お玉一杯伝説とかを信じてるだけだろ?

980 :隠し味さん:2008/08/25(月) 12:42:49 ID:K8V4iSoO
>>975
実際、無害だ、使用量に制限がないだなんだだかんだいったって、
結局は無限に摂取することには抵抗があるんだろ?

味の素大好きな皆さんがおっしゃるとおり無制限に無害なら
だれもカレースプーン一杯くらいの量で論点誤魔化して
逃げ口上並べないだろうによ

ソースってw
食って無害ならお前がソースだよ
「胸を張ってカレースプーン一杯でも全く気持ち悪くないけどなにか?」
って書きゃ良いだろ?

まあ、どこからどうみても、現状は逃げてるだけに見えるけどな

981 :隠し味さん:2008/08/25(月) 12:43:05 ID:7MfkFDVF
その限度を突破した食いモンが国内で出回って規制がかかる運びとなったけどなw

982 :隠し味さん:2008/08/25(月) 12:43:38 ID:K8V4iSoO
>>979
やれよ
で、2時間は車の運転などしないことを薦める

983 :隠し味さん:2008/08/25(月) 12:44:01 ID:0wuZ7WYI
>>976
ほほう。
病院で検査でも受けたんですか?

カレースープ一杯入れたラーメンでも食ったんですか?

> 塩が多いとき味の素を入れたら食いやすくなる
> 酢でも同じ

プゲラ
味の素を使っていないと出てこない台詞ですね。

984 :隠し味さん:2008/08/25(月) 12:45:14 ID:K8V4iSoO
>>978
知らないお前が恥さらし>>977

>>977
まずおまえ自身が恥さらしだと気づけよw

985 :隠し味さん:2008/08/25(月) 12:46:21 ID:K8V4iSoO
>>983
本とバカだなw

味の素なんて外食したらいやおうなしに摂取する羽目になる
外に出て現実社会見て濃いよ

986 :隠し味さん:2008/08/25(月) 12:46:49 ID:cyAYQ+/g
>>980
> 結局は無限に摂取することには抵抗があるんだろ?

当たり前だ。無限に摂取して安全な食品などない。

> 無制限に無害なら

誰もそんなことは言っていない。一定量以上は有害だが、一般の使用量では
無害とされているだけだ。これは塩でも砂糖でも酢でも水でも同じこと。
異常な量で中華料理店症候群が起こるのは、昭和47年の昆布事件で立証されている。

> 「胸を張ってカレースプーン一杯でも全く気持ち悪くないけどなにか?」

やる前から分かるわ。そんなもん気持ち悪いに決まってるだろ。

大丈夫か?論旨が変だぞお前。自分で食ってみたか?そっちをソースにしろよwww

987 :隠し味さん:2008/08/25(月) 12:51:54 ID:K8V4iSoO
>>986
また塩砂糖かw
塩砂糖と味の素が同じ扱いできないといい加減気付けよ

塩も酢も味の素が加わると摂取しすぎる場合がある
全く逆だ

>やる前から分かるわ。そんなもん気持ち悪いに決まってるだろ。
はっはw
どう気持ち悪くなるんだよ?ん?
逃げ口上ばっかだなw

988 :隠し味さん:2008/08/25(月) 12:59:21 ID:cyAYQ+/g
>>987
> 塩も酢も味の素が加わると摂取しすぎる場合がある

だから、カプラ―に味の素大さじ1杯なんか食えないって・・・。
いい加減夢から醒めろよ・・・。
俺なんてレポする前から吐き気がするよ・・・。

> どう気持ち悪くなるんだよ?ん?

すごい味がするからに決まってるだろ。味の素の呈味閾値は低いんだぞ。
カプラ―に砂糖をガバガバ入れるのと変わらん。
うえっぷ。

989 :隠し味さん:2008/08/25(月) 13:00:12 ID:cyAYQ+/g
明日ゴミの日だから、仕事さえ入らなければもうちょっとしたらレポするよ。
カプラ―もったいない・・・・。

990 :隠し味さん:2008/08/25(月) 13:06:25 ID:2JjvBhIF
アンタの行ったラーメン屋の大将がただへたくそだったってだけじゃん
課長も調味料の一つなんだし、バランスが悪いとマズくなるのは当たり前
カップラーメンに大さじ一杯ぶちこんでも美味しい調味料を探す方が困難

991 :隠し味さん:2008/08/25(月) 13:08:30 ID:cyAYQ+/g
カプラ―買ってきたぞ。
捨てるのもったいないから(不味いに決まってる)、
MINIを買ってきた。レギュラーのちょうど半分の内容量だった。

これにカレースプーン一杯入れる?半分でいい?

ここまでしてんのに社員乙とか言ったらキレるからな俺。

992 :隠し味さん:2008/08/25(月) 13:09:53 ID:cyAYQ+/g
買ってきた証拠。IDいれときゃよかった。
http://imepita.jp/20080825/471550

993 :隠し味さん:2008/08/25(月) 13:15:18 ID:cyAYQ+/g
おーい、お湯沸いたぞ。カレースプーン一杯なのか半分なのか決めてくれ。

994 :隠し味さん:2008/08/25(月) 13:19:34 ID:vkWsyThf
>>992
どっかから拾ってきた画像かw

995 :隠し味さん:2008/08/25(月) 13:22:05 ID:K8V4iSoO
半分で良いじゃねーの?
でも気を付けろよ
運転とかすんなよ

996 :隠し味さん:2008/08/25(月) 13:22:39 ID:cyAYQ+/g
>>994
てめぇ・・・。これで文句あるか。
http://imepita.jp/20080825/480770

っていうか1,000いっちゃうじゃんかよ。俺規制されてるから誰かスレ立てしておくれ。
話はそこからだ。



997 :隠し味さん:2008/08/25(月) 13:23:32 ID:K8V4iSoO
あと、心配スンナ
味はさほど変わらない

998 :隠し味さん:2008/08/25(月) 13:25:28 ID:cyAYQ+/g
>>997
味が変わらないわけないだろう普通・・・・。そういう舌の奴とやりあってたのかと思うと
悲しくなるぜ。

味の素 10ふり目【化学調味料】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1219638246/l50

立てれた。続きのレポはこっちで。

999 :隠し味さん:2008/08/25(月) 14:02:14 ID:cyAYQ+/g
味の素 10ふり目【化学調味料】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1219638246/l50

うめ

1000 :隠し味さん:2008/08/25(月) 14:03:01 ID:cyAYQ+/g
うめ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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