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【諸事】アロエベラのFLP【全般】

1 :ビタミン774mg:2008/01/23(水) 05:16:09 ID:uHTPihgR
アロエベラジュースで有名なFLPについて語りましょう。
商品であるジュースやサプリから販売方法まで、
DTもアンチも歓迎します。

FLP公式HP
www.flpj.co.jp

苦情の坩堝
www.sos-file.com/top.htm

ウィキペディア:FLP
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%83%84_%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3

2 :ビタミン774mg:2008/01/23(水) 13:00:20 ID:uHTPihgR
>>1乙。
そして>>2ゲット。

3 :ビタミン774mg:2008/01/23(水) 13:01:32 ID:uHTPihgR
ええ、自作自演ですが何か?

4 :ビタミン774mg:2008/01/23(水) 14:44:27 ID:???
これはひどい。

5 :ビタミン774mg:2008/01/24(木) 04:51:41 ID:???
前スレを完全消化するまで>>1がage続けるそうです

6 :ビタミン774mg:2008/01/24(木) 08:18:38 ID:???
お疲れさまですw

7 :ビタミン774mg:2008/01/24(木) 08:42:14 ID:???
これはひどい。

8 :ビタミン774mg:2008/01/24(木) 15:00:05 ID:???
これはひどい。

9 :ビタミン774mg:2008/01/25(金) 01:10:07 ID:I1orsIm2
あばば

10 :ビタミン774mg:2008/01/26(土) 13:39:32 ID:???
これはひどい。

11 :ビタミン774mg:2008/01/26(土) 14:34:26 ID:MhDFJcX+
セミナーに誘われて行って来ますた。
アトピーがひどくて飲み始めた2歳の子供も来ていました。
飲み前の写真をみせてもらいました。顔がかわいそうで見ていられないぐらい
ただれていました><
でも 今日、実際にその子に接しましたが少しだけ乾燥はしているものの
写真とは打って変わってきれいでした。飲み始めて6ヶ月目だそうです。
あーゆーの見ると 信じちゃうなー

12 :ビタミン774mg:2008/01/26(土) 14:42:51 ID:iETbE92F
FLPのアロエベラジュースの何という成分がアトピーに効くのでしょうか?

13 :ビタミン774mg:2008/01/26(土) 15:21:21 ID:???
「無駄金」

14 :ビタミン774mg:2008/01/26(土) 21:26:08 ID:QHVz2fIY
ここのサイト効果だの効能だのうたっちゃってるけど
どうなの?

http://www.aloeveracompany.net/


15 :ビタミン774mg:2008/01/27(日) 02:35:02 ID:???
>>12
「信じる心」

16 :ビタミン774mg:2008/01/27(日) 14:01:32 ID:???
2007年4月にFLP ジャパン リミテッドからフォーエバーリビングプロダクツ ジャパンに社名変更。
ロゴも変更。

過去スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1081061994/
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1140009797/
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1141834881/

警視庁 だましのテクニック マルチ商法
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm

マルチ(まがい)商法=ネットワークビジネス(NB)=マルチレベリングマーケティング(MLM)

17 :ビタミン774mg:2008/01/27(日) 16:18:34 ID:???
>>1のWikipediaのとこ見てきたけど
履歴みるとなんか工作員が荒らしてるね


18 :ビタミン774mg:2008/01/28(月) 00:26:25 ID:lwrSX9Gh
必死だな。

19 :ビタミン774mg:2008/01/28(月) 04:13:25 ID:ppOclBCG
>>14のサイト、クーリングオフできないみたい。
おかしくないか。

20 :ビタミン774mg:2008/01/28(月) 12:56:44 ID:lwrSX9Gh
特定商取引に関する法律に基づく表示って書いてあるのに。

21 :ビタミン774mg:2008/02/02(土) 03:45:53 ID:4TgPuRdy
Wikipedia出来た方が世のため人のため。
邪魔する者は何のため?

22 :ビタミン774mg:2008/02/02(土) 14:35:46 ID:lhaB3CB5
ディストリビュータ名乗ってる時点で関係者だな。

23 :ビタミン774mg:2008/02/05(火) 05:39:41 ID:EVhPf8nE
荒らししてまでマルチってことを隠したいみたいだね。
ならマルチなんかやめればいいのに…。

24 :ビタミン774mg:2008/02/06(水) 12:34:03 ID:YoiOQTGI
借家住まいで型落ちの中古ゴルフにボロの軽
どう見てもマルチ儲かっていないわなw



25 :ビタミン774mg:2008/02/06(水) 16:58:44 ID:o19fUtx0
化粧板のベラって知ってる?

26 :ビタミン774mg:2008/02/09(土) 04:02:28 ID:F0hk5CsN
知らないけどw
wikiが有害サイト指定

27 :ビタミン774mg:2008/02/09(土) 09:19:54 ID:OUQ+x/c7
飲み続けて5ヶ月目です
子宮からの不正出血が止まりましたよ♪
病院で出してもらった止血剤が効かなかったのに
アロエベラジュースで改善されました^^
あと、やっぱりアトピーにすごく効果的みたいで
友達の子供のアトピーも色素沈着まで綺麗に消えてました
いろんなことを言う人がいるかもしれないけど
これ、すごいです!

28 :ビタミン774mg:2008/02/09(土) 18:06:01 ID:okcq8uGb
>>26
有害?詳しく。

29 :ビタミン774mg:2008/02/09(土) 18:22:08 ID:okcq8uGb
あと、FLPのやつらにはこれも有害サイトになるのかな?笑

健康情報の読み方
http://www.page.sannet.ne.jp/onai/main.html

30 :ビタミン774r:2008/02/10(日) 17:51:28 ID:+r4XmN3t
>>27
私は逆に飲んで不正出血しだして、やめたら止まったよ
アトピーだって、飲んだからじゃなくて、
水分たくさんとるようになったとか、他に食事とか生活習慣とかを
気を付けて、改善されたんじゃない
とにかくマルチで販売される商品だよ。
まともなものなら、普通に販売されるんじゃない?

31 :ビタミン774mg:2008/02/11(月) 18:57:50 ID:???
キダチアロエ粒って何にいいの?どんな効果ありますか?

32 :ビタミン774mg:2008/02/11(月) 19:17:27 ID:???
堕胎

33 :ビタミン774r:2008/02/12(火) 17:48:57 ID:XkXKPMF3
体にいいっていわれて、マネージャーにまでなって、
4年くらい毎日アロエジュース飲んでた。
ひたすら信じていたあの頃。
去年、健康診断してみた。
心電図に異常がでていた。
今までかつて心電図に異常なんてでた事はなかった。
試しにやめて4ヶ月たった。
今日病院にいったら、心電図は正常になっていた。
人にはアロエは絶対すすめられないと思った。



34 :ビタミン774mg:2008/02/13(水) 07:10:19 ID:QejYzcyP
私は効きましたよ〜薬じゃないから時間はかかったけど
あれだけ量の多かった不正出血がどんどん少なくなってきて
まったく止まらなかったのに、
出血する→出血しないの周期が短くなってきました
今は 止まっています もう1週間もとまっている状態なので
確実に回復に向かっていると思います

35 ::2008/02/13(水) 08:00:10 ID:E68IjkBf
アロエ関係ないね

36 :ビタミン774mg:2008/02/13(水) 15:02:50 ID:???
仙台で潜在意識のセミナーやってるやつ??

37 :ビタミン774r:2008/02/13(水) 15:47:55 ID:tkCf7sca
>>34
後で後悔しないようにね。
自分で飲む分には自分の責任でいいけど、
人には間違っても進めない方がいいと思うよ。
後で実は・・・
となった時、あなた自信が辛くなるよ。

38 :ビタミン774mg:2008/02/13(水) 19:38:28 ID:???
>>34
セミナー出る→夢と希望を持つ→ストレスから解放→家族親類友人に勧める
→どうしてこんなに素晴らしいものをみんなわかってくれないの!?とパニクる
→昔からの友人が一人もいなくなる
→周りを見ると<●><●>こういう眼をした奴ばかりなことに気づく
→鏡を見ると自分も<●><●>こうなっている
→借金と黄色いボトルだけが残る



引き返すなら今のうち・・・・・

39 :ビタミン774r:2008/02/14(木) 10:37:53 ID:TbRayyZO
38の言うとおりだと思う。
私も親友に勧められ、最初こんなものすすめてきて、どうしちゃったんだろう
って思った。
でも体を心配していってくれてるのかも知れないと
いい様に解釈した。 そのうち、余りにも奇跡的なアロエの効能を
植え付けられ、いつしか私もアロエ飲用者になっていた。
でも、飲み続けるうち、彼女の言葉とは裏腹に、私の健康はひどくなって
いった。私の場合、家族が必死で止めてくれた。
そんな家族の愛情をも無視して飲み続けて、ふと我にかえった。
どっちが私の事を心から心配してくれているのか?
家族は無償の愛。親友は私のお金が目当てなのだと気が付いた。
思い切ってやめて、本当に今元気。
毎日吐き気で悩まされたけど、それもアロエ飲まなくなってから
吐き気も全く無くなった。
私の体の不調は、アロエが原因だった。
今では彼女との何十年ものつきあいも、きっぱり断った。
人との別れは悲しいけど、人が変わってしまった彼女とは
もうつきあう事はできない。

引き返すなら今のうちだと私も思う。

40 :ビタミン774mg:2008/02/14(木) 13:06:53 ID:i/gB+6WY
俺は診療所から薦められた。
胃痛で診療所に通っていた。
通院を繰り返しても治らず薬もずっと飲み続けた。
アロエジュースを漢方と同じような感じで取り入れてみないかと言われて
飲み続けた。
始めは吐き気がした。吐いたりもした。
ゲリもした。
7ヶ月経った今でも飲んでいる。
胃痛は治まった。
腸の具合も良くなった。
体の細胞が元気を取り戻して悪いものを全部外に出したからだとおもう。
診療所からは、アロエは消毒のような作用があるから毒素が抜けたのだ
と説明をしてもらった。
これからは食生活を改善して、添加物だらけの世の中の食の手助けを
アロエジュースに手助けしてもらおうと思う。


41 :ビタミン774mg:2008/02/14(木) 15:06:05 ID:???
>>40
>アロエは消毒のような作用があるから毒素が抜けた

「疑似科学 デトックス」でググれ

42 :ビタミン774mg:2008/02/14(木) 18:10:45 ID:6HyCqdz5
最近、効果効能を主張する奴が増えてきたね。
組織におけるコンプライアンスの不徹底を如実にあらわしてる。
だからマルチは消費者トラブルの元なんだよ。
良識が欠落してる。

43 :ビタミン774r:2008/02/15(金) 12:27:38 ID:Tl+OOSM6
40さん
アロエは腸相を悪くしちゃうよ。
診療所のお医者さんからすすめられたっていう事は
診療所の先生のダウンになったっていう事よね。
先生のお金儲けの為に利用されてませんか?

私は何年も浴びるほど飲んで
貧血すらなおらなかったよ。

44 :ビタミン774mg:2008/02/15(金) 12:40:58 ID:???
腸相ってのも充分マルチ語だと思うのだが…

45 :ビタミン774mg:2008/02/15(金) 14:30:54 ID:AVIIusH2
>>36
その通り。過去に潜入したことあるけど、そこで披露されるのが間違った知識ばかりで笑い堪えるのに必死でしたww



46 :ビタミン774r:2008/02/15(金) 17:24:51 ID:Tl+OOSM6
44
腸相がマルチ語?
腸相って世界的に有名な新谷先生が言ってるよ

47 :ビタミン774mg:2008/02/15(金) 17:58:43 ID:???
新谷ってトンデモだろ

48 :ビタミン774mg:2008/02/15(金) 19:53:09 ID:???
>>45
確かに。。
でも、それを講師?の藤原が自信満々に披露し、
絶妙のタイミングで周りが相槌を打つというコンビネーションに驚きましたwww


49 :ビタミン774mg:2008/02/15(金) 22:15:04 ID:7iq7OEU9
>>47
いわゆる疑似科学。

50 :ビタミン774mg:2008/02/16(土) 01:34:39 ID:xmlJri0L
そろいもそろってFLPに洗脳されている人達の掲示板
http://8922.teacup.com/ssskai/bbs

だれか眼を覚まさせてあげて!

51 :ビタミン774mg:2008/02/16(土) 04:33:44 ID:???
>>40
その診療所ってのが耳ツボだったら俺は笑い死にしちゃうから
勘弁してくれよwww

52 :ビタミン774mg:2008/02/16(土) 04:40:05 ID:???
>>45
しかもほとんど痩身学会の春山の著書の受け売りだからなw
今じゃブックオフでもゴミ扱いされてる「脳内革命」も信じてるっぽいぞww

53 :ビタミン774mg:2008/02/16(土) 08:38:02 ID:Eie6/4Jr
40です
いろいろな意見が出てきますね。体に悪いものならどうして
長年治らなかった胃痛が治まったのでしょうか・・・
体感した限りでは、疑うことができません。
ただ、飲んだだけなのですから。

54 :ビタミン774mg:2008/02/16(土) 11:28:33 ID:MtxuZCCQ
42:ビタミン774mg :2008/02/14(木) 18:10:45 ID:6HyCqdz5
最近、効果効能を主張する奴が増えてきたね。
組織におけるコンプライアンスの不徹底を如実にあらわしてる。
だからマルチは消費者トラブルの元なんだよ。
良識が欠落してる。

55 :ビタミン774mg:2008/02/16(土) 23:15:05 ID:Lh+lwfRQ
被害妄想?
アロエの被害者って何w

56 :ビタミン774mg:2008/02/17(日) 00:03:35 ID:zlhNdkhb
>36
仙台で仙台意識のセミナーなら聞いてみたい。

>52
「脳内革命」の春山茂雄 氏は負債80億円で、2006年12月に個人破産。
本人の脳内革命が必要と思われる。
http://www.j-cast.com/2006/12/28004673.html

57 :ビタミン774mg:2008/02/17(日) 09:40:38 ID:zEQYQYbT
貧乏人F原はまだ馬鹿なことやっているのか?

58 :ビタミン774mg:2008/02/17(日) 14:20:55 ID:???
>>53
まずは診療所のみに通院し、総合病院での診察を受けていない事に問題が有るのではないでしょうか。
健康食品以前に、胃痛の原因を特定し、漢方薬も含め薬を変えてみる等が重要だと思われます。
飲用後の下痢嘔吐に関しても、身体の拒否反応と捉える事も出来ます。

最大の問題点は、医療機関でマルチまがい商法の商品を勧められたという点でしょう。
アロエベラジュースを診療所から買っているのであれば尚更です。
アロエベラが良いと言うのであれば、皮を剥いて果肉を食べる様に勧めるでしょうから。

胃痛が実際に治まったとの事ですが、胃痛の原因が分からない以上、判断のし様が有りません。

59 :ビタミン774r:2008/02/17(日) 14:29:09 ID:0S/wpAPw
55
私、アロエ被害者だと思っている。
アロエがまさに万能薬の様に言われて信じたばっかりに
多額のお金を一気に使い、あびるほど飲んだのに、良くなるどころか
健康を害してしまったよ。
飲まなくなってから、体の調子のいいこと・・・・・
あんなにお金を無駄に使ってしまって後悔してる・・・
実際いいものかどうか、自分の体で試してからと思ってたから、
誰にもすすめなくて本当によかったよ。





60 :ビタミン774mg:2008/02/17(日) 16:55:51 ID:wI02KaWE
私もダイエットの為に飲んでみました。当然効果なし! 商品において大学とか信用できるデータがないんだよね。あるなら誰か教えてよ!無いでしょう?

61 :ビタミン774mg:2008/02/17(日) 17:32:08 ID:???
>>57
F原は大金持ちではないの?
不労所得でセレブ生活って仙台意識セミナーで散々言ってたよww

てか、詐欺師だからアロエ信者から巻き上げて、いっぱい金持ってんでしょ。

62 :ビタミン774mg:2008/02/17(日) 22:07:34 ID:4OhjeqMx
>>61
実態は>>24


63 :ビタミン774mg:2008/02/17(日) 23:04:58 ID:wI02KaWE
F原は大金持ちかどうかは知らないが彼の車はレクサスだったと思った。FLPからは夫婦で年間推定5千万以上は入ってるはず・・・

64 :ビタミン774mg:2008/02/17(日) 23:13:39 ID:???
レクサスキター!

65 :ビタミン774mg:2008/02/18(月) 01:58:31 ID:cHNrpe/Z
被害者の人は、自己責任ではないということ?
何に怒ってるの?アロエにじゃないよね。


66 :ビタミン774mg:2008/02/18(月) 07:53:31 ID:knOQWK/Z
うんうん 私もそれを不思議におもってます〜
何に対して そんなにムキになるの?
買って失敗したっていう気持ちをここにぶつけてるの?
それにしても怒りすぎだよねw
自分で好きで買ったんだからそんなに怒らなくてもいいと思うけど
どうなのかな?

67 :ビタミン774mg:2008/02/18(月) 10:15:00 ID:xKqhTa/u
私もその怒っている一人。私はFLPがマルチというのは事前に調べて知ってました。
でもそれは自分で独自で調べて知ったのであり、私の友人はマルチである事を最初は伏せて私に勧めた。
せめて商品は信用できるだろうと思って買ったけどダメだった。自分の友人だったので信じてあげたかった。
でも切られた。私はスパット見切ったからいいけど、友人は戻ってこない。
こんなインチキ商品を高価で売っているFLPと勧めた張本人のF原は消えて消えて欲しい。

68 :ビタミン774r:2008/02/18(月) 13:48:14 ID:S3pLua64
怒って当然だと思うけどね。
私も親友から、マルチだって言われてなかった。
何に怒っているのかった?
それはアロエ自体も効き目なかったし、
そんなものを勧めて、親友が私から利益を得たという事に対してよ。
信頼を裏切られた感じよ。
ここの場で書き込む理由は、被害が増えない為よ・・・
わかった?



大金はたいた後で知った。


69 :ビタミン774mg:2008/02/18(月) 15:57:40 ID:knOQWK/Z
いろんな人がいるんだね・・・
私も勧められてるよ〜
親友から教えてもらったよぉ〜
親友から買って飲んだんだけど 別に怒る要因なんてないな・・・・・
親友は良かれと思って薦めてくれたんだと思うけど・・・
体調悪いとすぐに駆けつけてくれるし
いっぱい助けられてるよ
感謝の気持ちしかないんだけどな・・・信じてるから

まぁ 信じるより疑うほうが簡単だけどね
親友に対して簡単な手段をとるような人間にはなりたくないわ
自分を改めるより人のせいにするのも楽だしね

飲み続けるかはベツとして
んなことで怒る人の気がしれない・・・
全部 自分の意思でやったことじゃん?

70 :ビタミン774mg:2008/02/18(月) 16:01:48 ID:???
また一人、被害者が増えたようです

71 :ビタミン774mg:2008/02/18(月) 17:33:19 ID:cHNrpe/Z
マルチ商法なんだ。
でも、被害者意識ない人も被害者なの?

72 :ビタミン774mg:2008/02/18(月) 19:54:15 ID:wjF+n+UJ
ここってネズミ講?
実家の母が騙され?てるという報告を第三者から受けたが、どういう会社?

73 :ビタミン774mg:2008/02/18(月) 20:25:57 ID:cHNrpe/Z
ネズミ講じゃなくて、マルチ商法みたい。
騙されてるかどうか知らないけど、アロエ商品の会社みたい。
アロエは悪くないと思うんだけど、何が嫌なんだろうね。

74 :ビタミン774mg:2008/02/18(月) 20:26:18 ID:xKqhTa/u
ネズミ講とは商品流通の中でその商品が実在しない場合をいいます。
FLPは商品はあるのでネズミ講ではなくマルチ商法です。でも
一般的にはネズミ講でいいかな・・・ 早めにお母様を救いだして
下さいね。マインドコントロールされてたら厄介ですが・・・

75 :ビタミン774mg:2008/02/18(月) 21:30:58 ID:sPbmzdyr
さっき電話したら、時既に遅しorz
「うるさい。だまれ。アンタには関係ない。そんなんじゃないんだ!」だと。

もう家族崩壊だ(泣)

76 :ビタミン774mg:2008/02/18(月) 21:49:48 ID:???
マインドコントロールされたら手の施しようがありません。
聞く耳をもってもらえないからです。とにかくお金を自由に
使えないように手を打って下さい。それから恥ずかしいかもしれませんが、
知り合いの多くに早く告知をし、これ以上拡がらないようにもして下さい。


77 :ビタミン774mg:2008/02/18(月) 22:31:30 ID:DRMvlGps
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情そのAhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART1【自然イパーイ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11888←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ2【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート10○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/289-290
ネット工作員については→【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65


78 :ビタミン774mg:2008/02/18(月) 23:48:21 ID:cHNrpe/Z
家族崩壊なんてするの?
そんなに酷い事態になるのが信じられないな。

79 :ビタミン774mg:2008/02/19(火) 01:08:54 ID:zK1Po5mp
マルチって時点でアウトだな。特にFLPはマインドコントロール要素が強い。

80 :ビタミン774mg:2008/02/19(火) 07:36:16 ID:bLmi5bW9
職業上、病院を行き来してるんですが、とある病気を宣告された患者さんに
アロエベラジュースの話をしました。その人は余命一ヶ月です。
僕は葬儀屋です。最初は疑って飲みませんでしたが、飲んでからは病状がどんどん良くなり
退院されました^^先生もびっくりされていました。去年の夏の話です。
その人は、今元気にアロエベラジュースをお伝えして回っております。
検査通院はしているものの、元気を取り戻してくれてよかったと思っております。
ベッドに寝たきりだった患者さんが、今現在、普通に生活して笑顔がもどったのは
紛れもない真実です。



81 :ビタミン774mg:2008/02/19(火) 08:50:55 ID:???
>>80
そういうネタはもう飽きた

82 :ビタミン774mg:2008/02/19(火) 09:04:40 ID:???
>>73
>アロエは悪くないと思うんだけど、何が嫌なんだろうね。

販売価格が実際の商品の価値とかけ離れている(高すぎる)ことが問題。
販売価格のうちのかなりの割合が組織への上納金。
商品を買ったのと同時に、直近の販売者を含む組織全体に
上納金を支払っていることになる。
払ってしまった上納金は人に商品を売り付けることで回収していくしかない。

83 :ビタミン774mg:2008/02/19(火) 10:24:41 ID:???
FLPは商品の成分や効能それに対する検証がない。
それを記載すると薬事法違反になる。信用できる機関の
データがない。ディストリビュータの言葉しかない。
アロエは確かに昔から様々な効能は伝えられているが、
価格があまりにも高すぎる。商品に自信があるのなら
広告宣伝に費用をかけてキチンとした価格で商売すればいい。
効能が怪しいインチキ商品だから大々的に広告や宣伝をうてない。
だからマルチな商売になる。100人使えば何人か効果がでるの
は当たり前。

84 :ビタミン774r:2008/02/19(火) 13:33:20 ID:smZtk9DS
69
本当にいろんな人がいるんだね〜
「感謝の気持ち」っていう言葉、親友も良く口にしてた。
言葉はキレイで美しいよね〜
でも言葉としている事は正反対だって気が付かないの?
体調悪いとすぐかけつけてくれるって?
アロエ飲んでるのに体調悪くなるの?
変だって思わない?
信じるより疑う方が簡単??
信じたから大金はたいたのよん〜
怒る人の気が知れない?
私はそういう事を平気で批判する人の気が知れないわ〜(汗)
親友なんだからあんたは48%引きでわけてもらってるの?
親友なんだから当然48%引きで分けてもらってるわよね?
それでも親友は損しないんだから・・・
どうなの?知りたいわ・・・



85 :ビタミン774mg:2008/02/19(火) 14:10:12 ID:zK1Po5mp
>>80みたいな奴がいる限り、FLPは悪徳の汚名を脱する事はないだろうな。

86 :ビタミン774mg:2008/02/19(火) 20:35:03 ID:bLmi5bW9
誰に言っているのかしらないけど>>84は本当に心が汚れてるな。
自分も信じてないから他人も信じるなってことか。
48%引きってなんだ?
48%も引いて売ってないぞ?
ちゃんと説明聞いて買ったのか?

87 :ビタミン774mg:2008/02/19(火) 21:15:08 ID:Ui4I/MyT
↑誰に言っているのか・・・あなたには言ってないと思います。
自分も信じてない・・・何故この文章をみてそう言えるの?
ちゃんと説明聞いて買ったのか?・・・説明をしてくれないから
怒ってるんでしょう。 
 

88 :ビタミン774mg:2008/02/19(火) 22:16:35 ID:???
>>80のID:bLmi5bW9は>>86で変貌してますね。

89 :ビタミン774mg:2008/02/19(火) 22:37:54 ID:Ui4I/MyT
>>88ホントだ。よく見てなかったよ。メッキ剥がれるのが
早すぎですね。これではbLmi5bW9さんの思惑とは逆に
更にFLPの印象を悪化させてしまいましたね。カキコ
しなきゃよかったのに・・・

90 :ビタミン774mg:2008/02/19(火) 23:41:00 ID:uMI1vwFR
関係ないけど、ウィキペディア:FLP
って削除されてる?

91 :ビタミン774mg:2008/02/19(火) 23:41:33 ID:zK1Po5mp
まあ>>80みたいな葬儀屋に「最期」をまかせたくないな。
後学の為に社名を教えてくれないか?
自称「葬儀屋」さん。

92 :ビタミン774mg:2008/02/20(水) 01:11:50 ID:82S4d4me
>>90
削除されてないよ。
荒らしてたDistributorって奴の編集した版が著作権侵害の疑いで
指摘を受けてる状態みたいだね。そもそも奴の編集した版は宣伝臭が
プンプンしてたし。
履歴とか削除依頼のサブページみると全体像がわかる。
Distributorの汚さもね。

93 :ビタミン774mg:2008/02/20(水) 01:28:55 ID:82S4d4me
あと、ニュースを一つ。
【FLP前年比14.5%の減収!!】
月刊ネットワークビジネス最新号は2008速報としてFLPが
前年比14.5%の減収となっている事を報じた。
原因としてFLP側はディストリビューターの高齢化を
挙げたが、一連のベンゼン検出報道にはふれなかった。
また、ディストリビューターの高齢化に関しても、FLP
の今後を占う上で重要なファクターとなる事は必至である。
この問題はFLPに未来が無い事を端的に示している。
と、同時に若年層にマルチ商法=悪徳という意識が広まって
いる事を示唆している。
また、FLP以外の主要マルチ企業も軒並み大幅減収となって
いる現状から、本年もマルチ業界は縮小傾向にあることが伺える。


94 :ビタミン774mg:2008/02/20(水) 06:35:09 ID:i2ooVkl2
スレ潰しに必死だなマルチ達www

95 :ビタミン774mg:2008/02/20(水) 07:31:59 ID:QmuHmJbE
2ちゃんねるはちゃんとした2ちゃんねる業者がいるから、肯定派も批判派も真剣にスレしなくていいとおもうよ。
バイトで書き込んでるようなもんだから、肯定派も批判派もほぼウソです。
本当のことだとしても、個人の恨みや妬みでできあがってるのが2ちゃんねるです。
顔真っ赤にならないようにしましょうww


96 :ビタミン774mg:2008/02/20(水) 10:12:55 ID:xozlgic4
>>95確かにすべてがホントではないと思うよ!
でもそういうあなたは何故カキコしてるの?
何故あなたはこのスレをみてるの?
見る理由があるんでしょう?
多分あなたはFLP肯定派。批判派が多いから
せめて2ちゃん自体の価値を貶めようとしている・・・
違いますか?


97 :ビタミン774mg:2008/02/20(水) 10:26:29 ID:LLTj06mC
>>93素晴らしい。このまま潰れてくれればいいのに。

98 :ビタミン774mg:2008/02/20(水) 12:35:18 ID:QmuHmJbE
>>96 顔真っ赤が食いついてきたwwwww
全く知らない会社だしw全く興味ナシ商品だからだおw
暇つぶしに本当のことを書いただよぉ〜w
食いついてくれてありがとうwたのしかったっすw

99 :ビタミン774mg:2008/02/20(水) 12:36:31 ID:???
必 死 だ な

100 :ビタミン774mg:2008/02/20(水) 12:36:51 ID:???
100ゲトー

101 :ビタミン774mg:2008/02/20(水) 12:39:56 ID:LLTj06mC
私もあえて釣られてやるか。

>>95

つ【パラドックス】

102 :ビタミン774mg:2008/02/20(水) 13:39:01 ID:xozlgic4
>>98 全く知らない会社で興味なし商品なのに
何でこのスレを見てるの? たまたまですか?
他のスレでも同様のカキコをしてるんですか?
ご希望に応えてもう一度食いつきましたよ!

103 :ビタミン774mg:2008/02/20(水) 13:42:07 ID:???
やぶへびwww

104 :ビタミン774r:2008/02/20(水) 16:16:11 ID:2BG/zq8y
まあ、FLPで収入を得ようとしている人達は
ここの書き込みで、自分たちが不都合になる事をかき消そうと
必死なのね。
書き込み自体「ほぼウソ」だなんていってるけど、
私は事実しか伝えてないし・・・
ウソの書き込みしなくちゃならないのはFLPでお金得ようと
している人たちだけだと思うわ。
それにしても、過激な書き込みしていた葬儀屋さんの世話には私も
なりたくないわ。
なんていう葬儀屋さんかしら?
そんな人たちがFLPで収入を得ようとしているんだから
商品自体もどんなものか想像できるわね
売り上げが減っているのは、嬉しいわ
私のように目が覚めた人も増えてきているという事ね。
被害がもっと縮小されますように・・・・・

105 :ビタミン774mg:2008/02/20(水) 18:01:04 ID:xozlgic4
多分>>80は葬儀屋じゃない。葬儀屋なら
余命1ヶ月の人に延命の為の支援はしない。
では何故わざわざ葬儀屋になったか?
それは葬儀屋にも関わらず、本来利益にならない
人助けをしたという事を書くことによって、
その内容の信憑性を高めようとした・・・

あまりに見え透いた稚拙な工作ですね。

106 :ビタミン774mg:2008/02/20(水) 22:53:32 ID:LLTj06mC
そもそも葬儀屋の人間が病室の患者と接触する事などありえない。
こんなんで人を騙せると思ったんだろうか?
マルチの人間は浅はかだ。

107 :ビタミン774mg:2008/02/21(木) 16:38:29 ID:uY4pA3dz
業務停止3ヶ月のニューウエイズは会員50万人の内、
10万円以上の収入を得てた人が全体の1%もいなかったって
ニュースで暴露されてたね。
5000人もいなかったなんて、ほんと儲かってるのは一部の人達だけなんだね。
FLPでは10万円以上貰ってるのは何%かなあ。

108 :ビタミン774mg:2008/02/21(木) 16:53:58 ID:uY4pA3dz
ニューウエイズ 業務停止処分 ニュース動画

http://jp.youtube.com/watch?v=zchwrCOczgs

http://jp.youtube.com/watch?v=57KaWLsPhMo

109 :ビタミン774mg:2008/02/21(木) 17:02:44 ID:uY4pA3dz
>>108
下の続き
http://jp.youtube.com/watch?v=oFesVvQynyQ

110 :ビタミン774r:2008/02/21(木) 23:05:13 ID:6SH7VpD5
なんかFLP肯定化の人達の書き込みは
面白いね。
もっとまともになれないのかなぁ?
メッキのはげ方も見て、
それなりの人たちが係わっているのかなって
思ってしまいました。

111 :ビタミン774mg:2008/02/21(木) 23:07:35 ID:???
111ゲトー

112 :ビタミン774mg:2008/02/22(金) 00:30:26 ID:uYYBb+yx
ヘルプ
職場の同僚がほとんどやってます。
同い年の子には、マルチだからやめときなさいって
伝えましたが、既に買ってました。「早く教えろ!」
って逆ギレされました。
先日は、【やせる薬】というはなしで、不思議な粉
を配ってました。
気付いたら、やってないのは私だけのようです。
どうすればいいでしょうか?

113 :ビタミン774mg:2008/02/22(金) 00:54:43 ID:i6d5aVIO
>>110 社会復帰がんがれw
>>105はコナン君。 >>112 寝なさいw

114 :ビタミン774mg:2008/02/22(金) 01:06:46 ID:uYYBb+yx
適切なアドバイスをどうも、うんこしてねます。
職場の人を救いたいのですが、私の力が及ぶ事では
ないですね。以後黙殺します。

115 :ビタミン774mg:2008/02/22(金) 10:32:50 ID:xSTTYUEJ
最近知ったけど
俺の身内にもいるよDTやってる奴
そいつのお袋が車にぶつかったらしいけど
アロエを飲んでいるため怪我一つしなかった
とか言ってたらしい。一同唖然だった。
俺の親父やお袋にも「いわゆる定価」で売り込みかけてるらしいが
失敗した模様。
今度、売り込みかけてきたら俺が対応する予定。


116 :ビタミン774mg:2008/02/22(金) 11:17:07 ID:Ry7yVUl0
>>115私もDTですがFLPで全くいい事なんて
一つもありませんでした。
定価で身内に売るなんてとんでもない話です。
DTは一番ランクが低くても定価の2割引きで
購入でき、さらに定価の3%のロイヤリティー
が登録した口座に振り込まれる。ランクが上がると
この3%が8%、13%と上がっていくのです。
アロエのおかげで交通事故で無傷なんて信じてるのは
かなりマインドコントロールが浸透しています。
はっきりいってその親族を説得するより縁を切ったほうが
いいでしょう。

117 :ビタミン774mg:2008/02/22(金) 13:49:18 ID:hVxi681S
ぶつくさ言ってないで訴えるとか手段をとりなさい。
被害件数が揃わないと真剣にうごいてくれません。
被害者だと思う人はすぐに訴えてください。
申請しないと前に進めません。

118 :ビタミン774mg:2008/02/22(金) 17:13:19 ID:8CXMvchM
手軽な方法がある。
消費者センターへの相談。
相談件数が増えるほど要注意マルチとしてマークされる。
少しでも嫌な勧誘、いい加減な説明を受けたら
消費者センターに相談しよう。

119 :ビタミン774mg:2008/02/22(金) 17:30:53 ID:1BNxVwz8
パートナーに棄てられたのをアロエのせいにして現実逃避してるオバチャンが職場にいる。
FLPより魅力ないってどんだけw
アンチもいきすぎは気持ち悪いね。

120 :ビタミン774mg:2008/02/23(土) 10:13:41 ID:i8sa/UXI
>>119
意味不明

121 :ビタミン774mg:2008/02/23(土) 12:13:56 ID:IsSMGEHC
信者にとってはFLPが最も魅力かるものだろう。
恐るべきマインドコントロール。

122 :ビタミン774mg:2008/02/23(土) 15:40:31 ID:???
FLPの人の言うことは嘘を言っているのか
マインドコントロールされて本人が信じて言っているのかがわからない。

例えば、絶対に儲かるからって勧誘しても、一瞬で嘘ってわかるじゃんww


123 :ビタミン774mg:2008/02/23(土) 16:31:22 ID:???
123ゲトー

124 :ビタミン774mg:2008/02/23(土) 17:43:21 ID:8A5XAcbF
>>122 騙して売りつける人とマインドコントロールされた人
両方いますね。勧誘されて嘘とわかる賢い人は騙されない。
心が素直であまり賢くない人がマインドコントロールされる。
仙台の潜在意識セミナーなんて、まず人生を成功させたい人は
疑う心を持ってはいけないみたいな事を言い、講師のF原のいう事に
信じてついていけば必ず成功するみたいなことを言われる。
具体的にどうすれば成功しますかと聞くと、あなたが本気で
成功したいと思うなら教えるが、今は教えない等とふざけた答え。
そしてセミナー当日はFLPの事は一言も言わない。
そして徐々に様々なステップを踏んで商品を売りつけていく。
勧誘が法に触れるような悪質なものであれば訴える事もできるが、
手口が巧妙なだけにタチが悪い。

125 :ビタミン774mg:2008/02/23(土) 18:59:48 ID:???
>>124
まさにF原の潜在意識セミナーですね。
自分も成功して楽して暮らしたいって思いこみ、F原を完全に信じ込む。
わたしが行ったときはアロエの話しは全く出なかったですね。
雰囲気に飲まれてホントに儲かるのかもってそのときに少し思ってしまいました。


126 :ビタミン774mg:2008/02/23(土) 19:00:25 ID:IsSMGEHC
最初にFLPの勧誘である旨を告知しないと法に触れるんじゃない?

127 :ビタミン774mg:2008/02/23(土) 19:31:05 ID:8A5XAcbF
>>126 潜在意識セミナーはセミナーとしてならまともな内容です。
ですからここで法に触れることはないと思います。法に触れる可能性があると
すれば、勧誘時にいかにも効能があるように話をする。あるいは
勧めた張本人に利益が還元されるのを隠して販売する等です。
ボイスレコーダー等で録音する等の対応をすれば動かぬ証拠となりますね。
今現在お困りの方は参考にして下さい。



128 :ビタミン774mg:2008/02/23(土) 21:25:12 ID:SdZq61i8
>>127
私怨はないんだけど、ホントあのセミナー集団ぶっ潰したい。

129 :ビタミン774mg:2008/02/23(土) 21:34:40 ID:IsSMGEHC
潜在意識セミナーって時点でおかしいだろ?
それをまともだと思っちゃうのはマズいんじゃない?


130 :ビタミン774mg:2008/02/23(土) 22:28:34 ID:8A5XAcbF
>>129 確かに怪しそうなセミナーかと思いましたが
FLPの話は少しもでないんです。だから怪しいと
構えて参加したところが拍子抜けしてしまい、逆に
セミナーが終了した時は>>125同様に妙に納得してしまい
ました。私も確かに愚かだったとも思いますが、
普通に知り合いから誘われてセミナーに参加しただけでは
まずわからないと思います。
最初のセミナーでマルチの匂いプンプンでは
さすがに誰も騙せない。
仙台のFLPの売上が全国でもTOPレベルなのは
このようなF原を中心とする勧誘システムが整って
いるからです。

131 :ビタミン774mg:2008/02/23(土) 23:00:29 ID:IsSMGEHC
なるほど。
手口はますます巧妙になっていると言う事だね。
予備知識のない人たちに注意喚起する事が必要と
言えそうだ。

132 :ビタミン774mg:2008/02/24(日) 05:35:09 ID:???
>>130
とても詳しいですね。
セミナーに行ったあとはどうなったたのですか?

133 :ビタミン774mg:2008/02/24(日) 10:27:32 ID:BruTqy3f
132>>その後F原が催す様々な集まりに出席するようになりました。
その集まりは健康やダイエット、経済等に関するものがほとんどです。
その集まりには、『ダイエットできた』『健康になった』
『何もしなくても収入を得るようになった』なんて人が
いっぱい参加してるので、自分もすっかり信用してしまいました。
そして実際商品を購入し、認定会にも参加しディストリビュータ
にもなりましたが、商品自体の効能に疑問をもち、すぐにやめました。
私にFLPを勧めた友人は頭はよくないですが純粋な人です。
その人自体が完全に洗脳されており私を騙そう等と思って勧めていません。
私に良いと思って本気で勧めているから逆にあわれなのです。
マインドコントロールされた友人を説得するのは専門家ではない私には
困難です。できる事といえばこうやって2チャンにカキコしてより多くの
人々に実態を知ってもらい、FLPやF原のビジネスを一日も早く消滅
させる手助けをするくらいです。

134 :ビタミン774mg:2008/02/25(月) 04:50:42 ID:???
133>>
それは大変でしたね。
早くFLPもニューウェイズの様に業務停止になってほしいです。
人を騙して金儲けする輩はその内に痛い目を見るはずです。

135 :ビタミン774r:2008/02/26(火) 12:19:37 ID:Xs9ninfZ
本当に、一日も早く業務停止になって欲しいですね。

136 :ビタミン774mg:2008/02/26(火) 13:47:56 ID:+F7aWta/
ニューウエイズの件や売上ダウンの件でFLPは会社として
何か対策立てたり、ディストリビュータに対してコメントとか
出してますかね?

137 :ビタミン774mg:2008/02/27(水) 08:26:42 ID:qP7Nu4Il
聞かないなあ。
まあ仮に対策とってもキチガイ会員には意味ないでしょ。
やつら完全にMC状態だし。

138 :ビタミン774r:2008/02/27(水) 12:37:47 ID:QoiIgyaa
MC状態になる1つに、実際にマネージャーになり活動している人等の
実体験があるんじゃないかなぁ?
今思えば、紹介者から聞いただけで、実際にその人が入院していて
アロエでなおったかは確認できていない。
自分で体調を崩すまでは、信じきっていた
薬事法違反的な誘いが、MCの大きな要因だよね。


139 :ビタミン774mg:2008/02/27(水) 13:34:22 ID:nolSGuCA
診断書持って来て話してほしいですよねw

140 :ビタミン774mg:2008/02/27(水) 18:07:38 ID:+DFTaTSL
仙台の奴で背がでかくて眼鏡掛けてて
ほくろがある奴って何て名?

141 :ビタミン774mg:2008/02/27(水) 19:15:20 ID:GaGGLPIA
>>140仙台のFLPでF原の次くらいに儲けてそうな人ですか?
その方だとすれば多分Y田だと思います。
ただ眼鏡はかけてたかな?

142 :不思議:2008/02/27(水) 21:52:12 ID:X9DsV3q0
確実にFLP企業は拡大してますよ・・・
つぶれることは無いと思われます。。。
ここ2・3年でかなり愛用者&登録者が増え
数字も上がっています。
営業方針を変えたみたいです。
買い求め易くなったり、無理やりな勧誘をやめたっぽいです。
20代〜30代の愛用者が急激に増えているらしいです。
この現実、ご存知でした?
そろそろ、ここで嘆いてないでちゃんとした先の見える方法を考えたほうが良さそう

143 :ビタミン774mg:2008/02/28(木) 00:06:57 ID:SaldIuI9
>>142それなら >>93でいってる減収は何かの間違いかい?
まあ いずれにしても嘆いているだけではダメなのは
確かだけど・・・

144 :ビタミン774mg:2008/02/28(木) 00:36:31 ID:U/wRyOBX
潜在意識セミナーは一時期問題になった自己啓発とは違うの?
なんかうさんくさいな


145 :ビタミン774mg:2008/02/28(木) 02:05:38 ID:SaldIuI9
>>144自己啓発を悪く捉えた意味合いとほぼ同じかな・・・
ちょっと長いけど私が仙台で聞いた内容を簡単に説明します。

人間の行動の99%は無意識に行われる。
例えば口に物を入れると唾液がでたり、暑い時に汗をかくなどは
意識しなくてもできる行動。それは逆に言えば普通の人間が
意識している行動は能力の1%しか発揮されていないという事。
この能力を引き出すにはどうすれば良いか? 自分がそうありたい状況を
強くイメージし続ける事が必要。そうすれば潜在意識が目覚め、
大脳が勝手に動き出して成功できるような行動を取るようになる。
従ってまずは第一に強く想い潜在意識に成功のイメージを浸透させる。
そして成功にはその成功したいという強い意志とともにきれいな心が必要。
疑う心は成功の阻害要因。ここが成功する人としない人の分かれ目。
さらに信じて疑わずに行動していれば必ずそれを助ける仲間がでてくる。
一生懸命になっている人は誰でも助けたくなるはず・・・

という内容をいろんな例題や著名人の言葉を用いてうまく説明しています。
他でも書かれてますがFLPの話は全く出てきません。


146 :ビタミン774mg:2008/02/28(木) 02:29:15 ID:3xrSFaOh
>>142

アロエベラジュースを主力にネットワークビジネスを展開するフォーエバーリビングプロダクツジャパン
(本社東京、レックスG.マーン会長兼社長、
は1月1日、ボーナスプログラムやディストリビューター登録の方法を変更するなどした
「フォーエバーフレンズ制度」を導入した。
初期収入を増やすことで30〜40歳代の若い世代の参加を促すとともに、
マーン会長の指針である「努力した人が報われるシステム」に仕上げた。

月間ネットワークビジネスより引用。

額面通りに受け取るなら、
20代〜30代の会員のパーセンテージが下がったという統計に基づく対応では?
従事している人間の信ずる所と違う箇所もあるかも知れませんが。

147 :ビタミン774mg:2008/02/28(木) 04:06:38 ID:DjXcNdHl
初期収入をふやすってことは、
それだけマネーゲーム化するって事では?

148 :ビタミン774mg:2008/02/28(木) 04:49:57 ID:3xrSFaOh
マネーゲームは和製語ですね。

高金利・高配当をねらって投機的に行う投資及び資金の運用という解釈ですが、
マルチ商法の商品の取り扱い事業と判明した後の段階での参加となれば、
企業自体の信用の失墜が公けになったことにより、投資したところで
下落の可能性の有力株(大穴狙いの外れ)という事になりますね。

このまま縮小傾向の対応へと展開されて行くのであれば残念ですが(泣)
起死回生のジョーカーがあるならば、フォーエバーの会員の方々は、
今こそその力を全力で表す絶好の機会だと思います!!
ずっとフォーエバーについて行きたいです。
反対する勢力は、いつの時代にも存在するものです。
正しいものの勢力が生き残ることと信じています。

149 :ビタミン774mg:2008/02/28(木) 06:19:12 ID:???
ベンチャー板みたいだw

150 :ビタミン774mg:2008/02/28(木) 10:11:27 ID:SaldIuI9
>>148久々にFLP信者の登場ですね。
前半の文章では経済に精通しているような口ぶりですが、
後半は何だか精神論になっちゃって残念です。
それに起死回生のジョーカーは無いよ。頼むからその力を
全力で表すのはやめて下さい。あなたたちが頑張ると
被害者が増えるんだよ。FLPが正しいものってホントに
思ってるの?FLPを信じてずっとついて行って破滅の
人生に向かって下さい。くれぐれもあなただけでね。


151 :ビタミン774r:2008/02/28(木) 14:19:21 ID:j4dlekGM
148 大丈夫??
正しいものの勢力が生き残る??
じゃぁ、あなたは生き残れないよ!!
残念だね・・!!
とにかく、被害者が増えるような事はしちゃいけないよ。
私は高いお金だして飲んで、効かないどころか体調崩したよ
とにかく、勧誘するのはやめて・・
とても迷惑したよ!!



152 :ビタミン774mg:2008/02/29(金) 00:00:48 ID:DjXcNdHl
148みたいのが居たって人を巻き込まなきゃいいけど
人を巻き込む前提の商売だからなあ。

結論
>>148氏ねじゃなくて死ね。

153 :ビタミン774mg:2008/02/29(金) 01:28:53 ID:ZX/5ig8N
ニューウェイズがもう終わってることにも気づかず、3ヵ月後からとか寝ぼけてる馬鹿がいる。
いい加減気づくだろ。


154 :ビタミン774mg:2008/02/29(金) 02:47:03 ID:oULnYk0Q
>>148は、FLP版の寝ぼけてる方かも知れませんね。
そのような思考へと誘導した者の非の方が、より大きいとも言えますが。

155 :ビタミン774mg:2008/02/29(金) 13:13:05 ID:???
>企業自体の信用の失墜が公けになったことにより、投資したところで
>下落の可能性の有力株(大穴狙いの外れ)という事になりますね。

そこまでわかっててなぜついて行きたいとか抜かすのかがわからん

>起死回生のジョーカーがあるならば、フォーエバーの会員の方々は、
>今こそその力を全力で表す絶好の機会だと思います!!

だって、起死回生って言葉を使ってる時点で十分ヤバイって
わかってるじゃないかw

>ずっとフォーエバーについて行きたいです。
>反対する勢力は、いつの時代にも存在するものです。
>正しいものの勢力が生き残ることと信じています。

なのに、ここまで飛躍しちゃうのはなぜ?w
やっぱり頭が正常な判断能力を失ってるとしか思えんぞ。

156 :ビタミン774mg:2008/02/29(金) 14:43:00 ID:ydQrr6Tj
月間ネットワークビジネスを見ると http://www.network-b.com/
FLPの売上は06年が350億(前年比▼6.7%)
07年が300億(前年比▼14.5%)となり2年連続の減少。
まあこの雑誌自体も怪しいし、数字が350、300と切りの
いい数字というのも気になるのだが、減少には間違いないでしょう。

>>142は 
>ここ2・3年でかなり愛用者&登録者が増え数字も上がっています。
>この現実、ご存知でした?

何が『この現実ご存知でした?』だよ!
カキコする前にせめて事実確認ぐらいしてよ。
>>93でも事前にカキコされてるじゃないの!
>>148も↑でも指摘してるようにいきなり内容が飛躍しちゃうし・・・
何でこんなにFLP信者ってレベル低いんだろう。




157 :ビタミン774mg:2008/02/29(金) 14:49:03 ID:hOJihSn1
このままでは3/15に表現の自由が奪われる!
   2ちゃんに"韓国嫌い"って書き込んだだけでアウト!

       日本を乗っ取られたくない奴は目を通してくれ!

人権擁護法案をVIPPERで潰せ!!!!!!!!!!!!!五の章
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1204120141/

【手紙】人権擁護法案反対リアルメル凸運動 3【葉書】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1114300664/

人権擁護法案、外国人参政権、反対合同連携OFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1202004248/


158 :ビタミン774r:2008/02/29(金) 15:28:16 ID:RA18tuoK
このまま、どんどん売り上げが減少していって欲しいね。


159 :ビタミン774mg:2008/03/01(土) 01:23:49 ID:2/9OKd2m
減少してるんだ?
ディストリビュータが言うには
あの人もマネージャーになった、この人もマネージャーになった
とか聞きます。
実際どうなの?身近な出来事が知りたい・・・・・

160 :ビタミン774mg:2008/03/01(土) 02:26:09 ID:koL7PNBr
>>159
月刊ネットワークビシネスといえば
マルチ業界の御用雑誌。
その雑誌さえ、FLPの衰退を報じてる。
これで十分だろ?
そもそも参加者皆が利益を出せるとしたら、
参加者数も売上も倍々で増加するはずなんだよ
マルチの仕組み上。
それが減少してるって事が何を意味するか
今まで稼げてた人すら稼げなくなってるって事。
これが動かしようのない事実。

161 :ビタミン774mg:2008/03/01(土) 10:35:32 ID:XHXhpjck
>>159 ただのマネージャーでは大したことありません。
FLPをやって生き残っている人だけがマネージャーに
なる事になりますが。マネージャーになるためには2ヶ月で
自分のグループで110ケースの(アロエジュースだと260万)
購入が必要となる。最大18%のボーナスが戻ってくると仮定しても
殆どのケースで50万以上は自分で負担している事が多い。
マネージャになれば還元率が上がるから無理してでも早めに
マネージャーになろうとするのです。しかし結局今まで売っていた人
が買わなくなると、自分が買う分のボーナスすら出なくなる。
だからダウンを作ろうと皆を騙しつづけて勧誘するのです。
私がいっている集まりには若い女の子が何人かの男性を
連れてきているケースもあります。おそらく身体を張って
勧誘しているんでしょう。これなら保険の外交員のほうが
まだ割があいます。身体を張らなくても営業できるセンス
があるなら、わざわざこんなマルチな商売しなくてもいいのです。
私は仙台ですが仙台のFLPは全国でも会員数も売上も
一番と聞いています。その仙台でもFLPの収益だけで
生活しているのはこのスレでよく名前が挙がるF原とY田
だけだと思います。この2人は確かにビジネスセンスがあり、
こんな仕事をしなくても生きていけると思われます。
ですからFLPで成功するには一般社会でも十分通用する
能力がありながら、多くの人々に後指を指されても何とも思わない
鈍感さが必要だということです。

162 :ビタミン774mg:2008/03/01(土) 21:10:14 ID:2/9OKd2m
常に前を向いているから後ろで何が起ころうと
気にならないor気がつかない
気がついたとしても
「あら、あの人はこんないいことに興味を持たないのね かわいそう」
って思うみたいですよ
そういった教育を受けていると思われます
その道に進んでいる友達などを救いたい場合は
少し後ろを見させることだと思います 何度も見せるのです

163 :ビタミン774mg:2008/03/02(日) 01:26:23 ID:bnMyCWgX
私もやめさせようとして友人に何度も後ろを見せようと
しました。しかし見ようとしないのです。FLPにとってデメリット
な事に対しては目を覆い、耳を塞ぐのです。>>162のいうように
そういう教育を受け洗脳されているのです。その友人は家族とも
うまくいっておらず彼の付き合っている人はFLPだけになって
います。友人はキチンとした上場企業に勤めています。今後マルチを
会社にでも広げて、バレる事にでもなれば彼の将来も危うくなります。
どうしたら彼に後ろを見させられるでしょう




164 :ビタミン774mg:2008/03/02(日) 07:15:05 ID:DtmO4Q0H
最近、長文厨が目立つ

165 :ビタミン774mg:2008/03/02(日) 08:24:36 ID:xStOK7e0
>>164
いいんじゃない
実情・内情が良く解って

この前、身内がアメリカ旅行に行かしてもらった
とか言ってたんで、それって、2百何十万の売り上げ
上げて、更に28万払って行く奴だろ?って言ったら
急に用事ができたとか言って帰っていった。
その前に、親父に定価で売ろうとしたことについて
DTの仕入れ値とボーナスの話もしてやった。
もう、当分顔を見なくてすむだろう。

166 :桃っこ:2008/03/02(日) 09:44:34 ID:xStOK7e0
おはようございまーす

FLP〜
確かに化粧品は悪くない・・・ヨ
値段も安いし・・・とっても良いかも
Aさんに友達にも教えてあげてねって言われたから
友達にいいのない?って聞かれて、化粧水気に入ってたから教えてあげたのよ
そしたら友達が わぁ、これいいね〜どこに売ってるの?
で、私が買ったルート教えたら
あら、マルチなのか・・・物はすごくいいんだけど、、マルチかぁ^^;
って言ってました
私もそこまで強く教えることはしないので そうそうマルチなの ってな感じで
終わりましたw
その後、Aさんと遊んでて どうだった?って聞かれたから
マルチかぁ^^;って悩んでた〜
って言ったら 
よく覚えてないけど
そんな理由で良い物を見逃しちゃうのね〜かわいそぉ〜
って言ってやりなさいみたいなことを言ってて
いぁ、、、買う買わないは友達の勝ってだし^^;
って思いますたw
Aさんは基本いいひとだし、これからもずっと友達だと思ってるよー
私には強く言ってこないし・・・
私以外の人に(しらないひと)勧めてるところを見たときに
・・・そこまで言わんでも・・・
とは思いましたw
エスカレートして行ってAさんが別人になってしまったらイヤだな・・・


167 :ビタミン774r:2008/03/02(日) 20:12:43 ID:H7lw7T10
え〜そうなの?
友人も使っていて私も使ったけど、良さが全然わからなかったわ
バニラの臭いとかのやつは、「子供がお母さん臭いよ〜
なんか手にぬった?臭いから近づかないで」って言われたよ。
それ以来、手にもつけられなくて・・・シャンプーも髪ごわごわに
なるし、リンスつけても全然役目なさなくて、
まだ押入に山ほど残ってる・・・
もったいないけど使う気にもなれなくて・・・
高いお金だして失敗しましたぁ・・・

168 :ビタミン774mg:2008/03/02(日) 20:32:54 ID:BauKfU3K
たしかにあの、髪にも何にも使えるとかいうやつ。
(名前覚えてない)
髪の毛ガサガサになるね。
はっきり言って石鹸のほうがマシ。
あの値段でありえへん。
FLPってどれだけぼったくってるんやろ?
アメリカでは三分の一の値段らしいし。
結局儲け第一やんか。

169 :桃っこ:2008/03/02(日) 22:24:37 ID:xStOK7e0
バニラの臭いの奴ってなんだろう・・・
シャンプーリンスは使ったことないなぁ
髪の毛にもぬれるやつ?????
整髪料もあるの???

アメリカでは安いのかぁ・・・
輸入だから日本では高くなってるのかなぁ?
ダイエット食品でもアメリカのやつは日本で買うと高いもんね;

シャンプーリンスは使わないようにしよう・・・

170 :ビタミン774mg:2008/03/03(月) 19:35:12 ID:zByU2WOq
Test

171 :ビタミン774mg:2008/03/03(月) 21:40:53 ID:qOCYwht+
私は男なので化粧品の事はわかりませんが、FLPのものは
アロエの含有率が高く、価格的も手頃な為に評価が高いようです。
確かに大手メーカーの化粧品は宣伝広告費や店頭販売等の
流通コストが高く、その分はFLPのアップへのボーナスと
同等になっているのでしょう。アロエジュースは価格が高く
手を出しにくいですが、化粧品は今まで使っているものから
の切り替えなので勧めやすいといえます。
>>166の桃っこさんは今はまだFLPの入り口です。
その友人と付き合いが増えれば徐々にFLPの仲間になって
もいいかなって気になってきてしまいます。実際私もそういう
時期があったのです。自分はそうはならないと思っていても
気をつけて下さい。その意味ではやはり化粧品は別のものを
使って欲しい。マルチ企業の売上には協力してはダメです。
それがあなたの為、友人の為のなるのではないでしょうか?

172 :ビタミン774r:2008/03/04(火) 13:22:42 ID:pIhn032p
化粧品は勧めやすい物の一つかもしれないけど、
私の場合は使っていた友人の肌が、きれいとは思えなかったから、
直接顔につけるだけに、心配で試せませんでした。
171の言うように、つきあいが増えれば、徐々に仲間になっても
いいかなって気になってきます。
私もそうでした。
でも、マルチと確認できた時点で、その売り上げに貢献しては
いけないと思いました。
桃っこさん、いい化粧品は他にもたくさんありますよ。


173 :桃っこ:2008/03/04(火) 20:10:55 ID:tuX+HwHH
こんばんわん^^

私がFLPの化粧水と乳液と洗顔を使うようになったのは
アロエが肌にいいことをネットで知ったからです^^
たま〜に他のアロエ入りボディソープとか洗顔料とかつかうけど
かぶれます;;
なんでだろう;;
かゆくてたまらなくなるの;;
もともと市販のボディソープとか化粧水がダメなほうだったから
ぜ〜〜〜んぶ無添加商品をつかってたの
今もシャンプーリンスは無添加使ってます^^
よくもならず悪くもならず ただこれなら大丈夫って感じで・・・
で はじめは1本づつもらって使ってたら
化粧の乗りがよくなって・・・・・・・
お湯が沁みなくなって 風の強い日も肌がチクチク痛かったのが
治まったのです・w・
だから化粧品だけは・・・・・・・これがいいの;w;
アロエの仕事をしてる友達も自分が買っている値段で売ってくれるし
勧誘してこないし 
しつこくなったりうざくなったら また違うの探さないとだけどね・・・



174 :ビタミン774mg:2008/03/04(火) 23:30:14 ID:Fj/eIHUE
>>173 『アロエの仕事をしてる友達も自分が買っている値段で売ってくれるし』
買う値段で桃っこさんに売ってるかもしれませんが、実際はその友人の口座に
ボーナスと呼ばれるバックマージンが入っているのです。知っているならいいの
ですが・・・
化粧品の中でも化粧水に関しては匂いがついているただの水である可能性も
あるよね。ただの水ならかぶれやかゆみもおきないでしょう。
なんといってもFLPの商品はすべて信用できる第三者の研究機関のデータが
無いのです。アロエがいいのは歴史が証明してますが、その含有量自体すら
疑わしいのではないですか?疑えばきりないですが、疑った事すべてに対して
それを覆すデータが一つもないのも事実です。使った人の体験だけにすがるしか
ないのです。


175 :ビタミン774mg:2008/03/05(水) 02:04:56 ID:VS+9bFKA
ていうか
マルチに塩を送るなよ。
ネットで調べるとFLPで困ってる人は沢山いる。
その商品を買うという事はマルチに荷担しているという事。


176 :ビタミン774r:2008/03/05(水) 12:35:11 ID:1fnETgCV
桃っこさん
いいと思いこまないで、他も試してみたら?
それじゃなきゃダメっていう程の商品とも思えませんよ!!
174の言うように、きちんとしたデータがないのです。
マルチに荷担しないというのは大切だと思います。



177 :桃っこ:2008/03/05(水) 15:00:53 ID:hfgcX4JT
なにか良いもの紹介してー;w;
アロエ化粧品をやめても肌が元気になれるもの〜;w;
前の肌にはもどりたくなーい;w;


178 :ビタミン774mg:2008/03/05(水) 17:56:42 ID:VS+9bFKA
FLPの化粧品がそんなに凄いとは思えない。
もう14年FLPやってる人を知ってるけど
顔みると、ひどいシミ。
「毎日FLPの化粧品でお手入れしてるのよ〜☆」
とか言ってるけど
あの顔みると正直そんなもんかと思う。
私は騙されんぞ。

179 :ビタミン774mg:2008/03/05(水) 22:10:55 ID:???
私も無添加の石鹸しか使えないクチですが、FLPの化粧品は母が使い切った空の容器を水洗いしただけでも手が腫れ上がります。
合成防腐剤がいろいろと入ってますよね。

無添加であるだけならば腐る化粧品が有名でしょうけれど、アロエベラ成分配合ならばアロエベラ粋は如何でしょうか。
ttp://www.utco.jp/
検索した限りで試した訳ではありませんが。

余談ですが、FLPのボーナスについては以下の通りです。
ttp://www.flpj.co.jp/happiness/index.html
直販は全て定価で、後からボーナスとして階級に応じて返金される仕組みです。
化粧品の値段は以下に記載されております。
ttp://www.flpj.co.jp/health/skincare.html

180 :ビタミン774mg:2008/03/05(水) 22:33:52 ID:UyWvePY+
>>177一般的な化粧水やクリームには尿素が含まれており、
それが皮膚の奥から水分を吸い上げる事で皮膚表面の水分
を保ちます。かゆみなどはその皮膚の奥の水分が足りないのに、
その水分を奪ってしまうことによっておきると言われます。
それで尿素のないFLP商品が桃っこさんにあっているのでしょう。
あくまで推測なのでわかりませんが・・・もしそうなら尿素がない商品を
試されたらいかがですか?手っ取り早いのはやはりアロエが入っている
商品です。FLPよりも安い商品もあるはずです。私は男なので化粧水や
クリームはあまり使わないのでわかりませんが、顔を洗うのに普通の石鹸
や洗顔フォームは私もダメです。それで妻が使っている米ぬか石鹸を
使っています。参考までに・・・

181 :ビタミン774r:2008/03/06(木) 11:15:41 ID:Flg42yuy
桃っこさんのまわりでFLPの化粧品を使っている人達は
お肌きれいにみえますか?

わぁ、お肌きれいだなぁっておもう人がいたら
私は、何をつかってるの?って聞くんだけど
今まで、FLPだよっていう人は一人もいなかったよ(笑)

逆にシミが多い人が、私FLPつかってお肌凄くいいのよ〜って
いうのを聞いてびっくりした事あるよ。

マインドコントロールされて、思いこみが激しくなってる
気がする

182 :桃っこ:2008/03/06(木) 16:43:50 ID:rrTIB4+1
>>180さんありがとぉ^^
的確なアドバイスありがちょ^^
なんか・・・・・その他の人のアドバイスは・・・・・
個人的にアロエに対する恨みとか・・・・怨念みたいなものがあって
なかなか不愉快でした;w;

米ぬかですね? 一度試してみますねー^^



183 :179:2008/03/06(木) 18:16:43 ID:???
(;;)

怨念では無く、事実を書いただけですよ。
無添加石鹸の中にもかぶれる物があったりと、かなりややこしい肌なのです。
其の上で、FLPの化粧品は他に類を見ない位腫れ上がるのです。

余談は「自分が買っている値段で〜」とあったので、>>174に書かれているFLPの不実告知対策の仕組みを書いただけです。

自身が試した物では無い物を紹介したので信憑性が薄い事は分かりますが、不愉快と言われるのは心外です。

184 :ビタミン774mg:2008/03/06(木) 19:24:35 ID:???
>個人的にアロエに対する恨みとか・・・・怨念みたいなものがあって
>なかなか不愉快でした;w;


;w; ←オメーのこれも相当不愉快だがな

自己中の糞コテは少し礼儀ってものを知れ

185 :ビタミン774mg:2008/03/06(木) 20:19:29 ID:zzC8xg0I
実はDTなんじゃね?

186 :ビタミン774mg:2008/03/06(木) 20:54:58 ID:b/spIUR/
別に桃っこさんはFLP信者ではありませんよ。
桃っこさんは商品は気に入ってますが、マルチは嫌っているのです。
他の商品に桃っこさんが気に入るものがあれば、FLPと縁を切って
くれるかもしれないのです。さらには桃っこさんと同じような立場の
人も、このスレをみてFLPの購入をやめるかもしれません。
そう思って私は>>171>>174>>180でカキコしました。>>179も私と
同様に桃っこさんがFLP信者にならないで欲しいから
アロエベラ粋の事を提案しています。FLPがこの世から
一日でも早くなくる為に仲間割れはやめて皆で協力しましょう。


187 :ビタミン774r:2008/03/07(金) 14:42:24 ID:yWoWuxy/
186さんは本当にいい人ですね。
確かに仲間われはしない方がいいですね。
179さんは適切な事を書いていて不快に感じる文章はないと思うよ。
だから気にしない方がいいと思う。


桃っこさんが不快におもったのは、私181の書き込みに対して
じゃないかな?
179さん私のせいでごめんね。
私も実際に思った事を書いただけなんだけど思い込みが激しい
とかいう文章は不快に感じるかもね。
でも事実がそうなんだよね。

一度、いろんな事をたたきこまれちゃうと、なかなか人間の脳みそって
切り替えが難しいところあるよね。

いいものだと思えるものだったら、こんなに後をひかなかったんだと
思うけど、いいって感じられないものだったから・・・
欲の為にあんなもの勧めて来ちゃって・・ダメだよ・・って
思っちゃって・・・

とにかく早くFLPがなくなってくれる事を願っています。

存在する限り、被害は出るから。

桃っこさんも、そこらへんわかるかな?

良いものだったら、誰も問題にしないのよ。
FLPは、売り方も良くないの。

だからこうして、被害がなくなるように、みんなここの書き込みを通じて、
警告しているの。

わかるかなぁ?



188 :ビタミン774r:2008/03/09(日) 12:31:00 ID:UQT2g0tB
FLPが早くなくなってくれれば、それでいい。
荷担する人がいなければむ、自然に消滅する。
だから、荷担はしないで欲しい。

189 :ビタミン774mg:2008/03/10(月) 12:17:35 ID:rP5LO8Qx
私もそれを切に願います。
FLPが存在している事で
苦しんでいる人間がいる
と言う事をわかって下さい。
マルチ商法は私から色々なものを
奪いました。

190 :ビタミン774mg:2008/03/10(月) 23:15:52 ID:SIPvGYuz
>>168

ニューヨークで普通に店頭販売されている1ドルの石鹸を日本で個人輸入したらいくらかかるか知ってる?
送料や送金手数料、調べてごらん。

1個じゃばかばかしいからって大量に輸入したら、今度はどうなると思う?
送料だけじゃなく、関税もかかって1ドルどころか1個当たり10ドルくらいに跳ね上がるから。
たかが市販の石鹸でさえも、こっちにもってくりゃ10倍になっちゃうんじゃない?


191 :ビタミン774mg:2008/03/10(月) 23:19:46 ID:SIPvGYuz
>>160

JALの計上利益、知ってる?
ここ数年の売上推移とか、ネットに出てるから見てみたら?

192 :ビタミン774mg:2008/03/10(月) 23:21:23 ID:SIPvGYuz
>>151

いらないなら、「いらない、買わない」と言えば良かったね。
なのに買ったのはなぜ?
自分の意志ではなかったの?


193 :ビタミン774mg:2008/03/10(月) 23:31:01 ID:SIPvGYuz
>>116

あなたがペニンシュラホテルでベッドメイクのバイトをしていたら、きっと社員食堂で割引ランチを食べることができるでしょう。
身内にその料理を同じ値段で食べさせてあげることができますか?

あなたがラーメン屋の店長なら500円のラーメンをただで食べさせるのかもしれませんが。
店の客が毎日全員身内や友人だったらどうします?
それでもただで提供しつづけますか?


>DTは一番ランクが低くても定価の2割引きで

30%引きの間違いね。

194 :ビタミン774mg:2008/03/10(月) 23:39:19 ID:SIPvGYuz
>>146

>額面通りに受け取るなら、
>20代〜30代の会員のパーセンテージが下がったという統計に基づく対応では?
>従事している人間の信ずる所と違う箇所もあるかも知れませんが。

もともと若い人がいないからなんじゃ?

195 :ビタミン774mg:2008/03/10(月) 23:43:59 ID:SIPvGYuz
>>167

ずいぶんおおげさな言い方してるけど、押入れに入っている山ほどのシャンプーって何本?
いらないなら返品すればよかったんだろうし、だいいち初めて使うならまず1本だけ試せばよかったのでは?


196 :ビタミン774mg:2008/03/10(月) 23:45:47 ID:SIPvGYuz
>>173

皮膚科に相談することを薦めます。


197 :ビタミン774mg:2008/03/10(月) 23:47:09 ID:SIPvGYuz
>>181

調子がいい と 見た目がいい は 違うからかもね。


198 :ビタミン774mg:2008/03/10(月) 23:50:52 ID:SIPvGYuz
>>174

あなたがデータを持っていないだけなのでは?
あたしももっていないけど。

そういや市販の化粧品に関してもそういうデータって無いね。


199 :ビタミン774mg:2008/03/10(月) 23:53:02 ID:SIPvGYuz
>>189

いろいろなものって、どんなものですか?

200 :ビタミン774mg:2008/03/11(火) 00:06:01 ID:ua4TPugl
マルチ商法で大成功するのはおそらくどの会社であっても少数だと思うよ。
プロ野球選手になるくらい大変な努力も必要だろうしね。
ビジネスというくらいだから、経済的な勉強も必要になるんだろうし。
草野球チームの補欠でいいなら普通のパートでもしてたほうがましかもよ。
タイムリッチとかマネーリッチとか言う人がいるけど、軌道に乗るまでは他の時間を犠牲にしなきゃいけないし、営業経費もかかるしね。
1から会社経営を始めるのに比べたら簡単なんだろうけど、会社勤めと比べたらはるかに難しい世界でしょ。
それでもプロ野球選手にあこがれてバット振り続ける少年も多いんだよね。
もっともそういう野球ファンまでもがいなくなったらプロ野球界は衰退するわけで。

チケット買って応援するのも自由だし、テレビ観戦したい人はすればいいし、選手目指すのも自由だし、野球が大嫌いなのも自由だし。
そしてどんな世界でも必ずと言っていいほど違法な事件を起こす人はいるもの。
1人の警官がわいせつ犯罪したからって、全ての警官が犯罪をおかすわけじゃなでしょ。


201 :桃っこ:2008/03/11(火) 07:57:54 ID:ig8ITtqT
おはよございますー^^
おひさしぶり〜〜^^
いろいろとアドバイスありがとう^^
米ぬかは・・・・・サンプル試してみたけどダメでした;w;
顔が痛かったです;w;
せっかく勧めてくれたのにゴメンネ><

3月20日コメントで冷静な意見がたくさんでてる・・・・
ん〜なるほどね〜〜って思うね〜
たしかに イヤなら買わなきゃいいんだもんね・・・
私は米ぬか化粧水をイイと思い込んで5本パックを買いましたん
でも合わなかったから使わないんだけど
別に勧めてくれた人を怒ったりしないし、自分がイイと思って買ったんだから
まぁいいか って思えるよな・・・たしかに
良かれと思って勧めてくれたんだしね・・・

って事と同じようなことかな???

202 :桃っこ:2008/03/11(火) 07:58:52 ID:ig8ITtqT
あ、サンプルは5本パックを買ったときにもらったの〜
サンプルから使い始めてダメで・・・・・
本体に手を出さずまるまる残ってますw
誰かいらない?w

203 :ビタミン774mg:2008/03/11(火) 08:54:09 ID:5LN1/Kcn
>>190
もっともらしく嘘つくのやめて下さい。
確かに輸入品はいくらか割高になりますが、
FLP商品みたいに倍以上にはなりません。
実際に原料価格の水増し分がアメリカ本社の
利益となっているからこそ脱税容疑で
日米税務当局の調べを受けたんでしょうが。
脱税の疑いは退けられましたが
原料価格の水増し分が日本での価格に
反映されている事は疑いようのない事実です。

204 :ビタミン774mg:2008/03/11(火) 11:18:03 ID:ua4TPugl
>>203

事実無根で国税局相手に勝訴してるでしょ。
新聞読んでないの?

それと、某家具ショップでは現地価格の8倍から12倍でベッドやソファを販売しています。
バリ島の家具なんかも、観光の際に買うのと日本のデパートで買うのとでは、4倍から6倍違いますよ。


205 :ビタミン774mg:2008/03/11(火) 15:29:33 ID:BV7b/1A4
FLPのDTは質が悪いってネット上の書き込みでもみましたよ。
連投してるのはDTですよね。論旨のすり替え、
都合のいいデータのみの引用、誤魔化しはやめて下さいね。
誠実にどうぞ。

206 :ビタミン774mg:2008/03/11(火) 20:13:32 ID:5LN1/Kcn
水増し分が脱税に該当しないとの判断で勝訴したわけで
水増しがあるのは事実。
家具などかさばるものと液体原料を同列に扱うとは詭弁。
アメリカからの輸入食品の値段をみてみなよ。

207 :ビタミン774mg:2008/03/11(火) 20:50:49 ID:ua4TPugl
>>206

なんで裁判になったのか自体を知らないようね。

調べてみると、ロスアンゼルスのスーパーマーケットで1個80セントくらいで販売されているオレンジが、代官山あたりの高級スーパーでは300円とか400円だね。
直輸入されたオレンジジュース、800ml弱のペットボトルで900円もするし。
現地のコンビニで買えばせいぜい2ドルくらいの商品が。


208 :ビタミン774mg:2008/03/11(火) 20:57:21 ID:ua4TPugl
>>205

>FLPのDTは質が悪いってネット上の書き込みでもみましたよ。

その製品に感謝しているっていう生の声をネット以外でも聞きましたよ。


>連投してるのはDTですよね。論旨のすり替え、
>都合のいいデータのみの引用、誤魔化しはやめて下さいね。

批判しているのは部外者ですよね。推測による発言、
やっつけたいがための悪評の捏造、悪口陰口はやめて下さいね。

>誠実にどうぞ。
誹謗中傷せずに意見をどうぞ。

209 :ビタミン774mg:2008/03/11(火) 21:03:27 ID:BV7b/1A4
>FLPのDTは質が悪いってネット上の書き込みでもみましたよ。
あなたはFLPのDTですか?

>批判しているのは部外者ですよね。推測による発言、
やっつけたいがための悪評の捏造、悪口陰口はやめて下さいね。

前半の書き込みにFLPのDTとの方がいらっしゃいますが、
その方は「部外者」ですか?
FLPの製品を使用された顧客の方たちも「部外者」
とのお考えなのでしょうか?

>誹謗中傷せずに意見をどうぞ。

あなたは
『特定商取引に関する法律』で規制されている『連鎖販売取引』、
つまりFLPが採用している「いわゆるマルチ商法」の利点とは何だとお考えですか?

210 :ビタミン774mg:2008/03/11(火) 23:20:09 ID:5LN1/Kcn
>>207
水増しがあった事は新聞にも出てた事実。
もし事実じゃなければFLPの事だから名誉毀損で訴えるだろ。

価格の事だが、原料輸入品と比較しないでどうする?
FLPジャパンは「船便」で「液体原料」を輸入してるんだぞ。
知ってて的外れな比較をしてるのか?

211 :ビタミン774mg:2008/03/12(水) 01:41:08 ID:YCFEnc/5
優斗パパさんが必死に頑張ってますねwwwww

212 :ビタミン774mg:2008/03/12(水) 02:52:15 ID:FJOwLvsr
なんだよしおかゆうとパパか。
ロムってたけどFLPらしいウザさだったな。
だから嫌われるのに。
粘着し杉。

213 :ビタミン774mg:2008/03/12(水) 12:11:40 ID:4Ti+Tfx9
>>209

あなた自身は部外者?それとも関係者?


214 :ビタミン774mg:2008/03/12(水) 12:13:29 ID:4Ti+Tfx9
システムの利点については各企業や立場によっても違うでしょうね。
ただ、実際に使っている人から感想とともに伝わってくる点があげられるのでは?
多くの市販品は「実際には使っていない店員」から買うことになります。
食品や化粧品の場合、「使ってみてどうだったか」という評判で買う買わないを決める消費者も多いようですから、それが店に行かなくても身近な人の意見としてわかるのは信用性も高く便利でしょう。


215 :ビタミン774mg:2008/03/12(水) 12:14:08 ID:4Ti+Tfx9
そして、1人の消費者には必ず1人以上の専属生活アドバイザーがつく形となり、メーカーもアフターフォローをしてくれます。
店頭販売の場合はなかなかそうはいきません。店頭販売員は基本的には売るだけが仕事だからです。


216 :ビタミン774mg:2008/03/12(水) 12:15:11 ID:4Ti+Tfx9
価格についても利点があります。
会員として購入すれば割り引かれ、継続すれば更に安くなります。
一般の店頭で販売されている製品は店によって割引率はバラバラ、あちこちで比較が必要になったり、こっちで買えばもっと安かったと後悔したり、リピートしたからといってそれ以上安くなるわけでもなく、ポイント還元があってもわずか数%にすぎなかったり。


217 :ビタミン774mg:2008/03/12(水) 12:16:17 ID:4Ti+Tfx9
また、製品について詳しく知りたい場合や、健康に関する情報が欲しい場合などは、仲間内の勉強会などで知識を深めることもでき、参加費もほとんどの場合が無料です。
同じものを同じように消費する仲間同士のコミュニティがあるわけです。
一般流通における製品ではそのようなコミュニティはもともと少なく、だからこそSNSにそうしたコミュニティが誕生しやすいようですし。


218 :ビタミン774mg:2008/03/12(水) 12:16:55 ID:4Ti+Tfx9
長く製品を使用し、その製品を広めることを仕事にしたいと考える人にも利点があります。
一般流通だと多額の資本金が必要だったり店舗を作る必要があったり、何かと準備に時間とお金がかかります。
メーカーに就職する手もあるでしょうが、多くの場合は未経験だと厳しい現実もあります。
つまりスタートラインに立つまでが大変というのが大半です。
一方連鎖販売のシステムでは、スタートラインに立つまでは時間や費用をほとんど必要としません。
店舗も事務所も不要だし、特別な資格も不要、比較的早い段階で仕事に取り組むことが可能です。


219 :ビタミン774mg:2008/03/12(水) 12:17:27 ID:4Ti+Tfx9
スタートした後も利点があります。
やるやらないを指示命令監督されることもありません。
在庫を持つ必要もありませんし、販売ノルマも与えられません。
法律などのルールを守ること以外に金銭的負担も精神的負担もないわけです。
困ったことがあれば専属の人間が適切なアドバイスをしてくれます。
これがもし、店舗をかまえてのスタートならそうはいきません。
在庫も必要だし固定費もかかります。
万が一うまくいかなかった場合のリスクも大きい。

220 :桃っこ:2008/03/12(水) 13:40:06 ID:mFTcGru0
こにちあ〜^^

ふぬふぬなるほど
はじめて ちゃんとした説明文が聞けた気がするw
この説明からすると・・・・・マルチも一般商売もみんなおんなじなんだね・・・
ダスキンとか食品配達とかあるじゃん?あれも似たようなものだったのね〜
ヤクルトも同じか・・・
ヤクルトの配達のお姉さんをしてたことがあるけど
パートさんをリクルートするとお礼金がもらえたなぁ
そんなかんじ?
結局 営業がめんどくなってヤクルトやめちゃったけどw

ここのアロエベラに関しては化粧品だけで愛用者なだけだから
仕事として捕らえてはいないけど 営業業務はめんどいから
営業はもういいやw

221 :ビタミン774mg:2008/03/12(水) 15:02:34 ID:Jl7vuga9
マルチ商法と一般の商法とは、
プルトニウムとソーラーシステムくらい違うと思いますよ。

>法律などのルールを守ること以外に金銭的負担も精神的負担もないわけです。

水力発電ならダム決壊の心配が、風力発電ならプロペラが飛んでくる危険性があるが、
プルトニウムなら放射能汚染ひとつを気にすればいいと言っているようなものです。

法律もルールを守れず、悪質商法となりえる危険性が高いからこそ
公共機関などはマルチ商法に対する注意を喚起してるのだとは思われませんか?

222 :ビタミン774mg:2008/03/12(水) 15:08:21 ID:???
222ゲトー

223 :ビタミン774mg:2008/03/12(水) 15:31:16 ID:FJOwLvsr
なるほど
マルチ厨はこうやってマルチを美化するんだな。
勉強になったよ。

224 :桃っこ:2008/03/12(水) 16:04:03 ID:mFTcGru0
ルール守らない人がいるからマルチ商法は危険とされてるん?


225 :ビタミン774mg:2008/03/12(水) 16:30:17 ID:Jl7vuga9
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm
警視庁の「マルチ商法とは」を参照にしてみて下さい。
問題とされている点がわかり易いかと思います。

226 :ビタミン774mg:2008/03/12(水) 18:36:56 ID:FJOwLvsr
だらだら説明してくれたけど
そもそも仕組み上、月収が10万以上になるんが
全体の1%以下やんか。
そんなのを「素晴らしいビジネス」であるかのように
錯覚させるんがおかしいだろ。
こんなんすでにビジネスと呼べんだろ。


227 :ビタミン774r:2008/03/12(水) 21:42:00 ID:wm++AP/C
213〜219を一人でよく書き込んだね。
一生懸命なんだね。友達が私にしていた説明と同じだぁって思った。
みんなそういう教育を受けて、マルチを美化しているのね。
実際にちゃんとした商品の説明があったらいいけど、薬事法違反的な
効能を並びたてて、仲間に引き込むのは良くないよ。
そんな誤った商品説明をして勧めて、それで儲けようなんて論外だよ。
初めは信じてアロエジュース飲んでも、いつか効き目について疑問を
持つときがくると思う。
だから売り上げが落ちてるんだよ。
自然に目が覚めて、まともな人はマルチから離れていくよ。
益々売り上げは落ちていくよ。
決算報告が楽しみだわ。


228 :優斗パパ:2008/03/12(水) 23:57:23 ID:YCFEnc/5
この会社にディストリビューター免許証というものは存在しません。
従って、他人がそれを管理するということ自体ありえない話です。

229 :優斗パパ:2008/03/13(木) 00:00:31 ID:YCFEnc/5
>>227
ビジネスとして関心のある人に対しては、コトバは違いますがそうしたことも合わせてお伝えしていますよ?

DBという立場は個人事業主という立場です。
メーカーに雇われている社員とは違います。
それはご存知ですか?

もし、製薬メーカーが製造した医薬品を、誰かが犯罪に利用したとしたら、製薬メーカーに全責任があるでしょうか。
もし、食品店が売上確保のために犯罪を犯したとしたら、その店に食品を卸していた問屋やメーカーが悪いのでしょうか。

「速度超過という違法行為をする輩を管理するシステムを自動車メーカーが確立できていないなら、自動車メーカーは誠実な企業とは言えません。」
「飲酒運転という違法行為をする輩を管理するシステムを自動車メーカーが確立できていれば、自動車メーカーは誠実な企業と言える。」
ということですか?


230 :ビタミン774mg:2008/03/13(木) 02:41:16 ID:aZ/EGKmD
>>228
>>229
偽物ウザイ消えろ。
てか一刻も早く死ね。

231 :ビタミン774mg:2008/03/13(木) 02:59:59 ID:15eNVhMq
偽者との判断が出来るということは、名を語られている
ご本人様なのですか?
発言内容は、FLPのDTの方の発言の引用で間違いないようです。
トリップという機能を使用すれば、
偽者の出現を防げるようなので、可能でしたら御使用をお勧めします。


232 :ビタミン774mg:2008/03/13(木) 03:35:57 ID:aZ/EGKmD
携帯とPC使って自演乙。
どちらも同一地域からの書き込みだな。
自演厨は消えな。

233 :ビタミン774mg:2008/03/13(木) 10:09:58 ID:n+eBKEuY
>>221

>法律もルールを守れず、悪質商法となりえる危険性が高いからこそ

これは一理あるでしょうね。
ウソはつかない、約束事は守る。
きっと多くの人が幼稚園で教わることでしょう。
法律を犯せばどうなるのかも、成人であれば少なからず皆が知っていることだと思います。
それにもかかわらず守らないのだとしたら、それは誰の責任なのでしょう。

しかしながら、特定商取引法や医師法、薬事法といった法律について詳しく知る人は少ないのが現状です。
義務教育の中ではそういうことを教えていないからなのかも知れません。
「意図的に守らない」というよりは「知らないが為に犯してしまった」ということも無いとは言い切れません。
でも「知らなかった」で許されるわけではありません。

そこで多くの連鎖販売業の主催会社では、ここ数年でそうした教育にも取り組むようになったようです。
この会社では特商法が改正されるより何年も前から実施しています。
ところが、そうした教育をまだ行っていない会社があったり、教育を受けても意図的に違法勧誘を行う者がいたりもするでしょう。
絶滅したわけではありませんが、そうした者はいずれ、この業界では生きていかれなくなるでしょう。

自業自得なんですが、対象相手がいること。
不届き者を野放しにしておくわけにもいきません。
公共機関の出番です。


234 :ビタミン774r:2008/03/13(木) 10:48:18 ID:1wxvkkJY
マルチ商法を法律で規制できればいいですね。

235 :ビタミン774mg:2008/03/13(木) 10:50:50 ID:n+eBKEuY
>>225

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm
より転載
>販売員になると高い利潤を得ようとして、たくさん仕入れをしてしまったにもかかわらず、思ったほど会員の勧誘ができず、
仕入れた商品が売れないため、不必要な売れない商品を抱えてしまうことになるといった問題が生じやすいことから、
この商法は、「特定商取引に関する法律」により「連鎖販売取引」として厳しく規制されています。


とあります。
過剰在庫というのは一般の小売業や飲食業でもしばしば問題になります。
大量に仕入れたほうが買い値が安くなることから、売れると見込んで仕入れたものの、店頭に並べてもさっぱり売れない。
メーカーへ返品することもできず困り果てる。

そこで連鎖販売業の多くは、報酬率アップのみを目的とした仕入れは禁止とし、違反すれば報酬支払いの停止や資格の剥奪といった処罰規定を設けています。
もっとも食品や化粧品といった消費期限のある製品の場合は、常識的に考えて、スタート段階から大量仕入れをする者はごく少数でしょう。
仮に口車に乗せられたとしても、購入資金がなければ買うことができません。


236 :ビタミン774mg:2008/03/13(木) 10:52:28 ID:n+eBKEuY
ここの会社でもまた、1ヶ月以内に販売または自家消費可能な数量以上の仕入れは禁止されています。
1人分としては明らかに多すぎる発注の場合、その販売見込み先リストの提出が求められ、提示できない場合は購入ができない仕組みがあります。
また、最悪の場合でも6ヶ月間はクーリングオフができる独自のシステムがあります。
そして、資金の無い者が大量仕入れできないようにローンなどの取り扱いもしていません。

つまり、過去の書き込みにあったような大量買い込みは、通常の人ならば、したくてもできない仕組みになっているわけです。
だいいち、よく知りもしない業界で、素人がいきなり300万も400万も出すはずがないのです。
それでも買い込みができるのだとしたら、お金があまっているどこかの事業主さんが、私利私欲に負けて、あるいは投資のつもりで仕入れているのかもしれません。
従来事業の顧客に頼むなどして他人の名義を使うなどすれば、厳重なチェック機構もくぐりぬけることができるでしょう。

しかし、そんなことをしたところで売れていくわけもありませんから過剰在庫に変わってしまうでしょう。
手元に置いておいても消費期限が迫ってくる。
すると仕入れ値かそれに近い値段でネット販売するなどして消化する。
金銭的にマイナスにはならなかったとしても、会社にばれれば資格は剥奪されるし報酬も入らない。
そして、「簡単に儲かると思ってやってみたがダメだったよ、あれはお勧めしないよ」と吹聴する。
この場合この人の言う「簡単」というのは「従来の事業よりは簡単だと思って」ということで、
パートやアルバイトより簡単と言っているわけではないのでしょうが、言葉の表面的な部分だけが一人歩きすればいずれ、「そういう商法は全て悪質」と変化していくのではないでしょうか。


237 :ビタミン774mg:2008/03/13(木) 11:35:19 ID:n+eBKEuY
>>226

全体の何パーセントの人がどのくらいかについては、各会社によって違うと思います。
先日報道された企業では、そういう数字だったのかもしれませんが。

そこに何を求めて参加するのかは個々の自由だと思います。
ある女性は月収3万円の洋服代を目標に片手間の副業として参加するかもしれません。
ある男性は月収5万円の飲み代が欲しくて取り組むかもしれません。
中には本業と同等の収入が欲しくてスタートするかもしれません。
もしかしたら、それ以上の収入を目標に取り組む事業主が参加するかもしれません。

それは自分の意志で自由に決めることができるので、一概に金額だけで善し悪しを計るのはどうかと思います。
人によっては金銭的なもの以外の報酬というものもあります。
ビジネスは有形なものだけを得るものと考える人と、無形財産も築けるものと考える人と、色々いてもいいのではないでしょうか。


ここを見ている人が「月収100万稼ぎたい」と言った場合、条件を満たしていれば挑戦することは可能です。
それこそ、誰でも参加することはできます。
しかし、月収100万円が現実になるかどうかは、
これまでの生き方や考え方、人との関わり方、未知の分野についていかに学びいかに身に付けていくか、
そしていかに実践するかにもよるでしょう。
月収100万を得るのにふさわしい自分へ成長する努力も必要です。

もしかしたら一生かけてもたどりつかないかもしれないし、
もしかしたら今の仕事だけで20年30年頑張るより少しだけ成長できる程度で終わるかもしれないし、
もしかしたらお金をかけて知識を詰め込み、それだけで終わるかもしれない。
目先の利益しか見ていない人にはきっと無理でしょう。

でもそれは、1から会社を興したり店舗をかまえたりするのも同じこと。
目標を達成させることができることもあるし、うまくいかないこともある。
小規模な町工場が携帯電話のモーターで大化けするようなことは奇跡に近いことかもしれません。

それでもチャレンジしたい人が規制の範囲内で活動しているのですから、外野から野次を飛ばすのはどうかと思います。


238 :ビタミン774mg:2008/03/13(木) 11:38:38 ID:n+eBKEuY
>>223

美化したつもりはないのですが。
悪用している連中の話を先に聞いていたのだとしたら、そう見えるのかもしれません。
ヒナが最初にみたのを親と思い込むのに似た原理で。

239 :ビタミン774mg:2008/03/13(木) 11:48:49 ID:n+eBKEuY
>>227

>実際にちゃんとした商品の説明があったらいいけど、薬事法違反的な
>効能を並びたてて、仲間に引き込むのは良くないよ。
>そんな誤った商品説明をして勧めて、それで儲けようなんて論外だよ。

その通りです。
そもそもジュースに薬効はないのです。
従って、効果もないし、効能もないのです。
たしかにアロエという植物は薬草としてもすごい植物なのかもしれません。
しかし、それを目的にした製品ではありません。
単に、数十種類の栄養素が手軽に取れる野菜の搾り汁なのです。
自分で何種類もの野菜を栽培して食べている人には縁がないのかもしれません。
でも、野菜不足を気する人やアロエが好きな人、栄養補給の工夫を考えている人には長く親しまれているのです。


240 :桃っこ:2008/03/13(木) 12:15:24 ID:j6/aNYT0
ってことは・・・・・・・
儲かると思ってやってみた結果、
儲からなかったから だまされた って思ってる人が多いってことか〜

241 :ビタミン774mg:2008/03/13(木) 14:12:02 ID:aZ/EGKmD
FLPでは「5つのリッチ」として
マネーリッチだのヘルスリッチだの掲げて
勧誘する。
ならば現状何%の人がどれだけの収入であるか
ジュースの栄養素がどれだけの量含まれるか
堂々と公表すればよい
しかししない。
そこに欺瞞がある。

242 :桃っこ:2008/03/13(木) 14:49:56 ID:j6/aNYT0
栄養素は雑誌に載ってたよ〜
私が毎月買ってるファッション雑誌に紹介されてた〜
収入としては 説明を見ていると〜
買っても愛用だけの人と仕事にする人がいるみたい・・・
そうなると 率を出すのはむずかしぃ???
 

愛用者がしらずしらずに収入を得てることもあったり?
仕事として捕らえても 体験がないから成功しなかったり?
金だけ欲しくて 闇な心から始めた人には最悪な結果になったりする
って思ったんだけど(説明文を読んで)どうかな・・・

243 :ビタミン774mg:2008/03/13(木) 18:14:58 ID:n+eBKEuY
>>241

>現状何%の人がどれだけの収入であるか

これは、その人がそういう方法でお声をおかけしているのでしょう。
全員が全員、5つのリッチという言葉を使っているわけではないと思います。
仮に使っているとして言うならば、「可能性」の話をしているに過ぎないのでは?
もっとも取り組む人次第の部分が大きいですから、過去の統計や確率話は、初期段階においてはまだ必要ないのかもしれませんが。
詳細については日を改め段階を追って説明しているでしょうから、興味があるなら納得が行くまで知ることをお奨めします。

1年に1度開催される大きなイベントには、仕事として取り組んでいる人が全国から集まるそうです。
参加人数は1万人前後です。
1人が数人連れて参加しているようなので、1万人のうち3000人くらいが従事者で、6000人くらいが連れられてきた人かも。

ただ、都合が悪くて参加できない人もいるでしょうから、実際の従事者は3000人より多いかもしれません。
ひょっとすると従事者は1万人とか2万人かもしれません。
実際に年収300万円以上という人は約2000名いますから、
これを多いと見るのか少ないと見るのかは、これまた個人の判断によるものでしょう。

現在の法律では、ごく一部の成功例を出してあたかも参加しただけで誰もが成功するような錯覚を与えてはいけないことになっていますが、
連鎖販売をよく知らない者に対してビジネスへの参加を目的とした話をする際、具体的な数字を出してしまうことによって、「誰でも簡単に稼げそうだ」と思われてしまう危険性もあるでしょう。
そう考えれば、むしろ法律を守って良心的に活動しているのかもしれませんね。


>ジュースの栄養素がどれだけの量含まれるか

これについては市販のほぼ全ての飲料水にあてはまる話です。
トマトジュースや野菜ジュースにどんな栄養素がどれだけ入っているのか知っている人は少なく、公表しているメーカーも多くはないと思います。
そもそも野菜や果物といった農産物について、販売時に内容成分を1つ1つ調べて表記するなんて日本では昔からしていないでしょう。
(あったら教えて!)

人工的に栄養素を添加させていれば数値も公表できるでしょうが、自然素材をそのまま搾っていたら難しいと思います。
例えば、先月収穫したものにはカルシウムが200mgあったが今月収穫したものは220mgだった、でも先々月は180mgだった、
というばらつきがあるものについては、むしろ表示した内容より多くても少なくても結果的にウソになってしまうことだって考えられます。

加工前の素材についてなら図鑑や書籍にも掲載されていますが、これを販売時に引用することは法律上できません。
結局は公表しないのが正当でしょう。


244 :ビタミン774mg:2008/03/13(木) 18:15:43 ID:n+eBKEuY
>>240

そういう可能性もあると思います。

245 :ビタミン774mg:2008/03/13(木) 23:09:20 ID:15eNVhMq
ID:aZ/EGKmD がんばれw


246 :ビタミン774mg:2008/03/14(金) 00:07:00 ID:8RqwOqG/
>>239

>その通りです。
>そもそもジュースに薬効はないのです。
>従って、効果もないし、効能もないのです。

それがボトルに大きく明記してあるような企業なら、
マルチでも、ベンゼンジュースでも、
御社をこんなに憎まずに済んだのでしょうが…。


247 :ビタミン774mg:2008/03/14(金) 00:11:05 ID:l90GwWwT
社長が声明文を出すような会社でもね。

248 :ビタミン774mg:2008/03/14(金) 01:10:30 ID:cYi2obLV
>>246

ボトルには法律で定められた要件を満たす表示がされています。
清涼飲料水の文字も印刷されていますし。
そもそも薬効があるのであれば素人が販売できるはずも無く、「ジュース」ではなく「医薬品」になるのです。
ジュースであることは製品名からも明らかですしパンフ類にも印刷されています。
説明する個人が意図的にそれを隠しても、製品を手にしたら誰でもわかることです。


間違った報道がされたようですが、何ら問題が無かったので行政指導や業務停止がなかったのでは?
もしも問題があったのならば、消費者の人数や販売年数から、ギョーザ事件より大きな社会問題になっていたでしょうし。


249 :ビタミン774mg:2008/03/14(金) 01:18:17 ID:MN7l85h/
>>236
それが本当ならアイナチュラその他の買取業者なんか存在する余地がないだろ
仕組みはあっても機能してない事の何よりの証拠。
少なくとも業者が商売に出来るだけの過剰在庫が存在する。

250 :ビタミン774mg:2008/03/14(金) 01:20:54 ID:???
1/4ゲトー

251 :ビタミン774mg:2008/03/14(金) 01:43:07 ID:l90GwWwT
ID:n+eBKEuYの長文が全部戯言に聞こえるな。

252 :ビタミン774r:2008/03/14(金) 01:44:48 ID:5+4A/CuY
私は一度にマネージャーになりました。
ローンを組むことなくマネージャーの視覚をとりました。
それは利益をえる為ではありません。
親友に誘われ、FLP主催のセミナーに行ったら
壇上で次から次と、「私はアロエジュースを飲んで、病気がなおった」
という話を、セミナーの都度見ているうちに、その話を鵜呑みに
してしまったからです。
そんないいものは一生飲み続けたいと思い、
更に一生飲むなら最初から、安くかえる権利を持った方が
いいと思ったのです。
実際、吐き気や様々な形で、体調に異常がでました。
微量栄養素が入っているなら、何故貧血すら治らなかったのか?
結局いいものではないと、自分の体で感じました。
バカな私のような人がでないように、書き込んでいるんです。
私の身近な人は、アロエをのまなくなってから私が吐かなくなった事を
実際にみて知ってるし、友達もやめて良かったねっていってる。
あれはごくごく飲むものではないと体験から思うよ。






でいろんな人が
病気も治った、万能薬の様な説明を鵜呑みにして
しまったからです。


253 :ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2008/03/14(金) 01:45:07 ID:WW8KcqS8
>>233

>「意図的に守らない」というよりは「知らないが為に犯してしまった」ということも無いとは言い切れません。
でも「知らなかった」で許されるわけではありません。

まったくそのとおりです。当たり前の事じゃないですか。


>そこで多くの連鎖販売業の主催会社では、ここ数年でそうした教育にも取り組むようになったようです。
この会社では特商法が改正されるより何年も前から実施しています。

本気で、被害者ゼロにする気がありますか?
行政処分を受けたニューウエイズだって、教育とやらに取り組んでたんですよね。
でも「一部の会員のみが違法行為をしていた」とか苦し紛れのいいわけをしながら、
結局のところ会社の問題として行政処分をうけたのですよ。

FLPは具体的にどんな教育にとりくんでいるのですか?
詳しく説明してくださいな。
結局は、マルチ業者の教育とやらは、ニューウエイズのものと50歩100歩でしょう?

本気で教育に取り組むなら、

ディストリビューター全員を、
『正社員並に毎日出社させて、8時間拘束して、毎日の活動報告をしっかりさせて、
朝礼と夕礼をしっかりして、研修を週一ペースを実施する』

これくらい必要ですね。
マルチ以外の営業会社は、どこでもこれくらいやってますよ。
ここまでやってるマルチ会社はありますか?

はっきり言って、これくらいやらないと、違法行為をする人はゼロにならないだろうし、
「知らずに違法行為をする人がいる」なんて稚拙ないい訳を繰り返すことになるでしょうね。

でも、ここまでやっちゃうと、もはやマルチ商法ではないですね。
つまり、マルチ商法というビジネスモデルは現在社会で実現するには、無理があると言うことです。

だからこそ、警視庁もマルチ商法を悪徳商法として、注意喚起しています。

以上より、FLPも社会的に悪徳業者と認識されるのは必然です。


254 :ビタミン774mg:2008/03/14(金) 01:51:42 ID:l90GwWwT
拍手。

255 :ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2008/03/14(金) 02:00:45 ID:WW8KcqS8
>>240
そんな人は数え切れないほどいます。
そういう人をマルチ商法の被害者と言います。


>>244
>そういう可能性もあると思います。

可能性があるどころか、その可能性は十分に高いです。
マルチ商法というのはホントに儲からないのですよ。
権利収入やら、不労所得やら、マネーリッチやら、そういうものはごくごく一部の人しか得られない仕組みになっているのです。


>>237

>小規模な町工場が携帯電話のモーターで大化けするようなことは奇跡に近いことかもしれません。

とありますが、ちゃんとそれを徹底して伝えていますか?
これを伝えるには、生半可な事ではないですよ。

これが伝わっていないから、>>240のような被害者が出るのです。
これをちゃんと伝えるためには

「FLPビジネスは決して儲からない。儲かったとしても、小遣い程度のお金で、月に2、3万が関の山だ。
中には年収数百万という人もいるから可能性はゼロではないいけど、決して期待できるような可能性ではない。
商品を買ったお金をコストと考えるなら、むしろ赤字になる人の方が多いだろう。
それだけ儲からないシステムだよ。それでもやりたいというなら、頑張ってくれ」


これくらいしっかり言わないと、被害者は出続けるでしょう。
本当に被害者ゼロを目指してる誠実な企業なら、勧誘するときにこれを強制的に言わせるくらいの対策をつるはずだと思います。

いくらでも被害者を出すような不誠実な悪徳業者なら、そんな指導はしないでしょうがね。

256 :ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2008/03/14(金) 02:30:50 ID:WW8KcqS8
>>236

>、「簡単に儲かると思ってやってみたがダメだったよ、あれはお勧めしないよ」と吹聴する。
この場合この人の言う「簡単」というのは「従来の事業よりは簡単だと思って」ということで、
パートやアルバイトより簡単と言っているわけではないのでしょうが、言葉の表面的な部分だけが一人歩きすればいずれ、
「そういう商法は全て悪質」と変化していくのではないでしょうか。



マルチ商法については警視庁も消費者センターも安易にかかわらないように注意喚起してるんですよね。
その意味をしっかり考えた事はありますか?

それにアンチという人がいますね。
なぜアンチがいるのかと言う事を考えた事がありますか?
企業というのは顧客満足を得るために事業を行うのが使命だと思います。
「○○という企業のサービスは本当によかった。」
と言ってもらうために企業は頑張っているのが普通です。 まあ、これが資本主義社会のシステムですよね。
確かにFLPにもこのように言ってくれる顧客(DT)もいると思う。 でもアンチもいるんですよね。



トヨタの車を買って満足した人もいる。
でもトヨタ車に満足できなかったから、次は日産の車に乗ろうと思う人もいるでしょう。
まあ、資本主義社会ではそれが普通です。
でもトヨタ車に満足出来なかったからといって、その顧客はトヨタのアンチにはならないでしょう?
「トヨタ車に乗ってはいけない」と注意喚起しているような人はいないんです。

じゃ、FLPは?その他のマルチ業者は?
FLPのアロエに満足出来なかったから、次はカゴメの野菜ジュースにしよう、 というだけなら何の問題もないんですよ。
でも、FLPに満足できなかた人たちの多くはアンチになってるんです。


普通に顧客満足を得るために頑張っている企業は、満足してもらえなくても、敵はつくらない。
でも、マルチ業者は敵を多く作ってるんです。


ここが一般の企業と比べて、マルチ業者のおかしなところだと思うんですよ。



はっきりう言ってマルチは勧誘自体が迷惑だと思ってる人が多数います。
マルチの商品を愛用してる人が多数いるとしても、被害者も多数いるのです。

万人受けする事業というのは、確かに難しいですが、それでも誠実な企業は万人受けを目指しています。
批判されたら、それを真摯に受け止めて改善を目指します。
それが誠実な企業です。

しかし、マルチは、受けない人は誤解しているだけだって考えてるという事ですよね?
>>236からはそういう風にうけとれますが、違ってますか?

そういう考え方はビジネスパーソンとしては、とても稚拙な考え方だと思います。
批判されたとき、「すみません、今までは私達は悪い事をやってました。改善するように努めます」というのが誠実な企業です。
では、マルチ商法において改善とはなんでしょうか?

それは、マルチ商法をやめることです。
マルチ商法をやってる以上は被害者は出続けるのは明白です。
ましてや、警視庁の広報までもが、『マルチ商法は悪』とまで言ってるのですから。

でも、マルチ商法をやめずに、続ける企業は、全く改善する気のない悪徳業者だと言われてもしょうがないですね。
本気で被害者をゼロにする考えのある企業なら、問題あるマルチ商法などしません。

257 :ビタミン774mg:2008/03/14(金) 03:36:58 ID:l90GwWwT
>>235 警視庁の情報まで意図を覆して解釈し悪用するとは、
FLPのDTには全くあきれ果てますね。

258 :ビタミン774mg:2008/03/14(金) 03:45:41 ID:MN7l85h/
まあ少なくともID:cYi2obLVみたいに何でも論破してやろう的な態度は
普通の小売業者には見られない特異なもんだな。
余裕ってものがない。
そこまで必死に反論せねばならないほど依拠するものが
小さいと言う事だ。
それはそうだろう。
警察から国民センターから消費者センターまで
みんなマルチを悪徳とする前提で
注意を呼びかけているのだから。
公的機関はみなマルチの敵(消費者の味方)なのだから。


259 :ビタミン774mg:2008/03/14(金) 03:51:17 ID:MN7l85h/
あと>>233

何が「公共機関の出番です」だ。

業界の尻拭いを業界で出来ないならマルチなんぞやめちまえよ。

マルチ業界に巣食う無責任体質を
身を持って示してくれたわけだ。



260 :ビタミン774mg:2008/03/14(金) 03:59:31 ID:MN7l85h/
さらに>>243

>もっとも取り組む人次第の部分が大きいですから、
>過去の統計や確率話は、初期段階においてはまだ必要
>ないのかもしれませんが。

初期段階にこそきちんとした数字に基づいた誠実な説明が
必要だろうが。

それをしなければ
「内容をよくわかってない人間を取りあえず入会させちまう」
って事になるだろうが。

あ、それが狙いか。

261 :ビタミン774mg:2008/03/14(金) 04:11:23 ID:MN7l85h/
ついでに>>231
引用って事は本人じゃないって事じゃねえか。
本文コピってGoogle検索すりゃすぐバレるんだよ。
各人「自分の言葉」で論を戦わせてるこの場において
明らかに場違いなんだよ。
他から吸収したものの発露としてなら兎も角
自分の言葉を紡げないなら消えるこったな。


262 :ビタミン774mg:2008/03/14(金) 04:24:38 ID:l90GwWwT
ついでねwコテ使ってるのと僕同一じゃないよ。
自分の意見しか言わないからねw

とりあえずDTの方のご返答お待ちしときますよ。


263 :ビタミン774mg:2008/03/14(金) 04:58:09 ID:MN7l85h/
ID:15eNVhMq=ID:l90GwWwTか。
昨日からのお前の書き込みは
そのほとんどが
誰かの意見に合いの手いれたり
けしかけたりしてるだけじゃねぇか。
自分の意見しか言わないですかはいそうですか。


264 :ビタミン774mg:2008/03/14(金) 05:13:33 ID:l90GwWwT
此処はFLPについて論議をする場という事だから
折角の流れに水を差すような、
矛先が変わる展開は余りよろしくないね。

263の問題としている点については了解。謝罪。すいません。
だが現状FLPの上記までの話題、問題に専念するのが賢明かと。

265 :ビタミン774mg:2008/03/14(金) 05:22:57 ID:MN7l85h/
と、いうわけでお前も俺も消えるのがよろしい。
どうせ仕事行くし。
以降話題戻しサプリ板クオリティーでドゾー。

266 :ビタミン774mg:2008/03/14(金) 05:45:25 ID:l90GwWwT
確かに。横槍入れて申し訳ない。

以降
サプリ板 アロエベラのFLPについての話題を
引き続きどうぞ宜しくお願いします。


267 :ビタミン774mg:2008/03/14(金) 10:56:17 ID:PdvnBS1f
ID:MN7l85h/は言葉は汚いが結構いいとこ突いてる
と感じた。
それにしても未明から元気だなww
仕事だいじょぶなんだろか?
終わったら帰ってこいや。
賛成派の反論も聞きたいし
夜にでもまた覗くわ。

268 :ビタミン774mg:2008/03/14(金) 20:39:01 ID:MN7l85h/
お言葉に甘えて迷い出たが大丈夫じゃなかったよ。
しかしFLP信者君いないじゃないか。
俺は風呂浴びて寝るぜ。
じゃあな。
評価してくれてありがとう。

269 :桃っこ:2008/03/15(土) 17:36:09 ID:vDxCr1d4
スレが途絶えてる・・・
あんまり有名じゃないから知ってる人がすくないのかな?
今日、FLPしてる友達とあそんできましたぁ
ワタシノコトも勧誘する予定?ってきいたら
強いて言わないから安心してよ〜
って言われましたわよw
知りたくない人には言わないらしいっす
だから そこまで有名じゃないっぽいね〜



270 :ビタミン774mg:2008/03/15(土) 18:33:53 ID:vDxCr1d4
TEST

271 :桃っこ:2008/03/15(土) 20:03:28 ID:vDxCr1d4
TESTってなに?

272 :ビタミン774mg:2008/03/15(土) 20:50:46 ID:Ghro0C4u
どうした?

273 :桃っこ:2008/03/16(日) 09:47:21 ID:fWbcXqhG
270さんと 私のIDが同じ・・・・・なの
んで TESTって書いてあるだけ・・・・
どして? IP筒抜け?

274 :ビタミン774mg:2008/03/17(月) 00:23:04 ID:9hTsbjNy
それはね。
工作員の証なんだよ。
残念だよ。
ここでまたFLPの暗部を垣間見るとは。
もう二度とここに来ないでくれ。
このスレの住民の為に。
そして何より
君自身の為に。


275 :ビタミン774mg:2008/03/17(月) 12:33:19 ID:???
桃っこ(実はDT)を生暖かく見守ってたが、
最近言動があざとくなってきてさすがにうっとーしくなってきたなw
もうスッとぼけなくてもいいぞ。
皆わかってるからなw
あと長文書いてる糞DTはアロエの飲みすぎで腹下してしまえ。

276 :ビタミン774r:2008/03/17(月) 13:38:39 ID:FY0JFDyk
桃っこさんの書き込みは
すっとぼけにも程がありすぎて、限度を超えてましたね。
とても嫌な感じです。
人間的にうんざりしました。
どうか、自業自得の人生を歩んで下さい。



277 :ビタミン774mg:2008/03/18(火) 01:50:51 ID:???
結局マルチの会員なんてこんなもん。
なにこの桃のわざとらしい書き込み。
人を欺く事に心の痛みを感じないのか?
まじサイテー。
ああ、心の痛みを感じるくらいなら
マルチなんかできないか。

278 :ビタミン774mg:2008/03/19(水) 02:52:48 ID:XfOiPWCa
>>273晒しage

279 :ビタミン774r:2008/03/19(水) 04:55:13 ID:L2OZfDsX
やっぱり、マルチにはまる人は
人として信用はできないね。
信頼や友情より、お金の方が大事な人達だもの。



280 :ビタミン774mg:2008/03/19(水) 15:05:06 ID:Nw6M/QkC
DTさんは議論から降りてしまったんですか?
ご意見伺いたいんですが。


281 :ビタミン774mg:2008/03/20(木) 10:52:29 ID:NW7rj2ne
マジでマルチのような悪徳商法をヘリクツで正当化するバカがもう出てこないのはつまらないな。
253あたりに、ビシッと反論してもらいたいな。できるもんなら。

282 :ビタミン774mg:2008/03/20(木) 12:18:44 ID:BRXqEX3B
>>281ゲンソク乙。
たまには上京してくれ。

3/22(土) チベット武力弾圧に対する中国大使館周辺デモ開催決定
  警察の許可が下り、時間などが正式に確定しました。
  * みなさんのご参加をお待ちしています!
  メッセージボードやチベットの旗、写真など、どうぞお持ち寄りください。
* 集合場所:東京都港区「三河台公園」(六本木4-2-27)
* 最寄駅:東京メトロ日比谷線・都営大江戸線六本木駅6番出口から六本木通りを直進150m左側
      または 南北線六本木一丁目駅1番出口から六本木通りへ出て通りの反対へ渡り左折300m
* 集合:午後1時
* 集会:午後1時半〜2時
* デモ:午後2時〜 六本木→西麻布→広尾
* 解散:午後2時半頃 広尾・笄(こうがい)公園(最寄駅は日比谷線広尾) 
* 主催:TSNJ(チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン)

283 :ビタミン774mg:2008/03/20(木) 19:49:34 ID:???
>>281
おいおいそれじゃ>>253を応援してるのか
揶揄してるのかわかんねーぞw
なんだよ「できるもんなら」って。

284 :ビタミン774mg:2008/03/20(木) 19:52:16 ID:92/nQu2b
DLですが、リーダーに対し、少し不信感が出てきました。 先日、親とマネージャーになりました。しかし買い方の工夫をし損ね、入るはずの20万程が、何と私を通過し、リーダーに?!最悪行ってしまうにしても、アドバイス欲しかったなあ… ショックです。

285 :ビタミン774mg:2008/03/20(木) 22:16:54 ID:???
ほら、カネのことしか考えてないw
最初は夢を叶えるだの健康のためだの綺麗ごとばっかり抜かして勧誘するが
結局欲しいのはカネ。
マルチのDTなんてこんなもんだ。

286 :ビタミン774mg:2008/03/20(木) 22:40:38 ID:???
>>280
FLP主催のセミナーでの薬事法違反等の言い逃れが出来ない事実を指摘をされると、黙り込むか話を逸らすのは彼等の特徴です。

287 :ビタミン774r:2008/03/20(木) 22:54:36 ID:1wkpdgpl
まぁ、とにかく、FLPはなくなって欲しい。
人間関係をダメにするよ。

288 :ビタミン774mg:2008/03/20(木) 23:17:59 ID:92/nQu2b
金だけのつもりはないですが、この段階で皆さんの意見も知る事ができ、シビアに考える事が出来ました。 リーダーはアレですが、商品は気に入ってるので、ゆっくり愛用していきます。 ほんとに宣伝したり、もう少し安ければ、ここまで言われないで済むんでしょうが…

289 :ビタミン774mg:2008/03/21(金) 00:18:30 ID:vlRspnPe
288さん、お気の毒です。
行政の消費生活相談室等で力になってもらえないでしょうか?
いつもFLPやマルチの擁護をしてる方も、
こういうときこそ、なにかアドバイスはないんですか?
やっぱり、悪意で288さんのようなかたからお金を巻き上げるのが
FLPのやりかたなのでしょうか。

290 :ビタミン774mg:2008/03/21(金) 00:46:23 ID:d9J8yWr4
289さん、ありがとうございます! 誰にも相談出来なくて、聞いて頂けただけで感謝で泣けて来ます。 私は商品も好きで、やる気もあっただけにショックでした。 リーダーが、かなりなレベルの人なんで、細かい相談ができなかった私も責任があります。 情けないですが、

291 :ビタミン774mg:2008/03/21(金) 01:07:08 ID:LVWsExsS
>>290

リーダーうんぬんの前に、自分のスポンサーさんには相談しなかったの?

292 :ビタミン774mg:2008/03/21(金) 01:45:05 ID:d9J8yWr4
リーダー=スポンサーの意味で書きました。
どうやら、参加したかった勉強会を阻まれたり、情報を流してもらえなかったり、年の近い人に相談しようとしても、ブロックされていました。 仕事にならないかもしれない、と思います。 嫌われてるかもしれません。 とりあえず一度身を引きます。

293 :ビタミン774mg:2008/03/21(金) 02:16:59 ID:HyhyEKE6
292さんは、FLPの内部の人の相談するのではなくて
消費者センターにその話を全部してみると良いのではないかと思います。
少しは気持ちも楽になるのではないでしょうか。
お話を伺っていると
内部の人に相談しては解決どころか隠蔽されてしまうかも知れない状態のようですし、
第三者の良識ある機関に相談する事は、プラスになれどもマイナスになる事はないと思います。
相談が出来ない環境を作った内部の構造にも問題があると感じました。
あまり自分の事ばかりを責めないでよいと思います。

294 :ビタミン774mg:2008/03/21(金) 07:38:44 ID:tBQJemyQ
@リーダー→A>>284さん→B親
 
284さんがマネージャーになるとき
親の名前で120ケース購入します。たぶん商品は半分ずつ買うという型になんだと思います
284さんのラインで2ヶ月で120ケース動いたことによってマネージャーになれます
ボーナスは購入した人に振り込まれるので
B親の口座に約40万ほど振り込まれます
この半分をA284さんは直接B親からもらうんです
@リーダーにも20万ほど行きます
それは @リーダーが既にマネージャーであるので
A284さんが直接マネージャーになれば@に35万ほど
B親が直接なれば20万ほどがボーナスとして与えられます

Aさんがマネージャーじゃなかったので マネージャーになれる人を見つけることによって
ランクアップした と言うことです

説明を十分に受けずにマネージャーになったんですね・・・
今後 A284さんが@になりAの人が本人の名前でマネージャーになった場合は
35マンのボーナスがもらえます
Bの人がマネージャーになれば20万ほど Cがなれば15万ほどです




@→A→B→CMにUP
15 25 35 40

@ABの人が既にMである場合に計算される金額です


295 :ビタミン774mg:2008/03/21(金) 08:16:20 ID:d9J8yWr4
皆さん感謝します。 ボーナスの流れは大体分かっていたんですが、親と少しの日にちでもずらしながら昇格すれば、もう少し貰えたのかな、と、あとで悔やみました。 あとはやはり、人とのつながりが重要な割に、正直な話が出来ないため、難しいかも、と改めて感じています。


296 :ビタミン774mg:2008/03/21(金) 15:32:04 ID:HyhyEKE6
正直な話が出来ないのは辛いですね。
正直に話していては仕事として続けていくのは難しいという事ですか?
説明を十分にしてくれなかったリーダーの方はアンフェアだと思いますが、
その方も、正直に話していては仕事にならないと思ったのかも知れないですね。
仕事以外での人とのつながりを大切にして下さい。

297 :ビタミン774mg:2008/03/21(金) 17:44:37 ID:WlFDLOIZ
今上司にしつこく勧誘されていてどうやったら角が立たず断れるかと悩んでいます。
なにか良い案があれば教えて下さい。

298 :ビタミン774mg:2008/03/21(金) 18:06:16 ID:tBQJemyQ
どんなふうに勧誘されてるの?
健康になるから と誘われているのか
仕事になるから と誘われているのか
どっち?

299 :ビタミン774mg:2008/03/21(金) 19:00:50 ID:WlFDLOIZ
>>297です
健康になると言われて勧誘されています。

300 :ビタミン774mg:2008/03/21(金) 22:44:59 ID:a5K0ooZ7
はじめまして。
私は癌になり治療中に 友達からアロエジュースを勧められ アップの人の
すごいうまい話の勧誘にすっかりハマってしまい 安く買えるようになると3人で120ケース買わされました
。ビジネスにもなるというのにも惑わされ 周りの知り合いに勧め、
ビジネスになるどころか長いことかかって築き上げた 友人もたくさん失う結果になりました。
嫌がられても 気にしない厚かましい性格の人間でないと 絶対 続けることはできません。
ほんとに信頼していた友人に 2年ぐらい騙されていたことにきずいたことに気付き
今だ ショックは消えることはありません。
けっきょく すごく稼いでいたアップの方の娘さんが 癌になられました。
お金で命を買うことはできません。
人を誑かせても 神を騙すことはできないのでしょうね。
アロエジュースはもっと安くて 怨念がこもってない国産のものがいっぱいあります。
無事をお祈りいたします。






301 :ビタミン774mg:2008/03/21(金) 23:21:29 ID:LVWsExsS
>>292

では、
ルールで禁止されている「昇格のみを目的とした買い込み」をスポンサーに相談も報告もせずに独断で行った、
ということですか?


302 :ビタミン774mg:2008/03/21(金) 23:24:02 ID:LVWsExsS
>>297

なぜ断りたいのですか?

303 :ビタミン774mg:2008/03/21(金) 23:45:17 ID:HyhyEKE6
>>301 292さんは、スポンサーに相談出来る環境になかったと読み取れますが。
>>290で、「誰にも相談出来なくて、聞いて頂けただけで感謝で泣けて来ます。」
と言われています。
>>292で、 「とりあえず一度身を引きます。」とも言われています。
敢えて追い込むような質問は必要ないでしょう。

>>302 必要ないからだと読み取れますが。
   勧誘してこられた人が上司な為、断りづらい事でしょう。
   角の立たない断り方を伺っていらっしゃるので、
   一緒に考えませんか。
  
>>297 他の健康食品を使っているから、とりあえず成果を試してから
   などと勧誘を延期してもらう方向ではどうでしょうか。少し理由が弱いですが。

304 :ビタミン774mg:2008/03/22(土) 01:36:31 ID:PiRm2YKG
FLP製品を勧めている方々は潜在意識の話で断るのがいいと思います
 
どこか悪くても
健康になる健康になる
治る道しか選んでない
強く思うようにしています
など
そう強く思ったら少しずつよくなってきてるんですよ^^心配してくれてありがとうございます^^大丈夫です^^
など
潜在意識って健康面にでも使えるみたいです^^僕は健康です
など
 
効果的でしょう

305 :優斗パパ:2008/03/22(土) 01:46:39 ID:oSOhP6TL
F社の場合はこの23年間でだいぶ改善されてきたほうだと思いますヨ。
私が登録した1991年にはA4サイズ1枚だったルールブックが、今では数十ページに増えましたし。。。
制裁措置や処罰規定も厳しいものに変わってきました。
言い方を変えると、F社のシステムを、どうやれば悪用できるのかが私にはよくわかりません。
悪用の仕方をご存知でしたら教えて下さい。

もし、欠点にしか目が行かない方や秘匿性を利用して意図的に悪評を公言するのが好きだとしたら、私が話しても無駄なようですね。

また、真剣にビジネスに取り組まれている方や、製品を必要としている方もたくさんいることと思います。
そういう方々が読まれたときにどんな気持ちになるか、考えられていらっしゃいますか?
もし、他人に反省や配慮を強いるのであれば、事実関係をきちんと確認した上でお願いしたいところです。

説明が必要でしたらお会いして説明させて頂くことは可能です。ご連絡下さい。



306 :ビタミン774mg:2008/03/22(土) 01:54:27 ID:PiRm2YKG
断りたい人は断ったらいいと思いますよ
やりたい人はやればいいとおもいます
 
やりたい人はやり方を学びますよね?
断りたい人は断り方を学んでもいいと思いますよ

307 :ビタミン774mg:2008/03/22(土) 02:29:31 ID:???
>>297
健康オタクの友人が「無料で」いろいろくれるんです
とかじゃだめでしょうか

給料が安くて余裕がない、と断る手もあるけど
上司が相手ではそれは無理ですね

308 :ビタミン774mg:2008/03/22(土) 17:06:25 ID:+zzyc0bF
>>297です
みなさん返答ありがとうございました。
職場で生理痛に苦しんでいた所を上司が見て治るからとジュースを勧められていました。
調子が悪い所声をかけられたので健康ですとも言えず
お金がないと言ったら健康には代えられないと言われ
未だになかなか苦戦しています。


309 :ビタミン774r:2008/03/22(土) 19:32:12 ID:fTbUksXo
しつこい勧誘ですよね。
私も納得するまで、いろいろ言われました。
健康には代えられないと私も言われました。
いろんな決まり文句を用意しているんですね。
困ったものです。優人パパのように、真剣にビジネスに取り組んでいる人
は手強いですね。こういえばああいう、ああいえばこういうと
相手を納得させるまで、根気よく言葉を駆使して頑張ってこられたら、
お手上げ状態です。こっちは相手の気が悪くならないように
気をつかってやんわり断っても、ひきさがらない。
やめて欲しいよね。
もっと空気読もうよって感じ。
製品を必要としている人が読んだらどんな気持ちに
なるか考えてらっしゃいますか?優人パパ、よくそんな言葉をかけたものだ
と思います。人の事をさも考えたような言葉は使わないで下さい。
なんか、あなたがそんな言葉を使うと、とんちんかんですよ。
300の人の書き込みでもわかるように、
すごく稼いでいたアップの人の娘さんが癌になったって事は
逆に体に悪いんじゃないの?まで思っちゃうわ。
私は癌には、ならなかったけど、長年飲んで本当に体にダメージ
あってひどい目にあつたから、FLPが本当に嫌だわ。
私は、健康には代えられないという言葉でに納得して、
一人で120ケースかって、健康害してふんだりけつたりでしたよ。


310 :ビタミン774mg:2008/03/22(土) 20:57:47 ID:???
そもそも、しつこい勧誘を受けた場合、特定商取引法 第三十八条 第一項 第三号で経済産業省が統括者に対し必要な措置をとるべき事を指示する事が出来るとされておりますので、本来は国民生活センターか経済産業省の消費者相談室に相談すべきなのだと思います。
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/contents1.html
上部の消費者相談から連絡先が、下部の条文等で法律の詳細を調べる事が出来ます。

然し、角が立たない様に断るには・・・
産婦人科で治療を受けて健康体になる位しか思い付きません。

311 :ビタミン774mg:2008/03/22(土) 21:10:00 ID:wK2WxbPq
潜在意識とか 今流行りの霊感など あの手この手を使ってマインドコントルールしようと
せめてきます。
まるで オウム真理教のように。
アロエ信者はほとんど金の亡者ですから 近付かないことです。


312 :ビタミン774mg:2008/03/22(土) 23:30:11 ID:YYfEwz31
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1201032969/301

参加したかった勉強会を阻んだり、情報を封じたり、年の近い人に相談しようとしてもブロックしたりして、
ルールで禁止されている「昇格のみを目的とした買い込み」を意図的に292さんに行わせ、結果利益を得たスポンサーさんがいる、と私には読めましたが。

清く正しいFLPとしては、このような極一部の問題あるスポンサーは到底許せるものではなく、即刻制裁措置や処罰の対象となるはずですよね?
FLPの、組織としての自浄作用に期待すべきところですね。


313 :ビタミン774mg:2008/03/22(土) 23:31:14 ID:ibOLHaUN
>>297

なぜ断りたいのですか?

314 :ビタミン774mg:2008/03/22(土) 23:43:56 ID:ibOLHaUN
>細かい相談ができなかった私も責任があります。 情けないですが

と言いつつ、

>どうやら、参加したかった勉強会を阻まれたり、情報を流してもらえなかったり、年の近い人に相談しようとしても、ブロックされていました。

どうやら、と他人事のような書き出し。

>ボーナスの流れは大体分かっていたんですが、親と少しの日にちでもずらしながら昇格すれば、もう少し貰えたのかな、と、あとで悔やみました。

会社に相談すればよかったのでは。
しなかったのはルール違反という自覚があったからでしょうか。
こーゆー軽はずみな買い込みをわかったつもりで独断で行い、後悔したからとこうして書き込むような人は活動しないほうがいいですよね。


315 :ビタミン774mg:2008/03/23(日) 00:01:34 ID:ikxW+izO
それを言いだしたら商売の素人たるDBのほとんどが参加すべきでないって事に。

316 :ビタミン774mg:2008/03/23(日) 00:16:07 ID:MHcWu37D
>>312 に同意。
>>313 >>314は = >>301 >>302
でしょうが、下を切り捨てる事ばかりを考えずに
会社や自分自身のやり方についても省みた方がいいですよ。
FLPの、ダウンを従えるディストリビューターであるのなら。

317 :ビタミン774mg:2008/03/23(日) 00:17:29 ID:2XVxGpGz
こーゆー軽はずみな人をカモにするシステムを採用したFLPみたいな会社もね。

318 :ビタミン774mg:2008/03/23(日) 07:00:00 ID:???
>>308
生理痛にアロエ?身体を冷やさないかな
婦人科の症状にアロエって良くないんじゃない?
上司の目につくところでは身体を温めるものを飲み
婦人科の病院へ行くことをお勧めします
生理痛をあなどるなかれ

319 :ビタミン774mg:2008/03/23(日) 09:35:23 ID:RyRXiX6G
私もアロエを飲めば 体温が上がり病気が治ると言われ4年以上飲みました。
でも今だ 低体温は改善されず。
これって アロエのせい?なんでしょうか??

320 :ビタミン774mg:2008/03/23(日) 11:47:56 ID:S/7M+MVb
前の会社の上司がこれにはまってたよ。
アロエがいいって、飲まされたw
俺がこういう、マルチまがい商法が大嫌いって知ってたから
決してセミナーとかさそってこなかったけど
同じ部署の他の社員をセミナーにさそってて笑ったw

だけど、この上司のお子さんたしか2歳ぐらいだったけど
アロエ飲ませてんじゃねー?
たしか、アロエ小さい子に飲ませちゃだめって聞いたけど、
大丈夫なのか?

この上司を誘ったやつって、なんか「気」の流れを見る自称「漢方学?」をやってる人とかで
もう思いきりアヤシイの。

俺の後任者も気の流れをみてあげるとか言われてたけど、
大丈夫かな?

まー。会社、早々やめてよかったよw

上司に言われると断りずらいからな。



321 :ビタミン774r:2008/03/23(日) 13:51:47 ID:84sncFPQ
社会の迷惑団体って感じですね。


322 :ビタミン774mg:2008/03/23(日) 18:22:38 ID:S/7M+MVb
320ですが

その、上司、少し前にはニューウエイズやってたんだよな。
上司が、やり始める前に、相談して来たから
さんざニューウエイズ批判したのにww
マルチやる人って、結局は嵌まるんだねー。

その人は健康ヲタクだったから、そういう部分を突かれると
嵌まるんだろうか?


323 :ビタミン774mg:2008/03/23(日) 20:11:07 ID:9O9aw8Dx
健康オタクだからマルチにはまるんじゃなくて、
マルチにはまったから健康オタクになるんだよね。
マルチのセミナーでは、健康への不安を煽って、洗脳するからね。
だから、だいたいどこでもマルチは健康に関連する商品を使ってるんだよ。
健康というのは、誰だって自分の事として考えないといけないし、洗脳しやすい分野だから。
そのへんは、ニューウエイズにしてもサンヨーメガにしてもFLPにしてもおんなじだよな。
買い込みができないシステムだとかいってるけど、それは単に借金してまで
買い込む人がたくさんでれば、社会問題とかになってヤバイからその対策のためであって、
デタラメな説明を受けて洗脳されて、本来必要もないものを必須なものと思い込んで、
冷静な判断力をなくして買い続けてる被害者は出てるんだよな。

洗脳セミナーは、会社の知らないところでディストリビューターが
勝手にやってることになってるので、
会社としては「会社ぐるみではなく一部の会員が…」とかいいわけできるという
巧妙な悪徳商法だな。
何度失敗を繰りかえしても、マルチにはまってしまう人は、
金の事しか頭になくて、マルチのシステムを理解しようとしない人だな。

負けると分かってるのに、パチンコ依存症になってる人に似てるかもしれないな。

324 :ビタミン774mg:2008/03/23(日) 21:01:32 ID:RyRXiX6G
いろいろ洗脳して たくさんお金を使わされ 騙されたのを感づいたら
全て 自分の意志で決めた事!
と言われそれ以来なんの音沙汰もありません。
FLPの詐欺商法に引っかからないよう気をつけてください。


325 :ビタミン774mg:2008/03/23(日) 23:22:18 ID:iKmcMEwh
>>324さん
それ 立派に訴えることが出来ると思いますよ
昔 アムウェイが問題になったのって
在庫を沢山もたされて
訴える人がいっぱい出たからじゃなかったかな?
ちがったかな?・・・

326 :ビタミン774mg:2008/03/24(月) 09:53:30 ID:FUwpiQhz
少しでも疑問を感じたら、消費者センターに相談しよう。
センターでは件数の多い相談事例を公表して注意喚起を
行います。
これ以上マルチ商法に惑わされる人のでないように、
気軽にセンターに相談しよう。

327 :ビタミン774r:2008/03/24(月) 17:32:26 ID:b40fMEWL
難しいのは、紹介者が「親しい人」という点だよね。
だから、なかなか、消費者センターに訴えにくい。
そこらへんも考えられているというかなんというか・・・上手くついてるよね。
被害にあっても、被害を訴えにくい。
だから野放しになっているのかもね。

328 :ビタミン774mg:2008/03/24(月) 19:54:05 ID:fXwItSPF
消費者センターは、苦情を訴えるだけじゃなくて
相談に乗ってくれる所だと思うから、
「親しい人に勧誘させて困ってるんですよ」ってカンジでいいと思うんですよ。
平日やってる所が多いけど、日曜にも相談受付してる所もあるし。
ところで、「FLPの勧誘を受けて困っている」って言えばいいのかな?
「フォーエバーリビングプロダクツジャパン」って言った方がいいのかな。
業者名の変更ってマルチでよくあるけど、評判悪くなったら社名かえてるって気がする。


329 :ビタミン774mg:2008/03/25(火) 00:26:29 ID:ZwJeEF2H
> いろいろ洗脳して たくさんお金を使わされ

どのように洗脳されたのですか?
そして、それはどうやって解けたのですか?
たくさんのお金とは、何に、いくらでしたか?

330 :ビタミン774mg:2008/03/25(火) 01:59:08 ID:vfMQb7Hg
>>297=>>308です
沢山のアドバイスありがとうございました。
今まで「健康になるから」「生理痛どころか花粉症も手荒れも治る」とゴリ押しされ注文用紙とパンフレットまでもらいました。
一応パンフレットをしっかり読んだ上で再度
「お金がなくて続ける自信はないしこの仕組みも恐いのですみません」と断りました。
すると「仕組みはちょっと引っ掛かるかもしれないけど会社自体はとてもしっかりした会社だから安心だよ。あー詳しい話を聞いてもらいたいなー説明会に連れてってあげたいのに…云々」の返事
呆れて何も言えませんでした。
このスレを見て一歩引いた目で見て判断することが出来て本当に助かりました。
みなさんありがとうございました

331 :ビタミン774mg:2008/03/25(火) 02:53:56 ID:sFQ+YqYT
いわゆる「健康食品」に関して、「治る」は絶対に言ってはいけない言葉です。
やはりFLPはコンプライアンスの徹底してない会社なのですね。
あなたの判断は正しいと思います。


332 :ビタミン774mg:2008/03/25(火) 07:15:52 ID:oNwWoCkY
治ったという言葉はだめですね〜
飲んでいる人が 自分の体が治った と 自分だけに向けて言う言い聞かせる
信じるというのが自分を向上させていく手段としています
だから 断り方は一番いい方法として
自分が不健康だと絶対に言わないことです〜
食生活をきちんとしているし
自分は元気なんだ 悪いところが出てきても元気元気と言い聞かせていると
なぜか元気で健康なのよ〜
とか
いい方法だと思います
仕事に誘われたら
お金に困ってないことを伝えるといいでしょう
もし それでも無理な場合
他のネットワークビジネスをしている と ウソをついちゃうのも
手段かもしれませんね^^;

333 :ビタミン774mg:2008/03/25(火) 09:51:28 ID:???
333ゲトー

334 :ビタミン774r:2008/03/25(火) 11:23:55 ID:dzULt0hb
ちょっとの隙も、みせられないですよね。
お金がないと言えばビジネスにもっていかれるだろうし、
健康でい続けたい・・・といえば、これを飲んでさえいれば病気に
かからないし、病気の人も実際に治っているって言われるし・・・

全く興味ないって感じで、係わらないというのがベストですね。

マルチをしている人は、マルチをするだけの人柄だから、
近寄らない事。気をつけましょう。


335 :ビタミン774mg:2008/03/26(水) 03:44:23 ID:W5cjuQ4L
ですね。近づく機会がなければ一番いいんですが、
たとえば今までの話だと、友達や上司と
思いもよらないところにFLPの会員がいる訳ですよね。
もしも友達がいつの間にか信者になってたら
僕の場合は、やめるように説得してしてしまいたくなると思う。
勧誘を避ける方法は、疎遠にしてれば大抵は(?)
やり過ごせる気がするんですが、元の友達に戻ってほしいときは
どうすればいいでしょうか。

336 :ビタミン774mg:2008/03/26(水) 05:07:58 ID:W5cjuQ4L
すいません。教えて下さい。
お願いします。もう無理ですか?

337 :ビタミン774mg:2008/03/26(水) 07:41:09 ID:0+QktBd9
やめさせたい と 強く思えばその友達に合った言い方をあなた自身が
あなた自身の言葉で 伝えてあげてください
お友達からのどんな返答がくるのかも私にはわかりませんし
性格も知りません^^;
例はありますが マニュアルのようなやり取りで相手に伝わることはまず無いでしょう
ご自分が思っていることを相手に伝えてあげてください
そうすれば お友達も思いと考え方そのままの姿で返答してくれて
話し合いが進むと思いますよ

338 :ビタミン774mg:2008/03/26(水) 12:43:14 ID:e9FHjc5a
FLPって、はまってるひとにとってはただのビジネスじゃない、ただの食品じゃないんですよね。
夢とか社会貢献とか、きらきらした妄想で人生を侵食されてしまう感じ、とでもいいますか。
だから、お友達にとってFLPをやめろと言われることは、あなたが勧誘を受けること以上に苦痛なんだと思いますよ。
勝手な意見ですが、会社をどうこうよりも、あなたとお友達の距離のとり方を考えてみるのも方法ではないかと思います。
「お前や会社の人の話も聞くから、同じだけ俺や消費生活センターの話も聞いてくれ。
 それが嫌なら、おれも反FLPの話はやめるから、お前も一切の勧誘をやめてくれ。
 お互い、嫌なところも相手の一部と認め合って、それ以外のところでは今までどおりの関係を続けられないか?」
というような提案は、難しいでしょうか。

339 :ビタミン774mg:2008/03/26(水) 12:48:28 ID:wNBjy1lC
マルチにはまるとみんなそうなるよね。
洗脳ってやばいなあ。

340 :ビタミン774mg:2008/03/26(水) 14:15:00 ID:0+QktBd9
>>338さんに同意です
やっぱりそーゆーやり取りになりますね
大切なお友達ですから
なにしろ なんでもそうですが
自分自身が気がつかないと何もはじまらないのが現状ですから
憎まれ口たたいても 怒り散らしても はじまらないですね・・・
かえって 闘志に火をつけることにもなりかねません

341 :ビタミン774mg:2008/03/26(水) 14:22:16 ID:zD9iC8zE
私は商品自体はどれもとても好きなんですね。 助けられた事もしばしばあります。 けど、こちらも見て、自分だけ静かに愛用していよう。 と思いました。 ビジネスとしても大成できるとは思えないし…

342 :ビタミン774mg:2008/03/26(水) 16:03:28 ID:0+QktBd9
私も商品すきです
やっぱり助けられることもありますねぇ〜
ここの板見て 好きな人キライな人 両極端なんだな〜ってつくづく思いました
私の周りでも 両極端ですね〜
ダイエットで結構有名な商品らしぃですから ダイエット目的としては商品を知っていて
とある薬局で買うと定価?らしいですから 登録したいって人がいます
人それぞれなんですね
ビジネスとしてやる とか 愛用だけにする とか
みんな決めますけど・・・・・決めなくていいと思います・・・
教えて欲しい人はあっちから来るだろうし
いらない人は背を向けるだろうし
 
なんでそんな良いと思うもの自分だけで使ってんのよ!?
って 言われたことがあって
紹介だけしたんだけど
買い方も大金が伴う方法はあえて 言いませんでした
あとで友達がソレを知って
まとめ買いすれば安くなること早くおしえてよ・・・
って 言われました・・・・・
私自身が マルチだということで後ろ向きになってたんですよね

それからですね 私がどっちでもいいやぁ〜って思い出したのは。
喜んでくれればそれでいいですしね
 
なので 私は断り方もよく知っているのです




343 :ビタミン774r:2008/03/26(水) 18:24:14 ID:TlbyQ4UB
商品がスキという人の気持ちがどうしてもわからない私です。
実際使ってみて、素朴な疑問です。

更に、買う=マルチに荷担する事だし、
「なんでそんないいとおもっているもの自分だけで使っているの」って
言われるっていうけど、いいと思いこんでいるだけだと思います。

買い方も、大金が伴う事をあえていわなかったとありますが、
それは他の人に利益が行くっていう事だし、どちらにしても
このマルチの売り方は問題が伴いますよね。

「どっちでもいいやぁ〜」って思うようになったとは、無責任に感じます。

「喜んでくれればそれでいい」っていうけど、すごくいいものだって
思いこんでの事だから、「気持ち的」には、体にいいことしているって
自己満足できても、「からだ的」にはどうでしょうね?
からだは喜ばないと思いますが。

「マルチっていうことで後ろ向きになっていた」時のあなたは
正しいと思います。

みんな最初は随分拒んだ筈です。
なんでそんなもの私に勧めるのって相手を嫌に思った筈です。
その気持ちが、真実です。

だんだんお金儲けに目がいき、全ての事を無視して、
そっちの方向へ向かってしまうと、
どうでもいいやぁとか喜んでいるんだからなんて、
自分に都合のいい解釈をしてきます。

友人もまさしくそうです。

どんな言葉も、聞き入れないの状態です。
お金の亡者と化しました。











344 :ビタミン774mg:2008/03/26(水) 18:52:24 ID:+2v0f9gA
>>343
でも本人は金の亡者という自覚がないんですよね。
「良いものを広めて世の中の役に立ってる」
とか考えて。
だから商売としての感覚が希薄だし
それゆえにトラブルの元になるんですが。
周囲から見ればかなりズレた思考なんですがね。


345 :ビタミン774mg:2008/03/26(水) 21:47:28 ID:???
>>342 偽善者

346 :ビタミン774r:2008/03/26(水) 21:48:08 ID:TlbyQ4UB
そうとうズレた思考ですよね。

347 :ビタミン774mg:2008/03/26(水) 22:40:25 ID:njnQ5G4J
342>自分にとって全く都合いい解釈!
こんな人に引っかかったらたまりませんね。

348 :ビタミン774mg:2008/03/27(木) 00:24:52 ID:???
>>342
こういう奴が一番タチが悪い

349 :ビタミン774mg:2008/03/27(木) 00:26:12 ID:t9s+8dvO
342さん、お友達もあなたも、ヤフオクやネットショップで半値以下の商品を購入すれば解決するのでは?
私も商品に罪はないと思いますが、
それを使うにあたってFLPの流通ルールに付き合う必要もないと思います。

350 :ビタミン774mg:2008/03/27(木) 01:04:37 ID:+FX4MjYC
体質だから合わない人はいるでしょうし、私は使います。人に勧めれば文句言われ、自分だけでもダメって? マルチだからと思いたいかもしれないけど、悪い商品ならマルチでやってけないですよ。お友達がどうあれ、それだって自由ですよね?

351 :ビタミン774mg:2008/03/27(木) 07:04:39 ID:iTJKwlP+
そうですね
>ヤフオクやネットショップで半値以下の商品を購入すれば解決するのでは?
それもそうですね
342で書いた友達にこの板も見せましたよ
こーゆーマルチなんだけど・・・という説明もしましたね
だから特に勧めなかったんだ と言うことも説明しましたね
>お友達がどうあれ、それだって自由ですよね?
自由ですね
友達自信も自由な判断をしたんだとおもいますよ




352 :ビタミン774r:2008/03/27(木) 10:23:08 ID:044mJuXG
買うように、し向けられて、知らず知らずに、ちゃんとした判断が
できない状態にもっていかれ
気が付けば、マインドコントロールされてしまってる。

マルチ商法だけあって、欲の為に、みんな必死でさ・・・
さりげを装って買うようにしむけるのよ。

だから、表面上は自由な判断でというかも知れないけど、
実際は、しむけられた罠にはまり、しむけられた判断を
しちゃうんだと思う。

マルチじゃなければ、さりげを装って、すっとぼけて
ここまで勧誘はしないと思うよ。

悪い商品ならマルチでやっていけないっていうけど、
悪くない商品なら、普通に販売できるんじゃない?

欲がからむから、人を巻き沿いにしていくのよ。

たいして自分でもつかった実績もないのに、人に無責任に紹介して、
利益を得ようとするのよ。

永〜く飲んでいる人は、体こわしてないかって心配ですよ。
だって前の書き込みでもあったように、凄く稼いでいるアップの娘さんが
癌になったってあったでしょう?

気をつけた方がいいと思うよ。

飲む事をやめて、体がすんごく元気になった私は、日々
マインドコントロールからとけて命拾いしたと、止めてくれた家族や回りの
人に感謝してます。






353 :ビタミン774mg:2008/03/27(木) 13:31:29 ID:hHoqKn/q
マルチとは強力な顧客の囲い込みです。
一般小売では見向きもされない商品でも
もっともらしい理由づけさえすれば売れますから。


354 :ビタミン774mg:2008/03/27(木) 13:38:32 ID:gJ092cnB
>>250>マルチだからと思いたいかもしれないけど、
思いたいも思いたくないも実際マルチだよな。
>悪い商品ならマルチでやってけないですよ。
そう思うか?ねずみ講は商品がなくても規制されるまでは
立派にビジネスとして成立してなかったか?



355 :ビタミン774mg:2008/03/27(木) 14:06:51 ID:iTJKwlP+
マルチってすごいんですね・・・
私は今年25歳ですけど
数年前 雑誌の飯島直子さんがアロエベラジュースを飲んでいる記事で
この商品と出会いました
だから 勧誘も受けていないのが本当のところです
記事を見て 買い方もわからなかったのでしばらく何ともしてなかったのですが
当時 友達が買い方を知っていたので おしえてもらいました
ぁ〜これ 雑誌に載ってたやつだ 
って思って 気になってたし 買いました 登録もしました
その後 商法のことについて知りました
勧誘しているor尋ねに来ている
という場面にも遭遇して
断り方も本人の自由だということも知りました
 
気に入ってる人
気に入ってない人
カキコミ見ていると どっちもどっちだとおもいます
善悪ないとおもいますよ
周りがAと思っていたらA
周りがBだと思っていたらB
みたいな話ですね
 
店でアロエベラジュース商品を見てみたいのであれば
某ダイエットショップに行くと店に並んでいますよ
定価でどんどん売れるみたいですよ
本当におかねがほしいのであれば勧誘なんてめんどくさいことしないで
某ダイエットショップの加盟店を開くことですね
だいぶ有名でチェーンにもなってるみたいです

356 :ビタミン774mg:2008/03/27(木) 16:15:13 ID:i0EXKLSt
>善悪ないとおもいますよ
お前めんどくさいから「マルチ商法」で
検索かけて上から10個目くらいまで嫁。
世間の感覚とのズレを知れ。

357 :ビタミン774r:2008/03/27(木) 17:26:05 ID:044mJuXG
今でも、飯島直子さんが飲んでいるかどうかはわからないよね。
ダイエットショップにいけば、定価でどんどん売れているって
書いてるけど、本当かなぁ?
仮にそうだとしたら、一時的なものになると思うわ。

私は飲んでた当初より、飲まなくなってから3sは痩せたよ。

何でだろう?
飲み始めてから、徐々に太り始めて、痩せるといわれたのに
変だなぁって思った。

やめてからまた元の体重に戻りつつあります。
主人にどうしてだろう?って言ったら、
アロエ飲んで具合悪くして、
体、むくんでたんじゃないのかって言われました。

なるほど、そうかもって思いました。



358 :ビタミン774mg:2008/03/27(木) 20:34:37 ID:iTJKwlP+
ダイエットしたい人とかは必死ですもんね・・・
平気で100万とかつかっちゃうみたいです・・・
ちなみにダイエットの仕方聞いたことあるけど
アロエジュースだけじゃやせないみたいですよ
いろいろ組み合わせて3ヶ月で10kg痩せなければ
返金します とか言う方法だったような・・・

359 :ビタミン774mg:2008/03/27(木) 21:51:28 ID:???
その組み合わせだけを実行したらどれくらいの効果があるんだろう

360 :ビタミン774mg:2008/03/27(木) 22:17:13 ID:???
商品がいい、商品に罪はないって呪文みたいに言うねぇw
ほとんどがプラシーボ効果だとは知らずにな。
効くと思えばなんでもある程度効くんだよ。人間の自然治癒力は
精神状態に依るところが大きいことはとっくに証明されてるんだからな。

どうせ飲むなら安くて医学的にもほんとに効果があることが
証明されてるモノの方がいいに決まってる。
てめーらの糞ビジネスを正当化するための「商品がいい」って文言には
もううんざりなんだよ。

361 :ビタミン774mg:2008/03/27(木) 23:15:09 ID:lbqzqgXz
勧められたとうりに飲むと 3点セットで一ヶ月に3万以上かかります。
で、あまり効果がないと言うと 飲む量が足りないからだ!
倍にしろと言われます。
金銭感覚おかしくなりそう、よくよく考えると そんなすごい効果があるなら
もっと世間で騒がれているはず。
同じ種類の商品は ネットで探せば もっと安くて いい物いっぱいありました。
ほんとに バカみたい!! 
アロエ狂 キモイです。

362 :ビタミン774mg:2008/03/27(木) 23:35:50 ID:t9s+8dvO
>>360
客観的にみて、所詮食品レベルの薬効、毒にも薬にもならないただのジュースだから
公的に推奨もされない代り取り締まりも受けていないのかと思いますが。

でも健康食品やダイエット商品ってそんなものでは?
普通の薬局ものでも、みんなプラシーボか、
箱書きの「適度な運動と食生活の改善でこの商品はより一層の効果を発します。具体的には…」って註がきくんだったり。
でもみんな、本当に危険なものでない限り、合法的なものとして流通してますよね。

FLPだって、たまたま体質に合った人が、誇大広告でひとから利益を得ることを考えず、
個人的に使うのはまったく自由だと思うのですが。

被害にあわれた方のお怒りは御尤もですが、341さんのようなかたの書き込みをみると、
「おめでとうございます!現実世界にお帰りなさい!」と快哉を叫びたくなります。

363 :ビタミン774mg:2008/03/27(木) 23:43:27 ID:77bstheP
>>358 炭水化物の摂取量を半分にするっていうダイエット法じゃないですか?
足りない栄養素をFLPのアロエベラジュースで補うっていう。
それなら幾つかのHPで見た事があります。
>いろいろ組み合わせて、
という事は、他には運動とか?耳ツボダイエットとかですかね?


364 :ビタミン774mg:2008/03/28(金) 01:23:00 ID:224qK5BJ
いえいえアロエ製品のプロテインとか粒のやつとかですよ
私はやったことないんでわかりませんが
3ヶ月決められた量を飲んでいくらしいです
マイクロダイエット??と似たようなもんだろうなって思います

365 :ビタミン774mg:2008/03/28(金) 03:06:19 ID:N209/e1f
アロエベラジュース、プロテイン、プロポリス、花粉
とかのセットで「クリーン・リーン」とか称して
数万円で販売しとります。
はっきり言ってぼったくり。
国内産やブラジル産の良質なもの集めてもそんなに高くはならない。




366 :ビタミン774mg:2008/03/28(金) 03:23:13 ID:t1E5/jjb
商品がイイ!!
っていうのどんなマルチでもいいますよねww
前、編むやってたけど、いってましたもん。
編む製品はイイってww

よくよく考えると、そんなに良いものでもないんだよな
そう思わされている。

ってかうちの親が癌になったからってとたんに勧めるは辞めろよ
309サンみたいに逆に癌になってるじゃねーかww
最悪。


367 :ビタミン774r:2008/03/28(金) 16:53:33 ID:H1CfBwBz
本当に最悪ですよ。
早くなくなって欲しいです。


368 :ビタミン774mg:2008/03/28(金) 21:54:29 ID:aPTwvvWa
イベントに誘われて断ったら「今回来なかったらあなた不幸になるわよ」
と言われました。何様のつもりなんだろう・・

369 :ビタミン774mg:2008/03/28(金) 23:34:01 ID:cHZWgEvR
 末期の癌の方がアロエジュース1リットルとプロポリス1瓶を毎日飲むと癌が良くなった!
とアップに言われ その癌の方が亡くなられたら アロエを飲まなくなったのよ〜
と。
それで たくさん買うと安くなるからと言われ 一度に100万円以上買ってしまいました。
たぶらかされた私がバカだったと 今だ情けない思いでいっぱいです。 
 

370 :ビタミン774mg:2008/03/29(土) 05:28:06 ID:EUa1FEW8
>>368
なんか悪質霊感商法みたいだね。

>>369
「癌がよくなる」とかは嘘なんだから消費者センターに相談して
返品されてはどうでしょうか?
かなり悪質なので弁護士や警察に相談するのも
よいと思います。
あなた一人が泣き寝入りすると、また他の人が被害に遭います。
泣き寝入りは悪徳をのさばらせるだけです。

371 :ビタミン774mg:2008/03/29(土) 06:25:05 ID:FrJkHcvl
#こぉーらぁぁぁあああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

372 :ビタミン774mg:2008/03/29(土) 12:28:23 ID:x7Hb5QEW
http://www.rakuten.co.jp/eninti/483077/
http://item.rakuten.co.jp/health-labo/10000599/
http://www.genki39.com/archives/64684203.html
http://アロエベラ.seesaa.net/
http://www.amazon.co.jp/ アロエベラで検索


373 :ビタミン774r:2008/03/29(土) 12:57:55 ID:4yHYUz4k
369
かわいそうに・・・
私と同類ですね。
私もそういう説明ばかりされ、一度に300万近く払ったのよ。
本当に体にいいものだったら、ここまで毛嫌いする事はなかったけど
逆に朝起きるのも億劫になるほど、体ダメになってきたものだから
騙されたた事を毎日思い出してしまって・・・悔しい・・・
買わせるように、もって行き方が上手いのよね。
友達だと思っていたから、信じちゃったわ!!

ドンマイ!!



374 :ビタミン774mg:2008/03/29(土) 17:04:17 ID:EUa1FEW8
個人的にはマルチなんかに300万注ぎ込める財力が羨ましいですが…。
なんとかして取り返そうとか思わないんですか?

375 :ビタミン774mg:2008/03/29(土) 21:12:44 ID:???
クーリングオフ期間内に洗脳が解ければいいんだけど、
向こうもそれをさせまいと必死だからな。
周りのマトモな人が異変に気付いてあげられればいいんだが・・・

376 :ビタミン774mg:2008/03/29(土) 23:31:00 ID:E5OCod6j
一年間ぐらい お茶やイベントに誘われ アロエの素晴らしさとビジネスになると洗脳され続け
 一時はどんな病気も治ると 信じ込んでしまいました。
でも 少しづつ正気になって友達に騙され続けていたことがわかった時のショックは
お金を使ったことよりもっと 苦しかったです。


377 :ビタミン774mg:2008/03/30(日) 00:57:35 ID:fPhtudAF
あなたが
>一年間ぐらい お茶やイベントに誘われ アロエの素晴らしさとビジネスになると洗脳され続け
 一時はどんな病気も治ると 信じ込んでしまいました。
と同じように友達も信じ込んでいるんじゃ???
友達にも自分が疑ったことを説明してみては?
そのときわかってもらえなくても いずれ気がついてくれるかもですよ
本当の友達だとおもっているのならやるべきだと思います


378 :ビタミン774mg:2008/03/30(日) 03:50:53 ID:wjiy9Gf8
ほんとに不幸なのはよかれと思って紹介して
でもそれが悪徳だったって知った時だろうねえー
前の会社でやってた人
よかれと思って必死でやってたけど
今、どうなったんだろう?
アロエの飲みすぎで身体とか大丈夫か〜?
ってかその人・・・
そこの会社の社長の奥さんだからなんか
会社の金つかいこみそうでこわいよ

379 :ビタミン774mg:2008/03/30(日) 04:08:42 ID:KKvksEev
そういえば国民生活センターHPの事例検索で
「癌に効くと言われてアロエジュースを勧められた」
って内容のがあったなあ。
十中八九FLPだよなあ。


380 :ビタミン774r:2008/03/30(日) 21:44:49 ID:NKBQoh8Z
まさしく、FLPだろうね。

癌に効くとか、糖尿病に効くとか、アトピーが治るとか、
リュウマチも治ったとか、あの人達の説明は凄かったもの。

大金をつぎ込んだけど、取り返そうとは思わなかったのは
紹介者は、長年の友達だった人だから。
最後がごたごたで終わるのが嫌で・・・

本当の友達なら、いろいろ説明してあげた方が
いいのかもしれないけど、そこの家は、ご主人も子供達もみんな
FLPの商売にのめり込んでいるから、私の力ではムリ。

主人も私のマインドコントロールがとけて、アロエが体に悪いという事が
わかっただけで、命拾いできたからもういいよって。

FLPの事をちゃんと知っていたら、大金無くさずにすんだから、
せめてこういう書き込みで、これ以上被害にあう人がでないよう
呼びかけ続けようと思う。







381 :ビタミン774mg:2008/03/31(月) 09:24:08 ID:EQd+yAYJ
>>379これか?以下引用

2 友人から外国製のジュースを売る仕事を勧められている。
苦情があれば知りたい。

3 夫が癌に効果があるというアロエジュースを買って飲ん
でいたが、最近の新聞で発ガン物質が検出されたと知った。
返金してほしい。

4 友人に誘われて栄養講座に出たら、ジュースをマルチ的
な販売方法で販売する団体の説明会だった。情報はないか。

5 友人に勧められてアロエジュースを飲んでいる。体には
よい。しかし販売方法と値段に疑問がある。

6 アロエベラジュースを会員登録して購入するか、ビジネ
スとして販売しないかと勧められている。販売業者への苦
情はあるか。

7 アロエジュースをマルチ商法で販売する会に入っている
。友人に問題があると言われた。どのような点が問題か教
えてほしい。



382 :ビタミン774mg:2008/03/31(月) 16:53:36 ID:Jgt82eFm
>>381

3は薬事法に触れる事例だね。
4はブラインド勧誘で特商法。

勧誘者である友人や知人に気をつかって機関に相談しない人が多数
だろうから氷山の一角なんだろうね。



383 :ビタミン774mg:2008/03/31(月) 18:57:45 ID:pNppcY9o
アロエって発癌性物質があるんですか?

癌に効くとか

健康にいい

なんて、みんな嘘なんですね。
やばすぎ。



384 :ビタミン774mg:2008/03/31(月) 20:38:56 ID:0YLsyLTg
発癌性物質と言われているのは、ベンゼンの事だと思いますが
フォーエバーのアロエベラジュースにはベンゼンは入っていません。


385 :ビタミン774mg:2008/03/31(月) 21:53:30 ID:???
>>383
昔のアロエベラジュースには安息香酸Naが入っていた為、ベンゼンが生成されておりました。
HPのFAQに無添加だと記載していた時も有りました。
当時の賞味期限は製造より2年、開詮後は冷暗所で3週間でした。関係者らはそれを特殊ボトルのお陰だと説明しておりました。

読売新聞の報道によりベンゼン生成が発覚した時は、関係者らが火消しに必至で、個人のブログに迄突撃していたそうです。
時同じくして、安息香酸Naが入っていない今のアロエベラジュースが発表されました。
ベンゼン入りの旧アロエベラジュースが回収される事はありませんでした。


アロエ自体に発癌性が有る訳ではありません。
健康食品は薬ではありませんので、「癌に効く」という宣伝は薬事法違反です。

386 :ビタミン774mg:2008/03/31(月) 22:01:42 ID:fJgOtOlC
去年まで FLPアロエジュース ずっと防腐剤入っていました。
新聞に摘発されて 慌てて入れるのを止めただけ。
10年とか防腐剤入り飲んでいる人 癌になる確率高いんじゃないの!
どうしてもアロエジュース飲みたい人、沖縄産で安くて安心なのいっぱいあるよ!


387 :ビタミン774mg:2008/03/31(月) 22:44:52 ID:0YLsyLTg
新聞に書かれている事だけが真実ではないと思います。

388 :ビタミン774mg:2008/03/31(月) 23:00:55 ID:blqKigqV
会員にそう思い込ませるFLPの洗脳能力は称賛に値すると思います。

389 :ビタミン774mg:2008/03/31(月) 23:19:41 ID:Jgt82eFm
いや>>387
報道されているのは一部に過ぎない、実態はさらに酷い
と言いたいのだろう。

390 :ビタミン774mg:2008/03/31(月) 23:33:19 ID:fJgOtOlC
ほとんどのアロエジュース 1本2−3000円なのに
FLPのはなぜに5〜6000円もするの?
いったい何人のアップに 利益いくの?
馬鹿みたい!!

391 :ビタミン774mg:2008/04/01(火) 05:26:37 ID:???
「ほかの団体の陰謀です」って言ってるDTもいたよw
なんだよ、ほかの団体ってw
しかし、FLPに限らずある種の団体の方たちは
都合の悪いことはにすぐ「陰謀」って言葉使うよねぇw

392 :ビタミン774mg:2008/04/01(火) 07:41:21 ID:mt906A6I
>ほとんどのアロエジュース 1本2−3000円なのに
FLPのはなぜに5〜6000円もするの?
アロエの原液が元だからです
原材料:アロエベラ レモン ライム 酸化防止剤
です
ここに酸化防止剤が入っているのは
国からジュースとして定められて販売できるようになるには
最低限 酸化防止剤を入れないと販売できないからです
私は他のアロエベラジュースも飲んできましたが
ピーチが混ざっていたり リンゴが混ざっていたりしてとても甘くておいしかったです
でも アロエは医者要らずってことが 結構みんなしっています
糖尿の人が 甘いアロエベラジュースを飲んでいましたが
血糖値があがり アロエジュースを売ってくれた知人に聞いたところ
果物の天然の糖分だから大丈夫っていわれたそうです
糖尿の人・・・・・リンゴもバナナも果物は禁止されますよね・・・
果物の糖分もよくないんです・・・
 
FLPのアロエを 畑→工場→ボトリング
私は全部見てきました
嘘は書いていないと思います
他のものを混ぜ混ぜにして価格を抑えるから安くなるんです
だから FLPのアロエは少し高いですね


伝えてくれる知人によって 口からでまかせを出す人もいます

どんな製品も自分でしっかり判断してから買うか買わないか決めることを勧めます



393 :ビタミン774mg:2008/04/01(火) 07:42:49 ID:7c9XmVlr
陰謀と言っとけば「悪魔の証明」みたくうやむやにできるからなあ。
確固たる証拠がない証拠だねい。

394 :ビタミン774mg:2008/04/01(火) 08:36:53 ID:qvpOK91f
私は 沖縄でアロエの工場見学しました。
100%アロエ ストレートで2千円台。
工場の人が言ってました!
黄色いボトルのアロエジュース、ぼったくりの値段だとw


395 :ビタミン774mg:2008/04/01(火) 10:43:25 ID:wfUd7GAo
>FLPのアロエを 畑→工場→ボトリング
>私は全部見てきました

これって、260万以上の売り上げがあって
自費で28万払って行く「ふるさとセミナー」
とかいうやつじゃないの

396 :ビタミン774mg:2008/04/01(火) 13:23:07 ID:mt906A6I
ふるさとセミナーねw
それには行ってませんよ
私の親戚がFLPアロエベラ工場にいます


397 :ビタミン774mg:2008/04/01(火) 13:28:29 ID:tJgRr4ln
ここのアロエベラは飯島直子や松井秀喜・イチローも飲んでると聞きました。
他にも有名人で飲んでる方はいるんでしょうか?

398 :ビタミン774r:2008/04/01(火) 17:40:27 ID:5S9ZwbI9
私も飲んでいたけど、今現在は飲んでいません。
それとおなじで、一時的に有名人が飲んでいたとしても、続けて飲んでは
いないんじゃない?
あれけっこう胃やられるよ。
更に去年までは発ガン物質入ってたんでしょ。
信じて飲んでたけど、あれで仰天しちゃって私はやめたもの。



399 :ビタミン774mg:2008/04/01(火) 17:54:11 ID:CSgyAuU9
去年まで発癌性物質はいっていたんですか?

そんなの入っていたのに回収とかしたの?
ってか、去年。コレやってる知人に良いからって貰ってのんじゃったよ。

400 :ビタミン774mg:2008/04/01(火) 18:20:49 ID:???
400ゲトー

401 :ビタミン774mg:2008/04/01(火) 19:34:52 ID:1hR2zPfb
驚きですけど自主回収しなかったんですよね。
>>396 親戚がFLPアロエベラ工場勤務w
エイプリルフールですか。
すごく面白いです。色々お話聞かせてもらいたいです。

402 :ビタミン774mg:2008/04/01(火) 21:13:40 ID:mt906A6I
こないだFLPの何かの会で横浜と東京に行ってきたんですけど
まついひできさんとかやまゆうぞうさんが来ていて
ご挨拶してくれましたよ

>親戚がFLPアロエベラ工場勤務w
私 ハーフです
父方の兄弟がアメリカにいますの

403 :ビタミン774mg:2008/04/01(火) 21:21:41 ID:qvpOK91f
あはは!エープリルフールもいいとこ!
ほんとに FLP教(狂)?って笑えます!
加山雄三とか芸能人は イベントのゲストで仕事で来ただけじゃないのwwww。


404 :ビタミン774mg:2008/04/01(火) 21:21:43 ID:1hR2zPfb
ハーフさんはアロエベラジュースを飲まれてるんですか?
何かの会って、何の会かわからなかったんですか。
あまり色んな事を気にしない方なのかな。

405 :ビタミン774mg:2008/04/01(火) 22:43:02 ID:???
週刊現代 [ 2008年04月12日号]
あなたのサプリメントは中国産−原材料産地表示義務なしに隠された実態
『原材料産地の表示義務なし』 米国では鉛や砒素の混入事例も

http://www.imgup.org/iup584779.png
http://online.wgen.jp/
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20080331/22/

406 :ビタミン774mg:2008/04/02(水) 00:34:02 ID:awATOL5V
中国産胡散臭いですよねえ。
FLPの製品も胡散臭いですけどねえ。
DTは毎日エイプリルフールみたいですね。
もう2日なんですけどwww

407 :ビタミン774mg:2008/04/02(水) 02:21:11 ID:62X8raz3
>>402
それはいつの事ですか?

408 :ビタミン774mg:2008/04/02(水) 02:45:23 ID:ZFixPI0t
前の職場の人がコレやってたよ。
早く気がついてほしい。
健康にいいと思ってやってる事が逆に不健康な事になってるなんて。
健康を考えてよかれと思ってやってるいい人だったから
逆にあわれです。
こういうマジメな人ほど洗脳されちゃうのかもね。


409 :ビタミン774mg:2008/04/02(水) 04:40:44 ID:awATOL5V
えーとオウムのじょうゆうさんみたいな感じですかね。
あの人はIQ高いと思うんですけどねー…。
それにしても、騙す方に問題があるのが詐欺ですよね。
自覚がある無しは問わずに客観的結果論としてはそうじゃないかと思います。

410 :ビタミン774r:2008/04/02(水) 12:26:23 ID:ooi8tYxh
騙す人がいるから、騙される人がいるんですよね。
騙す人がやっぱり悪い。
騙された私がいうのもなんだけどね。

402
私も聞きたい。
それはいつの事で、何の会で、加山雄三も松井秀喜も飲んでいるって
挨拶したの?

具体的に教えて欲しいですね。

それによっては、加山雄三も松井秀喜もイメージが変わるわ。
是非教えて下さい。どんな内容だったのですか?

大きなイベントは多額のお金かけた人だけがご招待されたりするよね。
あちこちツアーでアロエの栽培しているところから何から見て回るのも
そういう人たちだよね。
あなたも大金かけた人だと推察されますね。

ちなみに私もふるさとセミナーとか誘われた事あるよ・・・

何しろ高額だまし取られたから・・・



411 :ビタミン774mg:2008/04/02(水) 12:34:15 ID:g0X2pIFs
>>409
賢い人ほど騙され安いのかな

知り合いの人は、健康に感心があって、色々勉強熱心で
だからこそ、ひっかっかっちゃたかな

パソコンでもよく検索して調べてたりしてたけど、、
このスレとかには行き着かなかったらしいね

それとも2ちゃんだから信じてないのかな?

嘘を嘘と見抜けない人は利用できないしww




412 :ビタミン774mg:2008/04/02(水) 23:11:48 ID:R17IDI4e
>>410
失礼ですが、そんなに嵌っていらしたのに、
どうやって洗脳からぬけだしたのですか?

413 :ビタミン774mg:2008/04/03(木) 03:05:29 ID:8dixIeFM
皇室でも飲まれているんですね

414 :ビタミン774mg:2008/04/03(木) 03:09:54 ID:8dixIeFM
これ、治る効く万能薬って言ってる?
http://jp.youtube.com/watch?v=hNd2AuFsQ5c

415 :ビタミン774mg:2008/04/03(木) 03:14:23 ID:8dixIeFM
これは何て言ってるの?
http://jp.youtube.com/watch?v=NOgC3BIXfeg

416 :ビタミン774mg:2008/04/03(木) 05:41:37 ID:l9DSL+Gd
>>413

それのソースは?

アップが言ってたっていうのは
ソースにはなりません。



417 :ビタミン774mg:2008/04/03(木) 06:13:02 ID:A0z6lRTp
皇室ご用達って事でオッケー?
でも、雅子嬢はアトピー治んないね

418 :ビタミン774mg:2008/04/03(木) 08:08:23 ID:UHkx78wM
私の母の知り合いの話ですが

薬害C型肝炎って問題になっるの知ってますよね?
その被害者さんが知っている限りで3人愛用しているみたいです
母の知り合いもそのうちの一人です
薬害で病気をされてから薬と言うものを体が受け付けなくなり
どんどん強い薬に変えられて飲んでいたそうです
本人さんも薬で病気になったのに もう 薬なんか飲みたくない
と強く感じていました
でも 飲まないと痛いし 悪くなっていく一方で仕方なく飲んでいました
その人がアロエに出会い5年も飲んでいます
今では 12種類あった薬が 2種類まで減ったと喜んでいました

アロエで健康を害されたりした人はアロエを拒絶します
治るはずの病院 薬で 健康を害された人は
病院を拒絶し訴えます
病院での治療は 当然 信じ込みますよね
治りたいんですから・・・
でも 逆にもっと重い病気になった
アロエで病気になった人は病院にいってください
でも病院で病気になった人が次はどこに身を寄せるべきなんでしょうか・・・




419 :ビタミン774mg:2008/04/03(木) 11:25:18 ID:l9DSL+Gd
結局
アロエが効く効かないは
体質によるんじゃね?

それを万病に効くとか
健康にいいとか

言うのが変だよな

人によって違うなら闇雲に進めるなよ
最悪だな。

420 :ビタミン774mg:2008/04/03(木) 16:07:45 ID:gEBMrC23
私の母の知り合いの話ですが

内臓の手術をして退院したとき、アロエのジュースを強く勧められたそうです。
これを飲めば、早く回復できるからと
そして、更に家へ連れていかれ

治る、治る
と150回カセットテープの前で言いなさい
そして
寝る前に、録音した150回の“治る”
を聞きなさい
そうすれば、必ず治ります。

と言って、その家で150回を無理矢理録音させられたそうです。

その人は、その時の惨めさやら、恥ずかしいやらの気持ちがあって
すぐに、そのテープは、捨てたそうです。
もちろんアロエジュースを飲むこともなく、病院の指導で今は完治しています。



421 :ビタミン774mg:2008/04/03(木) 17:13:35 ID:???
信者必死杉w
飲むことをやめろとは言いません
ただ人に勧めるのだけやめていただきたいです

422 :ビタミン774r:2008/04/03(木) 19:28:21 ID:zIr3/UIu
そうだよね。人に勧めるのはやめて欲しいよね。
ただそれだけでいいからって感じですね。

412
どうやってマインドコントロールとけたかというと、
販売方法が最初からよくないと思っていたのですが、
でも、いろんな人のいろんな病気が治ったっていう話を聞いて
魔法のような飲み物だと思い、飲みたくなって飲んだんです。

でも家族がそんないいものあるはずない。
紹介者に利益がいくんだから、嘘に決まっているって言われ続け
それでも信じていたのですが、去年、発ガン物質が入っていたというのを
知り、信頼がぐらつき・・・
たくさん飲みなさい飲みなさいっていわれて、飲めば飲むほど
具合悪くなり・・・
それでも、親友が嘘をいう筈がないと思ったのですが、
家族のすすめで、試しに飲むのをやめてみたんです。

そしてら、どんどんもとの元気な体にもどり、長年飲み続けたせいで
多分おかしくなったと思われる心電図異常も、飲むのをやめてから
何ヶ月か間をおいて、診察したらきれいなもとの状態にもどったんです。

毎日あった吐き気とのたたかいもなくなり、朝も元気におきれるように
なって、ようやくアロエが体に害を及ぼしていたんだと
身をもって経験したんです。
それで自ずとマインドコントロールがとけたんです。

ひどい思いをしました。

体があんなに具合悪くなっても、バカみたいに信じ続けて・・・
飲まなければ、もっと具合わるくなるんだとまで思っていたのです。

本当にマインドコントロールは怖いです。

みなさん気を付けましょう。



423 :ビタミン774mg:2008/04/03(木) 23:47:04 ID:aS1CwsY9
>>418
その患者さんを救ったのは、
医療不信と被害者意識のかたまりとなった彼のために努力し続けたお医者さんと、
彼自身の根気強い通院だったと思いますよ。
成果の出にくい辛い闘病生活を「アロエを信じること」を支えに乗り切れたなら素晴らしいことだと思います。
「神様が付いていてくれたから病気が治った」っていう新興宗教の信者さんみたいに。
でも「アロエが効いて病気が治った」って言ったらそれはウソになるんですよ。
だってそれ、ただのジュースですから。

424 :ビタミン774mg:2008/04/03(木) 23:56:27 ID:1h+/tdJ7
私も マインドコントロールにかかって三年。
飲むのを止めた人が 癌の再発で亡くなったと脅され止めるまで苦しい思いをしましたが、
正気を取り戻せたら アロエに振り回されていたことがやっとわかりました。
みなさん ビジネスには絶対なりません。
ちなみに アメリカのFLPアロエジュース1本 ¥2000しません。
日本の馬鹿高い価格はアップたちの儲けになります。
アロエを友達に勧めると 変な奴とドン引きされます。
結局、お金と大切な信用を失うだけ。
みなさんが だまされないようにと願うばかりです。


425 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 00:17:31 ID:D78CtLZq
>その患者さんを救ったのは、
医療不信と被害者意識のかたまりとなった彼のために努力し続けたお医者さんと、
彼自身の根気強い通院だったと思いますよ。

この方 通院してません・・・・・
病院に行くのを拒み
痛みがでてどうしようもないときだけ
救急車ではこばれていって
痛みがきえたら即帰ってきていました
治療法は鎮痛剤を打ってもらっただけだったそうです・・・

そんなことが2年ほどつづき
今では
症状が軽くなって痛みも起きなくなって
喜んでました・・・

こーゆーことが実際に目の前で起きていることにビックリしました
信じる信じない ではないんだけど
この事実はすごいなと素直に思った出来事でした・・・


426 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 00:21:12 ID:q4m7+fgC
通院しなくても12種類もの薬を処方してもらえることにびっくりです。

427 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 00:42:40 ID:RLinbEDS
>>425 ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~gengen/ehoba/ehoba.html
エホバの証人と輸血拒否を思い出した。


428 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 01:14:33 ID:x58PF3AH
>>425
通院しなくて、12種類の薬って??謎です。

まあ、その方は「たまたま」アロエが体質にあっただけで
(本当にアロエのおかげかは不明ですがw)
だからといって、他の人にもいいよーと勧めるのとは話しは別ですよね。

「人によってその効き目がまちまちなモノ」をいかにもなんでもいいっていうふうに
売るのはどうかと思いますよ。



429 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 07:33:18 ID:D78CtLZq
>通院しなくて、12種類の薬って??謎です。
ああ・・・何かと言葉足らずですいません
漢方薬局に通っていたみたいです

>「人によってその効き目がまちまちなモノ」をいかにもなんでもいいっていうふうに
売るのはどうかと思いますよ
それは良くないですね
試してみて 良かったら本格的に買う手段を
普通 誰でもとりますよね?
最初から大金つかっちゃだめですよ
自分の体と相談して 様子を見て
欲しいと思ったら買えばいいんじゃないですか?
 
私はクロレラを愛用してますが
知り合いがとっても体調がよくなったと
力説してたので 大量に買ったら便秘になりました・・・
私には クロレラは合わなかったってことですよね
鮫肝油も大量買いしてためしたけど何も変わらずx。x
そして 今 アロエを飲み始めてるんです
大金はつかってません〜
使える大金がないのもあるけど
まず 1年ためしてみようとおもってます
クロレラのときも鮫肝油のときも
こんどこそはこれにきめる!って信じて飲んでいたので
今回も信じてみようと思いますがどうでしょうか?


430 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 08:13:37 ID:q4m7+fgC
漢方なのに効かないからと言ってつぎつぎ強い薬を処方する薬局があるんですね。
飲むと痛みが取れる、劇的な効果の薬も出していたんですね。
漢方って時間はかかっても体質からよくしていくものだと思ってました。

その薬局の漢方薬と、アロエで肝炎を直したと。
びっくりですね。ほんとに。

431 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 09:06:56 ID:bGisbxmz
>>430
>薬局の薬とアロエで肝炎を直した

429さんの知り合いの方は特異な体質な方なんじゃないでしょうか?


432 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 09:07:06 ID:phRq/Uny
ていうかさ、アロエが体に合うって人が仮に居たとしてさ、
なんで馬鹿高いFLPに固執しなきゃならんの?
フードマイレージの観点からも環境負荷が高いしさ。
FLPの製品が他より優れてるという客観的なデータなんか
今に至るまで出てきてないよね。
それなのに「FLPのアロエ」に固執してそれが「人のため」になるなんて
欺瞞以外の何物でもないじゃない。
いまだに病気に効くみたいな事いってる馬鹿(敢えて馬鹿と呼ぶよ)
もいるしさ。


433 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 09:16:32 ID:phRq/Uny
そのうえ「アロエで病気になったら病院にいけ」とかもうアホかと。
人間どんなもん食ったらそんな無責任になれるんかな。
病気になる可能性のあるもん販売してる事を暗に認めてるじゃないか。
それをなにかいい事みたいに喧伝さえして人によく勧められるよ。
頭が足りないのか良心が欠片もないのかしか考えられない。
せめて前者であって欲しいよ。
後者だとしたら憤りさえ湧いてくるからね。


434 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 10:14:47 ID:D78CtLZq
病院で治せない病気はサプリメントに頼るか食生活を見直すしか
ないと思ってます・・・
次々とサプリメントを試してる私ですが
あれもだめ これもだめ だったら
何を信じて 病気に立ち向かったらいいでしょうか

いろんな経験を聞き
これなら!! と思って飲みだしたんです
切羽詰ってない人にはわからないでしょう
悪徳にアロエを販売してる人もきっとわかってないから
悪徳に奨めるんでしょうね
憎むのであれば私はアロエを憎まず
個々を憎みます

435 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 10:15:19 ID:D78CtLZq
a

436 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 10:15:51 ID:D78CtLZq
すみません ↑ミスです;

437 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 10:38:28 ID:???
#こぉーらぁぁぁあああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

438 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 10:46:20 ID:bGisbxmz
もし私がアロエを試すとしたら
ここ以外のを試すと思う。
だって、発ガン性物質があるって知りながら、回収もしない
そんな会社の商品は信頼できないでしょう?

中国の食品がどんなに安全だと中国側がいっても、
もう買いたくないのと一緒です。

439 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 10:56:03 ID:phRq/Uny
誰もアロエを憎んでないと思うんだが。
FLPみたいなマルチ会社やただのジュースをいかにも病気に効くみたいに
ヒトに誤解与える馬鹿だけだろ
批判されてんのは。

440 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 10:58:27 ID:phRq/Uny
安価忘れた↑>>434へのレス

441 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 12:33:44 ID:riZe36po
>>434
病気で御辛いんですね。藁にもすがりたいお気持ち、察します。
ですが、残念ながら世の中にはあなたの逆境につけいろうとする
卑劣なひとがたくさんいるのです。
万能薬などありません。
どうか現実を見据えて病気と戦う勇気を持ってください。
あなたがかわいそうな被害者に、愚かな加害者にならないために。

442 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 14:38:23 ID:D78CtLZq
私は死なない
自分が自分を信じないでなんで他人を信じることができますか?
元気で働いて元気で笑って元気で食べている私を作るのが
私の夢です

443 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 16:21:10 ID:bGisbxmz
>>442

はい?
ここは健康食品やサプリをかたる板で
宗教や
自己啓発めいたものを語るところではありませんが?w

444 :ビタミン774r:2008/04/04(金) 17:12:51 ID:E+QVGp8u
442
夢をかなえたいのなら、怪しいFLPのアロエジュースは飲まない方が
賢明ですね。

445 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 19:10:12 ID:???
ID:UHkx78wM = ID:D78CtLZq
セミナーでマインドコントロールされたとみて間違い無いでしょう。

>今回も信じてみようと思いますが
健康食品は、何かの効果効能を期待して飲用する物ではありません。
アロエベラジュースはただの野菜ジュースです。
経験談も、真実とは限りません。前スレにも、何も知らない人が講演の依頼を受けたといった書き込みが有りました。

次々とサプリメントを試している時点で、自身には何が本当に必要なのかが見えていない様ですね。
すぐ大量に買う事からも、悪徳商法のカモになりやすい方と見受けられますので、気を付けた方が良いと思います。

446 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 21:21:50 ID:roVCz0ks
FLPのアロエベラジュースで ビジネスになる前に 大切なお金と 大切な信用と友達を無くしました。

FLPのアロエベラジュースで ビジネスになる前に 大切なお金と 大切な信用と友達を無くしました。


FLPのアロエベラジュースで ビジネスになる前に 大切なお金と 大切な信用と友達を無くしました。

FLPのアロエベラジュースで ビジネスになる前に 大切なお金と 大切な信用と友達を無くしました。


447 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 23:00:29 ID:phRq/Uny
>>442
死なない奴があるものか。
みんな死ぬ。
少しだけ早いか遅いかの違いだけだ。
現実から目をそらすなよ。
むなくそ悪い。

スレチスマソ

448 :ビタミン774mg:2008/04/04(金) 23:31:12 ID:q4m7+fgC
418をめぐる一連の話について
残念なのはFLP側からの書き込みが一切なかったことです。
418さんはアロエジュースを命を長らえるための奇跡の特効薬と思いこまされ、
騙されているように見えるのですが、もしFLP関係者がこれを見ていたならば、なぜ
「当社の製品には医薬品のような効能はございません。
しかし、健康食品の範疇で、最大限お客様の健康をお手伝いできるよう、努力いたします」
というようなフォローがないのでしょうか。
ご自分たちも同様の手口で売り上げを伸ばしているからですか?
優斗パパさん。

449 :ビタミン774mg:2008/04/05(土) 00:44:19 ID:GVm85QdF
今は二児のパパ。さんかな。
気長にお待ちしています。

450 :ビタミン774mg:2008/04/05(土) 02:12:56 ID:BVDV1Q/V
>>448
>>449
つか実名?書き込んで大丈夫なのか?

451 :ビタミン774mg:2008/04/05(土) 02:17:54 ID:BVDV1Q/V
ID:UHkx78wM = ID:D78CtLZq さんの書き込みを見ると
新興宗教の信者みたいですごく怖いっすね。
442の書き込みを見るとまさに宗教をやってる人みたい。
これがマインドコントロールっていうのかな?
まさに信じるものは救われる?これが新興宗教とどうちがうのか
アロエベラFLP教ですね。
商品として愛用するなら、こんな怪しい会社じゃなくてもいくらでもアロエの商品が
あるでしょうに

452 :優斗パパ:2008/04/05(土) 04:04:40 ID:fHOkKUnF
DBという立場は個人事業主という立場です。
メーカーに雇われている社員とは違います。
それはご存知ですか?

もし、製薬メーカーが製造した医薬品を、誰かが犯罪に利用したとしたら、製薬メーカーに全責任があるでしょうか。
もし、食品店が売上確保のために犯罪を犯したとしたら、その店に食品を卸していた問屋やメーカーが悪いのでしょうか。

「速度超過という違法行為をする輩を管理するシステムを自動車メーカーが確立できていないなら、自動車メーカーは誠実な企業とは言えません。」
「飲酒運転という違法行為をする輩を管理するシステムを自動車メーカーが確立できていれば、自動車メーカーは誠実な企業と言える。」
ということですか?



453 :ビタミン774mg:2008/04/05(土) 06:28:02 ID:x43bdpTy
>>452悪いけど貴方は無意味な理屈をいうだけで、
全然説得力がないよ。実際に被害を受けた人や、
不安に思ってる人があんたの書き込みを見ると
目茶目茶頭にくるんだよ。貴方の書き込みにこそ
誠実さが全く感じられません。理論武装もいいけど
見る人の立場にたって考えなよ!

454 :ビタミン774mg:2008/04/05(土) 06:33:04 ID:jxTQoM7X
#こぉーらぁぁぁあああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


455 :ビタミン774mg:2008/04/05(土) 09:56:23 ID:???
ID:jxTQoM7Xはキチガイだな

456 :ビタミン774mg:2008/04/05(土) 10:56:27 ID:SplII6Gs
>>453
自称優斗パパの文章を検索ワードにして検索しろ。

そう、コピペなんだ。
すまない。
仏の顔も三度まで、っていうしね。
でもこの文章を読んだとき、
君はなにかイラッとくる感じを
覚えたんじゃないだろうか?
普段忘れているコピペ厨へのイラだち。

さあ叫ぼうじゃないか。

>>452 氏 ね じ ゃ な く て 死 ね !」

457 :ビタミン774mg:2008/04/05(土) 12:44:20 ID:B4XFW2ba
DBは個人事業主
そうか、なるほど、
立場は保険のおばちゃんと一緒ね。
だったら生保レディーのほうがまだましね

458 :ビタミン774mg:2008/04/05(土) 13:35:08 ID:???
>>452みたいなやつ前からいるけどうざい。
やりかたが幼稚すぎるよ。
十代か、そうじゃなきゃ痴呆だな。
スレが汚れるから二度とくんな。


459 :ビタミン774mg:2008/04/05(土) 13:55:04 ID:8ExtBMU9
>>456

ウェブ検索結果(検索結果の見方)、製薬メーカーが製造した医薬品を、誰かが犯罪に利用したとしたら、製薬メーカーに全責任 で検索した結果 1〜4件目 / 約4件 - 0.02秒
ウェブ結果
悪徳商法さようなり|家|/・x・)/・x・)
悪徳商法撲滅を目標に、カリカリ書いてゆきマス_ヾ(・・*)カタカタ ... 出身地:愛知県. みんなへの一言! ... もし、製薬メーカーが製造した医薬品を、誰かが犯罪に利用したとしたら、製薬メーカーに全責任があるでしょうか。 もし、 ...
ameblo.jp/welcome-to-my-room -キャッシュ
コメントPART2 - うぇるかむTOまいるーむ - 楽天ブログ(Blog)
楽天市場 インフォシーク. ブログをつくろう! ... コメントPART2 (音楽)楽天ブログ 【ケータイで見る】 【ログイン】 ... もし、製薬メーカーが製造した医薬品を、誰かが犯罪に利用したとしたら、製薬メーカーに全責任があるでしょうか。 ...
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悪徳商法さようなり|家|/・x・)/・x・)
悪徳商法撲滅を目標に、カリカリ書いて行きマス_ヾ(・・*)カタカタ,スクール,アロエ,国民生活センター ... もし、製薬メーカーが製造した医薬品を、誰かが犯罪に利用したとしたら、製薬メーカーに全責任があるでしょうか。 ...
yaplog.jp/from-baby -キャッシュ
健康食品・サプリメント@2ch掲示板
いぢめる? 【板名】 健康食品 or サプリメント 【理由】 健康食品ブームの中、それを語る専用の板がないので。 つか今までなかったのが不思議 ... もし、製薬メーカーが製造した医薬品を、誰かが犯罪に利用したとしたら、製薬メーカーに全責任があるでしょうか。 ...
food8.2ch.net/supplement -ブックマーク:4人が登録-キャッシュ

こ い つ か ?

460 :ビタミン774mg:2008/04/05(土) 14:05:27 ID:SplII6Gs
多分自称優斗パパ=↑このブログの主or住人だろうね。
本人は燃料投下のつもりなんだろうが、
はっきり言ってうざい。


461 :ビタミン774mg:2008/04/05(土) 14:13:43 ID:???
>>459
HIT4件(内このスレ1件)とかワロタ。
確定のランプ点灯w
愛知県とこのスレでは空気が違うようですw
エビフリャでも食ってろピザwwwww

さあ、話をもどそうか。

462 :ビタミン774r:2008/04/05(土) 14:53:51 ID:o3zX/U1O
とにかく、優斗○パの書き込みは
誠実さが、「かけら」も感じられないね。
アロエは医薬品でもないから、例えにだされても話にならない。
自動車は人の役に立つけど、FLPのアロエジュースは役に立たないから
これも例えにだされともどうしようもない。

役にたたないどころか、害を及ぼすんだもの。論外よ。

アロエで病気になった人は病院にいけばいいっていう書き込みが前に
あったけど、アロエやめたら病院に行く必要もなくなったよ。

それが私の体験上の事実。
自らの大切な体を使って、長年飲んで、人体実験した結果
アロエはとっても害だった。

報告は以上。

優斗○パのような人はたくさんいます。
上手い口ぐるまに騙されないで欲しい。



463 :ビタミン774mg:2008/04/05(土) 15:53:01 ID:QglmOr8Q
詐欺師の親を持った優斗もかわいそうに!
「親の因果が子に報い」
 あ〜怖〜
優斗パパ、生霊はずっと付きまといますよ


464 :優斗パパ:2008/04/05(土) 17:07:01 ID:5vIlf0su
>>452を貼り付けたコピペ厨です。

でもオレは、>>459に晒されたサイトの主でもないし、住人でもないです。
ただ、いかにFLPのDTが痛い発言をしているか知ってもらいたかっただけです。
このオッサンとは過去にひと悶着あったもんでね。

>>462の言うように、誠実さのかけらもない。
理論武装のように見えて、実は自分が詐欺師である事を自白してる書き込みだったので、
晒したかっただけです。

以上。

コピペして苛立った人にはゴメソ。

逝ってきます。

465 :ビタミン774mg:2008/04/05(土) 17:54:13 ID:7lgoQ+16
>>464
木曽ゲンソクだよねお前?


466 :ビタミン774mg:2008/04/05(土) 18:04:50 ID:7lgoQ+16
>>461 コテやめたの?wwww
適当にアタリをつけてのカキコ、哀れ!
あと、いつまでもこのスレを私物化するなよ。
自演うざい。

467 :ビタミン774mg:2008/04/05(土) 20:17:33 ID:B4XFW2ba
>>464

>逝ってきます

って今言わないし。
旧2ちゃん語杉

468 :ビタミン774mg:2008/04/05(土) 23:21:41 ID:SplII6Gs
>>464
ゲンソク乙。
もうくんな。

469 :ビタミン774mg:2008/04/06(日) 00:42:59 ID:???
>>466
は?>>459をよくみてみろよ。
愛知確定だろうが。

470 :ビタミン774mg:2008/04/06(日) 02:00:08 ID:KtPFyYif
―――以上、ゲンソク&BABYの自演でした。


パソコンケータイsageまで使ってご苦労様です。

そんなにこのスレ荒らしたいのかよ。
ああ、blogの宣伝ですか。
申し訳ないが他でやってくれ。


471 :ビタミン774mg:2008/04/06(日) 10:31:43 ID:K4ysHpiy
>>470 えええ〜!携帯PCから自演しまくってる奴に言われたくないね。
で、お前は上の二人と以前交流があったからギシアンになってんだろうが、俺はどちらでもないよ。
言い遅れたけどスレ立て乙。すごい執念だね。

472 :ビタミン774mg:2008/04/06(日) 11:35:04 ID:8/5WQwGL
やめなよ。なんか信者もアンチも同レベルかって悲しくなる。

473 :ビタミン774r:2008/04/06(日) 12:16:09 ID:Kxp55OLZ
とにかく、この場でいろんな情報を交換しあって
被害が増えないように警告し続けましょう。



474 :ビタミン774mg:2008/04/06(日) 13:19:31 ID:KtPFyYif
>>471
もう一度いう。

他でやってくれ。



475 :ビタミン774mg:2008/04/07(月) 09:10:12 ID:jablFkuY
みんな騙されるなよ。
>>471はねらーを装った工作員。
意味も知らない癖にギシアンとか使わないだろ。普通。
意味知ってれば用法まちがえないし知らなきゃ使わない。
知らない2ちゃん語使ってまでなぜねらーを装うか…。
あとは言わなくてもわかるよね?
以降支離滅裂な煽りとかするアホ工作員はスルーで。

476 :ビタミン774mg:2008/04/07(月) 17:07:29 ID:GPpusIE8
ギシアンはギシギシアンアンの事だけど
疑心暗鬼のことも指すね。
悔しくてまた出てきちゃったの?
大好きなアロエの話すればいいじゃん。
お前人生狂ってからアロエアロエうるさいよ。
人生狂ったのはアロエのせいじゃないよ。
いい加減認めなよ。

477 :ビタミン774mg:2008/04/08(火) 20:25:18 ID:xcZrd7AR
塚、ギシアンも旧2ちゃん語ですが、、
最近聞かないよ



478 :ビタミン774mg:2008/04/08(火) 22:29:53 ID:Day4p8lm
「安いアロエジュースの作り方」

アロエベラ 1kg 4〜500円 
 
アロエを100gほど皮をむいて 水 レモン少々 水50g 蜂蜜少々 

(めんどくさい人は100%のジュースなど入れる)

ミキサーで混ぜると 無添加 アロエジュースのできあがり。
 
残りのアロエは 皮をむいて 小分けにして冷凍

アロエベラは 道の駅やスーパー 沖縄の通販で売ってます

FLPのアロエジュースは 熱処理しているので 酵素が死んでます。

ほんとに健康になりたいなら 自分で作ろう!アロエジュース!




479 :ビタミン774mg:2008/04/09(水) 01:21:16 ID:s8hIsFtF
この世に、誰からも批判されない物があると思いますか?


480 :ビタミン774mg:2008/04/09(水) 01:51:33 ID:HjcXPuOl
>>479
無いよ?で、それとアロエベラのFLPとなにが関係があるの?

だからここは宗教板でも自己啓発板でもないとw


481 :ビタミン774mg:2008/04/09(水) 07:56:13 ID:d3Z0/6gW
>この世に、誰からも批判されない物があると思いますか?

ないですよね
愛用したい人は愛用していいとおもいます
某大学病院の管理栄養士さんが
このアロエベラジュースを少し研究して
ご自分でも愛用なさってるみたいです。

お仕事したい人はお仕事してもいいとおもいます
しつこいディストリビュータには注意しましょう。
ここに書き込んでいるみなさんは大金を使ったと書いていますが
不運にも出会ったディストリビューターがしつこかったんですね
幸い私は大金をつぎ込まずにボチボチ飲んでます
まとめ買いするとやすくなるよって奨められましたが
まとめ買いするほどのお金がないことをきちんと話ししたら
素直に理解してくれましたよ
それに 1ケース買ったら2本つけたりもしてくれてます
とてもいいディストリビュータに出会えたと思ってます。

オカネオカネオカネばっかりの頭なディストリビュータに奨められてしまった人
ご愁傷様です・・・

482 :ビタミン774mg:2008/04/09(水) 08:59:31 ID:???
>>479
それは、

Q.世の中に悪いことをしない人間がいますか?
A.いません
結論:悪いことしていいじゃん

という論法と同じだな

483 :ビタミン774mg:2008/04/09(水) 11:12:00 ID:d3Z0/6gW
悪いものはすぐに消えていくから大丈夫なんじゃないですか?

残念ながらアロエベラとかアロエヨーグルトとか
消えてないですもんね・・・

484 :ビタミン774r:2008/04/09(水) 11:38:10 ID:Q2mB775t
481
一度に大金出せば、一度にお金がアップにはいるけど
ぼちぼち飲んでいたら、毎回アップにお金まわるんだから
どっちも不親切なんだよ。
当然知ってるよね。
FLPをいい団体にみせる必要はないのよ。
被害を増やすだけなんだから、そんな事は人としてやめた方が
いいと思うよ。

これを商売にしようとしている人は必死なんだろうけど
悪いものは消えていくんだから、
だんだんFLP自体の収入が減っているって事は
自然に消滅しちゃうんじゃない?

478さんの書き込み最高です。
本当に健康になりたいんなら熱処理されていない、
酵素たっぷりのジュースを安く飲んだらいいよ。

安いから長続きして飲めるし、酵素も入って体にいいなら、一石二鳥だわ

自分達の利益主義の人たちから買うより、ずっと品質も確かで
健康への近道になると思うわ。



485 :ビタミン774mg:2008/04/09(水) 19:43:02 ID:+Ef0MSY9
ほんとですね!
478さんのジュース、簡単で経済的で安心で、
これならアロエ飲んで!って気になりますね。

486 :ビタミン774mg:2008/04/09(水) 21:54:04 ID:vQpZdu8U
ほんと、ほんと!
高いアロエジュース飲みたくなるように洗脳されて
お金が続かなくなり 飲みたいがために友達や親戚に勧めるてお金を捻出させるのが
FLPの目的。
私の癌になった友達は FLPのアロエとプロポリスえを2年間 毎月5万円以上飲んでましたが
最近 再発しました。
みなさん たくさんアロエを飲んだからといって癌や難病は治りません!
騙されないでください。
健康目的なら アロエジュースは自分で作れば安心。







487 :ビタミン774mg:2008/04/09(水) 22:10:00 ID:DFg2Bn4R
486
当たり前です。
薬は効果がありますが、アロエは食品です。

誰が、病気が治るって言いました??
勘違いしないで下さい。
何で病気になったか知ってますか?

何にも知らないくせに、勉強しないくせに
よく人の事を悪く言えますね。

悪く言うのなら、全て知ってからにして下さい。


488 :ビタミン774mg:2008/04/09(水) 22:13:06 ID:DFg2Bn4R
利益が目的でない会社がありますか?

ネットワークビジネスがどういう経緯でできたかしってますか?
世の中には、どんな事でも悪く利用するやからがいるんです。

マスコミや一人の人間だけの証言、偏った情報で
判断するのは良くないと思います。

489 :ビタミン774mg:2008/04/09(水) 23:11:33 ID:+Ef0MSY9
FLP側の書き込みって珍しいですね。
ぜひ詳しく伺いたいです。
貴方が何を書き込んでも「一人の人間だけの証言、偏った情報で判断」
なんてしませんので、どうぞ腹蔵なくFLPやネットワークビジネスの悪くない利用法を教えてください。
現に自分は被害者だなあ、と感じている人間がこれだけいることを念頭に入れた上で。

490 :ビタミン774mg:2008/04/09(水) 23:49:56 ID:GV/a5Odc
>>484

んなこと、どんな商品だって同じ事。
意味無し。
一度に大量に買えば店が1度に儲かるし、
ぼちぼち買えばその都度儲かる。

491 :ビタミン774mg:2008/04/09(水) 23:51:11 ID:GV/a5Odc
>>478

それはドリンクであって、ジュースとは言わないでしょ。
ドリンクとジュースの違いも知らないのね。

492 :ビタミン774mg:2008/04/09(水) 23:54:39 ID:GV/a5Odc
>>481

そういう人間を輩出している会社には問題ないとでも?

493 :ビタミン774mg:2008/04/09(水) 23:57:13 ID:GV/a5Odc
>>487

ここで全てを教えて下さい。

494 :ビタミン774mg:2008/04/10(木) 00:11:47 ID:541dGUsx
ジュースでもドリンクでもなんでもいいじゃん! 
他人をたぶらかす FLP!

495 :ビタミン774mg:2008/04/10(木) 09:05:57 ID:QOPLzyv1
>>478>>494

それじゃ、牛を飼って乳を搾り水か何か混ぜて飲めば安くて安心
というのと同じ。そんなもの牛乳の代わりになりゃしない。
モドキもいいとこ。値段じゃなくて質が安い。


496 :ビタミン774mg:2008/04/10(木) 10:16:14 ID:VRQ70xaQ
>>495
そうだよね、質!
FLPみたく発癌性物質あっても回収しないような会社のは
安心できないよね


497 :ビタミン774mg:2008/04/10(木) 10:32:09 ID:541dGUsx
FLPのアロエジュースの なにが質がいい?
笑わせるwww
高くて 因縁がこもってるから?

498 :ビタミン774mg:2008/04/10(木) 11:40:14 ID:???
怨念?

499 :ビタミン774mg:2008/04/10(木) 11:56:52 ID:afIklTPS
でも、牛乳は牧場の絞りたてのがやはりおいしいよね。

質だって、本物の牛を目の前でみてるから安心w

だからまー手作りなのがいちばん安心だよ。
アロエドリンクだろうが、ジュースだろうが。

だって自ら作るんだもん。へんなの混ぜたりしないし

500 :ビタミン774mg:2008/04/10(木) 11:59:27 ID:???
500ゲトー

501 :ビタミン774mg:2008/04/10(木) 17:07:42 ID:???
加山雄三だけれど、それって先月に横浜であったイベントのゲストだよね。
あと平原綾香も来ると聞いた。
このイベントにしつこく誘われたけれど、
友人との間にあんまり波風を立てたくなかったので、
親を病気にして断った。

友よ。
早く目覚めてくれ。

502 :ビタミン774mg:2008/04/10(木) 18:33:04 ID:QOPLzyv1
> 水 レモン少々 水50g 蜂蜜少々 
>(めんどくさい人は100%のジュースなど入れる)

この時点で栄養バランスが崩れる。


>ミキサーで混ぜると 無添加 アロエジュースのできあがり。

歯の回転による熱でビタミンや酵素が壊れる。
水やレモンを添加しているんだから無添加とは言わない。
空気に触れると酸化が進みバクテリアの巣になる。


>残りのアロエは 皮をむいて 小分けにして冷凍

皮むいたら酸化が余計に進む。
冷凍したら組織が壊れる。

503 :ビタミン774mg:2008/04/10(木) 18:37:17 ID:QOPLzyv1
>>496

別に基準値を超えていたわけじゃないんだからいいんじゃないの?
行政指導もなかったみたいだし営業続けているし。
仮に、本当に問題があれば政府機関が動くんだし。
販売中止命令が出たのは4社だけだったんでしょ?

504 :ビタミン774mg:2008/04/10(木) 18:39:33 ID:QOPLzyv1
>>499

なら米や水道水も手作りしなさい。(笑)

505 :ビタミン774mg:2008/04/10(木) 18:45:27 ID:QOPLzyv1
>>501

>友人との間にあんまり波風を立てたくなかったので、
>親を病気にして断った。

友人のせいにしてるけど、行きたくないなら行きたくないと本音を伝えるべき。
それすらできない薄っぺらなものなら友情もそこにはないでしょう。
しかも、親を病気にするような嘘つきは501自身。
NOと言えない、挙げ句にウソをつく、再び誘われたらまたその場しのぎのウソをつく。
断らない自分を正当化するかのように「しつこい勧誘を受けた」と尾ひれをつけて吐き散らす厄介者。

506 :ビタミン774mg:2008/04/10(木) 19:35:34 ID:+DZDbkzJ
>>503
そういう判断も自由ですよね。
「毒が入ってるけど致死量じゃないから安心だよ」
と言われたみたいでわたしは怖いですけど。
>>505
ウソっていうか…。大人の常識的なものいいですよね?やんわり断る時の。
それを尾ひれをつけて吐き散らす厄介者、なんて吐き捨てる激しさが、
一般人を引かせる、というか、思わず嘘つかせちゃうんだと思いますよ。

相手の足を引っ張るより、
「栄養バランスが崩れていないとこんなにいいことがあります」とか
セールスポイントをお聞かせ願えませんか?

507 :ビタミン774mg:2008/04/10(木) 20:51:32 ID:AFxe7N7Z
506をはじめとする皆さん。
コンビニのお弁当とか食べれます??
あっちのほうがよっぽど体に毒なのに。

発がん性物質ってなにかしってそんな事言ってるの??
体って自分で癌作ってるんだよ。
どんな野菜にも発ガン性物質ってあるんだよ。

FLPは商品変えたじゃん。それ知らないで批判ばっか言ってるんですね。
かわいそうです。


508 :ビタミン774mg:2008/04/10(木) 20:53:50 ID:AFxe7N7Z
発がん性物質、発がん性物質・・・・
マスコミ・政府がいった事真に受けて真実を見れない、
レベルの低い人々。
成長しなさい。

いい物は自分で見極める力を持ちなさい。

509 :ビタミン774mg:2008/04/10(木) 21:33:47 ID:QfllKWc9
>いい物は自分で見極める力を持ちなさい。

確かにそうだ。
だから、健康不安を煽って
身内に高額で売りつけるのは、やめてくれ
いいものは、自分で見極めるから。

510 :ビタミン774r:2008/04/10(木) 21:46:07 ID:ggkt4rXn
507
508 同じ人の書き込みですね。
なんで商品代える必要あったの?
あのタイミングで・・・
いいものなら代えなくてよかったんじゃない?

「いい物を自分で見極める力を持ちなさい」
その言葉をそのままあなたにいいたいですね。

現に癌になっている人がいるし、薬じゃないっていうんなら
高いお金出してわざわざ飲む必要もないよね。

私は癌やら糖尿病やら治ったっていう人達の
壇上での発表聞いて飲んだのよ。

霊感商法みたいなものよ。


511 :ビタミン774mg:2008/04/10(木) 22:25:25 ID:541dGUsx
FLPのアロエジュースは 霊感商法 霊感商法 霊感商法。
みなさん 騙されないようにネ!

512 :ビタミン774mg:2008/04/10(木) 23:08:00 ID:???
>>507
>どんな野菜にも発ガン性物質ってあるんだよ。

ええっ、そうなんですか!
詳しく教えてもらえませんか?

もう怖くて明日から米もアロエも食べられません><

513 :ビタミン774mg:2008/04/11(金) 00:01:39 ID:Geml5yJb
>>507
健康食品て、あっちより毒が少ないから飲む、というのと違う気がしますけど。
普段毒食べてるからちょっと毒入りの飲んでも平気っておかしいですよ?

ていうか本物の愛用者の方ですか?
アンチが煽ってるようにしかみえないんですけど。

514 :ビタミン774mg:2008/04/11(金) 00:45:45 ID:Zii+0BMD
マルチーズのふりしたアンチが煽ってると見た。
いくらFLPでもここまでのキチガイはいないだろう。
ん?とも言い切れんか?

515 :ビタミン774mg:2008/04/11(金) 01:33:26 ID:iBbmfDjf
えと・・・
がん細胞は毎日体の中で作られています
免疫力があればその細胞は悪さをしません
添加物バリバリの加工食品を常にとっていたり
乱れた食生活をしていると
免疫力が落ちてがん細胞が成長し
悪さをします
何にでも発がん性物質云々じゃなくて
人間自体 発がん性物質なんです・・・・・
バランスの良い食生活と運動とあらゆる方法で脳を使えば
完璧じゃないですか?

516 :ビタミン774mg:2008/04/11(金) 02:14:26 ID:8lJxbitb
この健食によって酵素が摂れるんですか?ところで酵素って?
そんな大雑把な呼び名じゃなくて、なんと言う酵素(ペプシンとかアミラーゼとか)で、
どんな化学的働きをして、それがどう健康維持とか健康回復の助けになるのか、
どなたか、子供でもわかる簡単な説明を御願いします。疑似科学は不要。

517 :ビタミン774mg:2008/04/11(金) 19:21:04 ID:???
>>514
ベンゼンの時もこんな感じでしたから、関係者だと思いますよ。書き方に特徴が有り過ぎます。

>503が書いた発売中止命令なんてどこにも出ておりませんし。DHCに対し回収要請はありましたが。
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/07/h0728-4.html
清涼飲料水に含まれるベンゼンの基準値も元々ありませんし。
だからこそ回収命令が出ていない訳で。

518 :ビタミン774mg:2008/04/11(金) 21:47:56 ID:mjciJCNL
FLPのアロエジュースは1リットル ¥5000以上
マインドコントロールかけられた人は 高くてもこれを飲むとあらゆる病気が治ると信じ込んでしまいます。
早く目を覚まさないと大事なお金失いますよ。
どうしても飲みたい人は 安くて質のいい国産の無添加アロエジュース探しましょう。
¥2000ぐらいで売ってます。
悪徳FLPの黄色いボトルのアロエジュースに気をつけよう!

519 :ビタミン774mg:2008/04/12(土) 00:53:36 ID:jRGMg0e4
黄色いボトルw
はじめコレみたら洗剤の入れ物かと思ったよw
知り合いにもらって値段みたらびっくりしたよ。

そんなに身体に悪いものだったんだ。

国内のであるのなら国産にこしたことないねえ。

最初、牛乳みたいなもので新鮮なうちに
って言われたけど、外国から輸入しているんだよな?
その時点で防腐剤とかはいってるんじゃないのかなあ?
とか思ったけどね。
牛乳みたいに新鮮って
嘘もいいとこだね


520 :ビタミン774mg:2008/04/12(土) 00:55:10 ID:jRGMg0e4
というかアロエって小さい子供に飲ませちゃいけないんだよね?
たしか。
その人飲ませていたよ?
大丈夫なんだろうか?FLPはそういうの止めないんだろうか?

521 :ビタミン774mg:2008/04/12(土) 07:29:02 ID:eb7prF5W
>というかアロエって小さい子供に飲ませちゃいけないんだよね?
え?なんで??


522 :ビタミン774mg:2008/04/12(土) 23:27:26 ID:JhKtxlBD
>FLPアロエのセミナー出る→夢と希望を持つ→ストレスから解放→家族親類友人に勧める
→どうしてこんなに素晴らしいものをみんなわかってくれないの!?とパニクる
→昔からの友人が一人もいなくなる
→周りを見ると<●><●>こういう眼をした奴ばかりなことに気づく
→鏡を見ると自分も<●><●>こうなっている
→借金と黄色いボトルだけが残る



引き返すなら今のうち・・・・・>あなたの周りの友人 親戚にドン引きされないうちに。

523 :ビタミン774mg:2008/04/13(日) 17:31:40 ID:KjYXwjpa
>>521
一般にアロエ製品は、小児と妊婦には禁忌、長期に渡る飲用は禁忌、とされています。
しかし法律的には清涼飲料水であるアロエジュースを妊婦や小児にすすめる事は規制されていません。

要は道義上の問題です。

私がいくつか調べたところ、市販の商品には、小児・妊婦の飲用を注意を促す但し書きがあるものとないものがありました。
ちなみにFLPでは「小児からお年よりまで安心して飲める」事になっています。


524 :ビタミン774mg:2008/04/13(日) 20:15:06 ID:KuGwV59Z
アロエジュースにナタデココは入ってないの?

525 :ビタミン774r:2008/04/13(日) 21:15:25 ID:kb0ONedM
FLPのアロエジュースにはナタデココは入ってないよ


526 :ビタミン774mg:2008/04/13(日) 21:55:37 ID:xzdRwf7e
FLPのアロエジュースには 金の亡者達の執念が入っています。

527 :ビタミン774mg:2008/04/14(月) 01:40:45 ID:ZzoLHLKX
ナタデココはいってたよ♪

528 :ビタミン774mg:2008/04/14(月) 02:51:15 ID:fhsLIKRb
>>522
まあ、一般的マルチの流れですね。
FLPのヤバイ所は最初マルチじゃないような感じなんですよね
健康にいいセミナーに誘われる、勉強会にさそわれる
それがマルチへの第一歩となるなんてわからないんですよね。

ただ、昔からマルチに関わってきた人から見ると思いっきりマルチ形式
っていうのがバレバレなんですけどねww


529 :ビタミン774mg:2008/04/14(月) 06:51:18 ID:uyzC2bg2
一言でマルチといってもいろんな形式をとってる時代ですもんね
わたしは商法はスーパーも宅配業務も全部マルチなんじゃないかなっておもってます
取引が会社か個人かの違いだけなような気がします
以前 私は 某大手の訪問販売の仕事をしてましたが
商品を売って 10%%もらえる歩合制の仕事でした
加盟店に25%いきます
本社に35%いきます
商品の値段の70%が業者やパートの私たちの給料や宣伝費となるわけです
会社の名前を出せば みなさんもよく知っている大手の会社です
営業の仕事をずっとやってきて 
ぁ〜全部マルチ商法と変わりはないなって思います

530 :ビタミン774mg:2008/04/14(月) 06:54:24 ID:DJv2+wqX
仙台の「さいとう夫婦」って何者?(黒いゴルフとボロイ軽に乗っている)
しょちゅうサンクス脇に出入りしているの目にする
近所に住んでいて嫌な感じ
住宅地図見ると「谷川」になっていてあやすい

531 :ビタミン774r:2008/04/14(月) 13:25:59 ID:gnqX0ls6
529
??
「全部マルチ商法と変わりはない」なんて随分極端ですね。

たいして体に良くもないものを、病気がなおるってマインドコントロール
して買わせるには良くないのよ。
わかりますよね。

532 :ビタミン774mg:2008/04/14(月) 18:29:13 ID:???
そうなんだ。知らんかった
ソースは?

533 :ビタミン774mg:2008/04/14(月) 18:32:18 ID:???
ごめん
532は>>523

534 :ビタミン774mg:2008/04/14(月) 20:45:29 ID:uyzC2bg2
よくないものを買わせると言ったカキコミが多いですが
なんで買ったんですか?
いらないなら いらないって言えば?
買わざるを得なかったって表現を使ってくると思いますが
じゃぁ 泣き寝入りするしかないですね
いろんな人の体験をきいて
買ったんだと思います
自分の意思ですよね
私が勤めていた某大手会社もそうでした
いらないなら断ればいい
でも 知り合いがやってるから使っている
が 多かったです
周りを気にして イイコちゃんしてたら
愚痴が増えるだけですよ


535 :ビタミン774mg:2008/04/14(月) 20:45:51 ID:CXF3QmJV
>>529
488の書き込みをみると、
マルチはものすごい必然性があって生まれた奇跡の商売方法みたいですよ。
そのへんのスーパーなんかと一緒にしちゃ失礼ですって。

536 :ビタミン774mg:2008/04/14(月) 21:02:04 ID:uyzC2bg2
ほぉ・・・
マルチってすばらしいのか・・・
ああでも否定はできないですね
外国ではマルチ商法が主流ですもんね
日本では 最初にマルチ商法をとった会社が
在庫をもたせすぎて
問題になって告発されたのがマルチ商法のはじまりですもんね

>そのへんのスーパーなんかと一緒にしちゃ失礼ですって。
なんか納得です




537 :ビタミン774mg:2008/04/14(月) 21:46:03 ID:UwbapGdH
>>532
禁忌に関しては国立栄養・健康なんたらのHP
あるいは健康・栄養なんたらだったかも。
ちょっとぐぐってくれさい。
表示に関しては実際にいくつかの市販品を見てみた。
FLPの見解に関しては、本社に電話して聞いた。

ソースとまでは言えないが、検証可能性としては充分だろ。
同じ様に調べればわかるんだから。


538 :ビタミン774mg:2008/04/14(月) 22:55:19 ID:hAp3+mcy
FLPが存在している事で
苦しんでいる人間がいる
と言う事をわかって下さい。
マルチ商法は私から色々なものを
奪いました。
悪の集団 FLP

539 :ビタミン774mg:2008/04/15(火) 00:48:04 ID:LF5jaa1f
>マルチ商法は私から色々なものを
奪いました。
あなた自身が怪しい行動しちゃったからでしょう・・・・・
後ろばっかり見てないで 勉強になったと考えて
前を向いてはどうですか?

540 :ビタミン774mg:2008/04/15(火) 07:21:41 ID:???
>>530
F原傘下の最狂夫妻

541 :ビタミン774mg:2008/04/15(火) 11:43:48 ID:???
>>537
ありがとう

542 :ビタミン774r:2008/04/15(火) 15:51:03 ID:8CinczS4
539
何だか心ない言葉ですね。
538が気の毒です。

539のいう怪しい行動ってなんでしょうか?

538は事実を述べたまでだと思いますよ。

539の様な心ない人がFLPに係わっているから
ダメなのよ・・・

538さん気にしない方がいいですよ。

別にここに書き込みしているからって後ろ向きって事ではないでしょう。
逆に前向きだからこそ、こうして書き込みして被害者を増やさないように
しているんだと思いますよ。








543 :ビタミン774mg:2008/04/15(火) 23:19:32 ID:ogp4vJiv
FLPのアロエジュースは1リットル ¥5000以上
マインドコントロールかけられた人は 高くてもこれを飲むとあらゆる病気が治ると信じ込んでしまいます。
早く目を覚まさないと大事なお金失います。
どうしても飲みたい人は 安くて質のいい国産の無添加アロエジュース探しましょう。
¥2000ぐらいで売ってます。
悪徳FLPの黄色いボトルのアロエジュースに気をつけましょう!

544 :ビタミン774mg:2008/04/16(水) 00:41:21 ID:wLhBXwlJ
こうして読んでいると、
1万円のドンペリを10万円で普通に出しているホストクラブの方が悪徳だな
そして当たり前のように喜んで金を出している女たちもアホだね

545 :ビタミン774mg:2008/04/16(水) 00:44:12 ID:wLhBXwlJ
>>543

品物の価値を金額でしか判断できないなんて惨めな性格してるな
もっとも質を見極める目も能力もないのか

546 :ビタミン774mg:2008/04/16(水) 00:47:38 ID:wLhBXwlJ
>>538

自業自得



547 :ビタミン774mg:2008/04/16(水) 00:54:31 ID:wLhBXwlJ
>>510

そんなことも知らないで批判だけしてるの?

548 :ビタミン774mg:2008/04/16(水) 01:01:10 ID:wLhBXwlJ
>>516

アミラーゼ 
アリナーゼ 
リパーゼ 
オクシドーゼ 
マノーゼ 
グリコシドブドウ糖 
ラモノーゼ 
カラクターゼ
だとさ。

酵素とは
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-tbtop&p=%b9%da%c1%c7%a4%c8%a4%cf

549 :ビタミン774r:2008/04/16(水) 16:36:19 ID:HVTYQaZS
FLPでごはん食べて行こうとしている人たちは必死ですね。

騙しておいて、騙された人を自業自得だなんてあきれちゃいますね。

あなた達こそ、いずれ本当の意味で自業自得になる事でしょう。






550 :ビタミン774mg:2008/04/16(水) 18:26:40 ID:Os0QPmTa
自分の極近いところのDTは、もう、これが生き甲斐に
なって、離れられないみたいだよ。
DTやめたら、何も残らないって感じだな。
そのDTのお袋は、たぶん年金をだいぶつぎ込んでるんだろうけど
アメリカへ6回も行かしてもらったと自慢げに話していたらしい。
ふるさとセミナーに6回参加って、旅費と売り上げにどれだけ
金使ってるんだろうか?


551 :ビタミン774r:2008/04/17(木) 12:24:56 ID:Hik+5G6s
生き甲斐にまでさせちゃうほどのマインドコントロールは凄いね。

友人もふるさとセミナーに行って、益々マインドコントロールに
拍車がかかったみたい。

一度はまっちゃうと大変だね。

はまっている本人はお金なくそうが自業自得でいいけど、
回りをまきこむのはやめて欲しいね。

欲深な人たちが、だましておいて、その被害者に自業自得まで
いいだすんだから、どうしようもないよ。

モラルのかけらない。


552 :ビタミン774mg:2008/04/18(金) 01:07:58 ID:a9J/LtNs
本当に騙されたのであれば
報道されるんだよね。
そういう前例が
一度もないよね。
結局は、
被害にあったんではなくて
単なる被害妄想だから、
訴えることもしないんだよね。
本人はそれを自覚してるから。

553 :ビタミン774mg:2008/04/18(金) 02:19:47 ID:8nzmERLn
報道=新聞・テレビ・ラジオ・インターネットなどにより、
社会の出来事などを広く告げ知らせること。

報道されてないと思いたい気持ち=∞

ベンゼンの件など、ディストリビューターも寝耳に水でした。
新聞もネットのニュースも単なる被害妄想で報道するし、
こうなるともはや信じられるのは会社からの正しい情報だけですね。
被害者なんてどこにも居ないんだから、訴えられるわけがないんですけどね。

554 :ビタミン774mg:2008/04/18(金) 08:22:08 ID:???
>>552
いけしゃあしゃあと

555 :ビタミン774mg:2008/04/18(金) 08:22:49 ID:???
555ゲトー

556 :ビタミン774mg:2008/04/18(金) 09:56:02 ID:11aMkJmO
今回の『ぱど』、罠がいっぱい仕掛けてある予感。

557 :ビタミン774r:2008/04/18(金) 12:28:08 ID:BCgh6n9i
552
553
被害妄想だから訴える事をしないんじゃないよ。
訴えるには、費用も時間も体力もいるのよ。

薬事法違反的に勧誘されていた数々の録音もとっていないし・・・

裁判になると証拠集めが重要なのよ。

セミナーに参加していたのは過去の事だから
その時の録音したものとかもないから、更に証拠を
集めようとすれば、生活の時間が奪われちゃうのよ。

その上、紹介者とごたごたするのは更に面倒だし
人としてかつては仲良かった人をそこまでして訴えて
関係を醜いものにするのも望まない。

だからせめてこの場で警鐘を鳴らしているのよ。

あなたがたにとっては、営業妨害でしょうけどね。

次から次へと、無理矢理正当化してるけど
自分が嫌にならない?






558 :ビタミン774mg:2008/04/18(金) 13:56:02 ID:oTGvErtZ
とあるエステサロンの紹介で

あなたの夢を実現しませんか?体の中から健康になり美しく輝いて、
金運UPにもつながる楽しいセミナーも開催中です!

これがトラップかな?

559 :ビタミン774mg:2008/04/19(土) 01:13:21 ID:???
ぱどか!

560 :ビタミン774r:2008/04/19(土) 16:20:30 ID:C4vLg58r
「ぱど」って何?


561 :ビタミン774mg:2008/04/19(土) 18:36:37 ID:Fq+Vlbc8
フリーペーパー

562 :ビタミン774r:2008/04/19(土) 22:39:03 ID:C4vLg58r
そっかぁ。わかりました。どうもありがとう。
無知でごめんなさい。
落とし穴はあちこちにありますね。
気を付けましょう。

563 :ビタミン774mg:2008/04/20(日) 20:55:15 ID:???
前向きという言葉も
マルチにはまった人から繰り出されると
薄っぺらく表面的なものにしか感じられない

なぜかアロエベラの前で記念撮影して
老人だけど海外旅行しましたーっていう人いるけど
あれはアロエベラを大量に買わされたってだけなんだね

564 :ビタミン774mg:2008/04/20(日) 22:25:21 ID:nrxhILo5
本人が満足ならいいんじゃない??

565 :ビタミン774mg:2008/04/20(日) 23:52:04 ID:0NGbAq7X
アロエベラを大量に買わされた老人を見て
>本人が満足ならいいんじゃない??
って思う人、あんまり居ないと思うんだけど。


566 :ビタミン774mg:2008/04/21(月) 01:31:02 ID:M7h2tGig
なんでこういう健康食品系のものってマルチが多いんだろうね。

ってか前編むかなんかが問題になってた事があったけど
マルチってさ違法じゃないけど
違法ぎりぎりってゆうのそのへん自覚してほしいってこと

ようは商品が流れているだけのねずみ講と同じ。

マルチっていうとさ聞こえがいいけど?(でもないか)
ねずみ講もどきなんだよ?

567 :ビタミン774r:2008/04/21(月) 16:56:56 ID:/n9VKKye
同感。
違法ぎりぎりなんだから、自覚して欲しいよね。

はまっている人達は、自分のおかれている立場を
理解できてないと思うけど、薬事法違反的な勧誘している人たちは
録音されたら困るんじゃない?

録音をもって警察につきだされたら、そんな勧誘した人たちは捕まらないの?

だって薬でもないのに、薬以上の効果ありそうな事たくさん言われたよ。

信じて納得して買ったら、ここの書き込みで、納得して買ったんだから
自業自得だなんて言われてさ・・・

なんかおかしいよ。その理屈。

自分が大バカなのは理解したけど、騙した人達には言われたくない
セリフだよね。




568 :ビタミン774mg:2008/04/21(月) 18:10:49 ID:Ll/UIoXG
アロエって、妊婦や子宮には良くないはず
そういう説明は先に必ずして欲しい

親戚の赤ちゃんもアトピーがひどくなった


569 :ビタミン774r:2008/04/22(火) 10:23:39 ID:/bstgtru
自分の体験上から即効性はないけど、体はじわじわと
悪くなっていったよ。

それが、体にいい筈のアロエのせいとは知らずにね・・・

本当に気を付けた方がいいよ

570 :ビタミン774mg:2008/04/22(火) 12:27:33 ID:L8uC3dz+
>>548 遅くなりましたが、レスありがとう。
しかし、酵素とはなんぞや?、を質問しているのではありません。
例えば、大人(体重50kg)一日あたりで
アミラーゼを健食で(食物で)何mg位摂ると、どんな良い効果があるのか?
アリナーゼを健食で(食物で)何mg位摂ると、どんな良い効果があるのか?
リパーゼを健食で(食物で)何mg位摂ると、どんな良い効果があるのか?
オクシドーゼを健食で(食物で)何mg位摂ると、どんな良い効果があるのか?
等々。 また、過剰摂取の目安と害は?
このジュースは、それらの酵素が1日量でどの位入っているのですか?他の健食と比べて
費用対効果は?が知りたいだけです。前の質問では、言葉足らずでした。

571 :ビタミン774mg:2008/04/23(水) 03:11:03 ID:Kn5E2sbD
>>567
同意
>信じて納得してかったんだから自業自得だなんて言われて

ってねえー詐欺にひっかっかった人にそれ言ってるのと同じだよね

オレオレ詐欺にあった老人に信じて金払ったんだから自業自得って言える?
ってことだよね。

572 :ビタミン774mg:2008/04/23(水) 07:10:08 ID:???
>>570
それを説明できる人間が2ちゃんにいるかぁ?居るわけないよな?
わかってるだろう?
無理難題で相手をやりこめようとする気持ちはわかるが、
自分が何もしないでそこまで人に要求すんのもどうかと思うぞ。
とりあえずその辺で止めといたらいいんじゃないか、大人として。
FLPへの糾弾はもっと別な方法でもできるべさ。

573 :ビタミン774r:2008/04/23(水) 12:19:27 ID:gaCN3MqA
まぁ、それだけFLPに対して、腹が立っているって事じゃない?

だって、騙しておいて、納得して買ったんでしょって
平気で言ってくる人達だもの。
そこまでいいたくなる気持ちわかるわ。

ああいえばこういう、こういえばああいうって
あの人は、理屈を並べすぎるほど並べるじゃない?

理屈には理屈でいいたくなるよね。

理屈並べてるんだから、理屈で返して欲しいって思うのは
自然の流れの様な気が私はするね。


574 :ビタミン774mg:2008/04/23(水) 13:48:38 ID:0e6L1v4u
ようするにFLPやってる連中は


詐  欺  集  団

って事でおk?


しかも「自覚なし」

最悪だなw

575 :ビタミン774mg:2008/04/23(水) 18:15:11 ID:???
私の体験談を聞いて下さい。
生理痛の酷かった私に同僚がアロエベラを勧めてくれました。
同僚曰く、生理痛もだけど花粉症もバス酔いも軽くなると言われ試しに飲んでみなよともらい飲みました。

生理痛がよくなるどころか何故か今月は生理が2度来ました。
そんな私に同僚がかけてくれた言葉
「飲みが足りないからだ」
同僚の目が<●><●>になってました。
もう深く付き合うのやめようと心に誓いました。

576 :ビタミン774mg:2008/04/23(水) 22:35:22 ID:FqMKJGxw
結局 友達は貴女のためを思って アロエを勧めてあげてるつもりだけど
必死でビジネスしてるのよ。
自分で効果があるのかどうかも解らないのに アップに洗脳された事をそのまま
信じて かわいそうに。
そうして 友人 親戚 みんな離れていくだけ。




577 :ビタミン774mg:2008/04/24(木) 03:32:10 ID:Vz09fer/
洗脳されてビジネスをやっているっていうけど
騙しているのには変わりない。

それは犯罪ですよ?

嘘の効用を述べて進めて買わせている

それが犯罪じゃなかったらなんでしょうか?
みんな騙された人は泣き寝入りせずに訴えたら訴えられるんじゃないの?
明らかに詐欺だから

578 :ビタミン774mg:2008/04/24(木) 04:18:51 ID:???
FLPのアップどもは消費者庁(仮称)の動向に戦々恐々なんじゃない?w
グレーゾーンでやってるマルチにメスを入れられるかどうかがカギかな。

579 :ビタミン774r:2008/04/24(木) 09:14:37 ID:UczqHd2G
今思えば、勧誘されて説明を受けた数々の薬事法にふれる説明や
セミナーでの宗教的ともいえる発表者の言葉なんかを
ちゃんと録音しておけば良かったかな?

明らかな詐欺だよね。

詐欺なのに納得してあなた買ったんでしょ
自己責任でしょなんて、やっぱりおかしいよね。

騙された自己責任として、私は大金なくしたけど
じゃぁ騙した人達の自己責任はどうなんだろうね。

それなりの罰は受けて欲しいね。



580 :ビタミン774mg:2008/04/24(木) 23:17:45 ID:hgPxUHml
初カキコです。

実姉がFLPにハマって困っています。
FLPのマインドコントロールって本当にすごいです。
こちらが常識的な(筋の通った)ことを言っても、寝耳に水です。
家族よりもFLPの言うことを信じてしまっているっていうのは
すごく悲しいことですよね。
借金もしているし…。
夫・子供もいるんですが、つい最近、旦那さんがガンになってしまって…。
当然、アロエジュースを旦那さんに飲ませていて
それでガンが治ると思っているのでしょうか?

姉一家が今後どうなってしまうのか、ものすごく不安ですし
妹の私の言葉なんて、屁とも思っていないし
どうして良いか分かりません。

ものすごくFLPが憎いです。
世の中全てのマルチ商法が無くなってほしい。
そういう法律ができてほしい。

長々と愚痴を書いてしまってスミマセン><。

581 :ビタミン774mg:2008/04/24(木) 23:22:00 ID:???
寝耳に水?



馬の耳に念仏 でなくて?

582 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 00:00:30 ID:hgPxUHml
↑スミマセン、その通りでした^^;

馬の耳に念仏ですw

583 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 00:10:30 ID:f1vfZ5hw
家族よりも医者の言うことを信じてしまっているっていうのは
すごく悲しいことですよね。

ってのと同じ感じ?

584 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 00:11:54 ID:f1vfZ5hw
>>579

こんなとこで愚痴ってないで、相手本人たちに言ったら?

585 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 00:14:15 ID:f1vfZ5hw
>>570

そんなこと気にして食生活してるの?

586 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 00:16:45 ID:f1vfZ5hw
>>580

姉に信用されていないことにいらだってるの?
頼りにされないことが寂しいの?
手助けできない自分が情けないの?
医者や姉以上にあなたが知識や知恵を持っていたら、きっと耳をかしてくれるんだろうね。

587 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 00:18:26 ID:f1vfZ5hw
>>576

ビジネスしてるんじゃなくて、ごっこをしてるんでしょうな。その連中は。
ビジネスしている人たちはそんな下手なことしないから。

588 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 00:20:46 ID:f1vfZ5hw
>>568

それは苦味成分の話。ジェルなら心配不要。

589 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 00:22:42 ID:f1vfZ5hw
>>567

なんで返品しなかったんだろ。

590 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 00:25:13 ID:f1vfZ5hw
>>566

制限速度100キロの高速で100キロ出して走ってたら、
やっぱり違法ギリギリってこと?


ねずみ講のどこがいけないと思う?
あなた、説明できないでしょ、たぶん。

591 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 00:28:59 ID:f1vfZ5hw
>>563

自分では2万か3万円分の購入しかしていないけど参加してる人もいるでしょ。
グループ全体の売上計算だから。
仕組みを知らないようだけど、自分1人で大量に買ったって、アメリカ行けないよ。

592 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 00:30:48 ID:f1vfZ5hw
>>558

そういうのはたいてい、数社と契約してるサロン。
あっちが売れなければこっちという手口多し。

593 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 00:33:12 ID:f1vfZ5hw
>>557
>その上、紹介者とごたごたするのは更に面倒だし
>人としてかつては仲良かった人をそこまでして訴えて
>関係を醜いものにするのも望まない。

そう思っているなら、騙されたとは本気で思っていないんだね。
でもうっぷんが晴れていない。
だからってそーやって批判だけしてても解決しないでしょ。
だって関係壊したくないんでしょ?


594 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 00:37:07 ID:f1vfZ5hw
>>538
好きで差し出したのでないとすれば、次にやることは1つだけでしょ。

595 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 00:39:45 ID:f1vfZ5hw
>>529

流通の歴史を勉強して下さい。

596 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 00:45:09 ID:f1vfZ5hw
3,厚生労働省の対応  
(1)  我が国では食品中のベンゼンに関する法定の基準値はないが、
「WHO飲料水ガイドライン(第3版)」のベンゼンに関するガイド
ライン値、及び水道法での水道水のベンゼンに関する基準値である
10ppbを超えてベンゼンが検出されたものが下記のとおり1品目あった。
 当該製品については、厚生労働省として販売業者に対し分析結果を通知し、
回収を行うよう要請を行ったところである。

  記
製品名:アロエベラ
販売業者:(株)ディーエイチシー (DHC)(東京都港区)
検出されたベンゼン濃度: 73.6ppb(3検体平均)

つまり黄色いぼとるはセーフだったんだね。

597 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 00:49:04 ID:f1vfZ5hw
>>515

誰がそうやって吹き込むの?

> 人間自体 発がん性物質なんです・・・・・

598 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 00:53:21 ID:f1vfZ5hw
>>507

コンビニ弁当食べられます。

で、どうして商品変えたの?

599 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 01:26:05 ID:JuVQB49U
ID:f1vfZ5hwさん、マルチ商法って言葉ググってみました?
マルチ商法の悪いところは何処かわかりませんでしたか?


600 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 01:35:18 ID:h8c0w/ce
f1vfZ5hwさんって、アロエ教の信者でしょ…
(まとめレスこわっw)

>家族よりも医者の言うことを信じてしまっているっていうのは
>すごく悲しいことですよね。
>ってのと同じ感じ?

いや、貴方達は医者じゃないでしょ。
一般人でしょ。
しかも他人でしょ。
一般人の他人より、家族でしょ、普通は。

姉に対しての苛立ちはあると思います。
で、貴方の書くように、知恵や知識はこれからつけていきます。
(医者以上っていうのは無理でしょうけど)

まるで自分が他の人より知恵や知識を持っていて
上から目線のような書き方をするのはやめて下さい。

あ、そういう風に洗脳されているから仕方ないかww

601 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 01:45:03 ID:8fpzO1DD
ID:f1vfZ5hwさんまとめレスすごいね。
でも詐欺やってるっていう
>>574とか
>>577とか
のにレスしないの?
詐欺でしょ?やってるの?
結局反論できるのにしかレスできない馬鹿だね
だからFLPなんかやってるんだよね
自分ら詐欺でタイーホされちゃうからあせってまとめレスw?


602 :ビタミン774r:2008/04/25(金) 10:18:04 ID:sGrCXuoV
583〜598までよくもこうまとめて、レスしましたね。
人の心を逆撫でする言葉の羅列は、まさしくFLP信者にしかできない。

得意の、「ああいえばこういう」ですね。


強引で、無理強いの出来る人にしか、FLPの販売にはかかわれませんよね。

これから勧誘される人たちへ
説明をうけたら、録音をきちんとしておきましょう。

そして消費者センターへ通報しましょう。
それが世のため、人の為です。

癌に家族がなったら、普通じゃない精神状態におかれ、
わらをもすがる思いになると思います。
そうなったら、何でもいいから癌が治るとか治ったとか説明されたものを
試したくなります。

そんな心境を利用して、入り込んでくるアロエ販売。

ひどい商売だと思います。
本当に気をつけましょう。

580さん お姉さんの事、心配ですね。
一度マインドコントロールかけられたらなかなか訂正がききませんよね。
本当にFLPは、困ったものです。
早くなくなって欲しい。そうすればこんな被害者が
新たにでる事もなくなるのに・・・













603 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 12:09:48 ID:f1vfZ5hw
>>600

てことはあなたの思考では

医者 > 自分 > 一般の他人
ということ?
そして、あなたが思う「一般」ってどんな人?
医療従事者以外は全部「一般」?

604 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 12:11:23 ID:f1vfZ5hw
>>601

事業を詐欺と勘違いしている連中を相手にしても意味ないし。

605 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 12:12:37 ID:f1vfZ5hw
>>602

本当にそう思うなら、被害にあったと被害妄想している人たちに資金援助してあげてみて。
できないでしょ、金ないから。

606 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 12:20:12 ID:W1r+PoJn
>>604

事業?
詐欺行為をしているのが
事業?

そういや円天っていうの?
あれも事業だったよね



607 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 12:30:46 ID:aIry5pL6
>>605
被害妄想w
資金援助w

どんだけ上目線なんだよ悪徳業者!

608 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 12:33:33 ID:h8c0w/ce
580、600です σ(^^;
何かID変わっちゃってますけど、両方とも私が書いたものです。

姉はアトピーがひどくて(私もアトピーですが)
それがきっかけでアロエを始めました。
最初の頃は、姉が良い物と思って飲むなら、まいっか
と思っていたのですが
それから数年…
放っておいたら、もうどうしようもないくらいハマってまして(=_=;

姉の夫(お義兄さん)に万一のことがあった場合
姉は2人の子供を育てていかなくてはなりません。
でも、今の姉のままでは、普通に働くこともできませんし
FLP1本で家族を養っていくなんて、到底無理ですよね?

姉にだって、いつ何時、何が起こるか分からない訳ですよ。
そうなると、FLPで作った借金は
自分達の子供や、実家の親や、姉妹の私へと降り掛かる訳で…。
本人はそれを自覚しておらず
今の借金も「すぐ返せるから」って言い張ります。
ええ、もちろんFLPを続けて返すつもりでいます。

このままだと、姪っ子たちの人生もFLPに染まってしまうのでしょうか。
それが恐ろしくて仕方ありません。
まだ小学生で、夢がいっぱいあるのに…

私はもっといっぱい勉強して
アロエのこともFLPのことも沢山調べて
時間はかかるでしょうが、絶対姉たちを救い出してみせます!

小さなことからでも始めたいので
今日これから消費者センターに電話します。
問い合わせ件数が増えれば
センターから警察へ注意がいくそうなので。

困っている皆さんも
まずは消費者センターへ問い合わせしてみてはどうでしょうか。
小さな1件ですが、数が増えれば力になりますよ^^

609 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 12:36:29 ID:JuVQB49U
ID:f1vfZ5hwさん、マルチ商法って言葉ググってみました?
マルチ商法の悪いところは何処かわかりますか?

610 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 12:37:05 ID:h8c0w/ce
↑大事な所が省略されちゃってるので、続きをUPしておきますw

小さなことからでも始めたいので
今日これから消費者センターに電話します。
問い合わせ件数が増えれば
センターから警察へ注意がいくそうなので。

困っている皆さんも
まずは消費者センターへ問い合わせしてみてはどうでしょうか。
小さな1件ですが、数が増えれば力になりますよ^^

611 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 12:39:35 ID:h8c0w/ce
あ、あと602さん

温かい言葉ありがとうございました(^^)ゞ

612 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 16:08:01 ID:YrP9oxlP

602さんいい人だね。

まとめてレスしてる人、FLPに入るとみんなそういう思考回路になっちゃうんですか?
それともあなただけが特殊なの?
FLP関係じゃない親友っていますか?
余計なお世話だろうけど。あなたこそ被害妄想みたいですよ。
どうしてそんなに攻撃的にならなくてはいけないの?
みんなの言う言葉を否定ばかりして、挙句に馬鹿にしてばかり。
FLPに関わる人たちはみんなそういう風なのかと思っちゃうよ。
言いたい事がよくわからないし…。
肯定派の人の意見も、ちゃんとしたものなら聞いてみたいです。
あなたがここで伝えたい事は何なんですか?


613 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 20:49:51 ID:49Xr7lBj
医者なんか信用しない><
だって
薬害で病気になったんだもん
訴えても 医療用語ばっかり並べられてしゃべられて
わけわからないし
事実としては
以前に飲んでいた薬の中に
甲状腺末というものが入っており
それをずーーーっと処方されて飲んでいたことで
本来働いてくれるはずの甲状腺が
くすりで補給していたため働かなくなってしまいました
当時 甲状腺は健康そのものだったのに
なんで そんな薬飲ませたのよ・・・・
他にも薬害って絶対にあると思います
 
もう食生活と健康食品に頼らざるを得ません
すいません
私はFLP信じてます
16種類飲んでいた薬が4種類まで減ったのも事実です

614 :ビタミン774mg:2008/04/25(金) 21:11:08 ID:JuVQB49U
>>613もしもイレッサの薬害でしたら薬害イレッサ東日本訴訟弁護団というのが池袋にありますが、
そうでなくとも薬害の相談先は見つけられると思いますので、
一度ご相談されてみてはどうでしょうか。
FLPの製品は薬品ではないので薬害にはならないと思いますが、
製害(?)はありと思いますね。

615 :ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2008/04/25(金) 22:49:26 ID:Qr+zW+ec
>>608さん
よければこちらもご活用してみてくださいね。
「特定商取引法の申出制度」
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html

行政機関へ悪徳業者を取り締まるように、促す制度です。

616 :ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2008/04/25(金) 22:55:53 ID:Qr+zW+ec
>>604さん

FLPのマルチ商法は、詐欺というほどのものじゃなかったとしても、
警視庁でも注意喚起されてるほどの悪徳商法ですね。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm
他にもいろんな消費者センターのHPとかで、マルチ商法について注意が促されてますもんね。

こういう悪徳商法には引っかからないように気をつけないといけませんね。
FLPのような悪徳業者には、いくらあまい言葉を並べられても、
関わらないのが賢明ですね^^

617 :ビタミン774mg:2008/04/26(土) 00:00:34 ID:f1vfZ5hw
>>608

>そうなると、FLPで作った借金は

てか、なんで借金ができたの?
そしてそれはいくらなの?

愛用したい人は他の一般流通製品を購入するのと同じように自分が必要な製品を購入するだけだし、
仕事にする人は、会社からの購入方法を伝えることだけが仕事なわけだし。
仮にサンプルを配ったりセミナー参加をしたりしたのだとしたら、
それは単なる必要経費で他の仕事でだって同じことでしょ。
しかもそれらは誰かに強制や強要されるものではなく
自分の自由意志で経費の金額もセミナー参加するしないも
自分で決定させるものだし。


618 :ビタミン774mg:2008/04/26(土) 00:03:30 ID:tSJIlINJ
姉はアトピーがひどくて(私もアトピーですが)
それがきっかけで自然食品のの摂取を始めました。
最初の頃は、姉が良い物と思って飲むなら、まいっか
と思っていたのですが
それから数年…
放っておいたら、もうどうしようもないくらい自然食品にハマってまして(=_=;

姉の夫(お義兄さん)に万一のことがあった場合
姉は2人の子供を育てていかなくてはなりません。
でも、今の姉のままでは、普通に働くこともできませんし
自然食品の店を始めて家族を養っていくなんて、到底無理ですよね?

姉にだって、いつ何時、何が起こるか分からない訳ですよ。
そうなると、自然食品の店の開店資金として作った借金は
自分達の子供や、実家の親や、姉妹の私へと降り掛かる訳で…。
本人はそれを自覚しておらず
今の借金も「すぐ返せるから」って言い張ります。
ええ、もちろん自然食品の店を続けて返すつもりでいます。

このままだと、姪っ子たちの人生も自然食品に染まってしまうのでしょうか。
それが恐ろしくて仕方ありません。
まだ小学生で、夢がいっぱいあるのに…

私はもっといっぱい勉強して
自然食品のことも店舗経営のことも沢山調べて
時間はかかるでしょうが、絶対姉たちを救い出してみせます!

619 :ビタミン774mg:2008/04/26(土) 00:06:13 ID:tSJIlINJ
姉は紅茶が好きで(私も紅茶好きですが)
それがきっかけで紅茶の愛飲を始めました。
最初の頃は、姉が好きだと思って飲むなら、まいっか
と思っていたのですが
それから数年…
放っておいたら、もうどうしようもないくらい紅茶にハマってまして(=_=;

姉の夫(お義兄さん)に万一のことがあった場合
姉は2人の子供を育てていかなくてはなりません。
でも、今の姉のままでは、普通に働くこともできませんし
紅茶の店や喫茶店を始めて家族を養っていくなんて、到底無理ですよね?

姉にだって、いつ何時、何が起こるか分からない訳ですよ。
そうなると、店の運転資金として作った借金は
自分達の子供や、実家の親や、姉妹の私へと降り掛かる訳で…。
本人はそれを自覚しておらず
今の借金も「すぐ返せるから」って言い張ります。
ええ、もちろん紅茶専門店の営業を続けて返すつもりでいます。

このままだと、姪っ子たちの人生も紅茶に染まってしまうのでしょうか。
それが恐ろしくて仕方ありません。
まだ小学生で、夢がいっぱいあるのに…

私はもっといっぱい勉強して
紅茶のこともついでにコーヒーのことも沢山調べて
時間はかかるでしょうが、絶対姉たちを救い出してみせます!

620 :ビタミン774mg:2008/04/26(土) 00:09:44 ID:tSJIlINJ
姉はアトピーがひどくて(私もアトピーですが)
それがきっかけでステロイドの服用を始めました。
最初の頃は、姉が必要だと思って飲むなら、まいっか
と思っていたのですが
それから数年…
放っておいたら、もうどうしようもないくらいステロイドにハマってまして(=_=;

姉の夫(お義兄さん)に万一のことがあった場合
姉は2人の子供を育てていかなくてはなりません。
でも、今の姉のままでは、普通に働くこともできませんし
ステロイドの処方で家族を養っていくなんて、到底無理ですよね?

姉にだって、いつ何時、何が起こるか分からない訳ですよ。
そうなると、薬剤師になるための勉強のために作った借金は
自分達の子供や、実家の親や、姉妹の私へと降り掛かる訳で…。
本人はそれを自覚しておらず
今の借金も「すぐ返せるから」って言い張ります。
ええ、もちろん薬剤師として働いて返すつもりでいます。

このままだと、姪っ子たちの人生もステロイドに染まってしまうのでしょうか。
それが恐ろしくて仕方ありません。
まだ小学生で、夢がいっぱいあるのに…

私はもっといっぱい勉強して
ステロイドのことも薬剤のことも沢山調べて
時間はかかるでしょうが、絶対姉たちを救い出してみせます!

621 :ビタミン774mg:2008/04/26(土) 00:21:22 ID:x7dOaHFo
姉は友達がマイホームを建てたのを見て
それがきっかけで住宅ローンを組みました。
最初の頃は、姉が住みたいと思って購入するなら、まいっか
と思っていたのですが
それから数年…
放っておいたら、もうどうしようもないくらいマイホームの自慢をしまくってまして(=_=;

姉の夫(お義兄さん)に万一のことがあった場合
姉は2人の子供を育てていかなくてはなりません。
でも、今の姉のままでは、普通に働くこともできませんし
35年で組んだ住宅ローンをパートタイムの仕事だけで払っていくなんて、到底無理ですよね?

姉にだって、いつ何時、何が起こるか分からない訳ですよ。
そうなると、せっかく組んだ住宅ローンの返済は
自分達の子供や、実家の親や、姉妹の私へと降り掛かる訳で…。
家がすぐに売却できればいいですけど…。
本人はそれを自覚しておらず
月々の住宅ローンも「毎月ちゃんと返せるから」って言い張ります。
ええ、もちろんパートを続けて返すつもりでいます。

このままだと、姪っ子たちの人生もいつかはマイホームを持つことに染まってしまうのでしょうか。
それが恐ろしくて仕方ありません。
まだ小学生で、夢がいっぱいあるのに…

私はもっといっぱい勉強して
家づくりのことも住宅ローンのことも沢山調べて
時間はかかるでしょうが、絶対姉たちをマイホームから追い出してみせます!

622 :ビタミン774mg:2008/04/26(土) 00:46:08 ID:bSXvRDB3
自然食品、紅茶、ステロイドとマイホームですか。
対マルチ商法の健康食品ですか。
比較対照が飛躍し過ぎですねw

自分としては、まとめレスの人がマルチ商法について調べてくれたのか?
悪い点があるとは感じなかったのか?その回答が無いのが気になっているんですが
無回答のままもありかも知れませんね。

623 :ビタミン774mg:2008/04/26(土) 00:53:38 ID:UgSmL3FF
↑誰がコピーしたのでしょうか?

>ゲンソクさんへ
貴重な情報ありがとうございました♪
こういう制度があるなんて知りませんでしたので
大変参考になりました^^

>f1vfZ5hwさんへ
あなたの文章を読む度にため息が出ます。
おそらくあなたはFLP内において、色々勉強されてますよね?
ここで言う「勉強」とは、悪い意味の勉強なのですがw

はっきり言って、姉も含め、FLPに関わっている人達の言うことって
皆マニュアルのような同じセリフばかりなのですよ。
性格によって、柔らかだったり、きつかったり、言葉の言い回しは違うにしても
内容は全く同じ。

例えば
・質問には質問で返す→そうすれば相手は困るというか(自分達は答えないくせに)
・FLPが悪徳業者なら、他の会社も同じではないか的な言い回し。
・何かと「勉強しなさい・知識をつけなさい」と言って、まるで自分達は何でも知っているかのような言い回し。
etc…

キーワードとして
「プラス思考」
「悪い話・愚痴などは聞かない」
等々

何かうまく書けないですけど
もっともらしいことを聞かされて(普通に聞いたら良い話・良い講習)
でも結局、それは全部FLPに都合のいいように洗脳されていくというか…

とにかくプラス思考で「自分は良いことをしてるんだ」と思いこませ
周りには振り回されるな、自分の信じた道を行け=FLPを続けろ
みたいな感じですかね?

そして
こういう苦情には、こういう受け答え(ああ言えばこう言うみたいな)大枠ができていて
ほんっとにみんな同じことを言うのです。

あなたの文章は、自分で考えて書いた文章ではなく
そう教え込まされて、書かされた文章なのですよ。


>なんで借金ができたの?
なんて、いけしゃあしゃあと書いてますが
そんなの説明しなくたって、わかるじゃないですか。
まとめ買いをすれば安くなるのであれば、無理してでも多く買うでしょ。

必要経費?
ばか言っちゃぁいけません。
普通の主婦が、経費として何十万も使いますか?このご時世で。

そして、FLPの悪いところ丸出しな意見「自由意志」
自分が勝手に買ったんだから、会社は関係ありませんみたいな。
そういう風に仕向けておきながら
最終的には「本人が勝手にしたことだから」といつでも切り捨てられますもんね。

あなたもハッキリ言ってFLPの捨て駒ですよ。
ホント最悪な会社です…orz

624 :ビタミン774mg:2008/04/26(土) 09:04:09 ID:JmfbahQQ
>>623

ばかまるだしです

>まとめ買いをすれば安くなるのであれば、無理してでも多く買うでしょ。

消費期限が2年未満の商品を、たかが半額になるからといって、誰が買いだめするんでしょう。
それこそ考えがあさはか。

しかも、その購入ができるということは会員登録しているはずだけど、
登録する前に会社から大量購入現金の話は書面でも口頭でも説明を受けているわけで、
それにもかかわらず自分の意思で入金して発注したのであれば、自己責任でしょ。

会社に昇格目的の購入だとばれないように購入時期をずらすなどのインチキをしない限り
商品は発送されない仕組みがあるんだから、
手元に届いたって事は、購入者個人が確信犯てことだよ。


「100パック買ったら全部半額」っていう卵をスーパーで買うあほいないのと同じ。


625 :ビタミン774mg:2008/04/26(土) 09:13:07 ID:JmfbahQQ
33%引きで愛用できるアシスタントスーパーバイザーになるためには
会社の認定会に参加してディストリビューター登録されていること。

38%引きで愛用できるスーパーバイザーになるためには
本人と本人がスポンサーしたグループ全体で1ヶ月間で
10ケースカウント以上の商品を会社から箱単位で仕入れて
販売または愛用した実績があること。

43%引きで愛用できるアシスタントマネージャーになるためには
本人と本人がスポンサーしたグループ全体で2ヶ月間で
75ケースカウント以上の商品を会社から直接仕入れて
販売または愛用した実績があること。

48%引きで愛用できるマネージャーになるためには
本人と本人がスポンサーしたグループ全体で2ヶ月間で
120ケースカウント以上の商品を会社から直接仕入れて
販売または愛用した実績があること。


626 :ビタミン774mg:2008/04/26(土) 09:22:28 ID:JmfbahQQ
本人と本人がスポンサーしたグループ全体で2ヶ月間で
120ケースカウント以上の商品を会社から直接仕入れて
販売または愛用した実績があること。


例えば自分で1ヶ月に2ケース愛用して
同じように1ヶ月に2ケース愛用する人を59人作ることができれば
48%引きで愛用できるマネージャーになることができる。

例えば自分で1ヶ月に1ケース愛用して
同じように1ヶ月に1ケース愛用する人を119人作ることができれば
48%引きで愛用できるマネージャーになることができる。

例えば自分で1ヶ月に1本愛用して
同じように1ヶ月に1本愛用する人を719人作ることができれば
48%引きで愛用できるマネージャーになることができる。


そういうグループ作りという努力のプロセスをすっ飛ばして
自分1人で120ケース買い込んじゃう人がいるかもしれないけど、
そんなことができるのはよほどお金が余っているか販売見込みがある事業家くらいでしょ。

常識で考えて、普通の主婦が、ウソの実績作るために何十万も使いますか?このご時世で。
あ、使ったんでしたね、その人は(^^;;

627 :ビタミン774mg:2008/04/26(土) 09:33:17 ID:JmfbahQQ
1ケース24150円
120ケースだと2898000円

ただ単に安くなるという理由だけで300万近お金を出すと思いますか?

事業として考える人であれば
以前の有限会社設立に最低でも300万は必要だし
普通に店舗出すにもそれくらいはかかるのは不思議じゃないし
そういう準備や覚悟があっての出費なら経費ととらえるだろうけど。
いずれにしても自己責任でしょ。

紹介者も会社もそんな方法認めてないし推奨もしてないし。
きっと、ルールを自分勝手に都合良く解釈して一度に買い込んじゃったんでしょ。
購入前に周りが気付けば静止するんだけど
こういうズルをする人っていうのはばれたらまずいと知っているから
周りの会員に内緒でこっそり買い込んじゃう。一番たちが悪いね。

628 :ビタミン774r:2008/04/26(土) 13:35:21 ID:81rYi8Ge
私も300万円近く、マインドコントロールされて買いましたが???
ただ単に安く飲めるというだけで買いましたよ。
紹介者に勧められましたよ。
永い目で見たら、絶対その方が得だって。
FLPの窓口で払いましたよ。
会社はそのまますんなり受けましたよ。
紹介者も会社も認めているどころか、紹介者によく頑張りましたね
って褒め称えるような言葉を満面の笑顔で言ってましたよ。
紹介者は私の他に、何人か私と同じよに、一度に300万近くの
購入をさせてましたよ。
とにかく、話が上手で、健康をこの300万円で買えるなら、安いものだと
信じ込まされ、一生家族全員が健康でいられるのならと、出しましたよ。
病気になったとしても、どんな病気も治すものだって
いうんだもの。
大バカな私は信じて疑いませんでしたよ。

自己責任?
だから何度もいうけど、薬事法違反にふれる話をされて
騙されて買ったのが、自己責任??
バカなのは自己責任でも、騙したあなた方がいってもいいセリフでは
ないと思うよ。

前のスレでいってたけど、FLPの人たちはみんな同じ会話をしてくるよね
全国共通だね。私も同じ事いわれたもの。
それから、私は周りの会員に内緒でこっそり買い込んじゃった
わけじゃないよ。
FLPの仲間だった人もみんな知ってるよ。
勿論、主人も子供達もね。
言われたとおり体に良かったら文句はなかったと思う。
騙されていた事にも気が付かず信じて飲み続けていたと思うよ。

ところがぎっちょん。
具合が悪くなっていったのよ。
体にいい筈のアロエでね。
やめて元気になったから、こうして2チャンネルで
警鐘をならしているのよ。
元気にならないとこんな事出来ないよ。
疲れるもの。
騙された相手を悪いと言わず、もっと自分のしている事を悪いと思った
方がいいよ。
だって人の健康に係わる責任のある事よ。
ひとさし指は、人に向けるのではなく、たえず自分に向ける事って
教えられなかった?
知らなかったのなら、これからでもいいからそういう生き方をした方が
いいと思うよ。
このまま悔い改めずにいたら、死んだ時、地獄落とされちゃうかもよ。
ちゃんとまともに生きようよ。
あなたも、いい世の中に住みたいでしょ。









629 :ビタミン774mg:2008/04/26(土) 18:42:54 ID:8MCermih
FLPの人に対して
そーゆーマインドコントロールをしたらどうですか?


630 :ビタミン774mg:2008/04/26(土) 19:15:44 ID:UgSmL3FF
>JmfbahQQさんへ

いや…説明を読めば読むほど、やはりなという感じです^^;
姉は一気に買いこんだんじゃないですよ。
あなたの説明通りに段階を踏んで買っていったんだと思います。

つい最近
「もうすぐで商品がタダでもらえるようになる」
って言ってました。
それって、上記のマネージャー以上のレベルってことなのかな?
まだ調査不足なので、私にはよく分かりませんが。

ただ単に「安くなる」という理由だけではなく
きっと周りにも良かれと思って、どんどんそうなったんでしょうね。
300万円って…
ものすごく大金ですよ。
義兄が病院に行くお金すらなく、未だにアロエアロエって…。
もう頭がおかしいですよ、ホント。

>628さんへ
経験者としてのコメント、大変参考になります^^

631 :ビタミン774mg:2008/04/28(月) 12:10:57 ID:???
親の代からの置き薬屋ですが、
まったく牛乳が飲めないお客さんがおりまして、その客さんに対して、

約¥3500/月のカルシウム製剤(乳酸カルシウム300mg/日+ビタミンDとA、一般医薬品)を
「店舗やネットよりちょっとだけ割高ですが・・・。」と、
恐縮しながら勧める私と、

「これさえ飲めば他には何もいらない。」と、
笑いながらアロエを勧める近親者のFLP信者。

どっちがマシですか? 

632 :ビタミン774r:2008/04/28(月) 12:57:05 ID:cvyQgS7S
それはあえて答えなくても、明らかですね。

アロエを勧める人達は、無責任ですよね。

無責任だからこそ、笑顔でどうどうとしている気がします。



633 :ビタミン774mg:2008/04/28(月) 15:17:03 ID:zd/qsXmC
規則はあるけど、会社が違反(違法)を容認してるのが問題だと思う。
違反を容認するなら、ルールあっても意味ないよね。
ただの建前で、周りを騙しだまし会社経営してる訳かな。
FLP関係者の人も、会社の言う建前だけを信じてちゃ裏切られるかもしれないから、
気をつけた方がいいよ。


634 :ビタミン774mg:2008/04/28(月) 17:57:04 ID:bZ421pZp
http://love.dj/karen0v0gakuen/index2.html

635 :ビタミン774mg:2008/04/28(月) 21:34:22 ID:???
>>630
>商品がタダでもらえる
それはもしかして、ランク別の一本の価格と、一箱買った場合のボーナスの金額を一覧にし、マネージャーになると買うだけでお釣り付きで返って来る様に錯覚させる手法でしょうか。
何にせよ、ただで貰えるという事は有り得ませんので、詐欺に遭っているのかも知れません。

マインドコントロール下にある人に対し、FLPを否定する様な事を言えば逆効果になりますので、それを踏まえて何とかお姉さん自身にやんわりとFLP本社へ確認の電話をかけさせる様に促すのはいかがでしょうか。
全てはそれからだと思います。

636 :ビタミン774mg:2008/04/28(月) 23:51:24 ID:zd/qsXmC
そろそろ連続投稿さん降臨の予感。
あの人も、マインドコントロール下の人と言えるのかな?
会社に問い合わせをしても、いい話しかしない気がするんだけど。

637 :ビタミン774mg:2008/04/29(火) 01:17:23 ID:QENMnr22
>>633
FLPのDTって要するに、保健のおばちゃんと同じ事なんだよね?
「個人事業主」扱い?

ってことは会社は訴えられても違反した人を切り捨てるだけだから
会社は大丈夫
損をするわりをくうのは訴えられたDTのみか?

よく出来てるよね。




638 :ビタミン774mg:2008/04/29(火) 01:53:02 ID:0evio74X
保険会社はコンプライアンスがマルチ商法の会社とは比較にならないんじゃないかな。
同じ事ではないと思うよ。

639 :ビタミン774mg:2008/04/29(火) 08:42:02 ID:ukHy+YQ6
>FLPのDTって要するに、保健のおばちゃんと同じ事なんだよね?
「個人事業主」扱い?

そういう考えもあるのかもしれないですね・・・
こないだ一人のDTが
自分のアップはボーナスのことばかり考えててその人にも
不快な言葉とか 金金金ばっかり言っててイヤだから
ちがうアップを紹介してくれって言ってきたみたいで
脱会して ちがうアップについたみたい・・・
会社って言うより 個々でなりたってて
変なアップに出会うと トンでもないな って感じましたよ

640 :ビタミン774r:2008/04/29(火) 17:12:37 ID:O5zDGgnD
どっちにしてもとんでもないよ。

641 :ビタミン774mg:2008/04/29(火) 17:13:05 ID:uLsn8MfA
プラシーボ効果ってわかるか?馬鹿ども
サプリメントを飲むことによって、お前らは自己暗示にかかっているに
過ぎないのだよ。サプリメントを飲むと、いかにも効きそうと思うから、
心理的効果によって、効果が出るだけなの。

もちろん、プラシーボ効果による治癒力や副作用は認められている。
微々たるものだけどな。それはマルチ商法とか宗教とか信じやすいほど
顕著に現れるんだよ。だから、マルチ商法とサプリメントはワンセットな
わけ(プゲラッチョッチョリーナ

ほーら、段々、サプリメントなんて効果ないように
思えてきたろ?FLPとか無駄なことに金使ってんじゃねーよ( ´,_ゝ`)プッ

642 :ビタミン774mg:2008/04/30(水) 06:16:23 ID:???
>>641
俺が1か月前に書いたことをまた書いてくれてありがとう

643 :ビタミン774r:2008/04/30(水) 17:39:15 ID:3U9NL+OZ
そういえば、紹介者が信じて飲む事が大事だって言ってた。
そういう事だったのか・・・


644 :ビタミン774mg:2008/05/01(木) 01:38:09 ID:g7tJ1O4b
[アロエジュースの作り方」

アロエベラ 1kg 4〜500円 
 
アロエ100gほど皮をむいて  レモン少々 水50g 蜂蜜少々 

(めんどくさい人は100%のジュースなど入れる)

ミキサーで混ぜると 無添加 アロエジュースのできあがり。
 
残りのアロエは 皮をむいて 小分けにして冷凍

アロエベラは 道の駅やスーパー 沖縄の通販で売ってます

FLPのアロエジュースは 熱処理しているので 酵素が死んでます。

 自分で作ろう!アロエジュース!


645 :ビタミン774mg:2008/05/01(木) 02:10:02 ID:WzcBv+tS
>FLPのアロエジュースは 熱処理しているので 酵素が死んでます。

ここ重要かな!

それにしても、どうしてFLPはわざわざ酵素を殺すんですか?

仕方ない理由があるのかもしれないけれど、入っていた方がいい物ではないんですか?

別にどっちでもいい物?

646 :ビタミン774r:2008/05/01(木) 11:34:07 ID:qHtSdtS7
やっぱり酵素が死んでるか、死んでいないかは重要ですよね。
値段も高い上に、おまけに酵素も入ってないんじゃ、話にならないね。

647 :ビタミン774mg:2008/05/01(木) 22:15:13 ID:g7tJ1O4b

日本で販売されているジュースは熱処理が義務付けられています。
ビタミン類は比較的に強いですが最近話題のエンザイムは非常に熱に弱い為、
販売されてるジュースからエンザイムを摂取する事は難しいです。
エンザイムとは生命維持に必要不可欠なものでエンザイム(酵素)なくして
ビタミンは機能しません

648 :ビタミン774mg:2008/05/02(金) 00:54:07 ID:6PkOseLY
ってことはアロエジュースはあんまり意味がない?


649 :ビタミン774mg:2008/05/02(金) 02:02:41 ID:jZyey2wd
アロエベラの効能
http://aloevera-tetsuka.ftw.jp/u8165.html

650 :ビタミン774mg:2008/05/02(金) 02:03:20 ID:jZyey2wd
アロエベラにおける効果
http://aloevera-tetsuka.ftw.jp/u8165.html

651 :ビタミン774mg:2008/05/02(金) 02:04:45 ID:jZyey2wd
アロエベラはどのように効くか
http://www.airgreen.co.jp/aloe/howitworks.html

652 :ビタミン774mg:2008/05/02(金) 02:11:26 ID:jZyey2wd
新参者
http://www.aloevera.co.jp/

653 :ビタミン774mg:2008/05/02(金) 06:03:00 ID:tHuQALJc
>>649が、アロエベラの優れた効能の秘密は、ゲル質(葉肉)の中にあるゼリー状のムコ多糖体という成分にあります。って言ってるけど
>>586は、FLPのアロエベラジュースにはゲル入ってないって言ってるね。
有効性に関しては、独立行政法人国立栄養研究所だねー。
バランスのいい食生活と、補うサプリと運動が健康の為にいいと思うよ。
マルチ商法なんかのサプリは割りに合わなくない?
健食系は、薬局にでも置いてるようなのがまだおすすめだよ。

654 :ビタミン774mg:2008/05/02(金) 06:09:53 ID:tHuQALJc
586 >>588のアンカーミスでごめんなさい!!

655 :ビタミン774mg:2008/05/02(金) 06:30:39 ID:tHuQALJc
間違いを重ねてしまった。無駄にスレ消費して本当すいません。
もう一度読みました。
この企業の成分にはジェルしか入っていないんですね。
企業の人すいません。ジェルが大事って情報ですね。
参照させてもらったHPの信憑性がいまいち判定出来ないですが、
苦味成分というところの方が効能というには近い気がするんですが、
これは、FLPでは入れない方がいい成分という判断ってことですか?


656 :ビタミン774r:2008/05/03(土) 08:15:32 ID:SdoeVwTg
私としては、ジェルが入ってるとか、入ってないとか、そんな事は
あまり問題じゃないね。
実際に飲み続けて、吐き気に悩まされつづけた。
それが全ての答えだね。

657 :ビタミン774mg:2008/05/03(土) 20:19:02 ID:C7C+Hf+q
そうですね。
体にいい訳でもなく、高くて不味い。
人間関係も壊すジュースなんか
買ってもいい事ひとつもないね。


658 :ビタミン774r:2008/05/05(月) 11:03:01 ID:9GWZZykD
皆さん、気を付けましょう。

本当に人間関係は絶対に壊れます。


659 :ビタミン774mg:2008/05/05(月) 23:47:38 ID:4YC7Gj6R
マルチはこれに限らず人間関係を壊しますよ

マルチは儲かりませんよ
売れている=儲かっている
ではありません。

月収がいくらいくらとあっても
それがすべて儲け(利益)になっているとは限りませんよ?



660 :ビタミン774mg:2008/05/07(水) 15:00:37 ID:wran259q
アロエには副作用だってあるでしょ
完全無欠の薬じゃないし

661 :ビタミン774r:2008/05/07(水) 18:20:21 ID:wfC72vvr
完全無欠の薬どころか、経験上、飲み続けたら体調崩すと思う。

売って儲けたい人達は、そんな言葉に耳をかしちゃいけないとか、
いろいろいうかも知れないけど、
体に不安を感じている人の弱みにつけこんだ
あくどい商売だと思うね。



662 :ビタミン774mg:2008/05/07(水) 18:46:59 ID:sODlHrD3
DTは、反論して墓穴掘ってる事に気付いたのか様子見てるのね。

663 :ビタミン774mg:2008/05/07(水) 22:03:22 ID:DGyAAo8j
>>628
>会社はそのまますんなり受けましたよ。

どこの営業所?
法改正前の話?後の話?

マインドコントロールとかって言って自身を正当化しているけど、
本当のマインドコントロールってどんなものか知ってて使ってるの?
あなたのは自分の意思でそうしただけのことでしょ。
マインドコントロールという単語がかわいそう。

664 :ビタミン774mg:2008/05/07(水) 22:05:46 ID:DGyAAo8j
>>630

それは、
個人の販売実績が、つまり売上が累計で約600万円になると
5万円分くらいの商品がもらえるのよ。
ジュースなら2箱ね。

個人で買い込んだのではもらえないよ。

665 :ビタミン774mg:2008/05/07(水) 22:09:13 ID:DGyAAo8j
>>631

どっちもどっちだね。
カルシウムなんて牛乳飲まなくたって食事から摂取できるんだから。
だいいちカルシウムを薬品で摂取ってどうなんだろね、
病状に応じて医師が処方するならまだしも。

666 :ビタミン774mg:2008/05/07(水) 22:10:28 ID:DGyAAo8j
>>632
>アロエを勧める人達は、無責任ですよね。

ひとくくりにしてるけど、800万会員全員のことを言ってるの?

667 :ビタミン774mg:2008/05/07(水) 22:12:07 ID:DGyAAo8j
>>635
>何にせよ、ただで貰えるという事は有り得ませんので、詐欺に遭っているのかも知れません。

パーソナルアチーブメント賞でもらえるのよ。


668 :ビタミン774mg:2008/05/07(水) 22:14:23 ID:DGyAAo8j
>>641

サプリメントというのは 栄養を補助する食品 のこと。
そもそも効果や効能を期待する性質のものではないのだよ。

669 :ビタミン774mg:2008/05/07(水) 22:16:13 ID:DGyAAo8j
>>645

食品分析センターに持っていって、酵素の種類と含有量の検査をしてみてね。
びっくりすると思うよ。

670 :ビタミン774mg:2008/05/07(水) 22:18:15 ID:DGyAAo8j
>>647

必須アミノ酸を食事からちゃんと摂取していれば、
人体に必要な酵素は全て体内合成できるのです。
つまり、わざわざ○○酵素みたいなもんで外から補う必要はないということ。


671 :ビタミン774mg:2008/05/07(水) 22:24:28 ID:???
うっざい書き方じゃのう
マルチやっとるやつは皆こうか?

672 :ビタミン774mg:2008/05/07(水) 22:24:32 ID:DGyAAo8j
>>655

苦味の成分(アロイン)は日本の法律で薬品に分類されているため
食品とか化粧品とかには混入させられないってこと。
アロインは劇薬指定成分だから当然取り除いて製品化している。

多くの企業がアロエベラの製品化に乗り出したのはマクガバンレポートの発表や
野菜して持つ力のすごさが解明されたから。

要は、どの会社でも外皮は捨てて、葉肉を製品にしてるの。
バナナやみかんも食べる時に皮むくけど、似たようなものかな。

673 :ビタミン774mg:2008/05/07(水) 22:25:21 ID:DGyAAo8j
>>656

解毒作用でも働いた?

674 :ビタミン774mg:2008/05/07(水) 22:27:59 ID:sODlHrD3
負けず嫌いのDT釣れましたw


675 :ビタミン774mg:2008/05/07(水) 22:29:29 ID:DGyAAo8j
>>660

薬草または薬品として用いられるアロエの木や葉や根は副作用有り。

野菜としてのアロエベラには副作用無し。
食品だし。

法律上の分類は、根の有無やアロインの有無などによるが国によって定義はバラバラ。

676 :ビタミン774mg:2008/05/07(水) 22:35:39 ID:DGyAAo8j
>>659
>マルチはこれに限らず人間関係を壊しますよ

従事者の人間性によるものであり、壊さず組織を構築、拡大させている人も多数いる。


>マルチは儲かりませんよ
>売れている=儲かっている
>ではありません。

どんな商売でも同じこと。
三越やビッグカメラ、JALの過去5年分の決算報告見てみな。
ネットで公開されているから。


>月収がいくらいくらとあっても
>それがすべて儲け(利益)になっているとは限りませんよ?

それはやり方次第。
何種類もあるボーナスや小売利益のうち、何%を経費としていくらしようするのか、
いくらをプールするのか、
そういうのは個人事業主として自分で管理していくもの。

一流と言われるホステスみたいに収入の70%近くを経費として回す人もいるだろうし、
本業収入からわずかばかりの経費を捻出し、ビジネス収入の全てを夢実現に回す人もいるだろうし、
千差万別。

677 :ビタミン774mg:2008/05/08(木) 00:35:00 ID:9t2CWmgX
何度も言うけど
信者さん、効果のない高額アロエを飲むなとか言わないから他人に勧めるのだけやめてね
世の中の為に


678 :ビタミン774mg:2008/05/08(木) 00:50:44 ID:NlE4qDpe
>>677

効果の無い高価なブランド品販売員に同じセリフ言ってみて。
「他人に勧めるのだけやめてね」って。


679 :ビタミン774mg:2008/05/08(木) 01:01:30 ID:9t2CWmgX
ブランド品はマルチで売らないだろw
一緒にするなよw

680 :ビタミン774mg:2008/05/08(木) 07:40:14 ID:jb3Ucy60
>ブランド品はマルチで売らないだろw
一緒にするなよw

日本の流通
ほぼマルチですよ
ブランド品だって原価いくらか知ってるの?
日本で津風に売られている2980円のTシャツも
原価1000円もしないですよw
100円のTシャツを しょぶん品1500円!とかで
みんな食いつくんですよ

製造→業者1→業者2→販売→消費者
100  200  300   1000  2980

このルートがマルチ商法ですね


681 :ビタミン774mg:2008/05/08(木) 09:22:34 ID:???
つふう?

682 :ビタミン774r:2008/05/08(木) 13:49:48 ID:iAa6PbER
はい、またまた例の人が登場ですね。

しつこいし、懲りないし、反省もないですね。

じゃあなんで私が飲んで体調崩していったのかな?

糖尿病にも必ず治るっていわれて、親のもたくさん飲ませても
なんで治らなかったのかな?

主人はのむと必ず下痢したよ。

だから、うちの家族の結論は、アロエはダメダになったのよ。

もう、無責任に勧めないでね。
あなたの勢いでまくしたてられたら、体が弱っている人なら
鵜呑みにしちゃうかも。

かわいそうな事しないでね。

市販されているのと、マルチを無理矢理同じにしないで。
明らかに違うから。





683 :ビタミン774mg:2008/05/08(木) 17:27:21 ID:9t2CWmgX
ホントだ!!!
ブランド品もマルチと同じだ!!
アロエジュースもブランド品もぼったくりなんですね!!!
そんなぼったくりアロエをみんなに勧めてなおかつビジネス持ちかけるなんて擁護してる人、相当性格悪いんですね!

684 :ビタミン774mg:2008/05/08(木) 22:34:04 ID:???
>>680
消費者が販売者になり利益を上げる訳ではありませんので、流通は連鎖販売取引(マルチ商法)ではありません。
特定商取引に関する法律 第33条の定義を読んでください。

685 :ビタミン774mg:2008/05/09(金) 00:31:35 ID:???
>>678
マルチはマーケット(市場)で勝負してねーだろバーカwww

686 :ビタミン774mg:2008/05/09(金) 07:26:35 ID:+YjwbG0h
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1031733481/901-1000

マルチ?

687 :ビタミン774r:2008/05/09(金) 12:30:48 ID:???
>>684
ああでもない、こうでもない、屁理屈ばかり達者じゃぁ
嫌われちゃうよ。

とにかく心身ともに弱っている人に勧めないでね。

判断能力がにぶっていて、二次災害になっちゃうから。
飲むなら自分だけでお願いします。

688 :ビタミン774mg:2008/05/09(金) 14:04:25 ID:SKumiXCC
俺ん家の近親のDT周りは、最近、異常に静かにしてる。
喫茶店に5〜6人集まって、今月10万売らなきゃとか
盛んに言ってたけど、集まる回数も減って、しゃべりも
少なくなった。
この前、一発かましたんで
アロエジュース飲んでみて攻撃もうちへは、来なくなった。

689 :ビタミン774mg:2008/05/09(金) 16:36:04 ID:MmSSwgQn
どうやって断ったんですか?
かなりはっきり断っても、心変わりするとでも思ってるのか
何度も誘って来ますよね。


690 :ビタミン774mg:2008/05/09(金) 21:29:46 ID:???
金属バットで殴りつけてやった

691 :684:2008/05/09(金) 22:13:50 ID:???
>>687
何でもかんでもマルチ扱いにして、まるで日常にマルチが溢れている様な錯覚を起こさせようとしている人に対し指摘しただけですのに、何故こちらまで関係者扱いされるのでしょうか。
屁理屈とは筋道の立たない理屈の事を指しますが、どのあたりがそうなのでしょうか。
道理の通った説明を御願い致します。

692 :688:2008/05/09(金) 22:22:04 ID:+YjwbG0h
>>689
ヒント:借金

693 :ビタミン774mg:2008/05/09(金) 22:24:48 ID:???
出刃包丁で刺身にしてやった

694 :ビタミン774mg:2008/05/09(金) 23:27:59 ID:OBQFvd62
>>682
>糖尿病にも必ず治るって

それを言った人間が、「販売を目的として発言した」のであれば薬事法違反。
消費者として意見を述べただけなら世間話扱い。


>なんで治らなかったのかな?

普段の食事でとりきれない栄養を補助する野菜ジュースなんだから、治るわけがない。
んなこと、「ジュース」と書いてあるのを見れば普通の人間はわかるでしょ。
それに、「清涼飲料水」っていう表示もご丁寧に印字されてるし。

自分の無知さやバカさ加減にいらだつのはわかるけど、ここで愚痴ってて解決するの?
ただのうさばらしとしか感じないね。

695 :ビタミン774mg:2008/05/09(金) 23:28:44 ID:OBQFvd62
>>690
>>639

巡回パトロール来たね。

696 :ビタミン774mg:2008/05/09(金) 23:30:18 ID:OBQFvd62
もし対象が人間ならば傷害罪。


697 :ビタミン774mg:2008/05/09(金) 23:30:56 ID:OBQFvd62
対象がマグロならば下ごしらえ?

698 :ビタミン774mg:2008/05/09(金) 23:34:40 ID:OBQFvd62
>>683

原価5円のコー○を自販機で120円で売るのきボッタクリ?
原価7円のコーヒーを500円で提供する喫茶店はボッタクリ?
1キロ走るだけで700円以上とるタクシーはボッタクリ?
海水浴場でパラソルを1日1000円で貸しているのはボッタクリ?

原価や労力や経費と末端消費者が支払う代金の関係って知らないのかな?
世の中の経済状況を知らない人に限ってわあわあわめいてるよね。


699 :ビタミン774mg:2008/05/10(土) 01:03:25 ID:Iq2b4R4c
OBQFvd62
会社のイメージダウンになってるから、
慎重に発言してほしいって。



700 :ビタミン774mg:2008/05/10(土) 02:00:22 ID:YOgGTdAK
>686
たしかに書かれてることがマルチだ

701 :ビタミン774mg:2008/05/10(土) 02:35:22 ID:???
>>684さん
>>687の人はたぶん誤爆っていうか文章よく読んでないだけ



702 :ビタミン774r:2008/05/11(日) 12:19:48 ID:???
699
会社のイメージダウンって??
最初からイメージは悪いよ。

703 :ビタミン774mg:2008/05/12(月) 02:57:42 ID:???
>>665
連続レスの人。ちょっと>>631の書き方が悪かったですかね?
乳製品全般がNGのお客さんが、
1日最低600mgのCaを摂れる様に勧める商品として
どっちがどうですか?という質問のつもりでした。
乳製品、海草類、魚類等、含有しているCa化合物の種類と量から考えると、
食事量にもよりますが、特にたくさん食べる人以外は、
乳製品NGの場合、600mgを毎日摂る事は、ほぼ不可能だとおもうのですが。
私も、置き薬の卸問屋側の勉強会からの知識ですが、
錠剤や顆粒剤等で摂ると、確かに、咀嚼(そしゃく)をしないで摂取する為、
各種消化液分泌等の面で、食事からの摂取よりは不利な事もあるでしょうが、
食後に摂れば、その件はほぼ解決します。
小腸から吸収されるCaは、胃液でイオン化されたCa+なので
牛乳からでも、魚からでも、健食からでも、医薬品からでも同じCa+でしょ。
Caは元素だから。もう一度よーく考えてみてレスして下さいよ。
それより問題は、食物なり、錠剤なりに入ってるCa化合物が、
胃液の中でイオン化されやすいかどうかと、含有量だと思いますが。
「健食=自然食、医薬品=化学物質」みたいな低次元の理解の人が、
まさか健康食品の販売に携わってないでしょうが、
もうちょびっとだけ判り易くFLP信者と私が同レベルなのか教えて下さい。
プラセボ頼りのアロエより、医薬品の認可のある方を信じてますが。


704 :ビタミン774mg:2008/05/12(月) 04:37:03 ID:???
無茶言うともう来てくれないだろw
レス見てレベル考えてやれよ。



705 :ビタミン774mg:2008/05/12(月) 07:58:16 ID:lhQdZiDA
一般の流通はマルチです!って言って恥じない脳みその持ち主だからね。
どんな正当な説明も理解できないよ。

706 :ビタミン774mg:2008/05/13(火) 01:17:54 ID:LlQmGP9V
Caだけ摂取しても意味無いよ。
栄養素は単体ではで十分に働かないからね。
Ca製剤勧める人よりもバランスの良い食生活を勧め更に野菜ジュースなどで栄養素を補給する手立てを教えてくれる人のほうが好きだな。

707 :ビタミン774mg:2008/05/13(火) 01:24:48 ID:LlQmGP9V
マルチレベルマーケティング=多段階層に収益をもたらす流通手法

この概念から言えば、
メーカー→問屋→小売店→客
ってのも上位3者に関してはマルチレベルだね。
問屋が仕入れた分だけメーカーは儲かるし、
小売店が仕入れた分だけ問屋は儲かるんだから。
でも、これじゃ客だけが得しないね。
MLMなら末端の客までもが購入する時点において割引などで得するからいいよね。

708 :ビタミン774mg:2008/05/13(火) 01:26:07 ID:LlQmGP9V
>>704

同感。
屁理屈言ったって相手にしてもらえないよ。

709 :ビタミン774mg:2008/05/13(火) 02:16:42 ID:???
>>706 乳製品全般がNGのお客さんが、
の場合について論じてるんだよ。
問題文よく読もうよ。707については、鼠講式販売法とも呼ばれ
投機性が強く弊害が大きいので法律で厳しく規制されているのが
マルチレベルマーケティングだという点は分ってるんだよね?
頑張ろうよ。あなたがマルチレベルと解釈したとしても、
マルチレベル=マルチレベルマーケティングというのは強引で理解が得がたいと思うよ。
708の、屁理屈言っても相手にされないってのは同感するよ。

710 :ビタミン774mg:2008/05/13(火) 07:34:30 ID:w6BMEUch
他の会社のマーケティングプランがどんなのだかよくわからないけど
ここの会社は自分から3代目までしか収入は得られないよ
>メーカー→問屋→小売店→客
ほんと こんな感じ
客にあたる人がビジネスをしようと思ったなら
そこからまた3代目までだったかな
ねずみ講とネットワークビジネスとじゃ
まったく別物のビジネスって理論付けてますよー
そうじゃないと会社起こせないんじゃないかな・・・
あと アロエを食品として日本に流出させたのは
調べた結果FLPが初だったのよ

711 :ビタミン774r:2008/05/13(火) 12:04:31 ID:???
まぁ、いろいろマルチについての正当性を確立させたいようですが、
マルチって聞いて、最初係わりたくないと思わなかった?

紹介してくる人、自分の利益の為に近づいてきたって思わなかった?

利益の為に、理屈こねてきてるって思わなかった?

どんなに自分の中で、正当化しても、勧められている方は
実際、迷惑に思っている人が殆どだと思うよ。

706もアロエ従事者だと思うけど、706のように、栄養素は単体では
十分に働かないって私も説明うけたよ。

全ての栄養素がまんべんなく入っているのはアロエジュースだけで
栄養素はチームで働くからっていわれて飲み続けたけど
貧血すら治らなかったよ。

結論→ 「高いお金かける意味がない。」



712 :ビタミン774mg:2008/05/13(火) 13:13:13 ID:???
>703ですが。
少しムキになった書き方してました。ただ私が言いたいのは、
「バランスをとる」という意味で奨励された、一日最低600mgに届きそうもない
顧客に対しての方策として勧めるわけで、先代からの信用にあぐらをかいて
「これだけ飲んどけば大丈夫」なんて営業トークは使ったことがありません。
おかげで、長い説明する割りに売り上げは伸びませんが・・・。
一応、こんな私でも三大栄養素やミネラル類、ビタミン類の吸収や代謝のメカニズムは
知っているつもりですが、
「栄養バランス」って深くも浅くも使える要注意の言葉ですね。
なんとなく植物性の物を増やしたからバランスとれたでは、
厚労省の推奨値を決めた博士たちがかわいそう。
ま、マルチ信者さん達は独自の研究によるバランス理論があるのでしょう。
だめだ、またムキになってきた。

あっ、サボってこんな書き込みしてるから売り上げ伸びないんだ。

713 :ビタミン774mg:2008/05/13(火) 18:43:51 ID:w6BMEUch
売り上げ伸びるとか伸びないとか
言ってるうちは伝わりませんよ・・・
知りたい人だけが寄ってきて毎日рェきて
それに答えるだけ
私はそれだけでした
なので 私の周りには イヤがってここにカキコミをして
うっぷんを吐き出してるような人はいません・・・
ムリに これいいから飲みなさい なんて
話し合いとかもしたことないですし
話し込んだこともないです
知りたいことだけ 知りたいときにрェきたりするだけです
マインドコントロールとか普通の人間にできるようなことでしょうか?
私にはできません

余計なことを言ってグダグダ押すから
苦情がでるんじゃないでしょうか?

サボるとかサボらないとか ないですよ


714 :ビタミン774mg:2008/05/13(火) 19:36:57 ID:???
全体としてはFLPの売り上げが落ちているとしても。

715 :ビタミン774mg:2008/05/13(火) 22:06:52 ID:lMqeeOdQ
>>713
>余計なことを言ってグダグダ押すから
 苦情がでるんじゃないでしょうか?

ご立派ですね!快哉を叫びたいです。
それ、全国のFLP信者さんに言って歩いてください。
そしたらみんな、ここで「うっぷんばらし」をしないで済むようになりますよ。

うちの近くのDTさんは「余計なことを言ってグダグダ押す」どころか
「がんも治る」とか「100%大儲け」とか警察に捕まりそうな嘘並べて、
にげようとすると怒ります。
あんまりあさましい売り方するから、アロエって嘘言わないと売れないくらい
ろくでもないものなんだと思ってました。ほんと、伝わらないですね。

あなたが正しい販売方法を伝授して、
斜陽のFLPと迷惑してる非アロエ信者の救世主となってください!

716 :ビタミン774mg:2008/05/13(火) 22:53:15 ID:w6BMEUch
>うちの近くのDTさんは「余計なことを言ってグダグダ押す」どころか
「がんも治る」とか「100%大儲け」とか警察に捕まりそうな嘘並べて、
にげようとすると怒ります

逃げようとすると起こるのか・・・
なんで?
飲むのも飲まないのも個人の自由なのにね・・・

私は飲みたいからいつも持ち歩いてるんですけど
それなに? って聞かれても
健康のために飲んでるアロエジュース
とだけ言います
ふ〜ん で終わる人はそれでいいんです
しつこく聞いてくる人にだけ簡単に説明します
説明しても貶す人もいればとめる人もいます
私は好きだから飲んでるの いらない人は知らなくてもいいの
飲むのも自由なら飲まないのも自由ですよね
 
>715さんが知っているDTさんは
なにをそんなに肩に力を入れてるのでしょうね
飲みたくない人に対して押すからキチガイ扱いされるのにね
FLPを愛用している私が言うのもなんですが
そーゆー人には近づかないほうがいいです


大丈夫ですよ
私のこの意思は講演などで毎回語らせてもらってますから
それとグループグループで取り組み方が違います
変なところに入り込まないようにしましょう

717 :ビタミン774mg:2008/05/13(火) 23:22:40 ID:???
>変なところに入り込まないようにしましょう

アロエジュースをマルチ商法で販売している所、
って十二分に変なところだと思うよw

718 :ビタミン774mg:2008/05/14(水) 00:17:20 ID:MtvkwbOq
毎日飲むとアトピーなくなるって言われて毎日飲んで1ヶ月
いつも出ない所まで皮が割れて剥がれてパリパリになってきた…
私には合わなかったみたいだけどこの在庫…どうしたらいいのでしょう…

そしてふと思ったんですが
なんでこのジュースは1本ずつでは売ってもらえないんですか?


719 :ビタミン774mg:2008/05/14(水) 04:43:47 ID:???
>>716
一見まともなようで、
実はアロエジュースを持ち歩いて人前で飲んで見せてさりげなくアピールしてる
キチガイみたいなDTがもし、仮に居るとすれば、
どう接すればいいんですか?

720 :ビタミン774mg:2008/05/14(水) 07:52:25 ID:CiHV0Ykl
ボトルごと持って飲んでいればアピールになるかもですね
今はボトルが1リットルボトルになったので
そのまま持ち歩いてる人もいますが
昔は2リットルだったので普通のペットボトルに詰め替えて
自分用に持ち歩いてる人が多いですよ

自分が好きな飲み物を持ち歩いてるだけなのでいいんではないでしょうか?
「それなに?」
「ん?アロエジュース」
ただそれだけだと思いますよ

>いつも出ない所まで皮が割れて剥がれてパリパリになってきた…
私には合わなかったみたいだけどこの在庫…どうしたらいいのでしょう…

お近くの営業所
または 勧められた人に相談してください
直接聞いたほうがいいと思います

>なんでこのジュースは1本ずつでは売ってもらえないんですか?

会社がバラ売りをしていないので私にはわかりません
今は3本入りもあるので試したいだけの人はそれにするといいかもですね

質問には答えますが
基本 自分に勧めた人に直接聞くことを勧めます
相談のできないような関係のアップなら
断ったほうがいいです


721 :ビタミン774mg:2008/05/14(水) 12:15:01 ID:???
>>715
>余計なことを言ってグダグダ押す
連続レスは、ずっとそうして来ただろう?
このスレを見てみなよ。
ジュースを買うのに、グループを見分ける必要があるってさ。
それどんなジュース?ん?アロエジュースだなw

722 :ビタミン774mg:2008/05/14(水) 13:09:31 ID:???
>712ですが
あのー、私は商品の善し悪しをネタに話したかったのですが。
意図してかどうか、話が横道に外れた気がします。
私の売り上げの話は、笑うトコのつもりでした。

723 :ビタミン774r:2008/05/14(水) 13:28:07 ID:???
716さんは、講演などで毎回語る程の人物なのですね。
それほどになるには、ストレートではいけないんですね。

ゴリ押しはしないけど、さりげに持ち歩き、あいてが興味あるないを
かぎわけて、興味ありそうなら、徐々に仲間にさそっていくという
手法なのですね。

逆に怖いね。

そういう手法をみんなに手ほどきしているんですね。

自分ではまともだと思って、堂々と講演しているんでしょうが、
被害者を増やすからやめて欲しいわ。

被害にあっても、被害にあっていると感じさせないその手法は、
ごり押しよりたちが悪いと思う





724 :ビタミン774mg:2008/05/14(水) 15:40:27 ID:???
>712ですが、レス読み返すうちにまた熱くなりましたんで、ちょっと追加します。
>>713さん 「〜伝わりませんよ」って、「勧めている」という自覚はいらないの?
私は商売ですから、サプリメント使ってでも摂った方が良いと思うお客さんには、
堂々と勧めています。
70歳位のお客さんが、目に涙をためて、黄色いボトルを手に、
「コレ、高くてやめたいけど、ウチの嫁の姉妹から勧められた手前、今更止められん。
 そやから悪いけど薬屋さんのカルシウムは買われへんわ。
 その人は、足の(車の運転できない)ない私を、
 月に2、3回、コレ配達してくれて、お風呂(郊外の日帰り温泉)誘ってくれるし。
 カルシウムは、がんばって牛乳飲むことにするわ。
 でも、コレ買ってなかったら去年死んだ主人と、北海道へでも・・。」
なんて言われて、
「おばあちゃん、牛乳あかんかったらヨーグルトとかチーズでも。
 あと、芋やら菜っ葉やらばっか食べんと、魚とか、お肉も食べてや・・。
 ほんなら、今日使ってあるのは絆創膏の¥300だけです。
 消費税分ぐらいはまけときますので、またお願いしますよ。」
こんな感じのやりとりが、一度や二度ではありません。
海洋深層水でも似たような事がありました。

725 :ビタミン774r:2008/05/15(木) 12:31:24 ID:???
確かに、高すぎるよね。
断れない、人のいい人が被害にあうのよね。
一般に売っている商品なら、自由でいいけど、
人を介してのこの商売は、いろんなしがらみから
断れない人が、悩み苦しむはめになるのよね。

勧めている人は、自由なんだから嫌なら断ればいいのよって
いうけど、きっぱり断れたら困る事はないのよ。

断れない状況においておきながら、納得して買ったんでしょ
とか、嫌なら断ればいいのよとか、さももっともそうにいうけど
こんなものを勧める人は、そんなドライに物事考えられる人だから、
勧めるんだろうけど、人はそうそう面の皮があつくないのよ。

迷惑を考えて欲しいよ。

自分で飲むだけで、人にはすすめないで!!
724のような、おばあちゃんがたくさんいると思うよ。



726 :ビタミン774mg:2008/05/15(木) 14:03:07 ID:8NvT1wYq
車の運転できない老人を
月に何回か
買い物とか、日帰り温泉とかに連れて行く


俺の知ってるウチの○の○○DTもこの手法を使ってる

727 :ビタミン774mg:2008/05/15(木) 16:55:17 ID:???
百歩譲って、紹介してくるUPの人も、心底その人の為にと考えているかも。
そんな純真無垢なUPには罪は無い?
いいえ、UPの紹介によって、世間でいう「高いお金」を使わせるのだから、
「詳しい事はわからないけれど、飲んでみたら良かった。誰某さんの病気が良くなった。」
なんて無知は、無責任という重罪でしょう。
ましてや、薬事法無視、または脱法ねらいの説明なんて持ってのほか。
悪気がなくても、害があれば罪だと思います。

「興味のある人が自然と集まってきた。」だと、アホか。
誰も見て無くても、自分がして来たことは自分が見てるだろ。
ウチの5歳の息子を叱る時のセリフと同じこと言っちまった。

728 :ビタミン774mg:2008/05/16(金) 01:18:21 ID:9LRqMF2e
アロエのひとたちって案外健康な人を相手にしてるけど、
くすり売る人って病人探して歩いてるんでしょ?

729 :ビタミン774mg:2008/05/16(金) 01:24:37 ID:9LRqMF2e
ジュースが高いって言う人ここにもいるけど、
たった5000円でしょ?
どこが高いの?
スーパーで市販されている沖縄のシークヮーサージュースだって上質のものは5000円以上してるでしょ。
宮崎のマンゴージュースのほうがちょっと高めかな?

730 :ビタミン774mg:2008/05/16(金) 01:26:02 ID:9LRqMF2e
718さん

1本ずつ買えるよ。
紹介者にいえば普通は売ってくれるはず。

731 :ビタミン774mg:2008/05/16(金) 03:19:02 ID:???
>>728
毒吐いて、うっぷん晴らしですね。

>>729
どこが高いって、
あの味で、希少価値もなく、健康に役立つ訳でもないんですよ。
大体健康な人が商売相手なんでしょ?
個人の価値観の話じゃないんですよ。古物商じゃあるまいし。

「健康のために飲んでるアロエジュース
とだけ言います」って言ってた人がいたけど
「プラシーボ効果だけどね。」 って付け加えないと不親切ですよ。



732 :ビタミン774mg:2008/05/16(金) 03:26:16 ID:bPMqgf8S
>>728 君アロエのひとだろw
笑っちゃうからやめてくれよwww
連続レス君は倫理の欠如ってやつか。
アロエベラジュースは薬じゃない訳だから、
病的性格も、そのジュースじゃ無論治らないんだろうな?
君はともあれ、病の心配がある場合には
やはり医療機関に行くが最良だろうと思うがどうだろう。

733 :ビタミン774mg:2008/05/16(金) 11:47:37 ID:9LRqMF2e
明日葉ジュース
アロエベラジュース
いちごジュース
いちじくジュース
芋粉末ジュース
ウコンジュース
梅ジュース
オレンジジュース
キウイジュース
キダチアロエジュース
グレープジュース
グレープフルーツジュース
クロレラジュース
シークァーサージュース
セロリジュース
トマトジュース
にんじんジュース
ノニジュース
パイナップルジュース
バナナジュース
パパイヤジュース
マンゴージュース
メロンジュース
リンゴジュース
レモンジュース

野菜果物不足の解消にどのジュースを飲むかは個人の自由でしょ。
特定の1つだけ強引に押し付けてるから煙たがられるんだよ。

734 :ビタミン774mg:2008/05/16(金) 11:59:58 ID:9LRqMF2e
だけどね、
それぞれの店舗で販売している従業員や営業マンてのは、
取り扱っている自社製品の良さや必要性をアピールするのは当然。
契約が成立することで給料もらうんだから。

マックでマックフライポテトを勧める事がっても
他社のポテトは勧めない。
だってメニューに無いんだから。

ノニジュース売ってる人がアロエベラジュースを勧めることもないだろうし、
その逆も無いだろうね。

ブティックで店員の口車に乗せられてワンピースを買って帰ったけど、
やっぱり失敗だったかなぁって思う人、たくさんいるよね。
でも、最終的には自分で決断したんだから店に文句言う人は少ない。
返品や交換をせまるクレーマーは少なからずいるだろうけど。
なぜなら、洋服の場合は文句を言う余地がないからなんだよ。
「お似合いですよ」って言われてその気になって買っちゃって、
友達に見せたら「合わないよ」って言われた。
だけど、一瞬は自分で「似合うかも」って納得して買ったから。

アロエ勧めるんだったら「買わせるためのウソ」を言うんではなくて、
本人が納得する誠実な伝え方をしなきゃいけないよ。
納得して本人の意思で買った人は、よほどのクレーマーじゃない限りは
文句言わないから。

735 :ビタミン774mg:2008/05/16(金) 12:46:22 ID:???
誠実な伝え方=「このジュースの効果はプラシーボ効果の域を出ませんよ。」
と、必ず伝える事ですね。

736 :ビタミン774mg:2008/05/16(金) 15:39:43 ID:???
545 :ビタミン774mg:2008/04/16(水) 00:44:12 ID:wLhBXwlJ
>>543

品物の価値を金額でしか判断できないなんて惨めな性格してるな
もっとも質を見極める目も能力もないのか

729 :ビタミン774mg:2008/05/16(金) 01:24:37 ID:9LRqMF2e
ジュースが高いって言う人ここにもいるけど、
たった5000円でしょ?
どこが高いの?
スーパーで市販されている沖縄のシークヮーサージュースだって上質のものは5000円以上してるでしょ。
宮崎のマンゴージュースのほうがちょっと高めかな?

一ヵ月の成長記録。少し優しくなりました?

737 :ビタミン774mg:2008/05/16(金) 16:59:16 ID:???
>たった5000円でしょ?

ちっとも、成長しとらんがな



738 :ビタミン774r:2008/05/16(金) 17:02:10 ID:???
たった5000円?
たったじゃないよ。
5000円も払って、飲み続けて具合悪くなるんだからさ・・・
話にならないよ!!




739 :ビタミン774mg:2008/05/17(土) 01:52:31 ID:z5CK0nvT
製品を過信して普段の食事がおろそかになってるのに気付かずに、
体調不良を製品のせいにする人はごくたまに出没します。


治らない、って言ってる人、
どのくらい飲んだんだろう。
血液が1度入れ替わる4ヶ月の間、毎日欠かさず200ccずつ飲んだのだろうか。


735の人は食品と薬品の区別を知らない人ですね。


5000円払って飲み続けて具合悪くなるんじゃ、
居酒屋は話にならないよ!!

740 :ビタミン774mg:2008/05/17(土) 05:48:45 ID:???
まず前提として普段の食事に気をつけるだけで普通、
(アロエなんぞ飲まんでも)体調はかなり良くなるから。

アンタはアロエジュースで病気が治ったとでも言うのか?
それとも治った人を知ってる?
どちらにせよ血液が4か月で入れ替わることとアロエの効果は全く関係ない。
良質な血液を作るために一番必要な栄養素は良質なたんぱく質だし、
血液の解毒をする肝臓の機能を高めるために必要なのもたんぱく質だ。
デトックスと絡めてなんか言おうとしてるのなら、
それこそFLP得意の疑似科学。
もしかしてアロエが血液を浄化してるとか言いたいの?寝言だねw
あと飲み続けないと効果はわからないってのは糞DTのよく使う謳い文句だわな。


>735の人は食品と薬品の区別を知らない人ですね。

薬品のような効果があるかのような説明をしてるDTへの
皮肉だってことぐらい解れよw


>5000円払って飲み続けて具合悪くなるんじゃ、
>居酒屋は話にならないよ!!

そして最後のすり替えw
お見事!

741 :ビタミン774mg:2008/05/17(土) 07:31:44 ID:???
>>740
お見事

742 :ビタミン774mg:2008/05/17(土) 11:17:58 ID:z5CK0nvT
たんぱく質の代謝に不可欠なミネラルやビタミンも
一緒にとらないと栄養素は充分な働きをしないね。
だけどそれらの栄養素は、日本人は主に野菜などから
摂取していたけれど、現代人の多くは野菜の摂取量自
体が減少している。

しかも食材自体がもつ力も弱ってきている。
食品成分表がわずか数十年の間に5回も改訂されているのは
食材自体が持つ栄養成分の含有量が減少してきたから。

体に不可欠な栄養素をとらせるため、1日350mgの野菜を食べるように
厚生労働省でも推進しているが実際にそれだけ摂取している人は少ない。
毎日の食卓に緑黄色野菜や根菜などが多種類並ぶように努力する必要がある。
しかし実際にやるとなると調理の手間隙もかかり費用もかさむ。
1人暮らしの家庭だと尚更。

かぼちゃ、ピーマン、にんじん、キャベツ、ごぼう、じゃがいも、なす、蓮根、
隠元、ブロッコリー、パセリ、トマト、きゅうり、玉ねぎ、にんにく・・・・・・
毎日毎日、色んな種類の野菜、そして肉や魚や穀物類や乳製品や食べることで
人間は健康を保つ。

アロエっていう植物は、そんな食材(野菜)の一種にすぎない。
使い出したら病気が治ったと言っている(思い込んでいる?)人は、
もともと不足していた栄養素が、たまたまアロエで補われただけ。
アロエがすごいんじゃないよ、すごいのはアロエが持っている栄養素の働き。
人間食わなきゃ餓死すんだから。
ビタミンAの不足で体調がちょっとおかしかい人は
ビタミンAを補給すれば体調は良くなるもの。
補うのに使うのが野菜か果物かサプリメントかの違い。

貧血云々の人、アロエよりも鉄分の多いもの食べたほうが早いよ。
今度はプロポリスに騙されてみたら?

743 :ビタミン774r:2008/05/17(土) 12:48:01 ID:Ro2t0NoZ
もう、アロエにもプロポリスにもだまされないよ。
学習しました!!

744 :ビタミン774mg:2008/05/17(土) 14:21:56 ID:???
>>742

前半のマニュアル聞いた事あります〜。
貴方壇上で講演してるFLPの偉いDTなんでしょ?
「今度はプロポリスに騙されてみたら?」これって、
ある意味名言ですね。FLPのアロエに騙された人には、
「今度はプロポリスに騙されてみたら?」って言うんですもん。

FLPのDTが酷い事、伝わりました。

745 :ビタミン774mg:2008/05/17(土) 19:37:22 ID:???
>>742

じゃ、どんなビタミンとミネラルがどれだけ平均値で不足してるの?。
この際、個人差は横においといて、健康な人がそれを維持する目的として。
FLPのアロエだと、それらがどれだけ補えるの?
算数でわかるように教えてください。
他のサプリメントと、算数を駆使して、何がいいか検討しますから。
誠実な説明お願いします。
      

746 :ビタミン774mg:2008/05/19(月) 22:45:53 ID:Grcp1O3E
>>745
あなたの体には何が不足しているの?
それと、どんな栄養素を補いたいの?

例えばCaが200mg不足していてそれのみを補いたいのであれば、
ほうれんそうや牛乳などでまずは補ってみては?
白米を玄米に変えたり、味噌を減塩に変えたり、食生活の改善をするほうが先です。

安易に何か1つに頼る考え方は危険。
あらゆるものを上手に食べて健康を維持して下さい。

747 :ビタミン774mg:2008/05/19(月) 22:48:12 ID:Grcp1O3E
>>743
であれば、己自身を信じてあげて下さい。

748 :ビタミン774mg:2008/05/19(月) 23:27:15 ID:???
>>746 FLPのアロエだと、どれだけの栄養素が補えるのか聞いてるのに。
何質問で返してるんですか。おめでとう御座います。

749 :ビタミン774mg:2008/05/20(火) 00:10:25 ID:inAr+9bh
>>739 他
まえは「野菜採ったり食生活に気を配る余裕のない人を救うアロエジュース」
って言ってなかったっけ???
過信させるような宣伝打ってなに逆切れしてんの?

750 :ビタミン774mg:2008/05/20(火) 02:43:43 ID:???
>>729
>>739
スーパーで売ってるジュースや居酒屋は
自分に必要ないと思ったら簡単に切ることできる
マルチと違いしがらみを利用していないから

そんなに製品に自信があるなら
アロエジュースも店頭販売してみればいいのに
その方が一般のお客さんの目にもとまり易いし

751 :ビタミン774mg:2008/05/20(火) 03:18:02 ID:zPTj24pL
>>750
私も同感なんですけどねー

多分、アロエ信者の方は
「店頭販売だと製品の良さが伝わらない」とか
「人から伝えるから意味があるんだ」とか
多分、そういう風に書くと思うのですよ

実際は、店頭販売するコストや人件費が削減できて
会社の都合のいいように使われてるだけなのに…

ネットワークビジネスがどうとか
うまく丸め込まれてるっていうのに気付いてないのです(~_~;)

752 :ビタミン774mg:2008/05/20(火) 03:39:29 ID:???
>>751 アロエのひとに教えてあげればいいのにw

753 :ビタミン774r:2008/05/20(火) 10:03:27 ID:OjgO3Wjm
とにかく、どんな言葉をもってきても、FLPのしている事は
被害者を増やす。
さもすべてを知っているかのような会話術もそうだけど、
不快そのものです。

癌でもなんでも治すとかいうけど、
特別でもなんでもないアロエに、お金をかけさせるような
騙しトークはしないで。


754 :ビタミン774mg:2008/05/20(火) 12:40:00 ID:???
>>746さん
質問で返したり、微妙に論点をずらすのはわざと?
>745は、「個人差は横に〜」って書いてあるじゃない。
大体は健康な人が相手で、それを維持する為に飲ませるんでしょ。
まっ、まさか、不要なものをすすめてるの?

あなたの信じるアロエの含有成分と、他の食材の含有成分
を比較(素材時、ジュース加工後どっちでも)する気ありますか?
一見、ロハスな自然派のような発言で、ごまかしていますが、
FLP独自の栄養バランス理論には、ビタミンとかミネラルとかを
数字で比較してはダメな約束でもあるのですか?
アロエ独自の薬効様成分があるなら、その成分量を、
他社の物と比較したら、誰かに怒られるのですか?
足し算、引き算、掛け算、割り算(数学じゃなくて算数)を使って、
1?でも100ccでもいいから同じ量中に含まれる成分を比べるだけ。

「健康のためじゃなく、金目当てで、内容割りにバカ高いもの売ってます。」
って白状しちゃいなよ。楽になるよ。
でも、来なくなるとさびしい気もするから、「バカ高い」あたりを切り口に
反論してください。NGワードは「ブランド」、「消費者の判断」。


755 :ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2008/05/21(水) 23:20:41 ID:9r5rubsj
ところでこのサイトどう思う?
http://www.aloebaby.net/
これは、いかにも両親や子供自身がアロエを飲んで育つと、
成長が早いというような事をいいながら、
巧妙にFLPのアロエの販売サイト(http://www.aloevera.jp/shop/aloevera.php
に誘導してるサイトなんだけど、
こんなもんおかしいよな。
アロエとか関係なく、赤ちゃんの成長は個人差があるもんだし、
子供を使ってアロエの宣伝してるってどうよとおもって
FLPに問い合わせてアップしたのがこの音声↓

http://www.voiceblog.jp/sanbonshobu/

この音声では、このような宣伝の仕方はFLPとしては問題ないと判断してるようです。



まあ、でも、このアロエベビーについて書いてるブログがこれなんだけど
http://plaza.rakuten.co.jp/aloekids/

このブログを読んでると、このアロエベビーの子は
むしろ成長が遅れてるって思ったんだけどね
3歳半にして、ろくに言葉での意思表示をしないようだしw
普通、3歳ならもっと普通に言葉をしゃべるよな〜。
焼肉が大好きで、焼肉屋の前で「おいし〜、おいし〜」っていって焼肉を食べたいと
おねだりするらしい。
普通の子なら、もうちょっと、はっきりとした意思表示をすると思うんだけどな〜。

つーか」焼肉を食わせすぎだろ?w
このブログをみて親が甘やかせすぎだと思うのは、僕だけじゃないはず。

756 :名無し:2008/05/22(木) 20:13:29 ID:???
>>755
ちょっと子供の事をこんな書き方するのって不謹慎。面白がるような書き方イクナイ。

貴方随分前のレスでこのブログ主のコテつけて書き込んでた自演厨でしょ?


とっとと認めて謝罪しろクズ。

757 :ビタミン774mg:2008/05/22(木) 22:21:05 ID:???
>>756
不謹慎?
アロエ信者のバカ息子を晒すことのどこが不謹慎だよw
アロエ信者は必死だなww
親が子供をマルチの勧誘のエサに使うほうが不謹慎だろうがw

758 :ビタミン774mg:2008/05/23(金) 14:00:28 ID:???
子供は関係ない。っていうか、かわいそう。
アロエの長期連用はよくない(大人でも)という信憑性の高い記述は、
あちこちで目にします。
信者さん、子供に飲ますのは即刻やめて。

759 :ビタミン774r:2008/05/23(金) 16:23:48 ID:wmCsE4b5
758のいう通りだと思う。
長期にわたって飲むのはよくないよ。

まず、胃は確実に悪くしちゃうだろうね。





760 :ビタミン774mg:2008/05/23(金) 16:37:18 ID:O90uY/2J
胃に悪いものでも入ってるの?

761 :ビタミン774mg:2008/05/23(金) 17:22:24 ID:SN3Z4ppH
ナタデココは入ってないの?

762 :ビタミン774mg:2008/05/24(土) 00:18:38 ID:GE5IeYtd
ああ、たしかにキダチアロエの長期利用は危険だね。
アロインをもろに摂取しちゃうから。
一方ベラの果肉は一生食べても大丈夫。
各社の製品が葉のどの部分をジュースにしてるのかによるだろうね。
皮が全部使われていたら長期利用はやめたほうがいいよ。
日本では皮使用は法律で認めてないから国内で販売されているものは全て安全だけど
個人輸入とかで外国から直接買ってる人は注意が必要かも。



763 :ビタミン774mg:2008/05/24(土) 03:02:23 ID:???
ベラについても、
・妊娠時、月経時、授乳中には使用しないこと。
 8-10日間を超える期間の使用、
 12歳以下の小児、腸閉塞や原因不明の腹痛、
 炎症を伴ういかなる腸の症状・状態
 (虫垂炎、大腸炎、クローン病、過敏性大腸症候群など)、
 痔疾、腎臓障害にも使用禁忌。
・強心配糖体を含むハーブや強心配糖体薬との併用で、
 その毒性を増加させる可能性がある。トクサやリコリス(甘草)、
 緩下作用のあるハーブ、コルチコステロイド、利尿剤との併用で、
 低カリウム血症がより起こりやすくなる可能性がある。
 また、抗不整脈薬との併用で、その毒性を増す可能性がある。
と、ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/detail79.htmlに書かれていますが。



764 :ビタミン774mg:2008/05/24(土) 17:58:33 ID:AJ2RnID/

それって、外皮の話でしょ。
アロインが問題なだけだから。
ゲルは無関係よ。

765 :ビタミン774mg:2008/05/24(土) 18:11:16 ID:???
言うと思ったわw

766 :ビタミン774mg:2008/05/24(土) 23:54:30 ID:???
>>764

確かにゲルにはアロインがほとんど無さそうだが、100パーセント安全という
書き方ではありませんね。
禁忌事項にある[12歳以下の小児]について、
ゲルなら大丈夫という解釈は、人に勧める側が口にしたらダメという事です。
普通の市場で勝負してる人は、たとえ害が無い確信があっても口にしない。
マルチの人は、その一線の存在すら気にしない。勧める側の責任が希薄

767 :ビタミン774mg:2008/05/25(日) 02:01:09 ID:b8exsKIZ
ってか知り合いの会社社長の奥さんさ
自分の子供にコレのませてるよ
まだ2歳にもなってないのに
大丈夫か〜〜?
しかも会社の経費で買ってるしww
信じてるから大丈夫なのかなww?

その方、手荒れがひどくって飲んだら治ったとか言ってたからさー
ま、いいんじゃないの〜ww

768 :ビタミン774mg:2008/05/25(日) 02:37:36 ID:GdsFlcfU
悲惨な味がするという話なので、
せめて蜂蜜や砂糖的な何かで
味を誤魔化してあげている事を祈りましょう。

769 :ビタミン774mg:2008/05/25(日) 11:56:41 ID:1tMoMNl/
子供にはよくないっていうのに
ある意味幼児虐待



770 :ビタミン774mg:2008/05/25(日) 21:38:20 ID:HdZaqwyB
>>768

そんなことしたら栄養バランスが台無しだよ。

771 :ビタミン774mg:2008/05/25(日) 23:42:58 ID:???
また栄養バランスですか。
アロエベラジュース自体のバランスのことですか?
それともアロエベラジュースを摂ることで補正されている
摂取者の食生活の総合的なバランスのことですか?
後者の場合、蜂蜜や砂糖で乱れるバランスなら、
その分は他で糖質摂取を減らすように教えてあげればいい筈。
どっちにしても、一度そのすばらしいバランスを、含有量で説明しないと。


772 :ビタミン774mg:2008/05/26(月) 10:46:45 ID:???
>>767
冷てぇな。100%安全なわけじゃねえ位は言ってあげなよ。
知り合いの子供さんなら、おせっかいに思われても止めさせるのが、
古き良き人情ってもんでぇ。
手荒れの話と子供に飲ませる話は関係ねぇよ。

773 :ビタミン774mg:2008/05/27(火) 10:12:56 ID:YnQ4moxW
水道水中の残留塩素のほうがよっぽど危険。

774 :ビタミン774mg:2008/05/27(火) 12:35:19 ID:???
↑言うと思った。
「水道水の安全性」でググッて
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/suidosui.htm
あたりを読んでみると、残留塩素は生涯水道水を飲んでも無害なレベルだし、
水道水のトリハロメタンも、発ガン率を特に上げるような差異は無いとのこと。
水道局の管理を疑うのは自由だが、証拠も無く疑ってるとお役所から怒られるよ。

775 :ビタミン774mg:2008/05/27(火) 12:47:29 ID:???
で、栄養バランスの話はスルーorする?(寒)

776 :ビタミン774mg:2008/05/27(火) 16:27:51 ID:5wDCqGg2
あげ

777 :ビタミン774mg:2008/05/27(火) 16:32:04 ID:???
777ゲトー

778 :ビタミン774r:2008/05/29(木) 20:39:06 ID:ej1sO2rt
とにかく、アロエは飲み続けて具合悪くしたから、
栄養バランスうんぬん以前に、良くないとおもうな。

最初からかかわらない方がいいと思うよ。

バストが大きくなるっていって、錠剤売っていた人がこないだ捕まったよね。
アロエだって、病気なおるっていって私は勧誘されたよ。

薬事法違反で、同じようにつかまらないのかな?



779 :ビタミン774mg:2008/05/29(木) 23:11:18 ID:???
かなり悪質だな
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31542603&comment_count=5&comm_id=195707

780 :ビタミン774r:2008/06/01(日) 10:57:03 ID:Quf4evh5
今現在、アロエの間違った効能を言われて騙されかけている人
気を付けて下さいね。

781 :ビタミン774mg:2008/06/01(日) 17:02:30 ID:1LMtVQ82
>>780
このスレ編集すれば、対策マニュアル作れるね。
こう言ったら、あー言う。
切り返されたら、更に、こう言うといった具合に。

782 :ビタミン774mg:2008/06/02(月) 01:40:09 ID:???
>>781
それ面白いね。
あと、お決まりのワードとかをカウントして
ランキングにしても面白そう。

783 :ビタミン774mg:2008/06/02(月) 02:03:12 ID:???

それくらいはやってくれと思いながらカキコw

784 :ビタミン774r:2008/06/02(月) 11:54:29 ID:lOFeg15S
結局、パターンは1つ

@ いろんな言葉を用意して、健康不安をさんざんあおり、

A 次に
「でも大丈夫。アロエを飲んでさえいれば、病気の人は病気が治り
健康な人は健康維持できる。そんな素晴らしいものは、FLPのアロエ
だけなのよ」って具合に飲ませるのよね。

でも・・・
そんな言葉たくみに稼いでいた人の娘さんが癌になった。(300のカキコ)

それが全てを物語るでしょう・・・

みんな騙されちゃだめよ。



785 :ビタミン774mg:2008/06/02(月) 13:50:36 ID:???
私の友達がFLPの販売員やっています。
アロエベラジュースを飲んでいれば痩せると言っていましたが
その人の体型はいつ見てもデブです。やはりプラシーボなんでしょうね。
もう完璧に洗脳されてしまっています…

786 :ビタミン774mg:2008/06/02(月) 22:57:12 ID:B+snGc26
効いてないならプラシーボですらないのでは(^_^;)

787 :ビタミン774mg:2008/06/03(火) 01:53:56 ID:???
モト冬樹が育毛剤のCMに出てるようなもんだなw

788 :ビタミン774r:2008/06/03(火) 11:35:17 ID:SZtVG0TV
笑っちゃうね。

789 :ビタミン774r:2008/06/04(水) 17:05:16 ID:R/ClBKPx
アロエを肯定化する書き込みしてた人、最近現れないね?
どうしたのかな?


790 :ビタミン774r:2008/06/06(金) 11:55:44 ID:5DO351eL
マルチは悪い事だと理解して、心をあらためたのかな?



791 :ビタミン774mg:2008/06/06(金) 20:04:50 ID:bR7/TbP9
>>775栄養バランスの話はスルーじゃない?
>>790今ちょっと忙しいw

792 :ビタミン774mg:2008/06/07(土) 13:10:25 ID:1hQqI31Y
FREEペーパーのタウン情報誌なんかで、客だけじゃなく、同時に代理店募集
なんて載せてる耳ツボダイエットもFLPのアロエ売る為のかくれみのって
聞いたけど、ホント?
自己消費(自己体験?)と代理店同時募集って、まさにマルチですよね。

793 :ビタミン774mg:2008/06/07(土) 17:32:12 ID:???
>>792
ホントだよ
日本痩身学会はFLPとセットで会員を増やしているよ
ちなみにエラソーに潜在意識の講義してる奴のテキストは
「脳内革命」で有名な(プゲラwww)あの春山茂雄(すでに破産者)のものだよww

794 :ビタミン774mg:2008/06/07(土) 19:30:51 ID:gDBIZzLF
ttp://www.soushin-igaku.org/ 日本痩身医学協会 


795 :ビタミン774mg:2008/06/07(土) 20:01:18 ID:???
家の○の●●もデブデブで
その方向から嵌ったみたいだけど
何年たっても、デブデブ
最近は、実家に帰ってきては
あやしい勉強会ばかり

796 :ビタミン774mg:2008/06/09(月) 03:38:43 ID:???
戦略的撤退だからw
気づきって事ねw

797 :ビタミン774mg:2008/06/09(月) 03:53:24 ID:???
>>771

そんなに気になるなら、自分で調べたら?

798 :ビタミン774mg:2008/06/09(月) 10:30:07 ID:???
>>797
『アロエベラ 成分』とかでググっても、宣伝ばっかりでアホらしいので、
手っ取り早くここで詳しい人に聞きたいんでしょ。
ミネラル、ビタミン、多糖類、酵素など多種多様な成分が豊富って書く割には、
含有量について(何mL当りどんだけとか)ビックリするほど一切触れてない。
宣伝効果は、むしろマイナスにしか見えない。
売り込むターゲットを知識の無い人に絞って、故意に触れてないとしか思えないし、
健食だから明記する義務はないでしょうが、
栄養豊富とか、バランス最高など大声で歌っている人はどこで調べてるの? 

799 :ビタミン774mg:2008/06/09(月) 22:12:34 ID:???
>>797

アロエベビーの存在が効果を実証してるでしょ。

800 :ビタミン774mg:2008/06/09(月) 23:26:50 ID:???
>>800
まだ何も実証してないだろ、アホか。
あの子供がこれからどうなるかが問題なんだっつーの。
乳幼児期からアロエを飲ませ続けることで、果たしてどんな影響が出るか・・・・
まあ自分の子供を使った壮大な(人体)実験だなw
かなり鬼畜だなw

801 :800:2008/06/09(月) 23:28:38 ID:???
アンカーミス
>>800>>799です

(/ω\)ハズカシーィ

802 :ビタミン774mg:2008/06/09(月) 23:48:40 ID:???
自演乙。

803 :ビタミン774r:2008/06/10(火) 16:08:45 ID:TBgwZvJe
アロエ信じるのは本人の自由にしても、
自分の子供に長期間飲ませ続けて、後で何かあったらどう責任とろうと
思っているんだろう?
アロエ信者達のいう言葉を軽々しく信じていいのかなぁ?
心配だね。実際たくさん稼いでいた人の娘さんが癌になってるって
書き込みあるんだから・・・

804 :ビタミン774r:2008/06/12(木) 14:35:36 ID:VtYSF2w7
ID:???さん
793〜802まで自演??(794抜かして)








805 :ビタミン774mg:2008/06/12(木) 16:30:28 ID:???
>>804
自演じゃないよ

>>802←コイツが馬鹿なの

だいたい文章の流れからしても自演にする意味ないだろw
sageの書き込みがたまたま連続しただけだよ

806 :ビタミン774mg:2008/06/12(木) 23:26:44 ID:???
模倣犯。

807 :ビタミン774r:2008/06/13(金) 14:30:20 ID:???
そっかぁ
そうだよね。
文章の流れがおかしいし、自演だとしたら何が目的なんだろう?
書き込みする事自体を意味のないものにする為?とか
いろいろ考えすぎちゃいました。
余計な書き込みごめんなさい。


私もID:???にして、書き込みしてみました。


808 :ビタミン774mg:2008/06/13(金) 16:38:25 ID:???
799〜801同一乙

809 :800:2008/06/13(金) 21:55:25 ID:???
799は違うっつのバカ!w

810 :ビタミン774mg:2008/06/14(土) 11:53:10 ID:???
ID:???

811 :ビタミン774mg:2008/06/14(土) 13:16:09 ID:???
269 :桃っこ:2008/03/15(土) 17:36:09 ID:vDxCr1d4
スレが途絶えてる・・・
あんまり有名じゃないから知ってる人がすくないのかな?
今日、FLPしてる友達とあそんできましたぁ
ワタシノコトも勧誘する予定?ってきいたら
強いて言わないから安心してよ〜
って言われましたわよw
知りたくない人には言わないらしいっす
だから そこまで有名じゃないっぽいね〜

270 :ビタミン774mg:2008/03/15(土) 18:33:53 ID:vDxCr1d4
TEST

271 :桃っこ:2008/03/15(土) 20:03:28 ID:vDxCr1d4
TESTってなに?

272 :ビタミン774mg:2008/03/15(土) 20:50:46 ID:Ghro0C4u
どうした?

273 :桃っこ:2008/03/16(日) 09:47:21 ID:fWbcXqhG
270さんと 私のIDが同じ・・・・・なの
んで TESTって書いてあるだけ・・・・
どして? IP筒抜け?

274 :ビタミン774mg:2008/03/17(月) 00:23:04 ID:9hTsbjNy
それはね。
工作員の証なんだよ。
残念だよ。
ここでまたFLPの暗部を垣間見るとは。
もう二度とここに来ないでくれ。
このスレの住民の為に。
そして何より
君自身の為に。


812 :ビタミン774r:2008/06/14(土) 18:27:17 ID:???
ID:??? だと、誰が誰だか わかりにくいね。


813 :ビタミン774mg:2008/06/14(土) 19:01:19 ID:mc4lgbIf
age

814 :ビタミン774mg:2008/06/15(日) 12:36:52 ID:???
最近、信者達異常に静かなんだけど
何かあったのかな?


815 :ビタミン774r:2008/06/15(日) 13:32:40 ID:qWieKFch
もう、正当化するのにも「限界」を感じたんじゃない?

816 :ビタミン774mg:2008/06/15(日) 20:46:25 ID:n6n8ixaj
アロエジュース云々ほざくよりも
食育を勉強しなさい

817 :ビタミン774r:2008/06/16(月) 12:51:23 ID:2JxoT80j
信者さん、久々に登場ですね。
高い視点からのものの言い方は、あまり好ましくないと思いますが・・・
信者さんだけが、食育を勉強していると思いますか?
それは大きな間違いだと思いますよ。
食は大切だし、日々の食生活のみならず、運動、精神面 多方面から
健康と生きる事について考えている人は多いと思いますよ。
とりあえず、高い視点で人を見下すようないいかたは、
やめた方がいいように思います。

天は人の上に人をつくらず。人の下に人をつくらず。


818 :ビタミン774mg:2008/06/16(月) 17:14:45 ID:7uegwWuN
>>816
食育とか言うけど
人んち来て、何処にでもある
するめやさきイカなんかを
今まで食ったことが無いみたいに
うまい、うまいと言って
平らげるような輩を創る食育は、やめてくれ
ちったー好きなもん食わしてやれよ
見苦しいの極致だよ

と俺の近くのDTに言いたい。

819 :ビタミン774mg:2008/06/16(月) 22:31:35 ID:???
食育は結構だと思うんだけど。
マルチ商法は消費者的に完璧アウトです。

820 :ビタミン774mg:2008/06/17(火) 07:13:48 ID:w5+0SNo6
たしかに私はアロエベラを信じていますよ
でも食を正している人にはアロエベラジュースは必要ない
とも思いますよ
季節に応じた食をしていて
バランス良く栄養を補っているのであれば
サプリメント全般に取る必要ないって思います


821 :ビタミン774mg:2008/06/17(火) 09:51:55 ID:vRCy4I5f
気になっていたやさき、販売者に会うことがあり買ってみた。
速攻で販売者になるよう薦められ困っている・・・。ならないけど。
ネットで買うべきだったなー。
で、本家アメリカでの売り上げはどうなの?


822 :ビタミン774mg:2008/06/18(水) 13:39:12 ID:gBawImpo
>>820
FLPのアロエベラでは、栄養バランスの補正はできないでしょう。
百歩譲って有益性を認めたとしても、それはアロエによる整腸作用等の
薬理様作用の効果であって、栄養補給の費用対効果については、著しく低い。
「このジュースならビタミン○の含有量が、コップ1杯あたり○mgだから、
不足しがちな栄養の補給になるよ。」
って具合には、だあれも教えてくれない。(意図して触れないのでしょう。)
当然、体験談とかは、偽薬効果と区別できないから根拠にはならない。
最後の2行はいい事言ってるんだから、栄養バランスの悪さを自覚しているのなら
もう少し正確に栄養補給(補正)していかないと、自分の体がかわいそうですよ。


823 :ビタミン774mg:2008/06/19(木) 01:41:49 ID:2/C7ERsQ
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail79.html

危険情報


・短期間、適切に用いれば安全性が示唆されている。長期あるいは過剰な摂取はおそらく危険と思われる (66)。
・標準用量(内鞘の葉を乾燥させた液剤として):就寝前に50-300mgを一回(22)。1日1gを数日摂取すると致死量となる(22)。
・アロエの内鞘の葉を乾燥させた液剤の過剰摂取(1.0g以上を毎日、5-6日間)は、結腸の穿孔と出血を伴う下痢や腎臓障害を起こすことがある(22)(66)(PMID:11877593)。死亡例も1例ある(22)。
・アロエの内鞘の葉を乾燥させた液剤の過剰摂取(1.0g以上を毎日、5-6日間)は、結腸の穿孔と出血を伴う下痢や腎臓障害を起こすことがある。死亡例も1例ある(22)。
・ケープアロエの葉のゲル(葉の中央にある柔組織存在する粘性の物質)は通常排便を促す液剤として用いられる。それは内鞘の葉を乾燥させた液剤よりも、作用が穏やかである(22)。
・刺激性瀉下作用があるので注意(22)。
・アロエの内鞘の葉を乾燥させた液剤は、現在一般的には下剤としては用いるべきでないと考えられている(22)。
・副作用としては、経口摂取で腹痛、さしこみが知られている。長期摂取では、下痢(ときに血便、ときに下血をともなう)、低カリウム血症、アルブミン尿症、血尿、腎炎、体重減少、筋力低下が起こることがある(66)。
・ゲル(葉の中央にある柔組織存在する粘性の物質)の使用で血糖値を低下させることがある(66)。
・アロエベラの葉から得たゲルを外用で用いると、開腹手術または帝王切開分娩の傷の治癒が遅れることがある(22)。
・ゲル(葉の中央にある柔組織存在する粘性の物質)は峻下作用のあるアントラキノン類を含むため、経口摂取で危険性が示唆されている(66)。ゲル外用はおそらく安全と思われる(66)。
・アロエ含有製品との因果関係が疑われる接触皮膚炎が報告されている。ただし、アロエの種類の記載がなく、接触性皮膚炎の報告が多いキダチアロエの可能性も考えられる。
1)アトピー性皮膚炎の20歳男性が大衆薬のアロエエキス配合薬用スキンクリーム(アロエの種類は不明)を塗布後、皮疹が悪化した(2004172350)
2)女性5名(21-61歳)が、クリーム、ハンドクリーム、クレンジング、サンタンローション、ボディーソープなどのアロエ配合香粧品(アロエの種類は不明)による接触性皮膚炎と診断された(2000277467)。
3)皮膚病などの既往症のない健常者20名(18-40歳)を対象に、アロエベラ製品を塗布してUVAとUVBを0.5-3分照射したところ、色素沈着を主とした光線皮膚炎を発症したという報告がある(PMID:1587675)。
4)7歳男児が口の周りの落屑性の発疹に対してアロエ葉肉(アロエの種類は不明)を4日間塗布したところ、痒みや紅斑、丘疹、水腫性の発疹が出現したという報告がある(PMID:6744846)。
5)47歳男性がアロエ葉肉を1日3回、3年間摂取し、更に1年ほど顔や首に塗布したところ、全身に掻痒を伴う湿疹性発疹が出現したという報告がある(PMID:7416761)。
6)65歳女性がケミカルピーリングを行った後、アロエベラの葉汁を鼻唇溝に塗布したところ、赤く腫れたという報告がある(PMID:2022130)。
・73歳女性が便秘改善を目的として、アロエベラ葉パウダー500r/カプセルを含む製品を1カプセル/2-3日、5年間摂取していたところ急性肝炎を発症したが、摂取中止により症状が改善したという事例報告がある(PMID:17726067)。

824 :ビタミン774r:2008/06/19(木) 13:10:48 ID:IOZUGRfd
やっぱり!!!
私もやめてから、体とっても調子よくなったもの・・・
上の書き込みをみて、確信しました。

皆さんアロエジュースには気を付けましょう!!!


825 :ビタミン774mg:2008/06/21(土) 02:07:22 ID:???
http://www.iasc.org/

アロエベラってすごい薬効だね

薬事法が無い外国では万能薬的にもてはやされているのにびっくりしました。


826 :ビタミン774mg:2008/06/21(土) 02:57:07 ID:AoiTiRnC
信者お久し振り。
そう、日本には薬事法があるんだよ。
わかったら海外にでも移住してくれたまえ。


827 :ビタミン774mg:2008/06/21(土) 14:31:16 ID:???
薬事法が無い外国ではエイズやガンの治療にもアロエベラが使用されていることにびっくりしました。

828 :ビタミン774mg:2008/06/21(土) 15:49:59 ID:???
>薬事法が無い外国ではエイズやガンの治療にもアロエベラが使用されている

だから、FLPのアロエベラジュース飲んだら
エイズやガンが治るかも知れませんよって事かい?
誤認を誘発しないで下さいな。

829 :ビタミン774mg:2008/06/22(日) 02:40:25 ID:???
ボトルの言語は違うが中身は同じアロエベラジュース。国による法律の違いで扱い方や使われ方が違う。
これってノニとかザクロ、パパイヤ、ローヤルゼリーなんかと同じってことですかね。

そういえば日本では、パパイヤの酵素は2007年以前は食品だったのに、
今年は医薬品に変わりましたね。そのうちプロポリスも医薬品に分類されてしまうのでしょうか。
アロエやプロポリスが医薬品に指定されれば素人が扱うことが不可能になり
あらゆる従事者はパニックになるんでしょうか。
いちばん疑問なのは食品として売られているキダチアロエと食品として売られているキダチアロエの違いって何なんでしょう。

830 :ビタミン774mg:2008/06/22(日) 06:13:39 ID:2DnwlibT
最後の一文の意味がよく解らないんですが。

831 :ビタミン774mg:2008/06/22(日) 10:43:20 ID:???
推敲しないとこうなるというお手本のような文章ですね。

>いちばん疑問なのは食品として売られているキダチアロエと
>食品として売られているキダチアロエの違い(です。を入れてここで区切りましょう)
>(これ)って何なんでしょう。(?)

A.知らんがな




832 :ビタミン774mg:2008/06/22(日) 10:45:50 ID:???
>>829
『食品』が2つあるけどそのうち1つは『薬品』って言いたかったんだよね?

833 :ビタミン774mg:2008/06/23(月) 07:24:30 ID:mB7y3BxF
アロイン(緑の皮の部分)が入っているか入っていないかの
違いが 食品と薬品の違いではないでしょうか

834 :ビタミン774r:2008/06/24(火) 18:00:08 ID:???
アロエ信者も反応した、823の書き込みをもう一度みてみましょう。
・短期間、適切に用いれば安全性が示唆されている。長期あるいは過剰な摂取はおそらく危険と思われる (66)。
・標準用量(内鞘の葉を乾燥させた液剤として):就寝前に50-300mgを一回(22)。1日1gを数日摂取すると致死量となる(22)。
・アロエの内鞘の葉を乾燥させた液剤の過剰摂取(1.0g以上を毎日、5-6日間)は、結腸の穿孔と出血を伴う下痢や腎臓障害を起こすことがある(22)(66)(PMID:11877593)。死亡例も1例ある(22)。
・アロエの内鞘の葉を乾燥させた液剤の過剰摂取(1.0g以上を毎日、5-6日間)は、結腸の穿孔と出血を伴う下痢や腎臓障害を起こすことがある。死亡例も1例ある(22)。
・ケープアロエの葉のゲル(葉の中央にある柔組織存在する粘性の物質)は通常排便を促す液剤として用いられる。それは内鞘の葉を乾燥させた液剤よりも、作用が穏やかである(22)。
・刺激性瀉下作用があるので注意(22)。
・アロエの内鞘の葉を乾燥させた液剤は、現在一般的には下剤としては用いるべきでないと考えられている(22)。
・副作用としては、経口摂取で腹痛、さしこみが知られている。長期摂取では、下痢(ときに血便、ときに下血をともなう)、低カリウム血症、アルブミン尿症、血尿、腎炎、体重減少、筋力低下が起こることがある(66)。
・ゲル(葉の中央にある柔組織存在する粘性の物質)の使用で血糖値を低下させることがある(66)。
・アロエベラの葉から得たゲルを外用で用いると、開腹手術または帝王切開分娩の傷の治癒が遅れることがある(22)。
・ゲル(葉の中央にある柔組織存在する粘性の物質)は峻下作用のあるアントラキノン類を含むため、経口摂取で危険性が示唆されている(66)。ゲル外用はおそらく安全と思われる(66)。
・アロエ含有製品との因果関係が疑われる接触皮膚炎が報告されている。ただし、アロエの種類の記載がなく、接触性皮膚炎の報告が多いキダチアロエの可能性も考えられる。
1)アトピー性皮膚炎の20歳男性が大衆薬のアロエエキス配合薬用スキンクリーム(アロエの種類は不明)を塗布後、皮疹が悪化した(2004172350)
2)女性5名(21-61歳)が、クリーム、ハンドクリーム、クレンジング、サンタンローション、ボディーソープなどのアロエ配合香粧品(アロエの種類は不明)による接触性皮膚炎と診断された(2000277467)。
3)皮膚病などの既往症のない健常者20名(18-40歳)を対象に、アロエベラ製品を塗布してUVAとUVBを0.5-3分照射したところ、色素沈着を主とした光線皮膚炎を発症したという報告がある(PMID:1587675)。
4)7歳男児が口の周りの落屑性の発疹に対してアロエ葉肉(アロエの種類は不明)を4日間塗布したところ、痒みや紅斑、丘疹、水腫性の発疹が出現したという報告がある(PMID:6744846)。
5)47歳男性がアロエ葉肉を1日3回、3年間摂取し、更に1年ほど顔や首に塗布したところ、全身に掻痒を伴う湿疹性発疹が出現したという報告がある(PMID:7416761)。
6)65歳女性がケミカルピーリングを行った後、アロエベラの葉汁を鼻唇溝に塗布したところ、赤く腫れたという報告がある(PMID:2022130)。
・73歳女性が便秘改善を目的として、アロエベラ葉パウダー500r/カプセルを含む製品を1カプセル/2-3日、5年間摂取していたところ急性肝炎を発症したが、摂取中止により症状が改善したという事例報告がある(PMID:17726067)。




835 :ビタミン774r:2008/06/27(金) 12:47:10 ID:Aymo0MkY
信者さんも、もう反論出来ないですね。

836 :ビタミン774r:2008/06/28(土) 16:49:27 ID:NjQLJJEK
アロエで、困っている人はいませんか?
しつこくされたり、薬の様な効果があるように言われても、
それは間違いですから、騙されないようにして下さいね。

837 :ビタミン774r:2008/06/30(月) 12:24:38 ID:qOwSynRT
アロエは、あまりいいものではないという事ですね。


838 :ビタミン774mg:2008/07/01(火) 04:59:29 ID:???
いや、そこまでは言ってないけど、
せいぜい擦り傷に塗るくらいにしといたら・・・
ってことですw

839 :ビタミン774mg:2008/07/01(火) 11:50:06 ID:???
F社の生ジュースならこういう心配がなくていいですね。
他社製品や葉っぱを使うとこういう心配がありますが。

840 :ビタミン774mg:2008/07/01(火) 15:20:03 ID:6oKNl1qd
また信者か…

841 :ビタミン774mg:2008/07/01(火) 17:45:12 ID:???
>>839

・医薬品のような耐性面、副作用の問題が一切ない
・抗がん剤シスプラチンや、エイズ治療の抗HIV剤AZTなどによる副作用の軽減
・老化の抑制と美容作用
・糖尿病や循環器系の疾患の改善
・皮膚疾患や消化器疾患の改善
・免疫機能、自然治癒力を高める
・殺菌、解毒作用
アロエベラで命拾い、子宮頸ガンの手術が取りやめに
あれほどひどかった頭痛と便秘がすっかり解消
悪性大腸ガンがアロエベラですっかりよくなった
死の宣告まで受けた関節リウマチが奇跡的に改善
九年も患ったリウマチがあっという間に薬要らずに
四十肩で骨が砕けるような激痛が楽になった
気管支喘息が薬をやめられるまでに回復
糖尿病、尿管結石が三カ月でびっくりするほど回復
慢性肝臓炎が回復し血色もよくなる
夜の眠りが深くなり朝もすっきり起きられる
喘息の発作がぴたりと止まり腰痛も消えた
15年間苦しんだ出来物がたった5日で消えた
ストレスによる脱毛、肺炎が回復し黒髪も復活
薬害で250あった肝臓の数値が5カ月で40に
肺結核で弱った体が「10歳若い」と言われるまでに
あれほどつらかった冷え性が解消され、つま先までポカポカ
便秘が解消し十二脂腸潰瘍も安心
多発性慢性関節リウマチが見事に改善
20代から苦しんできた便秘が半年で解消
わずか6カ月で子供の小児喘息が消えた
足や肩、背中の歩けないほどの激痛が楽になった
糖尿病で失明寸前だった視力が見事に回復
アロエベラで健康に自信がもてるようになった
アロエベラのダイエットで6日後に6キロも痩せた
脳溢血で倒れ死の直前だった叔母が3カ月で回復
持病と諦めていた偏頭痛が三カ月ですっきり

と言いたい。


842 :ビタミン774mg:2008/07/01(火) 19:46:24 ID:???
>>841
成る程
そして、信者の娘さんは、愛飲の甲斐なく
癌で死亡した………でFA?

843 :ビタミン774r:2008/07/03(木) 00:47:42 ID:mwMUhhEg
842 いいまとめですね。ナイス!!

844 :ビタミン774mg:2008/07/05(土) 02:52:19 ID:???
>>839
>と言いたい。

言ったとたんに、薬事法違反でアウト。いや、むしろ詐欺になるかな?
特に、今後改正薬事法では、暗な(体験談的な)表現も厳しくなるらしい。
医学的根拠、臨床データの裏づけの無いことは言ってはダメよ。
折込チラシの体験談と臨床データは違うって事。

「たかが『食品』のくせに、味で勝負しろ。」と特保や医薬品が怒ってます。

845 :ビタミン774r:2008/07/05(土) 18:39:11 ID:B5XeINom
844  
いい書き込みですね。グ〜!!



846 :ビタミン774r:2008/07/07(月) 11:08:36 ID:Av9Y6fd5
どっちみち、アロエで病気が治るっていう事はないのだから、
高価すぎるアロエのまなくても・・・
まして信者の娘さんがガンでなくなったという事は、
長期服用は逆に健康被害を及ぼす可能性も否定できない。

こんな経済の先行き不透明な時代に
アロエなんて飲んでいる場合ではない。

逆にガンになったらもっとお金がかかってしまうし、何より健康を失う事
はつらい。

ただ盲目に今信じこまされている人は、気をつけて下さい。


847 :ビタミン774mg:2008/07/09(水) 00:39:59 ID:XU/lDscl
「アロエが悪い」とは思わない。
ただ『FLP』は、売り方がオカシイだろう?と言うだけの事。

今時、「貴方は特別」な話はなく、普通は良い物に限らず、
欲しい商品は、人を介さずに直接購入が出来る。

848 :ビタミン774mg:2008/07/09(水) 03:31:49 ID:???
http://www.access-brain.co.jp/page035.html

それでも、アロエジュースを飲むのであった。

849 :ビタミン774r:2008/07/09(水) 21:14:15 ID:whzAMF2p
多分飲む人は減って、売り上げは年々落ちていると推測するけどなぁ・・・




850 :ビタミン774mg:2008/07/10(木) 12:27:05 ID:qOqQtJUA
信者というほどではないけど、毎日飲んでるし、商品は使ってる。

「信者も反論できない」とか 優越感に浸ってるようだけど、あまりにネガティブなコメントが多くて見るにたえない。
呆れ返ってるだけだと思うよ。
それでも私は気のすむまで使いますし…

851 :ビタミン774mg:2008/07/10(木) 12:33:14 ID:qOqQtJUA
ちなみに、信者の娘が亡くなった。って鬼の首取ったように言ってるけど、病院でオペして亡くなってる癌患者はこの何十倍も支払って、何万倍いると思ってんの?(病院関係者だけど)

852 :ビタミン774r:2008/07/10(木) 12:47:11 ID:j5xMg/0k
そうむきにならず、どうぞ気のすむまでのんだらいいとおもいますよ。
飲んだりするのは自由ですから・・・
ただ長期間飲んで、後で健康被害がでなければいいですね。








853 :ビタミン774mg:2008/07/10(木) 16:18:16 ID:???
>>851
アロエに金つぎ込んだ挙句ガンになって死んだら最悪ですねwプププ

854 :ビタミン774mg:2008/07/10(木) 22:03:48 ID:???
>>851
事情にお詳しいようですけど、ちなみに
その娘さんは、オペも受けずに、抗ガン剤の投与も無く
鎮痛剤も与えられず、お亡くなりになられたのでしょうか?

855 :ビタミン774mg:2008/07/11(金) 02:36:08 ID:???
>>850
〜あまりにネガティブなコメントが多くて〜ってありますが、
信じている人にとっては否定的なコメントでしょうが、『否定的』を
『ネガティブ』という言葉にすり替え、マイナスイメージを連想させるのは、
フェアじゃないし、言葉の使い方がおかしい。
この辺が「論点をずらす。」とか、「反論できない。」と言われるんですよ。
選挙運動なんかで論争相手を叩く『ネガティブキャンペーン』は、
相手を叩くコメントが『ネガティブ』だからではなくて、
叩く行為が『ネガティブ』だから、
『ネガティブキャンペーン』だったと思います。
世間一般の消費者から見ると、アンチの人の方が、
盲信を防ぐ為に『積極的』な情報発信しているコメントばかりだと思います。
呆れ返っているのではなく、やっぱり反論できないのだと思います。

856 :ビタミン774mg:2008/07/11(金) 03:59:39 ID:???
>>851が比べてるのは

A.アロエ代(雑費)

B.手術費(必要費)+入院費(必要費)+化学治療費(必要費)


必要費と雑費を比べてどうするんだwwww

857 :ビタミン774mg:2008/07/11(金) 09:08:53 ID:64hIyFAe
>>851
過去ログより

125 :J:2006/09/19(火) 22:19:21 ID:o615KnAj
ここのアロエベラを約2年愛飲していた母が癌になりました。
担当者はもっと飲めば必ず治ると言い張り、一度の約200万円もの買い物を母はしました。
母は毎日信じて飲み続け、2ヵ月後に突然亡くなりました。56歳でした。
それ以後一切連絡もしてこないのでこちらから担当者を家に呼びつけ余った商品の返品を迫りました。
そしたら「これは悪いものじゃない。お子さんにも、孫にも飲んでもらいたい。」
当然俺と親父はブチ切れ、殴る寸前でした。最愛の人を亡くした人間を目の前にしてよくもそんなことが言えるなと・・
こいつらは自分とこの商品さえ売れれば構わないという悪徳業者以外何者でもありません。
マルチまがいのイカサマ会社は潰れろ!
信じてしまった母が悪いと言われればそうだが、無念を晴らしたい。これ以上被害者を増やさぬよう会社を潰したい。




126 :ビタミン774mg :2006/09/19(火) 23:41:11 ID:ijIgRi1o
>>125
担当者って会社の人間?それともただの紹介者?
治るとか言ったら薬事法にひっかかるのだが


127 :J:2006/09/20(水) 01:06:34 ID:HB7QQBuN
よく解りませんが紹介者は会社の元同僚。担当者は会社の人間。その担当者が調子の良いことばっか言いやがって・・
殺意を覚えたわ。
そもそも健康食品で癌が治るわけがないのに。弱ってる人間の弱みにつけこんだ悪質な商売ですわ。
癌が治るんやったら今頃世界中で爆発的に売れて知らない人がいないわ。
まったくもって悔しい。無念です。

858 :ビタミン774mg:2008/07/11(金) 14:47:50 ID:???
>>851
病院関係の信者として
何か言うこと無いのか

涙目で逃走か?

859 :ビタミン774mg:2008/07/11(金) 21:41:13 ID:AY0KbeMl

>>851

860 :ビタミン774mg:2008/07/11(金) 21:50:19 ID:3e27938O
わたしの実家の母も今まさにアロエジュースを飲み始めています。
このことで、FLPの存在を初めて知りましたが、
こんなにも悪徳マルチ商法だったなんて本当にショックです。
早く目を覚まして欲しくて、メールを送ったのですが、
返信がなく、今日も信者の人が実家に来て、あやしい勉強会みたいなのを
してるみたいです(泣)
実家に居る妹が何を言っても駄目みたいで…。
私もまだ知らされて2.3日で、分からないことだらけで、もっと勉強してから母と話し合いたいと
思っています。
今一番知りたい事は、FLPの販売方法では、絶対に儲からない!という
事実です。
うまく説得して絶対にやめさせたいです。
どうかご指導お願い致します。

861 :ビタミン774mg:2008/07/12(土) 10:28:56 ID:???
>>860
先ずは、過去レスを1から読んで下さい
説得する材料は、一杯あると思います。
具体的手順をここで述べても、公開されている状況では
対策を施されることでしょう。
健闘を祈ります。


862 :ビタミン774mg:2008/07/12(土) 13:39:16 ID:S3juII0h
860ですが、母は元々、創価学会の昔からの信者で、
洗脳されやすく、なかなか分かってもらえませんが、
根気よく説得を続けて行きたいと思います。
がんばります。

863 :ビタミン774mg:2008/07/12(土) 21:23:29 ID:???
>>862
それは最狂のコラボですね!大変だぁ。
頑張ってください。うまく行くようにお祈りします。

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無(ry

864 :ビタミン774mg:2008/07/12(土) 22:24:48 ID:S3juII0h
ですよね…。
救いようがない様な気もしますが、
とにかく家族の為にやるしかないです。


865 :ビタミン774mg:2008/07/13(日) 19:14:35 ID:???
>>864
前門の狼、後門の虎
極論ですが、購買能力が無ければ、収まるのではないかと思います。
とにかく、資金の流れを止めましょう
資産の保護がどこまで可能か早急に手をうちましょう。
限度額を超えての融資に警戒して下さい。
親族・近親者に連帯保証人に成らないよう注意して下さい。
同居近親者が巻き込まれぬ様、配慮して下さい。
特にお父様の動向が気になります。
最悪、親子の縁を切るつもりでいましょう。
自己破産・一家離散で目が醒めるかも、この意気込みしかありません。


866 :ビタミン774mg:2008/07/13(日) 23:38:32 ID:???
>>864
FLP 被害

でググればいろんな被害報告が山ほど出てくるから、
プリントアウトしてお母さんに見せるのもいいかもよ?
洗脳者を具体的にどう説得してやめさせたか、
なんて報告もあるから参考になるんじゃない?

867 :ビタミン774r:2008/07/14(月) 13:43:44 ID:ZkEmv+qx
>>864
頑張って下さいとしか言えないですが、
FLP関係者は言葉たくみです。ずばり最強ですね。
今はお母さんはきっと、否定派の言葉は間違っているから
まどわされないで、自分の信念をしっかりもって
成功へと夢をもっていきなさい。
今成功している人達も、最初はみんな、そんな人たちから
いろいろ言われ、それでも信念を貫いて成功していってるのよ。
否定派は、人の成功がねたましいだけで、ただの足引っ張りをしているだけ。
そんな人達のいう言葉に惑わされたら、成功はないんだよと
言われているかもしれません。
これからますます大変な世の中になっていく。
だからこそ今、女性も自立してしっかり生計をたてる為に頑張らなくっちや。
私達はあなたの事を思っていってるの・・・みんなで、頑張ろう!!
もちろん、アロエを飲んでガンもりゅうまちも、いろんな病気が治った
という事例がたくさんあるの。そんないいものだから人に安心して勧められる。
人様のお役にもたって、それが自分の仕事にもなって、さらに感謝される
仕事は他にはないよ。ぜったい間違いないから。私を信じて・・・等々・・・・・

以上は、私が言われてた言葉の一部です・・・
参考までに。

868 :ビタミン774mg:2008/07/14(月) 21:53:13 ID:cceyS9lI
たしかに
喜んでくれる人がいるから仕事になっていて
年収1億って人もいるんでしょうね
FLPだけじゃないです
私はアロエを信じて飲んでいますが
こないだエ〇ナのアロエベラジュースを勧められたときも
まったく同じ事を聞きました
私にはFLPのアロエベラジュースが身体に合っていたと思いますよ
でも 勧め方は他社も同じでしたね
全てが同じなら 自分に合ったものを選びたいと思います
健康食品に興味を持ち いろんな会社のものを試していますが
いまんとこFLP食品です
一番だと思っています
これからもいろいろ試して調査していきたいと思っています



869 :ビタミン774mg:2008/07/14(月) 23:04:38 ID:???
スレの流れを読めない信者乙
マルチの養分乙

870 :ビタミン774mg:2008/07/14(月) 23:06:42 ID:HkLjuEZN
>>868
喜んでくれる人がいるから仕事になるというのは被害者が出ていないことが前提。
FLPはたくさんの被害者が出てるから、仕事というべきではない。
年収1億の人の影で、どれだけ多くの人が泣いているか。
それを理解していないから、>>868みたいなアホな事をいえるんだろうな。

871 :ビタミン774r:2008/07/15(火) 11:58:17 ID:Eh5asrjc
>>868
まさしく私はあなたの様な人に騙されました。
心ない書き込みに悲しい思いです。
私の書き込みを逆手にとって、そうきましたか・・・
だからFLPは最強なんです。

全く人の事を考えず、おのれの道を行く・・・

私は飲み続けて、体調崩しましたよ。
安く飲もうと思って、大金をつぎ込んだけど、
やめて本当に良かったです。

体の方が大事だもの・・・

だから、紹介者に感謝なんてできる筈もありません。
ましてそれを仕事にするなんて人として
人の道を外れていると思います。

もちろん紹介者とも縁を切りました。
自分の夢(大金を手に入れる)の為に、知人を次々にターゲットにして
目をキラキラさせている人とは関われないとおもいました。

自分の利益のかげに、大勢の被害者がいるのです。
しっかり認識して下さい。




872 :ビタミン774mg:2008/07/15(火) 13:01:49 ID:???
>>868
健康維持、改善に役立つジュースという前提が、まやかしだって。
あなたは何を信じてるの。
あなたの信じている効果をプラセボ効果と呼びます。
百歩譲っても、ガンやらリューマチに効いたのは
そのジュースじゃなくて、思い込みによる自己治癒力向上です。
思い込みに使うなら金のかからん食材を勧めれば、
本当に心から喜ばれるでしょう。

873 :ビタミン774mg:2008/07/15(火) 21:46:32 ID:w+eXEXYn
860です。
少しの間にこんなに皆さんからのご意見や励ましの言葉等、
大変ありがとうございます(泣)とても嬉しいです。
みなさんのご意見等を参考にさせて頂いて、
この先、どうなるか分かりませんが、頑張ります。
母は、元々父の気管支炎を治したくて、
アロエジュースを飲み始めたそうです。
その前に母は、藤本あきらの「これが男と女の最後の仕事」という
本を読んで、外科医の講演を聞き、30年の実績と、130ヶ国の人達が
飲んでいるということで、信頼を持ち、確信したようです。
はたから見たら、ただ洗脳されただけなんですけどね↓




874 :仙台:2008/07/16(水) 04:04:31 ID:UdjUByoI
FLPやってます。友達が始めて勧められて、うさんくさいから断ってたんだけど
私のもともと信頼してた人にも勧められて入りました。
その人と親しくなりたくて。

F原のセミナーも行ってます。潜在意識とか面白いな〜って思いました。
私も金持ちになれるかも…とか。

でも、実体験の話とか、紹介の成功の秘訣、使わない人に対する評価、
おかしいです。

さすがに人の体調まで分かりませんが、言うほど肌が綺麗なわけじゃない。

信頼関係がないと、使ってみてなかなか効果が表れないときに
「だまされた」ってなるから、その前に信頼関係を作らなきゃダメ。
だから空いてる時間は、それにあてる。
つまり、ただの食事も遊びもデートも、紹介するためのステップなんです。
もちろんそんな言い方はしませんが、そう聞こえました。

看護士の人の話です↓
知り合いのおばあちゃんの家に行ったら、庭にアロエの空ボトルが転がっててね
「飲んでるの?」って聞いたら、昔体調悪かったときに飲んでたけど
今は飲んでないって言うのよ。馬鹿だな〜と思って!!
飲めば長生きできるのにね〜!!      (おしまい)

って笑顔で話すんです。
私は「馬鹿って言い方はないだろう」って思ったし
その心が醜いと思いました。

F原はよく癌の話をします。
癌はこうやってなる。癌の人は家族を不幸にする。とかいろいろ。
私は癌で身内を亡くしているので、腹が立ちます。
もっと言い方考えようよって思います。

上にも書きましたが、看護士や医者、栄養士
資格や知識が豊富な人がたくさんセミナーで話すんです。
もちろん会員です。
そうすると、信じてしまうんですね…

長くなりましたが、不信感を持ちながらも、信頼した人とつながっていたくて
続けていましたが、ここを見て「やっぱりダメだ」と思いました。
辞めたいです。
ですがその人と縁は切りたくないんです。
どのように今後の活動をお断りすれば良いでしょうか?

875 :ビタミン774mg:2008/07/16(水) 12:40:50 ID:???
>>874
FLP辞めたぐらいでつきあい出来なくなるような人を、なぜ…。
本当に信頼おける人ならば、
「商品に不信感があり続けられない。これはあなたへの信頼とは別問題です。」
と正直に告げて、FLPとは決別すればいいんじゃない。
その人は、知ってか知らずか自分への信頼を換金しているに過ぎないので、
いずれ換金する『信頼』の残高がなくなってしまうでしょう。
なかには、純粋に信仰して、布教活動している人もいるので、
その人は、こっちのタイプのひとかな?
私の知っている人にも、山林を処分して、FLPに800万円注ぎ込んだあげく、
医者の薬を遠ざけて糖尿を悪化させ、昏倒〜救急車〜入院したけれど、
退院後まだFLPを続けてる人がいます。
(このアップの人は、ある意味、傷害致死未遂罪で裁いてもらいたい。)
こっちのタイプならば、事故で死んだと思って縁をあきらめましょう。
その人の目が覚めたら、暖かく迎え入れて、そこからが本当の信頼関係です。

876 :ビタミン774mg:2008/07/17(木) 21:20:23 ID:pvsuPakq
FLPの人、説明お願いします。 
「少しの人を少しの間騙すことは出来るが、大勢の人を長い間騙すことは出来ない」
ってなんですか?
どっちにしろ、人を騙す事は最低だと思いますが。


877 :ビタミン774r:2008/07/17(木) 21:57:11 ID:wWstB1bk
>>874
「その人と縁は切りたくない」・・・そっかぁ・・・

私の信頼していた友人も、とても感じのいい人で、お話もソフトで
誰からも好かれるような人で、FLPするまでは、
一生の縁だと思っていました。

でも、FLPにかかわってから、明らかに何かに取り憑かれたように
かわっていきました。

どうなんだろう?
FLPに係わっている事自体、あなたにとって、ずっと縁を
持ち続けていたいと願うような人柄なのかなぁ?と思ってしまいました。

きっといい感じの人なんだとおもうけど、他にその人以上の人を
みつけたほうが、あなたの幸せに繋がるような気がしてなりません。

最初は寂しく感じるかもしれないけど、すっぱりきったら、
また、他の縁がひらけてくるんじゃないかな?

私はすっぱりきって良かったよ。
いつか目がさめて戻ってきたら、その時はもちろん暖かく受け入れる
用意はあるけどね!

私は、マルチは、いけないと思うってはっきり伝えたの。
それで、やっぱりマルチはダメだと気が付くか、
そんな事より、やっぱりお金儲けの方が大事だと思うかはその人の人間性

気づいて欲しいと願っています。

あなたも、縁を一度きってみて、様子をみるというのもいいかなぁと
私の体験からそう思いました。
本当に縁があったら、戻ってくるよ。

不信感をもってつきあってもプラスにはならないと思う・・・



878 :仙台:2008/07/17(木) 23:11:12 ID:85zAtOqa
お返事ありがとうございます。
>>875正直に話せません。不信感があるといったら不信感を取り除こうとしてきます。
不信感、不安は潜在意識の問題だと言われるのが目に見えているんです。
「私の勧めるFLPに不信感あるというのは、私を信じていないという事」
となるのです。

>>877私はもともと仕事中の彼女しか見ていませんでした。
その面は今でもとても素晴らしいです。
FLPの事でも関わるようになって新たな一面が見えました。
そこにはがっかりしましたが、FLPで変わったのかもともとなのかは分かりません。
余計な面見なければ良かったと後悔してますが、見ちゃったものはどうしようもないですよね。

>>876
「少しの人を少しの間騙すことは出来るが、大勢の人を長い間騙すことは出来ない」
聞いた事ないし、どの場面で言われてるのか分からないのですが…
F原の言葉だとしたら、「FLPは大勢、長年の愛用者がいる。本物でなければ続かない。」
という意味だと想像します。
騙す騙さないではなく、本物だと言いたいのではないでしょうか。
ただ、F原の方針は
「下に全商品を使ってもらいケース数を稼ぐには、まず自分が全商品を使ってなければならない」
なので、稼ぎ続けるには自分も使うから長年の愛用になるのは当然なんですけどね。


879 :ビタミン774mg:2008/07/18(金) 12:16:18 ID:???
仙台さん>>875です。
近しい人がマルチ信者になってしまった苦しみそのものですね。
しかし、幸いなことに、あなた自身は目が覚めたというか、
冷静な判断をする心の余地があるので、正直に話す事を勧めました。
あなたの正直な気持ちを汲んでもくれない人を信頼し(縁を保ち)続けるには、
あなたが考え方(不信感)を捨てて、向こう側の人間になるしかないですよ。
捨てたフリして付き合うには、あなたの失うもの(お金や、今までの友人、
人を思いやる気持ち)があまりにも大きいですし、そんな二重思考は、
あなたの心が今以上に締め付けられるでしょう。
酷な言い方をすれば、
今後その人が、FLP抜きのあなたと付き合ってくれたとしても、
『また、FLPに巻き込むチャンスを伺っているのでは?』という不信感
(今度はその人に対する)を拭えなくなり、結局その人の目が覚めるまでは、
以前の信頼はもてないと思います。
その人は事故で意識不明になったとでも思って、自分を守ってください。
こんな悩みを日本中に振りまくマルチを、仕事とか人助けとは呼ばせない。
ただのギャンブル以下のマネーゲームです。

880 :ビタミン774r:2008/07/18(金) 13:27:32 ID:oDWmi1LL
仙台さん

信頼がもてないんだから、FLPの関係はしっかりたったほうが
いいと思います。

私の周りには、「私マルチはダメなの。そんな事しようとも思わないし、
そういうの私大嫌いなんだよね」。とはっきり断る人がいます。

裏表がなく、みていてすがすがしさを感じます。
ああこの人はまともでいい人なんだなぁって思います。

そんな感じで、「私マルチはやっぱりあわないわ。信頼できないもの」と
はっきりいってみたらどうでしょう。

879のいうように、FLP抜きでつきあったとしても、巻き込むチャンスを
うかがっているのではという不信感はなくならないと思います。

私はきっぱり切ったけど、きったあともFLP抜きでつきあいたいって
いわれたけど、彼女がきちんとFLPから足をあらってからではないと
つきあえないと思ってます・・・だって何かにつけてチャンスを伺って
くるんじゃないかと思うから・・・一つ一つの会話でも体の調子どう?
なんて聞かれて、ちょっと夏ばてかしら?といったとしたら、
アロエ飲めばいいよって結局はアロエにむすびつけてこられるんじゃないかと
思うから・・・そんなんじゃぁ、会話が普通にできないと思うの・・・
だから思い切る事も必要だと思う。
今、私の友人は、マルチに係わらないという態度の人達ばかりです。
利害がなくて、本当にいいです。安心してつきあえます。
類は友を呼ぶです。あなたは、あなたと考えのあう人と縁を大事にして
いくのが一番いいのではないでしょうか・・・





881 :ビタミン774r:2008/07/19(土) 13:49:06 ID:d3+5wBYF
この世の中からマルチがなくなればいいのに・・・

882 :ビタミン774mg:2008/07/19(土) 20:54:01 ID:+uUKistA
アロエジュースの保存料がなくなり、開封後1〜2週間で
飲みきる事になったらしいのですが、本当ですか?

883 :ビタミン774r:2008/07/20(日) 12:22:43 ID:1EiUGjkp
>>882
そうですね。保存料がなくなり、ボトルも1リットルになり、開封後は
冷蔵庫に保管して早めに飲みきらないといけないようです。



884 :ビタミン774mg:2008/07/20(日) 20:26:34 ID:SySryoYX
勧誘うぜー
友達なくしたわ

885 :ビタミン774mg:2008/07/21(月) 17:36:42 ID:1VfYMZhI
勧誘したからなくしたの?


886 :ビタミン774mg:2008/07/21(月) 19:33:02 ID:???
勧誘してきたのが友達だったのか?
じゃあ友達無くしたのはその友達を洗脳したFLPのせいだな

887 :ビタミン774r:2008/07/22(火) 13:47:48 ID:JvkSuiuL
FLPは宗教団体にも係わってるんでしょ?
前にそんな書き込みあったよね。
さすが宗教団体に係わるだけ、洗脳上手なんだね。

888 :ビタミン774mg:2008/07/22(火) 14:52:04 ID:???
ハハハ

889 :ビタミン774mg:2008/07/22(火) 21:51:19 ID:xCJ2+X7i
友達だと思ってた奴に何度も何度も勧誘された。
最初は一緒に稼ごうっていってきてたが次第に金があるなら飲め的な感じになってきてさすがに連絡とらなくなった

890 :ビタミン774mg:2008/07/23(水) 01:48:22 ID:???
友達だと思ってた奴に何度も何度もIT関係で起業しようとチャンスをくれた。
この世界で一緒に稼ごうって言ってきてたその友人は、まずは自分のPCを持とうと言ってきたので、
さすがに連絡とらなくなった
ってのと同じ?

891 :ビタミン774mg:2008/07/23(水) 04:34:02 ID:???
>>890
夏休みだけに、リアルゆとり?
えーと、推敲っていう言葉知ってる?たぶん知らないよね。
読解力のない人は契約書とか理解できなくてマジでいろいろ騙されやすいから
今後の人生気をつけてね!

892 :ビタミン774mg:2008/07/23(水) 18:54:47 ID:ZadYcEti
>>890 夏休みは勉強しようね。


893 :ビタミン774mg:2008/07/24(木) 08:25:59 ID:oI2+wHyK
断り方その1
「あ〜それしってる。母の友達がやっていて、そっちで買ってるよ」
 
母じゃなくても、親戚のおばさんとかでもいいかも。
 
毎月送ってもらってる とかね
 


894 :ビタミン774mg:2008/07/24(木) 14:40:07 ID:???
891
読解力がない?
どういうことですか?
どう読解力がないのか、ちゃんと説明してください。
この手の人たちって根拠のないまま、ちゃんと説明もしないで批判するんですよねえ。

895 :ビタミン774mg:2008/07/24(木) 23:00:05 ID:???
マジな顔して言ってる?もしかして?

896 :ビタミン774mg:2008/07/24(木) 23:21:33 ID:dpIoHsDE
で、具体的な反論はなしか。
どこがおかしいか説明しろって言ってるのに、逃げてるだけだな。
結局アンチなんてこんなもんだよな。
妬んで営業妨害してるだけW
2ちゃんは便所の落書きというのはよく言ったもんだなw

897 :ビタミン774mg:2008/07/25(金) 00:27:40 ID:VTvcr06F
1.友達だと思ってた奴に何度も何度も勧誘された。
最初は一緒に稼ごうっていってきてたが次第に金があるなら飲め的な感じになってきてさすがに連絡とらなくなった

2.友達だと思ってた奴に何度も何度もIT関係で起業しようとチャンスをくれた。
この世界で一緒に稼ごうって言ってきてたその友人は、まずは自分のPCを持とうと言ってきたので、
さすがに連絡とらなくなった

Q.1と2は同じ?

A.頭悪杉。

898 :ビタミン774mg:2008/07/25(金) 00:31:38 ID:???
いよいよ夏休みなんだねぇ…

899 :ビタミン774mg:2008/07/25(金) 00:49:40 ID:2L4+kpN1
やっぱ例えの説明なしか。
頭悪いのはどっちだろうねw

900 :ビタミン774mg:2008/07/25(金) 00:52:47 ID:2L4+kpN1
比喩としては適切。

そうでないというなら、まずは比喩としてどう間違っているのか説明しなさいってこった。
ここまで言わないとわからないのかねぇw

だから頭の悪い奴はw

901 :ビタミン774mg:2008/07/25(金) 01:00:50 ID:???
どうやら悔しいっぽい
草を生やし始めた

902 :ビタミン774r:2008/07/25(金) 12:39:02 ID:EG4aB6HR
>>900
IT関係の起業とアロエのマルチ商法は、全然違うよね。
一緒にもうけようっていう言葉は同じでも、マルチの場合はたくさんの
犠牲のもとに成り立ってるよね。
2チャンネルは便所の書き込みとか、頭悪いとか随分汚い言葉を書き込んで
いるけど、そういう人達がアロエに係わっているんだという事が
はっきりして、逆にあなたの書き込みで、気を付けようって思う人も
たくさん出てくると思うよ。

便所の書き込みとかいうけど、そういうところにあなたが書き込んでいるのは
どうして??

そう思うなら、あなただって書き込まないはずよね。

妬みなんてかで書き込みしているわけないでしょ。
被害者がこれ以上増えないようにしているのよ。

儲ける為に、病気治るって平気で人を騙さないでね。
騙したお金で自分の生活を潤わせて、自分はいいかもしれないけど
その生活の陰には、被害者が大勢いる事も忘れないで下さい。
そういう事すら、想像できないから、「結局アンチはこんなもんだよな」
っていう言葉が平気ででてくるんですね。

汚い言葉には汚い人生しかついてこないと思います。
あなたがこんなに汚い言葉を投げつけるのには理由があるんですね。

ここの書き込みみて、ターゲットが次々にいなくなったんですか?
それしか考えられないですね。
だから、ここの書き込みを「便所の書き込み」って言って怒って逆ギレ
しているんですね。



903 :891:2008/07/25(金) 16:59:07 ID:???
バカすぎて説明する気になんねえ(笑)
お前みたいなバカが世の中にゴロゴロいることのほうが
FLPよりよっぽど恐ろしいわ(笑)

904 :891:2008/07/25(金) 19:26:56 ID:???
>>894
とりあえず塾でも学校でもいいから、
>>889から>>902までのレスをケータイにでもコピペして国語の先生に見てもらいなさい。
お前のレスのどこが間違っているのか教えてくれるはずだ。
で、そのあと先生は真剣にお前の進路の心配をしてくれるだろうから、
その話は真剣に聞くんだぞ。
さあわかったらさっさと夏休みの宿題をやれ。
自由研究を早めに終わらせると後々楽だぞ。

905 :ビタミン774mg:2008/07/25(金) 21:13:43 ID:???
信者たちは、ことごとく全ての理論を看破され
重箱の隅を突いて、鼻高々の自己満足に
酔いしれる今日この頃

家の喫茶店で網張ってるDTも暇気だね
そろそろ外車も売り時かな?

906 :ビタミン774mg:2008/07/25(金) 21:19:12 ID:???

収入 体調が改善された人は「良い」って言うし、
落ちこぼれて儲けられなかった人はアンチになるし。
両極端の人間が意見しあって どうなるの?
自分の意見を 違う立場の人に押し付けて こっちが正しいとか・・・
上げ足取ったり おちょくったり精神病んでる奴も多いみたいだけど
するもしないも自分で判断すれば?

907 :ビタミン774mg:2008/07/25(金) 22:10:19 ID:???
私は 賛成派です。みなさん色々な経験があるようですが、

要は 金欲から入るか 健康意識から入るかでしょうね。

私の妻は資産家の娘ですので 健康意識から愛用して周りの人に広がりました

万能薬ではなく 食品です。アロエ、プロポリス、ポーレンで必須栄養素を

摂り 自己免疫力を上げた結果 病が改善されるみたいです。

生活習慣やストレスを改善しないで 「飲んだけど治らない。騙された」

って言う人も多いみたいです。魔法の薬ではありません。


妻は健康意識を伝えた結果 収入が後からついてくる様です。金欲が強い人は 

確かにオーバートークや収入面で勧誘してるみたいです。

イメージが悪くなってしまうので迷惑らしいです。

マルチは広告費の膨大な支出を消費者に還元できるシステムで、日本では

ネズミ講と混同されて悪いイメージがあるようです。

なんでもそうですが、解釈の仕方でどうとでも取れます。

誰から伝わったかも判断基準に左右されますが、何でも悪く解釈する人、

ネガティブシンキングの人は病みやすいので やめておいたほうが良いでしょう。



908 :ビタミン774mg:2008/07/25(金) 22:16:37 ID:???
>ネガティブシンキングの人は病みやすいので

こういうトークがマルチビジネス

909 :ビタミン774mg:2008/07/25(金) 22:39:51 ID:???
>するもしないも自分で判断すれば?

洗脳して判断力を失わせるのが手口の奴らがよく言うぜ。
お人好しな人とか騙されやすい人がお前らの毒牙にかからないように
正しい情報を提供するのがこのスレの趣旨だ。勘違いするな。

910 :ビタミン774mg:2008/07/25(金) 23:02:55 ID:57JJFK2v
>正しい情報を提供するのがこのスレの趣旨だ。勘違いするな。

何一つ 信じられるような正しいスレはみつかりませんが;
否定も肯定も 100%スレだと思うようなスレは見当たりません;
 
2ちゃんねるってそーゆーものじゃないですか?
ちなみに私は肯定でも否定でもありません

911 :ビタミン774mg:2008/07/25(金) 23:23:26 ID:???
そう言って口だしだけ一人前にするのは卑怯ってもんだ

912 :ビタミン774mg:2008/07/26(土) 01:08:08 ID:???
>>910
スレとレスの違いも分かってない奴が何を言うか

913 :ビタミン774mg:2008/07/26(土) 06:42:31 ID:???
「私、白とも黒とも言ってませ〜ん。私を責めないで下さ〜い。
でも、あなた達の言ってることは間違ってると思うな」

914 :ビタミン774r:2008/07/26(土) 11:12:57 ID:e4bw1jCa
907
金欲から入るか、健康意識から入るかの違いだというけど、
健康意識から入ったって、アロエは飲み続けたら体に悪いよね。

実際、飲み続けて吐き続けたよ。

アロエは、前の書き込みにもあったけど、新谷先生がテレビでいってた
ように、長期間のみ続けると腸相が悪くなり、黒ずんでくるんだよ。

体によくないものを「健康意識をもって飲みましょう」なんて
勧めて、収入を得るのは道徳違反だと思うよ。

勧めた相手が体を悪くなれば、それはアロエのせいではなく、
生活習慣やストレスを改善しないからだという言葉を用意するんだろうけど、
詭弁すぎだよ。
無責任きわまりないと思う。


915 :ビタミン774mg:2008/07/26(土) 16:39:26 ID:???
>>907

> マルチは広告費の膨大な支出を消費者に還元できるシステムで、日本では
> ネズミ講と混同されて悪いイメージがあるようです。

膨大な広告費って良くマルチの連中が言うけど、普通の商品ってスケールメリットがあるから
一つあたりの広告費って大した事無いと思うんだけどな。
その点をすごく厳密に比較した資料って無いのかな?

それにマルチって一部の人間だけが得をするための原資を全ての商品に乗せて売ってる訳でしょ。
その分を減らせば商品が安く買えるって事を考えないのかな。
健康のためにって言う人たちであってもやっぱり根底には「儲けたい」って気持ちがあるとしか思えない。


ちなみにうちの場合、嫁の兄がFLPにはまってる。
成功すると言い出してからもう5年くらいになるけど、親に金を借りに言ったという話は聞けども
成功したという話は一切聞かないね。


916 :ビタミン774mg:2008/07/26(土) 17:02:30 ID:???
FLPって、ある程度上まで行くと、死んでも抜けてもロイヤリティーが
入り続けるようになってるって聞いたよ。
MLMの構造上、今から始めてもそいつらみたいに成功できる可能性は限りなく低いし、
養分にされるのがオチだと思う。
買う人がいないと成り立たないから、「成功」とか「夢」とかをエサにして
会員を増やし続けるわけです。
飽和状態になったマルチほど酷い商売は無いよね。

917 :ビタミン774mg:2008/07/27(日) 00:04:13 ID:???
>>907
>アロエ、プロポリス、ポーレンで必須栄養素を
摂り 自己免疫力を上げた結果 病が改善されるみたいです。

へぇー、あなたはそんな説明を受けたんだ。
必須栄養素って何?。その量は?。
それらがFLPのジュースでどんだけ補充できるの?
免疫力が上がるって、マクロファージとかが増えるの?どのくらい?
肝心の糖尿、高脂血症、高血圧とかは免疫力とあんまり関係ないんじゃない?

ダメだよ鵜呑みにしちゃ。それウソでしょ。
健康になりたい気持ちに付け込まれちゃったね。
少し自分で調べれば、おかしいと解るのに。
こういう純粋な人だと、ばっちり「思い込み効果」が出ますね。

918 :ビタミン774mg:2008/07/27(日) 09:49:51 ID:???
>>907
あんた、それネタじゃなかったら
完璧にMCされてるよ。
まー、自分じゃ解らんから、言ってるんだろうけど

>生活習慣やストレスを改善

結局↑だよな

919 :ビタミン774mg:2008/07/28(月) 03:28:48 ID:???
そうだね〜  効くやつには効くし 効かない奴には効かない。
人の話をどう取るかも 個人の自由だしね〜。
みんな自分が正しいって思い込んでるもんね〜

920 :ビタミン774mg:2008/07/28(月) 03:47:01 ID:???
「私、白とも黒とも言ってませ〜ん。私を責めないで下さ〜い。
でも、あなた達の言ってることは間違ってると思うな」

921 :ビタミン774mg:2008/07/28(月) 03:52:05 ID:???
収入得るのは当り前の話。マルチだと個人。それ以外の流通は製造会社
販売会社 小売店っていうだけ。
売るために CMの過剰表現のサプリや
副作用を一切謳わない製薬会社のCM 
その他の誇大広告にギリギリ引っかからない様に作ったCM 
誰がどれを見て何を買っても自由でしょ?
企業が そうやって儲かってるのは 気にならないのに
自分と変わらない 一個人に収入が入るマルチには 嫉妬するんだな〜
自分はそんな企業作れないし 次元が違いすぎるから 何とも思わない
でも 自分と同じ一般人に収入が入ると思うと マルチはダメ、とか
商品のマイナス情報広げて他人が儲けるのを邪魔をする。
否定派は醜いね〜。
肯定派に 証明できない事を言って儲けるなって言うけど
否定するなら その証明もしないと 同類だよ?
   


922 :ビタミン774mg:2008/07/28(月) 04:49:40 ID:???
ちょうど知り合いから話を聞いてて 飲もうかどうか思案中。
良いものだったら マルチじゃなくても売れるってよく言ってるけど
悪いものも 一般流通で売れてるよね? 最近ちらほらとバレてきてるし・・・
マルチじゃなくても 結局消費者が 見抜けてなかったってことでしょ?
フォーエバーは25年間売れてるらしいよ?調べても訴訟問題も出ないし
マルチでも 良いものと悪いものがあるんじゃない?
ほんとに何の効果もなかったら 25年も続かないと思うよ。
自分もだけど マルチってものに悪いイメージ持ちすぎ
一般のニュースで マルチについて入ってくる情報は「摘発」だけだし、
悪いイメージになるのはしょうがないか・・・
テレビショッピングみたいに 売る人が良い事言うのは当たり前だし
今は 飲んでみて体調良くなったら続けるし 効果なかったら止めようと思う
試さないとわからないもんね。
冷静にここ読んでても 肯定派は納得できること言ってるし善意が感じられるけど
否定派はとりあえず上げ足取ったり 確かに嫌な人に感じる。
そうなりたくないから 私も人のしてることに反対するのは止めようと思いました。
もし私に効果無かったとしても 他の人にはわからないもんね
それで効果あれば良いことだし。まぁ自分に効果無いのに飲み続ける人は
いないだろうしさ





923 :ビタミン774mg:2008/07/28(月) 05:20:50 ID:???
>>922
>冷静にここ読んでても 肯定派は納得できること言ってるし善意が感じられるけど

これ、どのレスかな?
読み返しても、そんなの見あたらんけど

924 :ビタミン774r:2008/07/28(月) 12:04:55 ID:???
ここの講演会に出た古澤太香子(正常分子栄養学やってるんだってw)というが
胃がん、小児ガン、アルツハイマー含めて精神病患者が
世界で1番多い国は日本だと言っていました〜。

925 :ビタミン774mg:2008/07/28(月) 12:42:23 ID:???
>>922
@マルチ商法という手段の良し悪しの話と、
Aアロエベラジュースという商品の良し悪しについて、
肯定派の人は、
@を攻められると熱く反論し、
Aを攻められると冷たくスルー、もしくはFLPの商品に絞った話には
 近づかないようにして、否定派から値段の話が出た時点で価値観の話へ。
こんなレスのどこに善意が・・。
否定派は話を逸らされるいやだから、
レス中の文脈を指定してレスしているだけなのは、誰の目にも明らか。
それを揚げ足取りと感じるのなら、なんか後ろめたい事でも?

>>921(同じひと?)
最後の二行、かっこいい締め方だけど、そんな否定の証明なんて、
既に沢山出てるでしょ(商品価値でも、マルチの正当性の両面とも)。
肯定派の君らが「うそだー。」と認めないか、
「解釈のちがいさ。」と言って根拠の乏しい体験談なんかに逃げてだけ。


926 :ビタミン774mg:2008/07/28(月) 12:47:31 ID:???
>>925です
文末、打ちミス。
逃げてだけ=×、
逃げてるだけ=○

揚げ足とらないでね。

927 :ビタミン774r:2008/07/28(月) 19:13:42 ID:BgMUza4i
922
私の知り合いも、悪いものだと25年も続かないって言った
その人は大金だしてマネージャーになったんだけど
人間、欲があるから、結局あわよくばと思えば、買い続けるんじゃない?

毎月、4万円くらいずつ、買い続けないと、他の下っ端の人たちの
収入も入らなくなるから、結局は買い続けるようにし向けられてる感じよね。


だから、投資したお金がもったいないと思えば、買い続けなくちゃならない
システムだからかろうじて続いるんじゃない?

「冷静にここ読んでても 肯定派は納得できること言ってるし善意が感じられるけど
否定派はとりあえず上げ足取ったり 確かに嫌な人に感じる。」
なんて書いてるけど、無理のありすぎる言葉だよ。
おもわず吹き出してしまいました。

足引っ張りっていう言葉もよくFLPの人達から聞くけど、
被害妄想よ。

あなたは今現在、FLPにはまっていて、否定派の書き込みに困って
いるんだろうけど、みんなが、パチンコのように、元を取り戻そうと躍起に
ならなかったら、自然消滅する会社だと思うよ。

25年間なくならないのは、パチンコとかと似たような心理が
人間の中にあるからじゃないかな・・・

パチンコだって、あわよくばもうけたい。失った損を取り戻したい。
そう思ってやり続けるでしょ。

いいものだから続いているんじゃないと思うよ。
わかる?警鐘ならしている人たちがあなたにとっては営業妨害でも
批判するのは、おかしいんじゃない?



928 :ビタミン774mg:2008/07/28(月) 20:56:17 ID:???
職場の同僚からマンゴージュースを教えてもらった。
普段の食事で不足しがちな栄養素も手軽に補えるそうだ。
ただ、市販されていないらしく会員にならないと買えないとのこと。
登録料は無料で、会費とかもいらないらしい。
ちょっと迷ったが、飲んでみたいので会員登録して買って飲んでみた。
1、2本飲んでみたところ、気に入ってしまった。
しばらくすると友人から、最近顔色いいねと言われた。
変わったことと言えばマンゴージュースを取り入れたことくらいしか思いつかない。
そこでマンゴージュースを飲み始めたと打ち明けた。
すると友人たちも飲んでみたいと言うので、自分がたどった順序を教えた。
最初に教えてくれた同僚と私、そして私の友人2人がはまっている。
普段の食事で野菜をあまり食べていないので、これはいいと友人2人からも
クチコミでのみ仲間が増えていった。
そのうちに皆、野菜や果物、食生活に対する意識も変わり生活習慣も少しずつ改善させていった。
体調不良を訴えていた友人たちも生活習慣を改善させはじめたら体調がどんどん良くなっていった。
周囲からは「何か始めたの?」と聞かれるようになり、徐々にマンゴージュースの飲み仲間が増えていった。
数ヶ月が過ぎた頃、マンゴージュースを製造販売している会社から、
「我が社のジュースを飲んでくれるお仲間を作ってくれたおかげで売上ができたので、その中から数%お礼としてお返ししたい」と現金が振り込まれてきた。
自分が気に入って飲んでいて、飲みたいと言う友人に教えてあげ、飲み仲間が増えたらお金までもらえた。
飲み仲間の人数が倍になって消費量が倍になったら、お礼の金額も倍になるらしい。
マンゴージュースそのものは他社でも製造販売しているが、
ここのマンゴージュースは世界で初めて製品化されたものらしく、
製法特許ももっていて、販売シェアも独り占め状態なんだそうだ。
しかも世界13ヶ国以上で販売されているらしい。
ちなみに1本100ccで500円、会員価格は400円。
飲み仲間1人が1本購入すると17円振り込まれてくる。
これをビジネスチャンスととらえ、
今ではマンゴージュースの普及に汗を流している。

929 :ビタミン774r:2008/07/29(火) 02:27:25 ID:Sfd6Z5RZ
友達から、アロエジュースを勧められた。
試しに飲んでみた。
顔色悪いけど大丈夫?と言われた。
勧められた友人にも言われた。
本当に飲んでる?言われた。
もっと飲む量を増やしなさいといわれた。
もっともっと飲んでみた。
もっともっと具合悪くなった。
だからみんなに、アロエはやめた方がいいと、忠告するようになった。
今では、アロエをみただけで、拒否反応がでてしまう。

930 :ビタミン774mg:2008/07/29(火) 12:36:31 ID:???
栄養失調ぎみだったのか体調がよくなかった私に
親切な友達が、アロエジュースを教えてくれた。
自分でも体調が芳しくない自覚があったので試してみた。
普段の食事がおろそかだからか不規則な生活をしているからか、
ちょっと飲んだくらいでは必要な栄養を充分には補えない。
飲む前とさほど変化もなく、顔色も悪いままで、周囲も
「顔色悪いけど大丈夫?」と心配して下さるほどだった。
教えてくれた友人も私を心配してくださり、
もう少し増やしてみてはどうかとアドバイスをくれた。
そのときは「それもそうだな」と思ったので、もっともっと飲んでみた。
その甲斐あってホメオ・スターシスが正常に戻ってきたみたいだ。
以前は栄養不足や体調不良の危険信号がはっきり出たことがなかったのだが、
今度はちゃんとそれも自覚できるようになり、
健康管理により注意を向けるようになるチャンスが訪れた。
しかしひねくれている僕は、
悪いところがあるから体がサインを送ってきているにもかかわらず、
具合が悪くなったのは「気付かせるサイン」と素直に受け取ることをしなかった。
勘違いして飲むのをやめてしまったのだ。
症状は次第に悪くなるばかりでまったく良くならない。
知らず知らずのうちに栄養状態は悪くなっていき、
体のあちこちから悲鳴がではじめた。
もともと性格もひねくれているので物事を否定的に受け取ることしか僕にはできない。
だからみんなに、アロエはやめた方がいいと、忠告するようになった。
僕と同じように勘違いして病状を悪化させてもらいたいからだ。
今では、アロエをみただけで、自分自身への拒否反応がでてしまう。
そんな僕を、今では誰も心配してくれず見向きもしてくれない。
話相手が1人もいないので、こうしてここに書き込むことでウサ晴らしを楽しんでいる。
ちなみに机にはいつもサプリメントが並んでいる。

931 :ビタミン774mg:2008/07/29(火) 13:13:10 ID:???
>>930
は、は、は。
信者による、信者的思考による、創作文ですね。
駄作です。ウサは晴れましたか?
暗な表現ですが、アロエジュースに健康維持効果があるという
ベタな宣伝文であり、具体的な症状や疾患名と商品の特定があれば、
即、法律違反です。
なぜ、こういう違法スレスレの事を性懲りもなく書き込むの?
マルチの悪いトコ丸出し。

ごめん、釣られたみたい。


932 :ビタミン774r:2008/07/29(火) 17:55:00 ID:Sfd6Z5RZ
930
なかなか楽しい書き込みですね。
私の書き込みを受けての文章なので、付け加えさせてもらいますが、
ここへの書き込みは、あなたと違いうさばらしではありません。

確かにアロエ仲間だけが、人との付き合いという人なら、アロエから
離れたらアロエの友達は一人もいない事になるでしょうが・・・

幸い、アロエ以外の友達がたくさんいるので、今は利害関係もなく
本当にいい仲間とだけ輪を広げていってます。

サプリメントなどはとらず、フレッシュな食品を摂取して健康を
維持していますので、ご心配なく。

あんまり、アロエで儲けようなんて考えず、頑張って働いたら?
他人の働きが自分にはねかえってくる商売だから、楽なのはわかるけど
下っ端として、勧誘される人の迷惑も考えようよ。




933 :ビタミン774mg:2008/07/29(火) 18:09:28 ID:???
>>930
「アロエとアロハオエは似ていることに気付いたのだ!」まで読んだ。

934 :ビタミン774mg:2008/07/29(火) 20:03:44 ID:X4cpHkk5
肯定派は否定派を信じない
否定派は肯定派を信じない
 
これが2チャンネルの結果で
求めているものではないですか?
永遠に終わりませんよ〜

935 :ビタミン774mg:2008/07/29(火) 20:32:02 ID:???
>>934
でも買おうか迷ってる人が踏みとどまるキッカケにはなるだろう。
そのために書いてるんだよ。
あと肯定派のキチガイぶりと文章力の無さにも救われているがねw

936 :ビタミン774mg:2008/07/29(火) 21:12:38 ID:???
>>935
まったく、その通りだね
肯定派がいとも簡単にMCされてる理由がわかる
表現力の無さは、理解力の不足だろうから
付け加えれば、判断力の欠如もあるのかな

937 :ビタミン774mg:2008/07/30(水) 02:09:20 ID:???
>>934
肯定派は否定派を信じない
否定派は肯定派を信じない

本質を突いた様な文章だが、ぜんぜん違う。
正しくは、
肯定派は否定派を信じない
否定派は肯定派を信じられない



938 :ビタミン774mg:2008/07/30(水) 09:27:33 ID:???
肯定派は、
ここをヒントにして活動の際に否定された場合の模擬を行い、
対処法や攻略法を集団で練る。
実際にセミナー会場のあちこちでここの画面使ってるくらいだし、
以前からここみたいな掲示板とかで様々なテストを行っているよね。

否定派は、
見ず知らずの人に対して注意を促しているんだと自分自身を正当化しながら
言葉の暴力で破壊的工作を繰り返しているようにも見えるが、
実は最も肯定派の人間を助けて彼らを強靭に育てている
つまり
>>925
みたいな人が彼らを立派に育ててくれているんだね。


939 :ビタミン774mg:2008/07/30(水) 14:02:24 ID:???
>>938
必死だな
そんなに焦ってるのかい?
FLPが潰れた時にどんなパニックが起こるのか楽しみだな

940 :ビタミン774r:2008/07/31(木) 02:40:34 ID:0acYy2BN
>>938
あちこちのセミナー会場にいくくらいだから相当、上の人ですね。
否定派がこんな所で書き込みをするから、余計肯定派は勉強して
強靱になるんだよ。
だから書き込まない方が賢明だよって事??

そのいいまわし、呆れすぎて、笑ってしまいました。

まともに働こうよ。


941 :ビタミン774mg:2008/07/31(木) 10:43:47 ID:???
>>925です。
気に留めて頂いて光栄です。
迷っている人や、洗脳の解けかかった人や、世間一般の目に止まって
欲しくないレスになっていましたか?

942 :ビタミン774mg:2008/07/31(木) 15:37:45 ID:BSGpcyxs
>>938
セミナー会場でここの画面使ってくれてるんだ
へえー
よかった
私の前の職場の元上司も早くここみてめざめてくれよ
だって2歳未満の子にアロエ飲ませてるんだし。
他の事情で絶対連絡したくないからその後の事情わかんないけどさ
まだやってるのかな
その上司はどーでもいいけどお子さんが心配だよ




943 :ビタミン774r:2008/07/31(木) 20:37:00 ID:???
宗教もそうだけど、親がはまってしまうと、子供まで親の考えを
押しつけられて、かわいそうだよね。

944 :ビタミン774mg:2008/07/31(木) 23:04:57 ID:ivrRguU+
それもほんとに同感だけど、幼児にアロエ常用は危険すぎるって!
腸に障害できる前にだれか止めてあげて〜(汗)

945 :ビタミン774r:2008/08/01(金) 10:49:45 ID:lYiPfBx7
本当だよね。大人の私でさえ体にダメージあったもの。
幼児ならもっと危険だよね。心配だわ。

946 :ビタミン774mg:2008/08/04(月) 01:55:30 ID:???
キダチアロエの葉をそのまま乳幼児に与えるのは危険です。
劇薬指定のアロインをそのまま摂取することになるためです。
アロエベラの場合も外皮ごと摂取するとアロインを摂取してしまうので危険です。
必ず外皮を取り除いて、ジェル状部位だけを食して下さい。
ジェル部位には多糖類やビタミン類、ミネラルなんかも含有されていて必須アミノ酸も摂取できます。
毎日食べるならジェル部位だけ。飲むならばジェル部位だけを搾って下さい。
カボチャやスイカに比べたら皮を剥くのは簡単だと思いますので。
市販飲料水を利用するならアロインレスと明記された製品なら安心です。

947 :ビタミン774mg:2008/08/04(月) 01:58:54 ID:???
>>943
そうだよね、納得。
親が、いい学校を出ていい会社に就職を、なんて思い込んでいると
受験させられたり就職活動させられたりして子供がかわいそうだもんね。
日本人の多くは貧乏父さんなのか知らんけどさ。

948 :ビタミン774mg:2008/08/04(月) 02:00:48 ID:???
>>945
体の弱い部分に早く気付けたんですね。
良かったじゃないですか!
栄養が行き届いて自然治癒力が高まったのでしょうか?

949 :ビタミン774mg:2008/08/04(月) 02:05:28 ID:???
>>940
上のほうの人ならあちこち行かないでしょ。
自分でメインセミナー1つ主催してあとは後輩育成するんだから。
むしろあちこち行きまくるのは初心者。
紹介者に連れまわされて洗脳させられるんだから。
てかあなた、本当の仕組みは知らないのね。

950 :ビタミン774mg:2008/08/04(月) 02:06:44 ID:???
>>938
それ、やっぱり関西の話?

951 :ビタミン774mg:2008/08/04(月) 02:10:44 ID:???
ところで
分子矯正医学
って何?

952 :ビタミン774mg:2008/08/04(月) 10:10:05 ID:???
米の化学者「ライナス・ポーリング」が提唱したトンデ・・・もとい、
健康療法?の学説。
大ざっぱに言うと、
「食品に含まれる特定の成分を大量に摂取することで病気は治っちゃうんダヨ!」
ってことらしい。
現在、医学界からは異端扱いされているようだ。
ググると出るわ出るわ、健康食品、疑似科学、怪しい研究所etc
そういう人たちが飛びつきやすいってことは、
そういう人たちにとって都合がいい解釈ができるってことだね。
まぁ学説自体は非常に興味深い。
支持している連中がいわゆるソレなだけ。

953 :ビタミン774r:2008/08/04(月) 13:04:49 ID:???
>>945
またまたアロエのセールストークですね。
栄養が行き届くはずないでしょ。
吐いてしまうんだから・・・



954 :ビタミン774r:2008/08/04(月) 13:11:07 ID:???
>>949
上の方の人っていう言葉が良くなかったみたいですね。
マネージャークラスの人っていうつもりでした。
友人がマネージャーになってから、あちこちのセミナーに行ってたから。
本当の仕組みって何か知りませんが何か特別あるんでしょうか?




955 :ビタミン774mg:2008/08/04(月) 16:08:27 ID:???
>>946
だから、以前にも書かれていたとおもうけど、ジェル部位だけでも、
長期、大量摂取は注意が必要で、特に小児や高齢者などは使用禁忌。
ジェル部位にはアロインがないかも知れませんが、
厚労省やらWHOの危険情報には、ジェル部位だけのアロエベラ製品ならば
OKとは一言も書かれていない。

低い確率かもしれないが、危険性が0%ではないから、危険情報。
低い確率でも危険があるから、小児には摂取させないよう啓発するのが、
健食を扱う者の仕事であり、他者に勧める人の最低限のモラル。

956 :ビタミン774mg:2008/08/04(月) 19:05:49 ID:???
>>949
又聞きですが、黎明期からやっていて月収一千万(自称)の人はあちこちのセミナーに出る為日本中を駆け回っているそうです。

957 :ビタミン774mg:2008/08/05(火) 00:44:35 ID:???
>>955

大量摂取が危険っていうのは全ての食品について言えること。


>危険性が0%ではないから、危険情報

なら、世界中の農作物が該当するね。

958 :ビタミン774mg:2008/08/05(火) 01:45:22 ID:???
>>957
どうしても、子供に飲ませたいのね。
世界中の農作物の中で、危険情報を発信するに値するレベルのものなのに。

独自の解釈による、「ジェル部位だけのアロエベラ製品ならば OK」
というのは、健康を商材にする人間として、売りたい気持ちはわかるが、
口にしてはいけない言葉。

959 :ビタミン774mg:2008/08/05(火) 02:02:12 ID:???
親がマルチ商法の商品に嵌ってると気がついたら、
誰にも言いたくないな。いじめられると思うから。

960 :ビタミン774mg:2008/08/06(水) 12:59:54 ID:???
>>957
>>955では大量摂取だけでなく、長期もダメっていってるでしょ。
長期摂取は危険だというのも、全ての食品について言えるのですか?

意図的に、長期摂取についての話は避けたのかな?
だって、儲けるさせてもらう為には、盲信的な長期摂取が肝だから。
健康の為には、アロエ製品は短期使用を奨励するのが、顧客の為。

961 :ビタミン774mg:2008/08/06(水) 16:27:17 ID:e6cLxhwM
>>957
>世界中の農作物が該当するね

だから何?
食べすぎはよくないって言いたいの?
そうじゃないでしょ?
>>955さんは身体によくない危険性のあるものって言いたいんじゃないの?

揚げ足取りして楽しい?


962 :ビタミン774mg:2008/08/07(木) 21:20:53 ID:???
なんだかんだいっても、学校給食や幼稚園給食に次々とアロエのジュースが入ってきてるね。
あれは森永?どこのアロエか知ってる人いる?

963 :ビタミン774mg:2008/08/08(金) 00:35:16 ID:BETJCRcM
>>962
学校給食でジュースは出ないんじゃナイ。少なくとも、息子の通う保育園で、
給食にジュースは出ません。
アロエヨーグルトの事?それならヨーグルト摂取が目的で、
決してアロエ摂取が目的ではないでしょう。
だって給食で出る、森○乳業あたりのアロエヨーグルトを見ると、
アロエエキスが微量に入っているだけで、とてもアロエが目的には見えない。
しかも、毎日でもなければ、大量摂取でもない。
プレーンヨーグルトでなくアロエヨーグルトが選ばれたのは、
出入りの牛乳業者の都合が見え隠れする程度。

なんだかんだいっても、体に対する作用(良くも悪くも)を気にする
必要がない清涼飲料水の話でしょ。
子供が飲んでもいいのなら、FLPの商品は、
アロエによる整腸作用は期待できない含有量(ヨーグルトの整腸作用でなく)
の商品と同等なんですか?あんなに高いのに。
だったら、尚更FLPを選ぶのは愚の骨頂だな。

964 :ビタミン774mg:2008/08/09(土) 01:18:42 ID:???
給食でFLPのアロエジュース出てるんですか?
大人が飲んでも不味いのに、子供は尚更飲めない味だと思うよ。
ビジネスやってる人は、宣伝の為か子供にも飲ませてるって言ってたけど
そのままの味で与えてるのかしら。
「体にいいってわかってるから」って言うけど、それは子供にそう
信じさせたんでしょ。復唱してるだけで、美味しいから飲みたいなんて
思っていないと思う。ふつうの飲み物飲ませてあげてよ。かわいそうだわ。

965 :ビタミン774r:2008/08/09(土) 20:45:10 ID:???
同感。
あんなにおいしくなくて、しかも高くて、更に腸相が悪くなるものは
飲ませない方がいいよね。


966 :ビタミン774mg:2008/08/10(日) 00:38:49 ID:???
「体にいい」っていう大前提の根拠がない。
だから飲む必要がない。これに尽きる。

967 :ビタミン774mg:2008/08/11(月) 00:49:37 ID:???
アロエってそもそも薬草だよね。
どうして食品扱いなの?

968 :ビタミン774mg:2008/08/11(月) 01:12:14 ID:???
FLPのアロエベラジュースは健康食品扱いだから?

969 :ビタミン774mg:2008/08/12(火) 00:48:42 ID:???
含有量が極微量で、医薬品の認可無しで売れるレベルだから。
体に対する影響(疾病の改善や予防、及び保健目的)が、
無視できる(=臨床的な作用、副作用が無い)って事。
つまり、味が好きなら御自由に飲んでいいよっていう製品。

ただし、アロエ入り医薬品(便秘薬等)での禁忌事項(危険情報)
に挙げられている、『大量摂取、長期連用、小児と高齢者の摂取』は、
程度の差こそあるが、アロエ製品である以上、
頭の片隅にいれて注意した方がいいと思います。

970 :ビタミン774mg:2008/08/12(火) 04:56:46 ID:EJaMfbz7


 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1217178383/
 をみれば浄水器訪問販売マルチの連中がどんな奴らかわかるよ

     詐欺やっといて情報公開した大学教授に逆切れ

971 :ビタミン774mg:2008/08/12(火) 13:31:03 ID:???
一応、次ぎスレたてました。
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1218515318/

972 :ビタミン774mg:2008/08/15(金) 10:34:50 ID:VDU1Vy1Z
>>957…逃亡中。
   

973 :ビタミン774mg:2008/08/17(日) 10:43:10 ID:???
>>969
の知ったかぶりに笑いました。
何も知らないんだね。

974 :ビタミン774mg:2008/08/18(月) 10:53:24 ID:???
>>973
じゃ、なぜ食品扱いなのかわかり易く教えて。

基本的に、食品は農水省への届出制度の商品で、
医薬品や特保は厚生省への認可制度の商品という理解は合ってますか?

975 :ビタミン774mg:2008/08/18(月) 11:13:02 ID:BXEzZsfO
ageとくぞ!!


976 :ビタミン774mg:2008/08/18(月) 23:07:38 ID:GKkQyLQM
藤原?斎藤?
名字はっきりしろこのマルチば家族



977 :ビタミン774mg:2008/08/19(火) 01:14:12 ID:oksHrltF
>>973
書き逃げしないで下さいね。
お願いしますね。

978 :ビタミン774r:2008/08/19(火) 10:32:20 ID:???
<<973
969のどこが知ったかぶりなの?
正しい情報が出ると困るから躍起になっているんだろうけど、だからって
不愉快な言葉での書き込みは、人としていかがなものでしょうか?

まぁ、そんな人間性の人たちが、アロエ販売に係わっているという事の
証明でしょうが・・



979 :ビタミン774mg:2008/08/20(水) 02:03:32 ID:???
>>973

日本国内で薬草として認知されているアロエはキダチアロエ一種のみ。
それ以外の外来種に関しては日本で使用された歴史がないため薬草には分類されていない。
従ってアロエベラは日本国内では薬草ではなく植物として扱われ、農産物に該当する。

ベラを日本に持ち込んで製品化に成功した最初の会社がF社。
しかし、それまで日本には無かった植物であったため当時の厚生省では製品化や販売自体を認めなかった。
要するに国は、ベラが未知のものだっただけにキダチに関する規制をそのままベラに適用させようとしたわけだ。

ところがF社ではこれを3年かけて覆し、ある条件のもとに製造されたものに限り食品として、
あるいは化粧品として輸入および販売を認めた。
現在ではその形状により、また含有成分により薬品であるか食品化粧品の原材料であるか判断されている。
根に土がついた状態の株は食品として認められないため外国から輸入することはできない。
しかし根が無く株でない、「葉1枚」という状態であれば輸入も持ち込みも可能となっている。
税関に問い合わせれば詳細も判明する。

製品としてまたは原材料として輸入する場合、
アロインという名の苦味成分の有無が薬品か食品かを決定している。
日本国内で食品としてまたは化粧品として販売されているベラ製品にアロインが含有していることは無い。
アロインレスの状態でなければ薬品扱いとなり「無許可の医薬品」になってしまうからだ。
アロインを含有させたまま医薬品登録もできるだろうが、そうしてしまってはMLMの形態で普及させることはできない。
医師や薬剤師などしか取り扱えずネズミ算式拡充は不可能になるからだ。

そこでこの一見複雑な、それまでに日本になかった植物は、アロインを除去されて、
F社によって食品や化粧品の中に忍び込み、日本中へ広まったわけである。

ちなみに日本薬局方で言うアロエはキダチアロエのことだけを指す。
もともと日本で鎌倉時代より昭和後期まで栽培されていたのがキダチ一種だけだったから。
またこの中でアロインは劇薬に指定されている。
有用性の高い多糖類は医薬品ではなく栄養素扱いである。

コエンザイムQ10などのビタミンはもともと医薬品であったが現在は食品として認知されている。
アロインの毒性が低いものであれば、これらと同じように医薬品から除外されるだろう。
しかし毒性が強いため現在もまだ医薬品扱い。

尚、キダチ製品にアロインが含まれていても食品として認められているのは、葉1枚から取れるアロインの量が少ないこと、
外皮ごと製品化しても製品に含有される量は微量であること、
もともと古来からアロインごと摂取しても問題が発生してこなかったことなどによる。

これなら満足?
知らないからアンチになるんじゃない、詳細を知っていてもアンチになる人はなるんだよ。

980 :ビタミン774mg:2008/08/20(水) 02:21:37 ID:???
それと
>>969
の「アロエ入り医薬品」というのは、薬局方などの定義でいうところの
アロインを一定基準以上含有するもしくはアロインを主成分とする医薬品ということだろう。
薬局方でアロエが定義されたのは30年以上前の話だそうだが、この中では今でも「アロエ」と言えば「アロインを含むキダチアロエ」を指している。
新種のベラに関する記述は無い。
アロインはかつて、堕胎罪や下剤にも使用されていた物質。
終戦後から現代の医療現場ではそれ以上に効果の高い新薬が使用されているため古いタイプは恐らく使われていないだろうと推測する。

薬局方ほかの資料上ではアロインを一定量以上含むキダチアロエ全般を指して「アロエ」と表現しているのが現状のため誤解する人もいるのだろう。
大量摂取、長期連用、小児と高齢者の摂取うんぬんの情報もこの「アロエ」についての記述。
ベラは肉厚なため「外皮部位」と「ジェル部位」

あ、電池切れる

981 :ビタミン774mg:2008/08/20(水) 11:08:37 ID:???
>>979,>>980
>969ですが、
大変わかり易い説明ありがとうございました。
私の理解が上っ面だけで、恥ずかしい限りです。
端的に言うと、薬局方のアロエとベラは別物ということですね。
では、医薬品に指定されるべきアロインが含まれていないベラは、
「どんな成分が体に対して有益な効果をもたらすのか?」
という疑問が残ります。
ビタミン、ミネラルが豊富だからというなら含有量で示せるはずですし、
ベラ特有のものなら特保とればいいのに・・・。

982 :ビタミン774mg:2008/08/21(木) 09:59:57 ID:???
>どんな成分が体に対して有益な効果をもたらすのか

ベラは農作物であるため、効果効能を期待する性質のものではない。
分類上は「食品」、もしくは「化粧品の原材料」止まりとなる。
日本国内においては、効果や効能は医薬品として認可されたもの以外に使用することは法律の関係上できないことになっている。

かつて医薬品を取り扱う業者が、副作用などを心配する人々に安心して飲ませるために、あたかも食品であるかのように偽って提供していたことに起因。
「薬を食品として販売してはいけない」という決まりごとが昭和46年にできたわけだ。
ただ、「食品を薬として販売してはいけない」と語釈している人も多いそうだ。
いずれにせよ医薬品と食品の間の線引きをはっきりさせる法律いわゆる薬事法がそれに該当する。

「46通知」を参照されたい
昭和46年6月1日薬発第476号 厚生省薬務局長通知
無承認無許可医薬品の指導取締りについて
http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11224/kensyoku/tsuuchi.htm

専ら医薬品として使用される成分本質(原材料)リスト
ここにはベラに関する記述はされていない。つまり医薬品には該当しないということ。
http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11224/kensyoku/betten21.htm

医薬品の範囲に関する基準では、
「ただし、次の物は、原則として、通常人が医薬品としての目的をゆするものであると認識しないものと判断して差し支えない。
1.野菜、果物、調理品等その外観、形状等から明らかに食品と認識される物
2.健康増進法(平成14年法律第103号)第26条の規定に基づき許可を受けた表示内容を表示する特別用途食品」
と定義されている。 

F社の飲料水はこの1.に該当するので食品に分類される。
食品に分類されると今度は食品衛生法施行規則(昭和23年厚生省令第23号)第21条第1項第1号シの規定により、名称や含有成分、製法、起源等の記載説明において医薬品的な効能効果を標ぼうし又は暗示することが禁止される。
例えば「カルシウム○○mg」「ビタミンA○○mg」などと表記すること自体に問題ありとされているわけだ。
穀物や果物、野菜更にはそれらを加工して作られた製品に栄養成分が記載されていないのはこのためである。
ましてベラの場合、食品として日本に広まってからの年月が30年くらいしかない。本来なら上記1.に該当するはずなのだが、トマトやキャロットジュースと比べると【明らかに食品と認識される物】とは言い難いだろう。
とうがらしのカプサイシンが・・・・・・とか、
牛乳のカルシウムが・・・・・・はOKだが、
アロエベラのビタミンAが・・・・・・はグレーというわけだ。
大根おろしで風邪が早く治ると言っても法律で罰せられないが、アロエベラジュースで風邪が早く治ると言うと、この微妙な間で論議されることになる。
「コーヒーでガン予防」は問題ないが、
「アロエベラでガン予防」はちょっと待ったがかかる。
このあたりはフコイダンやルテイン、コラーゲンなどでも議論されてきたそうだ。

添田百枝博士の研究やテキサス大学の研究などによるとベラのジェル部位からは80種以上の成分が見つかっているそうだが、学術名がついていてその作用も解明されているのが80種程度ということで、未知の成分まで数えると200を超える。
(添田百枝博士でぐぐるとなぜか中国系ページが多い。)
未知の成分を記載することは当然できず、といって解析済みの80種全てを記載するのも困難。

ましてこの80種の有用成分1つ1つの含有量は栽培地の土の成分や日照時間、降雨量などによって異なり、更には各企業において収穫方法や製造工程が異なるため、場合によっては1本1本全て含有量が異なる。
1つの含有量パターンを記載した場合、万が一検査を受ければ「表記と実際の量が違う」となってしまう。

技術的には含有量調整はできるのだろうが、それをしてしまうと今度は「ジュース」という表示ができなくなってしまう。彼らは「清涼飲料水」「ジュース」として販売しなければならないので調整はしない。
まして国民を会員にしたいのだから、特殊な職業の人だけが扱える製品にすることは決してしないであろう。
医薬品認可を取ってしまうと取り扱えるのは医師薬剤師のみとなり、消費対象者は病人に限定されてしまう。
特保だと体調不良者のみが販売対象となり売上枠が固定されていまう。
こうしたマルチの商品は万人が対象でなくてはならないのである。
プロポリス事件と同様にもしどこかの企業や医師団が動いて、ベラが医薬品の指定を受ければF社は倒産するかもしれない。

983 :ビタミン774mg:2008/08/21(木) 10:02:23 ID:???
薬膳料理 アロエベラ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGIH,GGIH:2007-02,GGIH:ja&q=%e8%96%ac%e8%86%b3%e6%96%99%e7%90%86%e3%80%80%e3%82%a2%e3%83%ad%e3%82%a8%e3%83%99%e3%83%a9

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