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握りひとつ=1貫なんて、誰が言い出したんだ?

1 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/04/27(水) 15:17:27 ID:kU4girZC ?
昔はそんなふうには数えなかったぞ。
少なくとも東京では。

2 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/04/27(水) 15:46:53 ID:fkXL97JT
2げと

3 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/04/27(水) 15:59:39 ID:OqeIf3qT
江戸時代からそう言われてましたが。

あなたほんとに東京人?
関西人じゃないの?

4 ::2005/04/27(水) 21:41:52 ID:oy6LndCh
一カンはにぎり一個じゃなくて二個をさすのでは?
いつの間にやら一貫が一個になってる( ̄□ ̄;)!?

5 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/04/28(木) 13:16:09 ID:h0ztrBKj ?
しったか君の>>3はほっといて。。
東京では昔は握りはあくまでもひとつふたつだった。
昭和50年代ぐらいからウンチク野郎たちが、
「昔の江戸前の握りは大きかった。それをふたつに切って出すようになった。
だから今でも握りはふたつワンセットで、それを1カンとも呼ぶ」
なんていうことをいい始めるようになった。
で、回転寿司が流行りはじめてふたつワンセットっていう慣習が壊れはじめて
握りひとつが1カン(貫、巻、荷)と呼ばれはじめた。
で、>>3みたいに江戸時代からそう呼んでるとか言い出す馬鹿も出てきた w

6 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/04/28(木) 13:20:59 ID:IMuM1APy
>>5
一貫という単位の語源は諸説あるが、(貨幣からとか、巻物からとか)、
使われだしたのは江戸の文政期からだよ。
ちょっと調べれば分かることなんだけど。

7 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/04/28(木) 16:22:26 ID:h0ztrBKj ?
「握りひとつを一貫と呼ぶ」なんてことが書いてある当時の文献なんか無いよ。
まったく、どこを調べりゃ何がすぐわかるんだか。。。

8 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/04/28(木) 19:46:10 ID:IMuM1APy
江戸時代にどれだけたくさんの随筆があるのか知らんのか…

9 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/04/29(金) 14:48:03 ID:+uF/PoXG ?
だからそれを晒してみろっての。
見苦しいヤツだなあ。

10 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/04/30(土) 02:54:48 ID:egP/fYPw
刺身の一切れ二切れは、普通に「一貫、二貫」と数えるし、寿司でもそう数える。料理人の専門用語みたいなものだから、素人さんは、「ひとつ、ふたつ」でかまわないんじゃないか?

料理人でさえ、語源だの文献だの知ったことではないのだ。既に世間で通用し、誰の不利益にもならない事柄に、了見の狭いど素人が、ガタガタとイチャモンつけるなよ。

11 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/05/23(月) 22:28:08 ID:9PsFhC66
>>10
二つで一貫と数える料理人もいるんだよ
無知だねえ

12 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/05/24(火) 13:10:40 ID:1TrFudnU
>料理人でさえ、語源だの文献だの知ったことではないのだ。

料理人「だから」だろ。
そもそも根がスポーツ新聞体質なんだから。

13 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/05/30(月) 10:24:10 ID:vKb4BGVL
もともとの数え方は、二つで一貫。

14 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/05/30(月) 16:41:47 ID:XBunUh48
突貫工事っていうだろう?
あれは、腹が減ってるあまり2つまとめて挟んで
喰っちまうことから来た言葉なんだよ。
ちなみにおいらはいつも突貫工事。
鉄火巻きだって4つまとめて喰っちまう。

15 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/06/06(月) 00:33:38 ID:nJ6vqZfo
>>13
では、一つずつ出てくる場合は、なんと呼ぶのですか?
近所の寿司屋のコース、「10貫と巻物一本」の内容が、まぐろ・中トロ・ひらめ・あなご・赤貝・いくら・うに・海老・カンパチ・玉子が一つずつと鉄火巻きなのだが。
ふたつで一貫では、数合わないよ。
あんたなら、寿司屋に文句付けるんだろうな。

16 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/06/06(月) 01:51:33 ID:EdC2rc17
>>15

>>5

17 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/06/06(月) 22:17:01 ID:nJ6vqZfo
>>16
あのさ、ふたつずつ出すのが普通になったのは、昭和30年代始め頃だよ。
客の注文捌くのに、楽だから、ふたつずつ出してるのさ。

プロは「一貫二貫」
一般人は「一つ二つ」
どっちも正解。

はい、おしまい。
早く寝なさい。

18 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/06/06(月) 23:13:01 ID:EdC2rc17
>>17
なんでオレへのレスになってるのかはよくわからんが、
東京では(他は知らんよ)昔っから握りは1個2個なんだってば。
今でも古い寿司屋で〜貫なんていってる店はないし、
文献でも符牒の解説なんかはよく出てくるが〜貫なんていう単位はまったく出てこないよ。

19 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/06/12(日) 16:35:35 ID:YDiBBDCY
「言葉は生き物」って、しってるか?
時代・地域・階層・属性により、言葉の意味は変化するもの。
「文献にない」、「昔の東京では、言わなかった」とか言ってるが、話言葉で現在使われている現実に負けている。
「物知り」ですらないよ。たかが「江戸・東京の寿司」に関する「文献」という狭いカテゴリを、どれほど調べたことか。本職の古老の発言ならいざしらず。

「一貫・二貫」という呼び方は、上方の日本料理で昔から使われている。古典的な日本料理は、陰陽五行に則り、五味・五色に配慮して盛り付けされる。向附などは、三・五といった奇数で盛りつけるのが定方。その時の単位は「かん」
「貫」は「尺貫法」の重さの単位なので、当て字だろうな。
大正期に、関西の料理店が東京に進出し、江戸料理が駆逐され、もしくは関西風の味に変わったのは事実。その頃から東京の寿司も、関西料理の影響を受けているのじゃないかな。
東京の寿司職人で、関西の日本料理界で修業した人は、「口伝」で習っている。「一貫」が「二つ」などと勘違いしていたら、即座に親方に怒鳴られる。

20 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/06/13(月) 04:22:01 ID:7vChZax5
昔から東京いるけど、一貫は一個。
「一貫」「寿司」でGoogleで検索しても、圧倒的に上位は「一貫」=「一個」で語ってる。
語源追究抜きにして、「一貫」=「一個」の方が大方話通じてるからそれでいいと思うけど。
仮に「二個」=「一貫」だとしても、「新しい」を「あらたしい」と言うべきだ!なんて今いってもしょうがないのと同じようなカンジがするよ。

21 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/06/13(月) 19:36:44 ID:YTgpS/+r
>>19

じゃあ関西じゃ、おいなりさんはなんて数えるの?
巻物一切れはなんて数えるの?
手巻き寿司はなんて数えるの?

握りはなんでひとつふたつじゃダメなの?

22 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/06/13(月) 20:39:27 ID:CSgy6wp5
>>21
今までのレス、よく読んでごらん。
「一貫・二貫と数えるべし」とはどこにも書き込みないよ。「ひとつふたつ」「一個二個」「一貫二貫」どれでもいいじゃないか。ちゃんと通じるよ。
「おいなり」も一緒。
巻物は昔は六切れだったが、今は四切れも一般的。「ひときれ」だろ。
「手巻き」は一本。

はい、おしまい。

23 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/07/31(日) 22:05:05 ID:TSosvf8l
一韓二韓

24 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/08/01(月) 02:22:42 ID:qOhi1/Fv
巻物は一巻(一カン)イコール1本


25 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/08/14(日) 17:14:43 ID:uBjaUrOG
おいなりは1ω・2ωにしておきなさい。

26 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/08/14(日) 17:23:52 ID:WpY1i9+W
>>25
それじゃ偶数個しか食えないじゃんかw

27 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/08/14(日) 19:10:54 ID:RIsN6d6V
>巻物は昔は六切れだったが

嘘言うな!

江戸時代は3つが標準。今は、干瓢巻き:4、鉄火巻き:6が多い。
美的見地から干瓢巻き:5にしている店もある。



28 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/08/14(日) 23:18:17 ID:D6Mq5Po8
すげー、昔ていったら、江戸時代までさかのぼんのかよ?

昔の記憶なんだから、せいぜい昭和じゃねーの、常識的にさ。

必死だよな。

29 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/08/14(日) 23:27:22 ID:/+EikgdS
逆に言えば江戸までしかさかのぼれないのが蘊蓄馬鹿の共通点でもあるという

30 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/09/19(月) 08:56:43 ID:OcA+PCi5
さも自分が江戸時代に行って見て来た如く言う、これですね!
本当は何かの本で見てそれを書いてるだけなんだけど。
さも自分が発見したかの如く吹聴する、これですね!
これだから2chは止められませんね!!

31 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2005/12/07(水) 02:32:30 ID:MqPWLUrr
今年、商船・海洋大学や早稲田理工を受けるが記念にマジで日大・帝京医学部を受験する。
もちろん、医学部に受かったが興味がないので蹴ったと菊川怜のように自慢するためにな

ちなみに去年の代ゼミ寮には医者の息子で『裏口入学できるけど自分の実力で入る』って言ってた同い年のヤシがいたよ。
もちろん今年もオレらは同じ釜の飯を食ってるわけだが

32 :飯田朝子:2006/01/10(火) 12:48:15 ID:ERYU77rv
呉智英氏はエッセーで、自分は寿司が好きで何十年もあちこち食べ歩いているが、
一度もそんな数え方を聞いたことが無いと言ってます。
寿司を「カン」と数える人が出現したのはおそらくクイズや雑学のテレビ番組のせいでしょう。
昔、やはりテレビで「ウサギは1羽、2羽と数えます」とあんまり言ったので、
「匹」で数えたら間違いだと思った人が大量に出現しましたね。
最近はやりの日本語の番組でもまた大ウソをつき続けていますからああいうのを信じちゃいけません。

33 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2006/01/10(火) 13:36:24 ID:HBl3/G8f
>>25
俺のカノは、ワン・タマリン、ツー・タマリンって数えてくれるぞ

34 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2006/02/19(日) 03:01:53 ID:QGwwYrjy
今は平成なんだから。

数え方なんか気にしなくて良くね。


35 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2006/02/19(日) 19:56:40 ID:v5XIW4y1
>>28
> すげー、昔ていったら、江戸時代までさかのぼんのかよ?
握り寿司ができたのは江戸時代なんだから
そこまでさかのぼるのは当然だろ?。

36 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2006/02/20(月) 18:55:12 ID:8NlsfZWJ
ここ参考に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BF%E5%8F%B8


あとここの最後の方も
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1139835779/l50


37 :酒発注者:2006/02/25(土) 07:09:13 ID:RsZR/sR1


1皿2皿じゃないの?

38 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2006/03/03(金) 23:14:15 ID:/BhSlEGU
僕が聞いたのは、マグロを捌くときの数量単位と聞いた。
捌いてない状態を一本、3枚におろした状態を半身、ブロックにした状態は…忘れた
板にした状態を柵、それで最後に口に入れる状態を貫という単位で呼ぶらしい

39 :【占有屋】 ◆zGQNHDP.Wk :2006/07/23(日) 02:33:09 ID:d6OE8zFk
記念カキコ〜

40 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2006/08/23(水) 14:28:59 ID:XOghcze6
あるとき1貫と呼ぶと知ったとき驚いた。何年も前だよ。
でも客あまりというか使うことないよね。
好み注文すれば2貫ずつだし、
注文は好きなネタ言うだけ。

回転寿司なんかできるズーと前からだよ。
高級寿司なんかいくと1貫ずつから承りますなんて張り紙あるね。
そんなとこ昨今行かないし、、、でもいつからいうんだろうね。

41 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2006/10/27(金) 20:37:49 ID:lQ7fnhKo
age

42 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2006/12/31(日) 18:25:52 ID:jeVjRpwf
新しい

あらたしい
って読みたい人たちなんじゃねーの?
最初にこだわるんじゃねーの?
言葉が変化するのに耐えられない人なんじゃねーの?

43 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2007/08/07(火) 12:11:56 ID:chPQurkM
二つで一貫、一つは半貫。

44 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2007/10/14(日) 12:46:03 ID:XykxoJov
.>>5が言ってるので、あってるんじゃないの
杉浦日向子もそう言ってたし
でかいすしを、一口で食うのが粋だったらしい
でも上方の人は食べられないので二個一個にしたらしい
だからそれも一口で食えない現代人は大野暮なんだそうな

45 :電波王 ◆DD..3DyuKs :2007/12/01(土) 04:46:09 ID:/8zM9enb
おすし

46 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2008/04/12(土) 20:00:07 ID:k248WPr+
近畿大学 セ九州工学部電気情報工学部 小袋 貴之


11日、小倉南区長野、会社員、小袋貴之容疑者(24)を。昨年10月25日午後5時ごろ、
戸畑区内の施設内多目的トイレで、携帯電話の出会い系サイトで知り合った若松区の女子
高生(当時15歳)に、18歳未満と知りながら現金2万5000円を渡す約束をしてわいせつな
行為をした疑い。(戸畑署)
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20080412ddlk40040520000c.html
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/0106/yakyu/kiji/kiji0716.html

47 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2008/08/11(月) 17:06:41 ID:nFVEFwKj
テストテステス
http://www.token-ac.com/
http://www.token-ac.com/m
http://www.token-ac.com/www_token-ac_com.files/honkounogosyoukai.html
http://www.token-ac.com/houshin.htm
http://www.token-ac.com/lp.htm
http://www.token-ac.com/sechikousu.html
http://www.token-ac.com/t-examination.htm
http://park19.wakwak.com/~token-ac/index.html
http://park19.wakwak.com/~token-ac/kurasunogosyoukai.html
http://park19.wakwak.com/~token-ac/t-examination.htm

48 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2008/08/12(火) 15:38:40 ID:KQGx3Q23
テスト■

http://www.token-ac.com/
http://www.token-ac.com/m
http://www.token-ac.com/www_token-ac_com.files/honkounogosyoukai.html
http://www.token-ac.com/houshin.htm
http://www.token-ac.com/lp.htm
http://www.token-ac.com/sechikousu.html
http://www.token-ac.com/t-examination.htm
http://park19.wakwak.com/~token-ac/index.html
http://park19.wakwak.com/~token-ac/kurasunogosyoukai.html
http://park19.wakwak.com/~token-ac/t-examination.htm

49 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2008/08/12(火) 15:39:30 ID:KQGx3Q23
テスト■テスト■
http://www.token-ac.com/
http://www.token-ac.com/m
http://www.token-ac.com/www_token-ac_com.files/honkounogosyoukai.html
http://www.token-ac.com/houshin.htm
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http://www.token-ac.com/t-examination.htm
http://park19.wakwak.com/~token-ac/index.html
http://park19.wakwak.com/~token-ac/kurasunogosyoukai.html
http://park19.wakwak.com/~token-ac/t-examination.htm

50 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2008/08/19(火) 16:31:41 ID:8ujf+PP7

テストjpam
http://www.token-ac.com/
http://www.token-ac.com/m
http://www.token-ac.com/www_token-ac_com.files/honkounogosyoukai.html
http://www.token-ac.com/houshin.htm
http://www.token-ac.com/lp.htm
http://www.token-ac.com/sechikousu.html
http://www.token-ac.com/t-examination.htm
http://park19.wakwak.com/~token-ac/index.html
http://park19.wakwak.com/~token-ac/kurasunogosyoukai.html
http://park19.wakwak.com/~token-ac/t-examination.htm

51 :名無し@アガリドゾー(゚∀゚)ノ旦:2008/08/19(火) 16:35:21 ID:8ujf+PP7
テスト52342
http://www.token-ac.com/
http://www.token-ac.com/m
http://www.token-ac.com/www_token-ac_com.files/honkounogosyoukai.html
http://www.token-ac.com/houshin.htm
http://www.token-ac.com/lp.htm
http://www.token-ac.com/sechikousu.html
http://www.token-ac.com/t-examination.htm
http://park19.wakwak.com/~token-ac/index.html
http://park19.wakwak.com/~token-ac/kurasunogosyoukai.html

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