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★★★5大シャトー総合スレ1★★★

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 21:21:53 ID:vHM2i6iW
ラフィット・ラトゥール・マルゴー・オーブリオン・ムートン
ワインの女王を語りつくしてください。

2 :チンカース3世 ◆jQwMHBKsto :05/01/31 21:23:10 ID:pA5VItct
いや

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 22:19:30 ID:pd8/6rsQ
セカンドラベルはダメでつか?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 22:29:04 ID:+k2Ez6sP
やっぱラフィットでそ。
俺は飲んだことない(ウエイターだから)けど
いいという人が一番多いかな。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 16:26:43 ID:csMjZ/Z1
偏狭スレ
−−−−−−−終了−−−−−−−−−−

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 01:20:40 ID:N+D5+Ybt
クリュギストで有名なヘミングウェイはマルゴー好きが高じて娘の名前つけたらしい。
そんなにすごいの?マルゴーって。
今まで飲んだ中ではコスが最高だと思ってたけど、一度試してみたくなった。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 17:19:10 ID:t3Fzh/wq
ラフェットも美味しいけど、マルゴーのしなやかさも好き。
ラトゥールはうちにあるけど、独りなのでなかなか開けられない…。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 03:26:39 ID:ameCBXVf
おれはラトゥール厨

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:06:38 ID:qKLAuUqk
ムートンさいこー!


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 09:37:18 ID:yW7qNpPi
この前ムートン1968ショップで見たけど68マソだった。
折れには買えないけどどんな味なんだろ?


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 19:33:35 ID:lQh/otcV
ムートン以外は、スタイルが確立している。
ムートンはビンテージごとにやや異なるかな。
やはり、ムートンは成り上がりと思う。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 20:06:29 ID:X4Tc8Lc9
>>10

1968ムートンで68マソ?本当かよ
楽天で検索して
http://www.rakuten.co.jp/kouno/382440/418320/394821/#444007
68なんて不作だよ



13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 22:52:54 ID:HT2vdjBE
桁の読み間違えじゃないの?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 02:14:08 ID:ynyPv2lj
日本の誇るシャトーです。

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hiroi/index-ikinuki-mysong-blueshato.htm

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:51:47 ID:VQWBQpI4
5Chのメドック組は質・生産量ともに流石と思わせるが
オーブリオンは正直微妙だとおもふ。ラスカズやコスのがレベル高くない?


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 22:12:26 ID:NxY1WG81
格付けが毎年更新なら面白いのにな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 10:04:27 ID:B428JXNC
うまいのは、1961のラフィットでした。水のようにすっきりしていました。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 12:46:55 ID:pdZE9dk/
>>17
不味そうにしか読めない

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 13:39:53 ID:QWtPpOBh
ラフィットなら先ず1976を飲め。
話はそれからだ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 14:30:07 ID:X633+moS
今、最高パフォーマンスのラフィットってどれよ?
さすがに76だとパワーは感じられないだろ…香りは魅力だが
オレ的には88〜90あたりなんじゃないかと思う。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 14:35:43 ID:+n9Tl8pL
>>20
1928、1929あたりはそろそろ好みによっては過ぎてるかも知れんが、
1945、1949あたりはまだまだいけるぜ。
若いところなら、1959なんかいいと思う。

80年代後半なんて、とても開ける気しないぜ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 16:27:05 ID:X633+moS
そうか…オレは早漏なんだな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 19:27:48 ID:rCtHLc+d
垂直で、ラフィット飲んだが、80年代後半は今、十分いける。
逆に、今後はどうなんだろう?、先のことは分からんが・・・
しかし、ラフィットは本当に、一貫したスタイルがある。
ビンテージの違いは、ボディーの差と、落ちる時間差だけだった。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 19:50:54 ID:2mFAtZZB
>>21
1928なんてそんな古いヴィンテージは果実味が衰えてるだろ。
そうゆうのを好きな人がいるのは承知してるが、俺は豊かな
果実味の存在がワインの命と思うので超古ヴィンテージは
好きになれない。

果実味不足のワインは、肉のついてない骨だけをしゃぶってる
ようなものだ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:18:49 ID:0tjgEtez
定期的に肉と骨を食べたいものだな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:28:36 ID:J2UTuLPw
(・∀・)ニクコプーン!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:57:37 ID:T8gWW3xe
さっき開けたパヴィヨンルージュ01
ちょっと渋いけどウマー。
セカンドって早飲み向きといわれるけど、もう少し後でもよかった。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:50:22 ID:B+j2kLHy
パビヨン美味そうだな。無粋ですまんがいくらだった?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 07:22:02 ID:JNlOh14s
パヴィヨン01で今渋いとか言ってるやつにボルドーは向かんよ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:35:45 ID:4ODBC5vf
百貨店で優勝セールで5000円でラフィット買ったよ。

98年なんだけどこの年はどうなの?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:59:45 ID:T69Dl7FE
>>30
それってカリュアドではなくて本ラベルのシャトー・ラフィットなのか?
優勝セールってそこまで安売りする?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:42:27 ID:CLpq/caL
>>31
確かに・・・何だか危険な香りが・・
プンプンしますな・・・・。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 11:38:21 ID:H0sBmH/6
>>31
カリュアドにかぎらず、ラフィットGrのワインはいっぱいあるからな。
ロス・ヴァスコスだったりしてな(w

1stじゃないのは間違いない。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 12:23:56 ID:BVr+wQOD
バブルがはじけかかった頃、ラフィットとラトゥール(どちらも1984)を
各1本、銀座の某デパートで買って、1万円札出したらおつりが来たw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 13:12:28 ID:CLpq/caL
七千円台位なら記憶がありますね・・・・。
やっぱり’84でしたね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:10:10 ID:6zR9IolW
昔、西武百貨店でサシカイアを5500円で買ったコトあるぞ。
もちろん10本ほど買い占めた

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:54:06 ID:aAqwY/F3
>>36
サシカイアって昔大量に偽物が出回った事件があったような。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:04:45 ID:6zR9IolW
ちゃんと輸入元のスマイルに確認とったから本物だと思うよ

39 :30:05/02/11 15:08:02 ID:QupQdLY5
あんたらねぇ、いくらなんでもカリュアドと
ラフィットと間違えないだろう。
シャトー・ラフィット・ロートシルト1998
と書いてありますから。
ボトルの肩の部分には五本の矢のレリーフ。
よーくできた偽者ということは考えられるけれども、
そうなったら俺には見抜けん。
で、これを本物としてどうなんですか、この年は。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:20:11 ID:6zR9IolW
98はなかなか良年。
ラフィットはパーカーpt98くらいだったと思うよ
パーカー評価は好きでないがさすがに98でハズレはあるまい

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:04:32 ID:aAqwY/F3
>>38
ヨーロッパで偽造団が作った奴が出回ったって話だから。
輸入元が直に仕入れてれば間違い無いけど・・・。

42 :1:05/02/11 20:13:46 ID:9xpo7+Y+
各シャトーのサイト

ラフィット)ttp://www.lafite.com/
ラトゥール)ttp://www.chateau-latour.com/index.html
マルゴー)ttp://www.chateau-margaux.com/en/Home.aspx
オーブリオン)ttp://haut-brion.com/indexeng.htm
ムートン )ttp://www.bpdr.com/xgb/default.htm



43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:35:36 ID:6zR9IolW
ラトゥールのサイトなんかいいね。雰囲気あって好き。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:40:39 ID:Q02jCTaP
>>40
レスありがとう

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 14:06:12 ID:t4TgzPxM
>>44
礼はグラス1杯な(・∀・)

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 22:54:40 ID:l2mP59JZ
>>45
20年後位あとでね!


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 01:37:01 ID:7BM3+Da2
>>46
待ってまふ。生きていく楽しみが増えたよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 02:13:28 ID:zcqb46PK
>>46
>>45には漏れが代わりに払っておこう。ボン・ルージュで
うわなんだお前なにをあwせdrfぎゅhじおpp

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 01:04:50 ID:Vu1+Ncj6
買っちゃったよぉー、義父の追悼名目で、2003年の○ゴー。多分もったいなくて、死ぬまで
開封できないんだろうなぁ・・・。
6月のデリバリーが楽しみです。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 04:57:13 ID:Y4fWGYow
>>49 2003年、ラ・ヴィネのチャートの評価が意外に低くて焦ってるんですが・・・


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 14:49:59 ID:P6MUtWQ0
2000ラトゥール買ったはいいけど生きてる間に飲めるか・・。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 17:31:02 ID:FFUaseqj
電子レンジでチン、んで一晩放置。
ビックリ味になります。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 20:08:50 ID:nhE0yMvE
>>51
あなたの年齢によりますネ!
私も同じ物持ってますが、おそらく私の方が
歳食ってるような気が・・・・。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 01:19:22 ID:LdH4iE+N
>>52
どんなビックリ味??ww

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 08:25:21 ID:E5+JXMVh
>>51
HPによれば、2015くらいから飲み頃が始まるみたいだからガンガレ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 19:05:20 ID:WUL1blFL
>>52
てめーこのやろー、ほんとびっくり味になったぞ。
アルコール飛んで酒じゃねーよ。ボケ。
俺のワイン一本返せ

57 :52:05/02/20 20:45:31 ID:dqHe96my
>56
説明不足でした。
グラスに約100cc注いで10秒チン、ラップしてそのまま放置。

まさか?ボトルごと??(どんなレンジやねん?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 20:57:27 ID:jxxKfQJJ
>>57
そうするとどうなるの?

59 :52:05/02/20 21:04:05 ID:dqHe96my
>58
感受性の問題ですな、お試しあれ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 21:16:08 ID:tTFtAtUq
>>59すげー気になるけど、高いワインでやっても意味ある事?


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 23:29:44 ID:jxxKfQJJ
>>59
安いワインでいいんだよな?
高いのじゃもったいないもん

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 01:34:20 ID:j0O9n47w
とりあえず、3000円くらいのクリュ・クラッセを
数十mlで実験するか・・・

63 :56:05/02/21 06:09:50 ID:j6NwbLwo
>>57
ラーメンどんぶりに入れてラップしてチン。その後ボトルに戻した。
ちなみに\1,800ーのキャンティー2001

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 21:18:11 ID:RPpTq2ls
いつも半分しか飲めない(酔っ払って香りや味どころではなくなる)ので
差し込むだけのワインストッパーをつけて部屋の片隅に放っておく。(夏はやらない)
800円とか1000円の南半球カベルネが翌日うまい方向に化けてることがときどきある。
たいていまずくなってるけど、これはこれで好きだったりする。

ラフィット97でも同じことやった。無理して飲んどきゃよかった。Orz

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 07:26:41 ID:+KYL1B7X
サンフランシスコに The Wine Club というワイン屋があって
ずっと前シャトーマルゴー1990を90ドルで買った

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 18:47:42 ID:tOXeUHGa
ずっと前なら、日本でもその値段でゴロゴロ転がっていた。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 21:49:00 ID:TMwcmi/f
マインマートにマルゴー2000が\29,800ーで売ってるんだが買うべきか?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 21:53:26 ID:OdXiFpdb
>>67
欲しければ買えばよろしいかと・・・・。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 00:13:47 ID:k3fCz3be
カロンセギュール99を2100円足らずで3本買ってきた。
バレンタイン用の売れ残りの半額セールだ。
ラップしてチンの実験をすべきか否か・・・w

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 05:24:30 ID:RbPYXx30
>>69
東京の店だったら場所きぼん(;´Д`)

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:49:00 ID:lbsvZZyg
>ラップしてチンの実験をすべきか否か

ネタです!絶対駄目!

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:11:26 ID:52jB+8JL
>>69つか、売れ残りセールって・・・その店馬鹿か?


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:17:44 ID:vyVDhXE+
ハーフ?>カロンセギュール

74 :69:05/02/23 11:28:36 ID:OarpZcBS
カロンセギュール、ちゃんとハートマークのフルボトル♪ >>73

>>70 残念ながら兵庫県です。

>>72 前もシャンパーニュを半額でしこたま買いましたw

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:08:00 ID:OarpZcBS
あ、しまった。カロンセギュールはスレ違いじゃん。

ところでその店、5大シャトーは置いてない。
もし置いてたら、しばらく売れなければ半額で買えるのにw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 16:12:35 ID:p5vdf2va
>>75
そんな杜撰な店、潰れるんじゃない?

あと保存方法もしっかりしてなさそう。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 16:17:27 ID:vyVDhXE+
ボルドー専用スレないからスレ違いじゃないんじゃない?
羨ましいぞ、カロンセギュール。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 17:17:04 ID:3fIdxo58
水を差すが、そのカロンが逝ってないという保証はあるのか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 18:16:26 ID:Oktkm3r0
カロン:明日開けてみる。
今までブルゴーニュの売れ残り半額とかも外したことはない。
99だし、すぐに飲んでしまえば、酷い状態にはなってないだろう。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 18:17:34 ID:VNvMhBmF
>>78
2100円なら別に逝っててもいいんじゃない?

逝ってたらそれはそれでやっぱりなーくらいしか思わないし
その値段だったら駄目もとで俺も買う。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 19:22:59 ID:lbsvZZyg
>80
概してカベは丈夫(ピノに比べ


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 19:26:25 ID:A/u+XovJ
そりゃそうだけど、あんまりひどい扱いをすると、アズキの
においが出てくる(笑 '99なら若いしまあ大丈夫か。
というか、'99のカロン・セギュールってうまいか?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 19:36:16 ID:gmqVu1aI
ラップしてチンすればうまいだろ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 20:31:31 ID:RVvaHJMY
>>82
今時、格付けが2100円なら何でもいいじゃん。
15年前の値段だ。いや、カロンはもうちょっとした。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 00:21:16 ID:Sz0b1q5U
2089円で買ったカロンセギュール1999開けました。
今のところ完璧な状態です。
1999の特徴がよく出てます。若いカロンは厳しいけど、
この99年は今飲んでも何とか楽しめますね♪

若い頃ボルドーにはまって、メドックのクリュ・クラッセを
60種類全部集めたり、5大シャトーを全部続けて飲んだり、
シャトー・マルゴーのヴァーティカルやったり、随分と
無茶をしたものです。最近は分相応に安いワイン飲んでますが、
たまに若いクリュ・クラッセを飲むと懐かしくなります。
まだ何本か残ってるかな? 明日もう一度行ってみよう。

ラフィットも散々飲んだ。しかし、私の心は今、カロンセギュールにあるw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:17:42 ID:EmLfYTNn
そっか。俺も飲みたくなった。
うちにも1976のマグナムあるから、週末飲もうっと。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:24:56 ID:Sz0b1q5U
古いカロン・セギュールいいですね。
10年前に飲んだ1966も美味しかった♪

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 18:26:54 ID:tjrMGqee
その兵庫県のお店教えてください。せめてもう少し詳しい場所と店の名前のヒントでも。
北のほうなら行けないが近くにあるのかもと思うと行ってみたい。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 18:54:42 ID:fAsBcXE1
ジャ○コ土○店(兵庫県明○市魚○町清○)。
車なら2号線清○交差点からすぐ。JR山陽本線なら土○駅徒歩数分。
でも、週末だから、もうないかも。

カ○フール明○店が出来てから、ワイン買う人はみんな
そっちへ行くので、ジャ○コのワイン売場は壊滅的状況です。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 19:56:42 ID:Dg+t31hO
>>89
どもです。さすがにもうないようです。残念。
今度は、ホワイトデーの売れ残りで半額やらんかな?ww

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 22:53:34 ID:GZg2cpZM
>>90
今行って見ましたが、ろくなものが残ってなかったです。
最初見つけたときはほぼ1ケースあったのですが。
昨年はシャンパーニュのロゼを半額で投げてました。
一昨年はブルゴーニュのアイテム整理をしてました。
こまめに見てるといろんなのが出てきますが、今まで逝ってた
ワインはありませんでしたよ。売り場自身が逝きかかってますがw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 07:49:43 ID:ldgYbNC0
>>91いいなー、家の近くにも脇の甘い酒屋無いかな・・・


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:19:27 ID:UG6wjrw6
>>92
> >>91いいなー、家の近くにも脇の甘い酒屋無いかな・・・
脇の臭い酒屋は嫌だが・・・・。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 01:58:06 ID:xhVvSqo9
ひなまちゅりあげ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 02:45:36 ID:5RdRlO2Y
ラフィットの1985の彗星のレリーフ入り
ムートン2000
オーブリオンの80年代と現在(途中で金型が変わってる)

空き瓶を取っておくときりがないといいつつ、どんどんたまります。
みなさんはどうしてますか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 08:48:37 ID:nWvPbtU4
>>95
さっさと棄ててる。
空き瓶とっとくのは、昔の彼女との思い出にひたるようなもの。
心のなかにしまっとくことだね。
えらそうに言って、ごめんね。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 16:46:35 ID:kHpraS6V
>95
地震で相当割れました。orz
DRCやシャンパンはさすがに頑丈ですな。
ボルドーは1級シャトーでもガラスの厚いボトルじゃないのでほぼ全滅。
60年代の鶴や鰤も粉々に砕けました。



98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 23:37:38 ID:d+vnjFLq
最近になって近くの酒屋で見つけたんですが、シャトー・ラフィット・
ロートシルトのポーイヤック・レゼルブ・スペシャル2000を3500円位
で売ってました。これは買いですかねぇ?2000年はグレート・ヴィン
テージの年らしいのですが。サントリーのサイトでみると定価は4800
円程度なので安いかな、と心が動いていたりしてます。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:52:38 ID:kqTHev6A
>>98
スレ違い。所詮グループモノは5大じゃないから。

それこそ「ムートンカデ」や「ロスヴァスコス」までいれなきゃなんない。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 21:59:40 ID:cj/X5TIC

本だかネットだか忘れたが、97はピークを過ぎてるのですぐ飲んでしまえ!とあったけど
買うなら(あればですけど)ラフィットかなぁ?
どのCHも97は安いのでいっそ5本いっとくかな?


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 09:53:23 ID:bV3mcNOE
>>100レストランでは今その年ばかり・・・


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 10:50:47 ID:cLzU01zS
http://wine55.jp/i/index.php?uid=NULLGWDOCOMO

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 14:43:53 ID:zZEiXjVj
>>102
ドコモ携帯からしかアクセスできないURLなんて貼るなよ。あほ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 02:00:45 ID:uJYA9mOX
人権擁護法案の問題点がいろいろと指摘されているが、その中で頻繁に出てくるキーワードは
「部落解放同盟」、「創価学会」、「朝鮮総連」の3団体だ。
 つまり、この反人権御三家が人権擁護法を背後で強烈に推進しているというものだが、これを
もっていかにこの法案が危険なものか、言わずもがなだろう。
 登壇した自民党の若手議員が指摘していたが、この法案は真に人権侵害を受けている弱者救済を
目的にしているのではなく、糾弾をそのもの目的としている。そう、この法案は真の弱者を救済
しようとして少々度が過ぎたのではなく、はじめから人権擁護など二の次三の次で、ある政治的
野望を実現するための隠れ蓑にしか過ぎないのある。
 平和、友好、平等、人権・・・、誰も否定できな美しい言葉を声高に主張している連中に限っ
て、全く正反対の行動をしてきたのは世の常だ。
 件の反人権御三家にしても「部落解放同盟」は多くの学校長らを自殺に追い込んでいるし、日
本人拉致に加担しあの地上最悪の反人権国家である北朝鮮の下部組織が人権を語るなど笑止千万だ。
また、創価学会にしても、電車内の学会系機関誌の吊り広告を見れば明らかのように、事情はよ
くわからないが創価学会に反旗を翻した人への人格攻撃は常軌を逸している。このような人権侵
害を平気でやる連中が人権擁護云々とはちゃんちゃらおかしいのである。
乙骨正生氏の創価学会ウオッチングサイトは→http://www.forum21.jp/index.html
 自民党の若手良識派議員(古川禎久代議士、城内実代議士等)はこの法案を正面きって批判し
ているが、これはある意味政治生命を懸けた闘いである。なぜならば、自分の所属する党の執行部
や連立を組む公明党を敵に回すからであり、それゆえに、内心この法案の問題点を理解しつつも、
正面きって反対を表明しない議員などごまんといると思う。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/09(月) 03:08:02 ID:YFUgP8yH
独身貴族板に立てました
貴族が飲む酒
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/single/1115575142/l50

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 01:27:31 ID:F78HirjX
はじめてカキコです。ムートンみたいな大きなエチケットって貼れるシールあんですか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 09:56:46 ID:2Z+zL8QL
   ↑
エチケット剥がすやつのことですか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:21:06 ID:Pc9mYN7g
1961年のマルゴーとラトゥール 
もうそろそろ飲んどいた方がいいですか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:42:55 ID:Iit/tdMj
ブルゴーニュスレに比べて過疎化していますがボルドー1級ってたいしたこと
ないのですか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 01:15:14 ID:NXQ4QlRX
>>108
リコルクの状況によるのでは?
リコルクしてないなら、今飲み頃。まだ10年以上熟成して
良くなる可能性がある。ダメになる可能性も同様にある(すでにダメかも)
リコルクしてるならもう少し待っても大丈夫。
飲んだら価値ゼロ。記憶に残るかお酢になっているか、ブショネってるかw
セラーに入れておけば、永遠にその価値を示し続けるのです。

>>109
ボルドー1級の出荷量は、ブルゴーニュの特級に比較すると
10倍から100倍多いのです。
レアでないものにはマニアは集まらないw

Q&A要員になってしまった。。。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 03:53:30 ID:Pc9mYN7g
>>110
うーん リコルクしてないので思い切って飲むか、、、

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 11:40:28 ID:Xes2b3rS
>>111
瓶詰めから42年経ってるから、コルクはボロボロのはず。
スクリューをギリギリまでねじ込んで、丁寧に丁寧に抜いてくださいね。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 21:11:57 ID:Pc9mYN7g
>>112
了解!心配だからプロにお願いしてみます。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 21:41:31 ID:BGF2pcCt
>>110
粗製濫造ってことですか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 13:18:23 ID:4c5J+dsP
しかし皆さん高級品をよく何度も飲んでらっしゃいますのう
住宅・車ローンのため節約、とてもじゃないがワイン1本に数万は出せない・・・


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 14:01:46 ID:82kdaMYZ
>>114
全然違います。単純に畑の面積が広いのです。
ブルゴーニュの場合は一つの区画あたりの面積が狭い上に、複数の生産者が
区分保有している場合が殆どなのに対し、ボルドーのシャトーは生産者と
畑の単位が1:1対応しています。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 14:23:30 ID:kiI0pY7o
ラトゥールが収量極端に制限して希少ワイン化狙ってるってホント?
だとしたら数年後には市場価格倍になるね。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 14:41:12 ID:82kdaMYZ
それはあるんじゃないかな?たしかシャトーラトゥールに行くのは
上位3分の1で、レフォールの値段も年々高くなるばかり。
一部の二級シャトーと逆転してない?
サードワインも6000円ぐらいじゃなかったっけ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 16:53:43 ID:kiI0pY7o
それでラトゥールが成功したら他の1級シャトーも追随するんだろうなぁ。
ブルのトップドメーヌ並に値段跳ね上がったらますます高嶺の花か・・・


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 21:49:28 ID:l+sPa5f4
だったら、「今のうちに買っとくか。」ってのが狙い。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 22:00:44 ID:nQaw42Kx
味のレベルが上がらなきゃ、意味ないよねえ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 01:10:56 ID:zXXpuEtK
2003プリムール、やたら高いんですけど。
来年の春に普通に買った方が安いでしょうか?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 18:59:03 ID:Vwcc1Co5
>>122
来年の春に普通に買ったほうがいいと思いますよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 19:51:43 ID:Ll2tJnFo
2000年のプリムールはどうだったの?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 02:01:21 ID:qmEuzgit
去年までのどん底の生活の中、私を見捨てずに支えてくれたかみさんに、
再就職後の初ボーナスで良いワインをプレゼントして、改めて御礼をしたいと思ってます。
予算は自分にとって大奮発の3万円です。
何を買ったら一番喜ばれるでしょうか。
今まで500円くらいの安ワインしか飲めなかったので良く分からないのです。
どうか皆さんのお知恵を・・・

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 03:43:50 ID:pvb7t1RU
奥さんならカロンセギュールあげれば喜ぶかと…
ありきたりだが…

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 06:43:52 ID:eDMATsaK
ワインをプレゼントするのもいいですが、素敵なワインがあるレストランに
奥様を連れて行ってあげたほうがポイント高いかもしれません。
食事のみで7000円位のところに行けば予算内に収まるのでは?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 18:38:34 ID:wq9bCOU8
>>125
このスレでの質問ということは、
5大シャトーに何かしらの思い入れがあるわけですね。
推薦するためにもヒントを下さい。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 20:03:00 ID:Z6RUiy7/
>>125
大変失礼ですが、奥様の生まれ年は西暦何年ですか?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 00:18:02 ID:T3TLcxpa
みなさん、本当にありがとうございます。

かみさんは74年3月生まれです。
昔子供の頃、金持ちのダチの家で見せられた塔の絵のワインが、
ああ、あれがシャトーラトゥールだったんだな、と最近分かりました。
なんかよく言えませんが、その時の塔の絵の光景を今でも思い出します。
当時ウチには酒と言えば、一升瓶が何本も転がっているような。
子供心に次元というか身分の違いを見せ付けられたような。
思い入れというには拙いですが、この程度の独り善がりな思いです。

>>127
その手もありました。
近所のフランス料理屋をググってみます。
ありがとう。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 00:27:50 ID:ca5Tj+wm
奥さんは赤ワインを飲みなれているのでしょうか?あまり赤に親しんでない方に
五大シャトーというのは…美味しいと感じてもらえなければ自己満足で終ってし
まいますよ。ソーテルヌやシャンパーニュという選択肢もあるかも。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 00:53:09 ID:T3TLcxpa
ありがとうございます。
私もかみさんも、1,000円以上のワインは飲んだ事ありません。
高いワインがどんなものか、全く知りません。
やっぱり分不相応ですかね。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 01:18:10 ID:4QW2tAJV
>>132
高級ワインを美味しいと感じるには、多少の経験が必要な場合が
少なくありません。なんだか分からなかった・・・では勿体ないと
思います。

そのご予算なら、ちょっと豪華なレストランで食事されたほうが
思い出に残るし、いいと思いますよ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 07:42:24 ID:p7e2GPfi
>>132
確かに1974のラトゥールを買うには、まだ経験値不足かも知れません。

まず、セカンドラベル【レ・フォールド・ラトゥール】か、
サードラベルの【ポイヤック・ド・ラトゥール】あたりから試されてはいかがでしょう?
2ndは普通の年なら(2000年のような超当たり年じゃなければ)、7-8000円で買えますし、
3rdは5000円弱で買えますよ。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 22:30:37 ID:KwgGFY9y
>>132
3マソのワインに合う食事を作るのは大変だよ。
まさか、奥さんに作らせるわけにはいかないよね。

いいフレンチのお店が見つかるといいですね

136 :名無し:2005/07/13(水) 20:45:38 ID:DTwy1Vaj
 昨年の3月20日の事、彼女と一緒に行くフレンチレストランで、前もって
シェフに今日は特別な記念日なので良いワインを宜しくとお願いしていました。
当日、シェフが用意してくれたワインは、90年のカリュアド.ド.ラフィツト.
ロ−トシルトでした。抜栓したとたん、4畳半くらいの個室に一杯に広がった
香りは今も記憶に残っています。抜栓する時期がドンピシャリだったのか?
2ndだけど、とにかく彼女ともども感動したワインでした。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 23:08:58 ID:qdB1pn3Y
>>136
カリュアドの90年を用意してくれるなんて、いい趣味してるお店だね。
何も考えずにセギュールを選んだりしないところが、なかなか立派。

138 :125,130,132:2005/07/13(水) 23:59:34 ID:kNOsXC/Y
みなさん本当にありがとうございます。
フレンチの店を探しています。
いい店といいワインが見つかるといいな。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 21:58:39 ID:+ZuZ782f
予算が二人で三万円だったら断然平井のコバヤシだな。

140 :sage:2005/08/07(日) 13:21:43 ID:H/pt3qQA
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4947627352/ref=pd_sim_dp_4/249-5785833-5873927

141 :sage:2005/08/07(日) 13:22:30 ID:H/pt3qQA
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1076553983/l50

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 13:51:30 ID:VUOqfSbX
昨日、杉田かおるがラフィット開けてたね。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 15:13:47 ID:wfQ7CfCY
>>138
都内近郊ですか?
予算はもちろん重要ですが、レストランの雰囲気も重要ですよ。
個人的には、昔フジテレビでやっていた「王様のレストラン」のような、
門をくぐると別世界のようなレストランがいいと思いますよ。
青山近辺や渋谷の一部、広尾あたりにも良い店があります。

レストランとは、元気になる薬と言う意味のフランス語ですから。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 10:35:41 ID:XG51VhZf
ムートンの1996って飲み頃はいつですか?
もう開けちゃっていいかな???もう少し待つべき?
来月誕生日があるもんで・・・

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 10:40:23 ID:YXgRt4fo
オーナーのフィリッピンヌさんはムートンは15年 たたないと飲めないと言っている。が...、どうでもいいんじゃないの?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 21:28:28 ID:g7ExTGxp
>145
ひ〜((((;゚Д゚))))、15年ですか?
じゃ、1990年のがやっと飲みごろ?ン〜〜〜〜。
あと6年待つのかぁ・・・orz



147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 08:49:15 ID:opY8zHgl
>146
多分96は6年後でも早い。
角が取れてまあまあ飲めるようになる程度と予想。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 19:57:20 ID:2hn4w5F/
みんなで飲もうと思ってムートンの90を奮発して
会食に持っていった(そのうちふたりが誕生日だったし)で、「みんなで飲もうと思って」と
ホストに渡したらさっさと隠して、最後まで安物ワインしか出してもらえなかった。orz
脳天気にあのワイン開けようよ〜と言えばよかった・・・。まあ、8人の会食でいろいろ
ごちそうを用意してくれたから文句は言えないんだけどさ、なんか残念。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 20:16:02 ID:dtV/c7oq
それはヒドいね。でも、8人で実質650〜700mlはこれまた
キツい。が、率直に言うべきだったね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 00:10:20 ID:PZDZu4J+
1993年のラトゥールを冷蔵庫の野菜室で
「酢」に変身させてしまいますた・・・orz
皆さんもお気をつけあそばせトホホ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 02:56:37 ID:3pGxGVms
>>150
何年冷蔵庫に入れてたの?
ラトゥールみたいに強いワインはそう簡単に酢になるとは思えないのだが・・・

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 09:45:16 ID:xLrbVAP2
冷蔵庫入れてて酢になるか!
その前に5年くらい押入れに入れといたんだろ!!

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 10:09:17 ID:qk1dAMoj
なんかこのスレ、いいですね。

漏れは今年子供が生まれるんで、
思い切ってセラーと5大シャトー全部は無理でも
なんかとプラスセカンドを、と考えてます。
05年、出来はどうなんでしょうね?
プリムール販売が毎年6月ごろでしたっけ?
で、届くのは更に先、と。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 10:49:49 ID:CQ81rgBD
>>153
普通に買えるのは3年後ですね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 11:10:15 ID:gZbIpYHW
>>153
残念ながら2005は散々みたいだよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 12:18:11 ID:qk1dAMoj
>>155
ウゲェ!マジですか?
98年以降、これといったはずれ年はないかな〜
と思っていましたが、まさか05年が散々とは・・・。
そうなると益々五大シャトーが安心かな。
飲み頃が早いと考えれば、それもまたよし。
親バカですか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 12:37:36 ID:/7VaHrpW
>156
つ ttp://www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/wnews/20050826gr02.htm

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 19:43:25 ID:13CY6GDW
>>156
オフ・ヴィンテージでも割と安定した品質なのは、ラトゥールだね。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 21:22:05 ID:sPXBOAKr
そういう風にものの本にはかいてありますよネ!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 22:08:49 ID:tQiPb3eH
スレ違いすみません
近所の酒屋でカリュアド96とレフォール02買った。
飲み頃はいつごろがおすすめでしょうか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 22:09:58 ID:pOeZsoXQ
>>160
カリュアドはすぐ飲める。LFラトゥールは3年後くらいじゃね?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 01:36:48 ID:k+2UvqPM
5大シャトーで一番おいしいと思ったのは、’78のラトゥール。
飲んだのは2000年頃。
最近飲んだのは、’81のマルゴー。
最初はどうかと思ったけれど、2時間ぐらい経ったら、
惚れ惚れするような味に。
4時間越えたら、ちょっと待て、って感じに。

やはりワインは楽しい。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 22:21:40 ID:116A0Wqz
おい、おまえらオーブリオンはどうなんだよ
グラーブで唯一認められたシャトー
70年代なんか最高だよ、てめえコノヤロー
マルゴーの67−77まではうんこ
オーブリオンはその頃は神!
75、76、78は気絶するほどうめえ
なのに5大シャトーで一番安い
ばかやろーこのやろーめい

オーブリオン飲んでる?



164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 22:33:02 ID:95UWKVyr
オーブリオン様最高!
どうせ外れだろうと思ってあけた81まで(最初の3時間は)激ウマー!
好みとしては5大シャトーで一番だな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 11:03:12 ID:NRkep7Zl
オーブリオン、軽視しているつもりは無いんだけど
たまに買う(飲む)機会がある時は他の4シャトー
を選んでしまいます。実際私が飲んだ事があるのは
'82と'84のみ・・・・。1本だけ'90があるので楽しみに
しています。

166 :薬丸 ◆8Oa9wxlKQg :2005/09/04(日) 12:10:13 ID:ChtXFwGn
>>163
大鰤イイですよね!75と78は漏れも呑みましたがホント素晴らしい。
61は漏れが呑んだ中での最高のボルドー赤です。
際立った個性も(・∀・)イイ!!

167 :163:2005/09/07(水) 19:44:36 ID:oD+g9iVg
>>164.166
おおぉぉぉぉ同士よ!
オーブリオンは決して濃いワインではないが
その香りや味わいバランスといったら・・・・(泣)
エレガント・・・・・

ラフィットも好きなんだけどね

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 21:18:31 ID:ryfqF4Oc
どうしても、セカンドなんか・・・とオレは考えてしまうのだが
最近はセカンドはおろかサードまで高評価されてるのな・・・。

お前らは何処のセカンドが一番好きですか?


先週末、デパートの酒売り場で93年のバビヨン・ルージュを
10,500円で進められて、つい買ってしまったけど何か怪しい安さだよな。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/08(木) 22:23:55 ID:5/sDRfFc
>>168
セカンドは、レ・フォールド・ラトゥ−ルが圧倒的。
パヴィヨンなんかと比べちゃいけない。


>10,500円で進められて、

つか、それ高いよ。普通、5000-6000円で買える。うちの近くの酒屋でさえ7000円で売ってた。
http://www.rakuten.co.jp/morisawa/413249/413250/383320/#619362


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 01:01:40 ID:4F46K+RN
バーン・オーブリオンは、どうなん?


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 22:31:29 ID:detkqbg5
>>170
バランスのいいワインだな。セカンドでも、パヴィヨンやカリュアドよりは品質高いと思ふ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 08:58:53 ID:k0V0NMHF
ワタシもレ・フォールド・ラトゥ−ルに一票!
五大シャトーじゃないけどパンセ・ド・ラフルール
もヨイと思います!!

173 :薬丸 ◆8Oa9wxlKQg :2005/09/11(日) 00:14:24 ID:kfOhfGy1
5大だとレ・フォールとバーンが2トップだと思ってます。
パンセ・ド・ラフルールは、もはやセカンドの粋を超越してる気がしますね!

174 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:00:03 ID:T9lPAb5I
きのう80年ラト飲みました。
奥行きがありました。

175 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:10:53 ID:TyG5GUcb
ボルドーで一番美味かったのは'78のマルゴーかなぁ。
笑っちまうくらいでしたよ。
それまではサンテステフ好きだったんだけど(特にコスとかね)
やっぱりマルゴーも凄いなぁ、と思った。

まぁ、そんな折れは現在ブル派な訳だがw

176 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:20:53 ID:5LKOdqaU
ラトゥールは、3rdの「ポイヤック・ド・ラトゥール」が、
カリュアドやパヴィヨンと同格だと思う。

>>173
俺は、バーンよりプティ・ムートンに1票。
数出回ってなくて、なかなか入手できないし、高いのが難点だけど。

177 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:35:55 ID:KkW7VMm+
2002年のって既に美味しく飲めちゃうよね。
やっぱり、早呑みに対して何処のシャトーも留意してるって事なのかな。
葡萄を収穫してから、ほんの数年で評価が決まっちゃうんだもんね・・・。

178 :Appellation Nanashi Controlee:2005/09/26(月) 23:03:28 ID:stH1rLsQ
01レフォール買ってみた。セラーもないし
置いといてもしかたないので飲んでみた。
去年飲んだ97のコスと似ていた。
しょせんワシの味覚はこの程度。
飲み頃のファースト飲んでマズーとか言いそう。

179 :Appellation Nanashi Controlee:2005/09/26(月) 23:26:41 ID:ua7OIfll
>178の名前欄にw
かれこれ10年ほど前になるんだが、(ゲーハーが世界チャンピオソになる少し前)近所のディスカウントの酒屋さんに'86のレフォールが\2,900で売ってた。
その隣で、同じく'86のモンローズが\3,900で……ウマカタ

180 :Appellation Nanashi Controlee:2005/09/26(月) 23:28:12 ID:ua7OIfll
あ……名無しはみんなAOCになるのね……恥

181 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/06(木) 21:14:00 ID:3IjTEhYq
ダイ茄子で、'96五大シャトーが、一本4マソ
一ヵ月に一本届くんだが
安い?高い?買うべき?笑うべき?

182 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/06(木) 21:19:01 ID:d/CCRkFy
>>181
高い!買わないべき

183 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/06(木) 21:19:36 ID:d/CCRkFy
>>181
86年が4万なら買うべき

184 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/06(木) 21:21:01 ID:3IjTEhYq
九十六年だよ。やっぱ高いか〜

185 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/06(木) 21:28:30 ID:d/CCRkFy
>>184
マルゴーだけ、4万なら安い。
ラフィット、ラトゥールは若干高い。
ムートン、オーブリオンは2万台で買える。

186 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/06(木) 22:49:36 ID:tn4A5ZN0
>>181
私は注文してしまった。ここは、いつも高いんだよ。他のコースを参照のこと。
ただし、経験によれば、状態は非常に良いと思う。包装・配送は無頓着だけどね。
フランス国内ではどういう業者なのか、興味あるけど。

なぜ買ったかというと、'96を全部揃えて売るところってあまりないから。
その上で、品質には安心できる。

187 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/06(木) 22:56:01 ID:tn4A5ZN0
追記。同じところで、'85を5マソずつで売っている。

188 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/06(木) 22:59:54 ID:tn4A5ZN0
さらに追記。いずれ'00が出てくるかもしれないが、
いくらに価格設定するかな。8マソでは収まらないか・・・

189 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/07(金) 15:58:46 ID:UNkU2JwP
ダイ茄子のいうことには、
ボルドーにとっちゃ、96年は奇跡の年なんだって〜
本当?

190 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/07(金) 17:18:19 ID:mbl0EGO7
あれは全部適当に書いてることだから信じるな。
ワインの名前の表記も適当、間違ってることもしばしば。
あと、パーカーからの抜き書き等が多い。それはどこでもそうだろうが。

191 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/07(金) 17:20:35 ID:mbl0EGO7
追記。ダイナースがやっているわけじゃないよ、あの通販は。
JaluxというJALの子会社みたいなところだ。

192 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/07(金) 19:57:33 ID:UNkU2JwP
そうなんだ。
俺、セラーもないし、ムートンなんか
あと15年は、ほっとけって書いてあったし。
で、96年のボルドーはねらー的にどうなの?

193 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/08(土) 17:06:20 ID:+jWAN3bh
カルアド・ドゥ・ラフィットの97年を4200円でこの間買ったけど、
価格は妥当だったかな?


194 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/08(土) 23:04:10 ID:fAN23UI7
レフォールとCh.ラトゥールの関係と、パヴィヨンとCh.マルゴー等の関係は
少々異なってる。
ラトゥールの場合、Ch.の所有地の中で「ラ.ピナタ」等、絶対ファーストに混ぜない
区画があるんだと。若い葡萄樹とか、そういう事のみではないんだな。
で、もってこうした絶対ファーストで使わない区画+樽落ち+若い葡萄樹の区画のを
混ぜて、レフォールやらサードのポイヤックを造るんだな。
ちなみにラトゥールにはフォース(4)迄あるそうで、コレは従業員ようらしい。

ココのサードが激ウマ。

195 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/09(日) 01:45:14 ID:RR8fHMVG
73’ムートン空けたらリコルクだったよ・・・ちょっと残念!でもまだ
まだ寝かせておいても良さそうな気がしたよ。

196 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/09(日) 03:44:33 ID:hjegKqZK
リコルクしてないと結構悲惨でないか?
そうでもないのか?

197 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/09(日) 09:23:44 ID:RR8fHMVG
リコルクは有効な手段だと思うが、何となく「あぁ・・32年前のワインなんだなぁ〜」
と余韻に浸りたかっただけです。
味に関しては多分、リコルクの方が持つのかもしれん。

198 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/22(土) 02:36:09 ID:ltpV2vpL
5大シャトー2003年の蔵出しが、来年出荷予定でそれぞれ約4万で出てるんだが、
早買いは失敗のもとかな?
高すぎる??

199 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 10:51:26 ID:kNuj8Vdf
↑2、30年持ってれば安かったと思えるかもネW

200 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 14:01:37 ID:6zDmVy2r
金もないのに無理して飲んでみたけど
オーブリオンが一番旨かった。
ラツールは不可解で墨みたいな味。けど唯一果実味豊富な一本があったけど
あれは偽物じゃないかと家族で話す。
ラフィットは薄い。繊細と表現すればかっこいいけどどんな料理にも負けそう。
パンとチーズぐらいでないと味も素っ気もなくなる。
ムートンは結構重かったけどなんでこんなに高いか不明。このくらいのワイン2500円でいくらでもあるよな感じ。
マルゴーは凄く期待して飲んだけど香りが良いだけでそんなに美酒とも思えなかった。
まあビンテージはすっ飛ばしたいい加減な感想だけどオーブリオンは濃さ果実味のバランスが良く納得する味だったな。
最近は無理しないでセカンドで十分な貧乏舌と悟り、納得して飲んでます。


201 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 14:06:09 ID:GjEySbBQ
まあ、欲しいと思った時が買い時だということで・・・・。

202 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 14:14:18 ID:SYZW5DVO
>>200
で、アナタ墨飲んだ事・・・御ありなんですか・・・と。
そんなことはどううでもイイとして、オーブリオン、ラツール
ラフィット、ムートン、マルゴーですが、どのヴィンテージを
いつ飲んだ感想なのでしょうか・・・・。

203 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 15:03:07 ID:Q/l0+crb
>>200
ヴィンテージすっ飛ばしたら無意味w

204 :200:2005/10/23(日) 15:22:33 ID:6zDmVy2r
ラベルはがしたのあるんだけど
調べるのめんどくさいから大雑把なことを書いただけで気にしないで下さい。
それなりに長熟タイプの飲み頃の奴を飲みました。
ラツールだけはとんでもなく40年なんて言うらしいので4本ぐらい飲みましたけど
みんな比較的若い奴で10年から15年ぐらいのものかな。
当たり年を外しているのもが多いです。
ラフィットは3本、
オーブリオン2本
マルゴー一本
ムートン2本
まあチープな経験からの感想です。
自腹が結構痛かったけどワイン飲みたいと願望していると
結構飲むチャンスは訪れるもので半分ぐらいはもらい物、一緒に飲もうって具合でご相伴に授かりました。
普段から飲みたい飲みたいと言いふらしておくのも手です(w
けど未だロマネコンティーにはさっぱり遭遇しません。


205 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 16:41:08 ID:S3NBDJA7
>>200
うん。自分をわかってる。
貧乏舌なんだからワインはてきとーにやっとけ。

206 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/23(日) 18:08:24 ID:pBCTiy/F
>>204
ラベルはがしたのあるんだったらやっぱり
ヴィンテージは書いて欲しかったですね。
その方があなたの書かれている印象をより
理解できるかも知れないし。


207 :200:2005/10/24(月) 11:55:16 ID:C+/MJoUS
ラベル出てきました。
貧乏人が背伸びした自慢こしいやらしい文章我慢してやってください(w
2001年某月某日
1988ムートン
暗赤色、香りはマルゴーほど立たない。
涙はゆっくり現れ遅い。
最初は酸味が特徴的、正月に飲んだムートンよりも力強い。
以前の印象ではかなり水っぽくブルーチーズにも負けてしまう程であったが
今度のはなかなか力強さを感じる。それともフランスワインに順応したのか?
*は「だからムートンはスリリングなのだ」という。
しかし後半、なるほどマルゴーより抜きんでた印象があった。
食事にも合うし風格もある。
これならグランクリューである。果実味も開いてくる。
納得しつつも*との一致点はこのくらいのワインならざらにある。
フランスワインはインチキだというところか。
まあ5千円〜3万円はほとんど好みの世界のようで一定の水準からうえは微差に過ぎないようである。
たとえるとウイーンフィルかニューヨークフィルかはたまた読響かということなのだろう。
澱が結構あり、なかなかどうして、、、ボルドーの澱は手強い。
*の誕生日昼は*で夜はマルゴーとムートンのそろい踏みで盛大に更けてゆく。
5大シャトーではオーブリオンが一番印象的であった。(28000円)


208 :200:2005/10/24(月) 12:05:12 ID:C+/MJoUS
なんかひどい事書いてあります(w
1975年ムートンロッチルド
アンディーウォーフォール
フルボディー
28500円
2001年某月某日
フランスパン、ブルーチーズ、スモーク鴨
明赤色
涙極めてゆっくり現れ、ゆっくり落ちる。
香はバニラ、渋み強い、酸味弱い、エキス薄い感じ
やや古い樽香、余韻長い。後半果実味開花、香りは常にひろがる。
ブルーチーズをほおばると元の木阿弥、極めて弱い。
ぱんぱんパンー、パンのみが合う。
最後にひね味、澱のせいか。
リオハのグランレゼルバに似た感じ。


209 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 12:05:33 ID:bHVBCjo1
ウィーンフィルと読響が微差かよ!

210 :200:2005/10/24(月) 12:13:46 ID:C+/MJoUS
これは早飲みしすぎ(w
それにしても一貫性がない。
酔って書いているので許してください。
オーブリオン1997年
2000年某月某日
一昨日飲んだパビオンルージュ97年、96年の残りと飲み比べる。
パビオンルージュもいい味だった。
しかしオーブリオンにはフィネスがあり香りはパビオンが優るが
タンニンの質コクともに深みを感じる。
紫色。バランス、深みが素晴らしい。
それにしても温度がものをいう。
焼き鳥がベストである。
その前にウニ丼で腹ごなし。


211 :200:2005/10/24(月) 12:26:26 ID:C+/MJoUS
ラベルはこのくらい残っておりました。
1988年マルゴー
2001年某月某日
福臨門オードブルと焼き鳥
*の誕生日ということでムートンと共に空ける。盛大なワインの見比べ。
赤色、香は花というべきか、思ったほど立たない。
涙に著しい特徴があり王冠条にぼろぼろ、気持ち悪い。
最初から立ち上がってくる分、後にやや甘みが際だち少しよけいな気がする。
バランスの妙を感じるもやや不満。
余韻、かえしもあまり感動的でない。
五大シャトーの花マルゴー、ついに到達したと思う反面、
思ったより感動が無く喪失感が大きい。
期待が過大すぎたのか。
バランスは良いがロートシルトのような緻密な感じはない。
髭マルゴーとはこの事か?
女性的なワインではなかった。
翌日少し残った分を飲んでみるとムートン方が良い出来であった。
マルゴー、今ひとつ不可解であった。
世評との食い違いを感じた。
もう少しインパクト欲しかった。

212 :200:2005/10/24(月) 12:44:11 ID:C+/MJoUS
>>209
聴いたこと有りますか?
読響もはっと引き込まれる瞬間があります。


213 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 13:14:21 ID:bHVBCjo1
音色が全然違う。
WPOの方がピッチの取り方が遙かに厳格。
従ってG.Pの音の消え方なんて別物。
これを微差というなら
編成(セパージュ)が一緒なら、
オーケストラ(ワイン)に差はない、
と言い放つくらい乱暴な話だ。

214 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 16:31:25 ID:Pryr9qDE
>>207
>まあ5千円〜3万円はほとんど好みの世界のようで一定の水準から
>上は微差に過ぎないようである。

この方のおっしゃることもわかる気がする。ワインをしょっちゅう飲んでいる
人は、「この上」「さらに上」を絶えず求めているから、あるレヴェル以上の
ワインの差異に異常に敏感になる。飲まない人から見れば同じような
ものに、数千円〜数万円の差額を払って惜しくない。ワインなんかどうでもいい
人からすれば、「ああボルドーでしょ。全部同じ。」「メドックね。同じ。」
せいぜい、「ポイヤックなんてどれも同じじゃん。」ということになる(w

>>213
>G.P

Generalpauseの略ですか。

215 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 16:39:29 ID:Kl2dEkux
>214
こういう考え方には同意しつつも
200さんのような書き方を激しく拒む自分がいるw

216 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 16:48:09 ID:Pryr9qDE
とはいえ、\2,000くらいのACボルドーとムートンを飲み比べれば、
誰だって違いがわかるだろうけどね(w
読響とウィーンフィルの違いも、誰にでもわかるだろう。
「どちらがより上か」という意味での違いね。

217 :200:2005/10/24(月) 18:19:02 ID:C+/MJoUS
あれれ、やっぱり批判されっぱなしですね(w
判ります!自分で読んでも小生意気でえらそう過ぎて馬鹿ッぷりを晒してる。
けど読響は5000円クラスに入れても良いんじゃないかな。
少なくとも三味線やロックじゃないと思います。
ワインの中にはそんなのも結構あるでしょう。
ラツールのラベルが見つからないのはたぶんこのラベル剥がしの趣味が極めて短期に終わってしまったせいかもしれません。
最近は面倒くさいので剥がしておりません。
皆さんも昔書いたラベルの裏書きカキコしてくださいよ。
私だけでは恥ずかしいよ。

218 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 20:10:42 ID:BPC01yxj
>213
ちなみにウィーンフィルはWPOでなくてVPOね。

219 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/24(月) 21:01:30 ID:J9l9AJnN
>>218
英語表記ならね。独語表記なら
WIENER PHILHARMONIKER
どっちにしろORCHESTRAはつかない

220 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/29(土) 10:03:37 ID:LSNa4iYQ
なんか、阿呆のせいでシラケチャッタネ

221 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/30(日) 21:46:00 ID:j7LnWf71
ウィーンフィルは、気難し屋で手抜きで有名だからね。
案外、200氏の見解、的を得ている鴨。

222 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/06(日) 23:47:10 ID:Qo8JMAwI
>221
的を射ている
当を得ている
ごちゃまぜハズカシイ

223 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/13(日) 16:16:57 ID:clTOm7ab
1994年のムートンロートシルトが1万円だったのですが、買いでしょうか?

224 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/13(日) 20:25:09 ID:IRf7qhoh
ぐだぐだ言わず買ってイヴの晩に飲んでしまえ。
人生は短い、食い物、飲み物は食ったもん、飲んだもん勝ちさ。


225 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/13(日) 21:11:11 ID:Jq41xpw+
>>223
それ通販できるの?
俺も買いたい!

226 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/14(月) 11:34:35 ID:tQXPmMSV
>>225
近所のデパートの閉店セールです。あと3本残ってました。

227 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/14(月) 12:16:17 ID:/ULRHcCg
>>226
どこのデパートですか?

228 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/14(月) 16:19:47 ID:tQXPmMSV
>>227
仙台駅前にある十字屋というデパートの地下です。閉店セールは11月30日までです。

229 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/14(月) 16:33:33 ID:/ULRHcCg
>>228
ありがとうございます。
でもおれ新潟だから買いに行けないorz

230 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/14(月) 22:53:45 ID:rpRokVhf
仙台にいる知り合いに頼もうかな

231 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/22(火) 20:19:19 ID:+m5ofxNY
マルゴーの2001ってどう?
パーカーはもう飲めるって書いているけど。

232 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/22(火) 22:27:54 ID:H2vQZiFE
>>231
あのジジイの言うことを鵜呑みにしちゃいけない
01のマルゴウだったらあと5年横にしとけ

233 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/23(水) 11:32:16 ID:j240LMzh
飲みたければ飲んだら良いと思う。

234 :Appellation Nanashi Controlee:2005/11/24(木) 13:39:52 ID:ZYmVtZlF
>>231
つい先日飲んだ。
若いとは思うけど、その若々しさが美味しかったよ。

235 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/01(木) 10:58:52 ID:ZSXDAVS8
若々しいって、タンニンが青臭いだけだろう(想像だけど)
そんな早飲みばかばかしいんじゃないか。

236 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/21(水) 23:56:36 ID:EBegJ9FJ
早いって解ってても、飲みたくなるんだよな。


237 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/25(日) 12:28:57 ID:CkGGP3Mb
イブの晩
なんか早飲みしてしまった奴結構いるんじゃないw
何を空けた?

238 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/25(日) 13:30:14 ID:PYh94hQL
ラフィットの99。最初は、ん?って感じだったが、2時間後くらいから開きだした。威圧感はないけど、整然としていていびつなところがなく、しかも充分コクもあったよ。

239 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/26(月) 02:43:31 ID:wY/mvJGn
>>238
皆既日食記念ボトルだね。
ドゥービルで昼飯食ってる時に見たよ、皆既日食。

240 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/26(月) 17:57:46 ID:9vkYFs9E
正月にラトゥール開ける予定。
何年だったか?押入の中でかなり眠っていた。
ラトゥールなら死なないだろう。

241 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/26(月) 18:06:46 ID:+XlBWuUf
今までの経験を総合するとラフィットが一番うまい
シルクのような舌触りはほかの何物にも代え難い

242 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/26(月) 18:15:05 ID:9vkYFs9E
けどラフィットって製造段階で加糖しているでしょう。
ワイン法でも加糖が認められている。
自然と糖度が高い新大陸ワインやイタリアワインに比べてなんか砂糖臭いと思いません?
シルクのような舌触りって案外そこに起因しているんじゃないかな?と暴論を書いてみます。

243 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/26(月) 18:35:47 ID:uaznar8w
それは暴論だ

244 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/26(月) 19:26:02 ID:vmDjJ2eO
>>242
ラフィットだけが加糖を認められてる訳じゃない。

245 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/26(月) 20:54:29 ID:9vkYFs9E
まあ当たり年って日照が多くて加糖がないとか少なくて良い年でしょう。
そのくらい日照が不足していると言うことでしょう。
ボルドーは酸っぱい酸っぱいブドウで何とかワインを作る技術が進んだと言うことでしょう。
ラフィットは良い新ダルを使いオーク香なんか着香果したり
つまり添加技術が洗練されていると考えていいんでないかな。
フランスワインが花の香がすると喜ぶけど、なんか怪しいよね。
古樽の支那竹臭なんかするのもあるけど鼻がでかいフランス人はいかにも怪しい。
詳しい人マルゴーの花の香りってどうしてするんですか?
あれもやっぱり発酵香なのでしょうか?

246 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/27(火) 07:56:32 ID:uFKW4lOx
>242
吊り認定。


247 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/27(火) 13:35:33 ID:CDT/6eWa
異議なし!

248 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/27(火) 21:58:49 ID:EcdxDuYE
近くの店でシャトー・ラトゥールと書かれたワインが498円で!
ラベル滅茶苦茶で原産国アメリカ!
騙されたと思って買ってみて飲んだら、酢の味がしますた。
これって本物なのでしょうか・・
というかこれはラトゥールに対する挑戦なのでしょうか?

249 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/28(水) 00:42:40 ID:Y6KmxAPA
カタカナで
「シャトー・ヲトゥール」って書いてなかったか?

250 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/28(水) 14:44:32 ID:SxgX6D3t
>>248
そんなもんいっぱいあるよ。騒ぐほどのことでもない。
騙されて買う奴がバカなんだ。

251 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/28(水) 15:42:12 ID:MqhurJbm
>>248
ワインビネガーだったんじゃねーの?

252 :シュペートブルグンダー:2005/12/29(木) 01:38:15 ID:QZzwelT5
このスレは白も対象でせうか?(マルゴー、オーブリオン)。

253 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/30(金) 12:41:03 ID:oKpF+9i8
>>252
お前はこなくていい

254 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/30(金) 16:57:53 ID:DpXMjZ8x
>>252
太郎さんは隔離スレから出てこないで下さい。荒氏行為は迷惑です。

255 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/04(水) 23:54:40 ID:l8Qmv65b
シャトー ムートンロートシルト 1984年を頂きました。
美味しかったです。
丁度飲み頃だったのかな。
口当たり滑らかでシルクのようなって表現ってこの事なんだと知りました。

他の5大シャトーの飲み頃なのを飲んでみたくなるのは欲深いですね。

256 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/06(金) 17:27:09 ID:z2X//yJK
頂き物ですが今手元にあるムートンロートシルト1979とラフィットロートシルト1997、
今飲んでも満足できるでしょうか??ワインはそれほど詳しくないので教えていただけませんか?
どれ飲んでも満足するのかもしれませんが・・・

257 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/06(金) 17:50:29 ID:4eeBWHQs
>>256
1979をのんどけ

1997でも飲めるが真価を発揮するのは
まだ先、1979はこれ以上よくならないと思う
熟成感あるし、香りは良いはずだ

258 :ワイン道7年:2006/01/06(金) 19:06:16 ID:0/Tzj9BV
>>257
はいわかりました。ありがとうございます
因みにラフィットロートシルト1997ってどうですか?

259 :シュペートブルグンダー:2006/01/06(金) 19:57:38 ID:Z24Jp92G
>253 おまい、何過剰に反応してゐる?漏れは質問を投げかけただけなり。

260 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/06(金) 21:06:50 ID:yLxeTAwN
>>258
1997ってのは一般的に出来がよくないとされている。
がっ、俺は思う…それでもやっぱりラフィットはラフィットだよ。
香りも味わいもいいでしょう。

261 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/07(土) 12:35:43 ID:UcJht7bM
>>257
>>260

ご丁寧にありがとうございました。参考になります
あと昨日、近所の酒屋さんでムートンロートシルト2000が三本限定で
税別53000円で売ってました
眺めてたら店主が近かよってきて「買いだよ買い!」って言うのですが
どうなんでしょうか?

262 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/07(土) 14:10:21 ID:FWsmUdN8
>>261
高いな

263 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/07(土) 15:02:36 ID:QEcaMH7u
>>261
5大シャトー級のワインは少し高くても、しっかりした保存状態のものを買う。
これ鉄則でしょ。
その店のセラーとかどうなってるか、温度管理されてるかどうか、蛍光灯が日中つきっぱなし
とか…そうゆうのがなければ、買ってもいいと思う。
安いものには必ず裏があるはず…並行輸入だったり、保存状態が悪かったり…
近所の某一流ホテルのソムリエシェフから「あそこからだけはワインは買わない」と
酷評されてる酒屋が運営してるネットショップが結構売れてるっての聞いたりするけど、
本当はみんな分かってないんだよね。
俺もそうかも知れないけど、ワインを本当に分かってる人はネットでは絶対買わない。

264 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/08(日) 21:28:35 ID:VbB1ZKLf
'00ヴィンテージリリース時、良いヴィンテージとの
評判でしたので何本か買いました。結果はラトゥール
ラフィット、ムートンを2本ずつ入手出来ました。
ところが最近確認したところ、ラフィットだと思っていた
のがマルゴーを買っておりました。
これって良かったのか悪かったのか果たして・・・・?

265 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/08(日) 22:14:15 ID:fpW6RgRD
やっぱりパリで飲むのが良い。
いまごろのパリは旅賃も安いし、ジビエも旨いし
良いことばかり。
日本で安くてひねた五大シャトーを飲むのは誤解の基。
体湯板だって日本に比べればそんなに高くないって。


266 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/08(日) 22:30:11 ID:IFB81SaF
>>264
マルゴーとラフィットの区別もできないなんてバカ丸出しだねw

267 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/09(月) 02:17:29 ID:9FcWB5YS
>>265
体湯板も鶴樽雀(鴨の店)も日本より激安。
だがチップを気前よく20パーくらい払うと結局は日本と大差ないな。
二人で1000ユーロは軽く超える。




268 :シュペートブルグンダー:2006/01/10(火) 23:31:52 ID:tIKgtv7V
>263様、禿胴です!インターネットでは現物を直接見る事は出来ませんからね。

269 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/10(火) 23:53:05 ID:DmoLJwsr
現物を直接見ても、状態が悪いボトルに当たる時は当たる。
絶対にネットで買わないなんて言ってる奴は、直接見て選んで買ったんだから、
悪いボトルに当たっても自分の運が悪かったんだと無理矢理にでも納得できて
精神的によろしい、というように考えているんだろ。

270 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/11(水) 20:29:00 ID:vhygFFpX
>>269
ブショネってこと?
ブショネなら開けなきゃ分からないけど、それ以外の状態なら
わかるでしょ?
そして5大シャトーでブショネはまずない!
元々コルクの木の供給が間に合わなくて、粗悪コルクを安ワインに
使ったからブショネが増えてきた経緯があるからね。

状態が悪いことが分かっていながら買うバカっているの?
店員に言えばいいじゃん。液漏れしてますよ、とか、エチケット汚れてるとか
この年代にしては中身少ないね…どういう経緯で入ってきたの?
保存はどちらで…とかね。

ワインは保存が命だよ。状態の悪いワインはインポーターも
安く売りたがる。それをネットでまたまた安く売ってるショップがあって、
値段見て安いからってだけでだまされて買ってる消費者がいて…

そしてお前はそのネットショップで働いてる従業員なのw

271 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/11(水) 21:29:42 ID:AdcJxKQA
>5大シャトーでブショネはまずない!

いくらでもあるよ

272 :269:2006/01/12(木) 00:00:35 ID:M0aQtJdP
>>270は全くわかってない。
外観が完璧でも、中身はブショだったなんて例は枚挙にいとまがない。
「5大シャトーでブショネはまずない」だぁ?
何本飲んでそんなこと言ってるの?
ラトゥールだろうがムートンだろうが、DRCだろうがLeroyだろうが
>>271が言うようにブショる時はブショるものなの。
じゃなきゃ、マルゴーがパヴィヨン・ルージュとはいえスクリューキャップを
テスト採用しようかなんてことにはならないだろ?わかる?
あまりとんちんかんなことを言ってると、その発言を晒すよ?

店頭で現物を見て店員に聞いてじゃなきゃ安心して買えないって奴の
行動は別に否定しないが、だからといってブショをはじめとして
状態が悪いボトルに当たる可能性はゼロではないんだよ。
ネットで買う場合だって色々聞きたきゃメールという手段があるんだし、
それに状態が悪い(この場合、状態が悪いっていうのはブショ以外)もの
だけ売ってりゃ、そのうち信用なくして商売あがったりだよな。
エチケット汚れや破れなんてむしろそれを公にして安く売ってるし、みんな飛び付いている。
経験上、味わいに基本的には関係ないっていうことを知っているからだ。

デパートや専門店マンセー!もいいけど、もうちょっと視野を拡げないと
ワインを味わう舌の感性も拡がらないよwww

273 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/12(木) 00:57:34 ID:aggS/dRT
ホレ、
これで大丈夫w

ttp://winestyle.jp/accessory/corked.htm

274 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/12(木) 09:51:17 ID:xaL0629X
5大シャトーのワインにはブショネがないって言ってる奴、味覚障害か?

275 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/12(木) 11:30:50 ID:1gr0o66t
ムートン82先日開けたら見事な熱劣化だった。トホホ
でも腐っても鯛!かなりうまかったけど。
その前あけたムートン93はちょっとブショだった。トホホホホ

276 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/12(木) 14:01:04 ID:qpu3m/y0
どっかのスレで、抜栓前にブショネが分かる、
とかほざいていたのと
5大シャトーにブショネはないといヤシ、
同一人物か?

277 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/12(木) 14:32:17 ID:1OtBUPx7
きっとそうだろ
間違いない

278 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/12(木) 18:55:46 ID:Meum6Ip7
何本飲んでなんて覚えてないけど…少なくともなかったなぁ、5大では。
みんな凄いたくさん飲んでるんだね。俺は運がよかっただけか?



279 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/13(金) 11:36:44 ID:6Oyp/2na
まだ一本もないな。
もう数百本飲んでいるけど。
たぶん俺は味笑なんだろうw

280 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/13(金) 12:20:41 ID:IQTQ1PEu
ブショネをブショネと気づかずに飲めるっていうのは、それはそれである意味幸せかもね。

281 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/13(金) 17:14:17 ID:GhI22CjU
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1126426638/138

282 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/14(土) 14:09:24 ID:YeLWhxhW
最近あるお方の自宅でムートンのデカイボトルがあったんだけど幾ら位するの?


283 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/14(土) 15:43:32 ID:nb0NRe7e
>>282
ヴィンテージで全然違う。
5万から100万の間くらいだろ

284 : ◆1n0T9j0IzQ :2006/01/14(土) 17:01:44 ID:rg6KBAcm
外務省貯蔵の賓客用ワインはなぜかボルドー偏重
http://www.asahi.com/national/update/0114/TKY200601140208.html

285 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/14(土) 18:36:05 ID:j1YGlPup
マルゴー99が1万3320円ならちょっと安い

286 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/14(土) 18:46:31 ID:az0owndA
かなり詳しく報じていて面白いね。上手く安く買っているような
印象がある。あと、ブルゴーニュが少ないのは賢いでしょう。
当たり外れがあるから。5大シャトーなら(客の)ほとんどの人が
名前を聞いたことあるしね。

287 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/15(日) 22:56:04 ID:d10M0Ze8
むう///

288 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/19(木) 18:21:23 ID:i54uN29T
>>282
そいつは偽物だぜw
中身はよくわからん液体だよ。
うちにもクロ・ド・タールってやつのがあったよ。
ダブルマグナムぐらいの大きさかな。

289 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/23(月) 20:38:30 ID:CJJmGHg5
近くの酒屋の店主と話してたら意気投合して1割引いてくれた
今度からも引いてくれるって(^○^)
今日はムートン98を買って帰った


290 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/24(火) 09:23:37 ID:qqtKluj0
>289
1割引いてくれて幾ら?

291 :289:2006/01/24(火) 20:43:31 ID:FSr58593
1万5400円
どうですか?

292 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/24(火) 21:14:26 ID:Hm/LpHAB
オレもその値段で買いたいな・・・

293 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/24(火) 22:35:15 ID:lJDkRmZv
俺も欲しい・・・

294 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/24(火) 23:45:04 ID:FizaOd+g
俺も・・・


295 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/25(水) 00:25:44 ID:7czi8EI5
>>289
何とかお近づきになりた・・・

296 :289:2006/01/25(水) 21:50:15 ID:t7IuF+f7
今日行ってみたら問屋からの仕入れリスト見せてくれて
2001年のロマネコンティを38万の1割引どお?っていわれた
さすがにそんなには出せない・・・
スレ違いですまぬ

今日は金が無かったからレフォールドラトゥール97を7200円で買って帰った

297 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/25(水) 23:53:52 ID:7czi8EI5
>>296
妬まれたいの?

298 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/27(金) 08:43:37 ID:qbvLwsv0
レフォールド97が7200円は別に安くないな。普通だろ

299 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/27(金) 12:17:48 ID:X1UFBo6V
俺はセカンド飲むようなら違う酒飲むよ。
蔵元が自らわずかに落ちると認定しているのだから
嗜好品に負け組じみた飲み方するぐらいなら飲まないほうがいいな。



300 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/27(金) 12:23:37 ID:ZQ9sj9D0
>299
同じ値段じゃないしセカンドだから飲まないなんて決めつけもどうかと。
セカンドにファースト並み期待する人はいないでしょ。
少なくともレ・フォールは飲んでも良いんでは?

301 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/27(金) 12:42:49 ID:qbvLwsv0
セカンドでブレンド自体を変えてる蔵元もあるのにねぇ。
無知の決め付けって、結局周りが見えてないだけなんだなぁ。

302 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/27(金) 23:56:54 ID:A/60QJu+
ムートン2000×2衝動買いしますたw
税込み35000ですた

あとレフォール2000が7980ですた!!

303 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/28(土) 02:05:18 ID:ipcwJXF9
>>302
プティ・ムートン2000ですか?

304 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/28(土) 07:44:46 ID:eiaOmwK1
>>303
シャトー・ムートンじゃねぇの?w

305 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/28(土) 14:24:37 ID:dLxBl3hW
>>302

きっとシャトー・ムートンだろうな。
ムートン2本で\35,000はぼられすぎだ。
どちらにしろ5大シャトーじゃないからスレ違いだな。

306 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/28(土) 15:34:54 ID:yS6jk4Xr
今日オー・ブリオン1997年飲みます。えへへ。えへへ。えへへ。

307 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/28(土) 15:38:34 ID:6Vy3cTBD
まだ10年は早いな。
きっとタンニンがまだ尖っている。

308 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/28(土) 16:21:06 ID:dLxBl3hW
>>307

昨年12月に飲んだがそこそこ飲めるぞ。
そんなにできのいいヴィンテージじゃないから、寝かせておいても駄目かも知れない。
まぁ値段だけの価値はない味だったが。



309 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/28(土) 17:39:18 ID:p0DW7Rh2
97年オーブリオンが10年後?ありえない。
今、呑んで十分だ。

310 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/28(土) 17:40:24 ID:yS6jk4Xr
抜栓、飲み始めました。とっても柔らかいです。えへへ。えへへ。えへへ。

311 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/28(土) 23:13:55 ID:6Vy3cTBD
そのえへへ
下品だからおやめなさい。
オーブリオン私も大好きです。

312 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/29(日) 00:15:17 ID:b9C1OzM5
ラトゥール2000とマルゴー2000が52500円、
ラフィット2000が39800円、オーブリオン2000が44100円ですた。
ルパン2000の150000円はいかがなものか??
輸入元はメルシャン
広島の某駅の近くのショップです
行ける人はいってみましょうw

313 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/29(日) 01:45:25 ID:yUQrXnIe
最近中国人ががばがば開けるから
著名ワイン高くなるばかり。

314 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/29(日) 04:01:45 ID:bXg9SFeV
貧乏人には用はねえってことw

315 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/29(日) 14:18:21 ID:yUQrXnIe
うっせー
バブル親爺。
金粉でも飲んでろ。

316 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/29(日) 18:06:14 ID:xIDp4eoy
>>315

なんか知性の微塵も感じられない書き込みですね。

317 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/30(月) 00:27:48 ID:35EzPG+O
ラトゥール2000年が飲み頃を迎える頃は多分老人ホーム入所中(w

318 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/30(月) 04:10:53 ID:xChkLZH/
>>316
それは>>314にもいえる

319 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/30(月) 17:09:04 ID:zWevAE5v
年収700万円以下の奴に五大シャトーの話をする資格はない

働けw

320 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/30(月) 21:11:31 ID:9r9MylEg
>>319
>>316

321 :シュペートブルグンダー:2006/01/30(月) 23:05:11 ID:1Dys7oC7
この板的にわ赤>>>白といふべきでせう。

322 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/31(火) 10:27:13 ID:IV4FKYx/
ラフィットの97が手に入ったのですが、もう飲んでもだいじょうぶでしょうか?^^;

323 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/31(火) 10:46:11 ID:D9VynLfd
>>322
飲め飲め!

324 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/31(火) 12:28:21 ID:o4ZSicDn
>322 さんと同様の質問です.
ラフィットの86を寝かせています(13℃湿度60-70%).すごくタニック
だそうだけど,そろそろ飲めるでしょうか?
もう飲んだ人がおられたら情報教えてください.

325 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/31(火) 12:39:40 ID:d5eH5pS+
97だと、安いし、どうでも好きにすればいいじゃん?と思うが、
86かぁ。。。まだ早いんじゃね?82は早かったよ。

326 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/31(火) 12:52:40 ID:91Eo1MMn
五大シャトーを語る奴って鼻つまみ人多くね?
さりげなく飲んでる人が好感持てるし似合ってる。
人を選ぶwineであってほしいな・・・。成金の象徴ではなくってね。

327 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/31(火) 15:41:32 ID:Ha0i6Z5R
5大ワインとモーツァルトを語る奴は成金が多い。
本当のワイン好きは安くて旨いワインを語る。


328 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/31(火) 18:37:49 ID:fEngjLqu
>>324
まだまだ硬いと思う。
86はタンニンだけなら82並に見ておいたほうがいい。

>>327
より正確には、本当のワイン好きは5大シャトーの素晴らしさを語った上で他の4大も語り、
さらに安くてそれに匹敵する美味さのワインの銘柄もいくつか語る。

329 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/31(火) 21:03:04 ID:iu5cnfH4
本当のワイン好きは安易には語らない

330 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/31(火) 21:45:03 ID:QGANArsv
本当のワイン好きはワインについて一切語らない。
なぜなら、旨いワインを独り占めしたいから。

331 :Appellation Nanashi Controlee:2006/01/31(火) 23:11:11 ID:TcpYi22D
人を選ぶwineだから326は一生飲めないな(w
想像試飲して飲んだ気になっとけ


332 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 01:29:17 ID:/HdlnZ5X
5大シャトーは誰が飲んでも美味しくて、高そうだと思うワインだと
思いませんか?ある意味金さえあれば、人を選ばないワインだと思う
んですけど、どうでせう?ワインは人を選べないしね(笑)

333 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 01:54:43 ID:42p2y+Z/
あんな物珍重しているのは田舎者と味笑の英国人。
田舎者ほど歴史的権威に弱い。
100年前のランク付けに何の意味があるのでしょうね。
醸造技術だってどんどん進歩している。
お砂糖加えたり樽香着香していない糖度十分な普通のタンクで醸造した普通に旨いワインは山ほどある。
何が当たり年だよ。そもそも日照不足だと正直に言えと言いたい。
ワイン法があるのはそれだけインチキが横行する伝統だということだろう。
ホリエモンがデフォルトなんだと思うよ。
だいたいピノ主体のブルゴのほうが繊細で旨いだろう。
ソービニなら新大陸のほうがずっと力強い。

俺も飲み始めの頃フランスワインが最高だと思い
見事にフレンチパラドックスなんて言う物に引っかかりましたよ。
いまは卒業したな。
随分無駄に高いモノ買わされたと思っている。
まあ女の子のブランド物に似ている。





ボジョレーにいたってはもうどうしようもないな。


334 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 02:26:59 ID:OD7wg7tC
329や330の意見はナンセンス
このスレで語るなら美味いと思ったのを教えられるはず。
教えられないなら10000万以上のワイン飲んでることに
無理があるので?
人に与えたくない情報開示があるのなら
自分も情報を得てはダメですね?

335 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 03:51:23 ID:vngO6AjX
>>333 ホリエモンがデフォルト
言葉遣いに気をつけろ

336 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 11:40:08 ID:WDzwDOmO
「5大シャトー」が「ブランド品」だというのはその通りだが、
内実の伴ったブランドだな。ちょっと高くなっているが、
それだけの価値はあると思っている。2級以下とは差が
歴然としている。また、裏切らない品質の安定性。
ブルゴーニュと同じ尺度で味を比較するのは、ナンセンス。

337 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 12:20:08 ID:kG66sNnN
334の書き込み、
戸田奈津子の字幕みたいで笑えるな

338 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 13:04:21 ID:8RHbR+pv
土地柄?
ワイン法のない日本で、どれだけインチキが横行してるか知らないのだろうか。。。

100年前の格付?
市場価格が評価してるだろう?
2級でも評価の低いシャトーは安いし、五大でも評価の低い年は安い。
格付のないポムロールを見ればわかるだろう。。。

繊細なブルゴーニュの方がって。。。
味の質が違うものに優劣をつけること自体、
個人の好き嫌いを語ってるだけだと思うが?
ましてや、五大の議論に、ボジョレーを引き合いに出してる意図がまったくわからない。


無知なのか、文章表現が苦手なのか。。。


339 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 13:56:22 ID:4RmbmL9F
先日叔父さん夫婦が久々に帰省したんで、たまにはと思いちょっと奮発して俺の数少ないリストの中からマルゴーの格付けワインを出してみた。

叔父 「○○、おまえ海老で鯛を釣ろうとしてるな?」
 俺  「えっ!そんなことないよ〜、一応このワイン2級だよ(そうさ、俺の狙いは叔父さんのセラーに眠ってる一級さ)」
叔父 「あのな〜、級なんて関係ない関係ない」
 俺  「ははは、わかってるよ〜(そうなのか?ちくしょ〜〜〜)」

俺のもくろみは失敗に終わったのである。

後は親父の出した菊水を呑み続け、「ん〜、やっぱりこれが酒だよな〜」と・・・。
ちなみに親父が「このワインはそんなにいい奴なのか?」と叔父さんに聞いたところ
「ん〜、朝日山に例えると、俺のワインは久保田でこのワインは朝日山みたいなもんだよ」とサラリ。

340 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 19:42:00 ID:evDxzvrv
5大シャトーのワインっていつになったらのめるの?
今のめる最終ビンテージをそれぞれのシャトーについて語ってよ。
われ思うに、2002とか2004年ビンテージを買ったばやい、
10年はのめないんだよね???
十分なスペースのある人以外には、初リリースは縁がないのだよね?


341 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 20:02:20 ID:WDzwDOmO
それはね、各シャトーの公式サイトに書いてある(ほとんどのシャトーで)。
だから、自分で参照して考えてね。

342 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 21:51:20 ID:KhZZhxPV
>>340
俺も思った

>>341
調べてみました。
日本語じゃなかったのでわかりませんでした・・・
バカですいません
お願いです教えてくださいm(__)m

343 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 21:59:30 ID:WDzwDOmO
しょうがないな。いつ飲めるようになる、と書いているのは、
実はラトゥールとオーブリオンだけだが、前者については、
90年代では現時点で91〜93、97だけではないか。
後者は調べるの面倒。自分で調べて、やっぱり。

344 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/01(水) 22:07:39 ID:KhZZhxPV
>>343
有り難うございました
m(__)m

345 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/02(木) 12:30:03 ID:+jCcpj9q
いんちきの一例
ブドウの生産量が少ないのにとワインの生産量が多くつじつまが合わないこと。
粉飾決算ですな。

346 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/02(木) 13:50:40 ID:Ts/yeBvo
バルク買いなんかマンズワイン騒動の時からみんな知っている。
十勝ワインなんて有名でしょう。
アメリカワインだってチリからバルク買いでしょう。
ナパヴァレーのつもりがマイポヴァレー。
つまりワインは混ぜ物し放題。
不凍液以外何でもありかもね。
ワイン法の背景はこういう事だろう。
蔵元の信用が実は一番重要。
ワインに限らず酒は昔から混ぜモノする文化があるんだろう。

347 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/02(木) 18:12:06 ID:PHZMdVnx
>>345-346
別にいんちきを擁護するつもりはないのだが、
そんな話をされても、ソースがないことには、俺の中ではスルーするしかない。

348 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/02(木) 18:52:35 ID:gZ7z6jeK
国産ワイナリーの見学にいって質問してみ。
丁寧にアルゼンチンからジュース買って混ぜましたって説明してくれるからさ

349 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/02(木) 19:48:22 ID:0CylO1hW
324です.事情があってしばらく書き込めませんでした.ごめん.
>>325, >>328 レスありがとうございます.もう少し我慢してみます.
>>326 というか,ここは5大シャトースレなんだから仕方なのでは.
虎の子の飲み頃をはずしたくない気持ちは誰しも同じのはず.

350 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/03(金) 02:55:40 ID:C/CHPbwF
誰かフレンチパラドックスについて教えてやれよ
晒し者にされ続けてる333がカワイソウだよw

>>324
86ラフィットは1本しか無いならあと10年待つと吉かも

351 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/03(金) 08:02:24 ID:Qh0F768l
>350
333を俺なりに解釈すると
「フランスワインを飲み続けて健康になりました。」
という事だから良いんじゃねw

352 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/03(金) 16:27:22 ID:abBJHj2t
>>350
> 86ラフィットは1本しか無いならあと10年待つと吉かも
1本しかないです.あと10年ですかぁ.ワインより我慢(と健康?)が
保つかどうかのレベルですね.がんばってみます.

353 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/03(金) 17:52:02 ID:6NnulaxN
早飲みするんだったら
酸素を入れてぶくぶくすると酸化がすすみタンニンがマイルドになる。
やりすぎるとすかすかになるから注意。
グラスに注ぎストローさして吹いてみるのも気休め程度味が変わるぞ。
デキャンタージュなんてチョロいことやらないでシェイクするところもある。
早飲みには早飲みなりの工夫が必要。

354 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/04(土) 19:05:54 ID:zA8NnGhv
レ・フォール・ド・ラトゥールの91年から02年までが12本入り
木箱セットになって売っているのですがどうでしょう?
お値段14万
本体もありましたが50万・・・・

355 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/04(土) 20:03:56 ID:AkeSxMub
エ○△×だろ?さすがに売れてないんだろうな。高すぎるって。
いまさら値下げもできないだろうし、どうすんだろ?

356 :だーかーらー:2006/02/04(土) 22:01:04 ID:/tH5rvdw
貧乏人基準で高いの安いのいうなっての!
DRCのアソート毎年600万買うやつもいるし
エノテカで毎年5大シャトーダース単位で買うやつもいるんだから・・・
悲しくなんね?



357 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/04(土) 22:08:07 ID:AkeSxMub
>>356
正価で在庫が捌けることをお祈り申し上げます(w

358 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/04(土) 23:43:14 ID:UGMyXm6R
最近美味しいワインを頂いて、ちょっとワインに興味を持った。
んで、巷に五大シャトーなるものがあるのを聞き、買ってみた。
シャトー、ラフィット2002にしてみた。
もまえらの話からすると10年は飲めそうにない。
もっと調べてから買えばよかった、今は反省している。

359 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/05(日) 00:39:04 ID:ikAGRjsc
その美味しいワインがなにかはわからないけど、今飲んでもラフィットの
方が美味い確立は高いとおもわれる。

360 ::2006/02/05(日) 00:39:39 ID:/k01o0vS
ラフィットは30年たたないとおいしくなりませんから
残念
なむ〜(-人-)チーン


361 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 00:19:45 ID:1Iztldve
ムートンとラフィット、オーパスワンて同じ一族でやってるんでしょう。
味似てるのかな

362 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 07:41:10 ID:lGHt+IIH
↑ラフィットは無関係。

363 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 07:48:56 ID:PFALeGPN
ロスチャイルド家がやってるから、同じ一族でも間違いではないんだけどな。
何代も経て、かなり血縁遠いってだけで。

364 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 13:02:44 ID:/N+Nq9EK
バッカじゃないw
そんな血縁、ワインの旨さに関係ない。
お前ら所詮ブランド志向なんだろう。
血縁のバロンドロッチルド飲んで見れ。


365 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 13:09:40 ID:ONlSXlNU
www

366 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 13:16:36 ID:C0hLtHoQ
そんなおれはロートシルト

367 :あげ:2006/02/06(月) 15:20:35 ID:gIQiB6xS
そんな貴方にはロスバスコスが一番のお似合いですわ・・・。

368 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 18:03:10 ID:v1yrLDZq
今年の3月に飲める(飲み頃)お手頃な5大シャトーをお教え下さい。
ちなみに予算は3万円まで

369 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 18:52:49 ID:gwY4lElc
〜ロスチャイルド家とワイン〜
ボルドーの赤ワイン生産者として、最高の格付けを得ている「5大シャトー」と呼ばれるブドウ園のうち2つが、ロスチャイルド家の所有となっている。
そのうちシャトー・ムートン・ロートシルトは、ネイサン・ロスチャイルドの3男ナサニエルが1853年に購入したものであり、シャトー・ラフィット・ロートシルトはマイヤー・ロスチャイルドの5男ジェームスが1868年に購入したものである。
1855年の格付けではラフィットが1級の評価を得たものの、ムートンは2級に甘んじた。だが、ナサニエルの曾孫のフィリップの努力により、1973年、異例の格付け見直しによりムートンも1級の地位を獲得する。
その後もフィリップとその一族は、カリフォルニアの「オーパス・ワン」、チリの「アルマヴィーヴァ」などのワインを手がけ、いずれも高い評価を獲得している。


370 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 19:09:02 ID:m7+PmT79
>>368
94年、97年ならどれでもその予算に収まるし、まあ飲めるのでは?
手に入るとして。

371 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 19:10:15 ID:vTRDyd19
ロスチャイルド家にとって、ムートンやラフィットなんかはハウスワイン?
毎日、そんないいワイン飲んでるのかな・・・もしかして、料理に使う酒も???
羨ましい・・・

372 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 19:19:55 ID:MAilRWVV
>>371
たぶん、料理に使う酒も一級シャトーかもね
というか、ワイン代をケチるようなことはしないだろう。金持ちの度合いが違うちゅうねん。
主要な通信関係や戦争の資金の提供・兵器さえ作ってる一族だからね


373 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 19:46:10 ID:m7+PmT79
言い方は悪いが、ユダヤ成金(18世紀からだから、成金)が金に
ものをいわせて獲得したラフィットとムートンだよな。しかし、こういうワインに
最終的に情熱を傾けるようになるというのは面白い。

それで、ナサニエルとジェームズはどういう関係になるの?
ロートシルト(ロスチャイルド、ロチルド)の家系図って面倒臭い。

374 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 20:31:42 ID:lt6/EJ+B
>>373
http://www.rothschild.info/wine/default.asp?doc=articles/cwine3-1

375 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 20:57:25 ID:MAilRWVV
>>373 ナサニエルとジェームズは甥と叔父にあたります。
〜ももやまばなし〜
ロスチャイル家のはじまりは、初代のマイヤー・アムシェル(1743-1812年)がフランクフルト・アム・マインで開いた古銭商・両替商に端を発します。
そして、ヨーロッパに支店網を築きあげ、彼の5人の息子がフランクフルト・ロンドン・パリ・ウィーン・ナポリの各支店を担当、相互に助け合いながら現在のロスチャイルドの基盤を築きました。
ロスチャイルド家の象徴である『ファイブ・アローズ』とは、日本語で「5本の矢」という意味があり、ロスチャイルド家の基盤を築いたこの5人の兄弟を指しています。
フィットとムートン
Ch. ラフィットは、1866年にロスチャイルド家の始祖・マイヤーの五人兄弟の五男ジェームズが購入しました。ジェームスの役割は当時のヨーロッパの政治・外交の中心地・パリでフランス政府に喰い込むこと。ラフィットは要人たちの接待に大きく貢献したと言われています。
そして、Ch. ムートン・ロートシルト。マイヤー五人兄弟のうち、三男ネイサンの息子ナサニエルが1853年に購入したものです。ネイサンは辣腕の貿易商・金融業者で、現在あるロスチャイルド家の莫大な金融基盤を作り上げたと言われています。


376 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 21:13:09 ID:1Iztldve
ちなみにロスチャイルド家の現在の主な所有会社です。
【通信】
■タイムズ■ザ・サン■ロイター通信■AP通信■ABC・NBC・CBS放送
【金属・重工業】
■ ビッカース (兵器)■ダッソー(兵器)■アームストロング(兵器)
■ シュットーデル(兵器)■ミノルコ(金属)■モンド・ニッケル■モンド社(アルカリ)
【その他】
■フィリップ・モリス■ローマ・プーラン■デビアス(宝石)■リオ・チント・ジンク(食品)
■ ネッスル(コーヒー)■ユニリーバ(食品)■ブルックボ ンド(紅茶)
【銀行・保険】
■フランス銀行■イングラ ンド銀行■パリ国立銀行■スエズ金融
■香港上海銀行■ウェストミンスター銀行■ル イ・ドレフェス商会
■ソロモン・ブラザーズ■リーマン・ブラザーズ■カナダロイヤル銀行
■アラブ投資銀行■モントリオール銀行■ジェネラル銀行
■ブリュッセル・ラ ンベール■ウェストバンク■ロイズ保険

377 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 21:19:35 ID:lt6/EJ+B
なんか「ロスチャイルド=全ユダヤ」と勘違いしてないか?
ダッソーは確かにユダヤ系だがロスチャイルドグループじゃないでしょ?
シャトー・ダッソーの成り立ちぐらい位知ってるでしょ?

378 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 21:22:08 ID:m7+PmT79
イングランド銀行(Bank of England)がロスチャイルドの「所有会社」ですか?
初耳ですw そうすると、英国の政策金利を決めているのはロスチャイルド家
ということになりますな。日銀がどこぞの財閥所有、というようなもの。

379 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 21:28:31 ID:lixU0Owp
>>377
今更ですが・・・
ダッソーがロスチャイルド系列であることは、広く知られていますが(^^ゞ

380 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 21:39:30 ID:lt6/EJ+B
>>379
ダッソーに出資はしていてもオーナーではない。
出資している=所有・グループ・系列と言うならその辺の企業の株買うだけでも
オーナー面できるわな。

オフトピックなのでこの辺にしときます。

381 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 21:54:29 ID:zohc7tjA
確かに、ロスチャイルドの系列銀行として名を連ねてありますね。
どうなんでしょうか?所有というより資本提携しているということでしょうかね。
とても底深くてわかりません。第二次大戦前は世界の富の1/2を持っていたとか・・・・

382 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 21:58:44 ID:m7+PmT79
まあ、ロートシルトについては、お勉強したほうがいいよ。
板違いだが、最近ではNiall Fergusonの書いた家族伝記がおすすめ。

383 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 22:03:38 ID:EqbryB9y
まあ世界の富豪もワインという魅惑の飲み物に取り付かれて、更なるワイン(オーパスワン)を作ったということで・・・
この話は終わりにして、本題の5大シャトーに戻りましょう

384 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/06(月) 22:43:53 ID:/N+Nq9EK
スレが見違える蘊蓄の洪水だw
勉強になりますた。
やっぱりワインにはこういう話が無いとつまんないな。
けどワイン本体にストーリーに見合う実力があるかは疑問だけど。

385 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/07(火) 00:30:56 ID:OJmHo+Sl
さてと、チキンラーメンを魚に、ラフィット飲むか・・・・

386 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/07(火) 04:19:49 ID:IfbceYpL
ロートシルトは、ロスチャイルドのドイツ語読みだったんだね。ひとつ勉強になりました。
ワインの世界は奥深い

387 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/07(火) 05:20:54 ID:IfbceYpL
>>373
三男ネイサン---三男ナサニエル:1853年,Ch.ムートン・ロートシルト購入
                l
           曾孫フィリップ:カリフォルニア「オーパス・ワン」、チリ「アルマヴィーヴァ」

五男ジェームス:1868年,Ch.ラフィット・ロートシルト購入---息子エドモンド:Ch.クラルク

*ちなみに、香港のネイサン通りは、香港の金融に大きく影響力があった三男ネイサンの名にちなんでつけられた通り
*また、現在の金相場はネイサンの一族によって左右されていると言っても過言ではない。
金の価格は、ロンドンの最大手の金取引企業の代理人5人が、毎営業日に会って金の価格を設定している。
その5人のメンバーは、議長役のロスチャイルドの代理人、モカッタ&ゴールズミット、シャープス ピクスレー、サミュエル モンタギュー、及びメイズ・ウェストパックの代理人
通常、価格設定にかかる時間は5〜10分の協議で設定。この数分間で世界中の金価格の基準が毎日生まれている。

388 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/07(火) 05:21:46 ID:IfbceYpL
なんだか、賢くなった気分

389 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/07(火) 07:28:07 ID:v3BYH4o+
何だか、ワインて勉強すると経済の勉強にもなるんだな


390 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/07(火) 07:35:20 ID:uj6gljjV
香港の通りって、“ネイザンロード”では。
ああ、でも名前の由来はロスチャイルドとガイブックに書いてあるから間違いではないみたいだけど

391 :368:2006/02/07(火) 08:57:43 ID:t0naH1yn
>>370
94.97年で予算内でおさまるもの探してみます。

もう一点、今飲む最高の5大シャトーって
PPとかではなく実際に飲まれて凄いと思われた
シャトーとヴィンテージお教え下さい

392 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/07(火) 12:19:41 ID:xzNIugz9
いつのまにか広瀬隆スレになってやんの

393 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/07(火) 15:11:17 ID:SNpDuei8
広瀬懐かしい。
まだ生きてるの?
そういえばフランスなんか86年のチェルノブイリの原発事故の死の灰かぶっているはずだけど
ビンテージ20年ぐらいの奴って大丈夫なのか?

http://64.233.179.104/search?q=cache:cqkHc-0qDzUJ:www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2005/12/16/20051217k0000m030032000c.html
+%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%80%80%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1


394 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/07(火) 22:45:12 ID:3VPUm14H
>>391
'88ラトュールがうちの近所のやまやで\32k。
また、オフと思われている'92マフゴーが、か・な・り良かった!こいつなら\20k代で入手できるはず。

395 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/08(水) 05:31:01 ID:QcnY+BE/
ワインてインテリぽいイメージがあるのは、経済も深く関わっているからなのね

396 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/09(木) 01:41:02 ID:eVeVCuyJ
368・・・
3万出せば結構なものが帰ると思うよ!
中でも安価でイケルのは92,93ムートンとオーブリオンかな!?
94は、はっきり言ってイマイチだよ!97はまだ早かったな!
俺敵には殆どハズレのないオーブリオンが間違いない線だと思うよ。
(でも91はヤメタ方がいい!)

397 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/09(木) 11:29:28 ID:aBaJ8Yjn
76'のオーブリオンorムートン 共に4万円ほど。
みんなならどっち飲む?
両方はダメ!

398 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/09(木) 11:53:10 ID:vvxElymp
もちろんオーブリオン76。

399 :ぬ○ぽソムリエ1号 ◆WwhaPnUlPo :2006/02/09(木) 13:15:37 ID:X/zxXvEk
>>397
>>398に同意ですね
ムートンとオーブリオン両方飲みましたが
圧倒的にオーブリオンですね、素晴らしいですよ
基本的に70年代のムートンは
香りは良いが味わいは薄いと思います。

ちなみに漏れがもっているオーブリオンは15.8K
昔、まとめて買ったんだよ、40kは高いな



400 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/09(木) 14:56:28 ID:UuOQ+nxp
オーブリオン76の方がいいには同意だが、
今でもネットで26000円くらいで買える。
ちゃんと探してみ?

401 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/09(木) 16:05:01 ID:Qwv4DHV1
オーブリオンがここで評価が高くて安心した。
俺も5大では一番好き。
俺の舌はそんなにはずれてないな。

402 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/09(木) 16:14:53 ID:ojJKXRLz
>401
嗜好品だから貴方の舌は関係ない。


403 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/09(木) 16:17:45 ID:ojJKXRLz
×嗜好品だから貴方の舌は関係ない。

○嗜好品だから貴方の舌の当たり外れは関係ない。


404 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/09(木) 17:18:12 ID:Qwv4DHV1
蓼喰う糞虫の好きずきだってかw
なら5大にこだわる奴はもっとバカバカな訳か。
嗜好品だからサンライズが好きって言ったら
どうせ貧乏舌なんて言うくせに。

405 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/09(木) 17:25:59 ID:ojJKXRLz
>俺の舌はそんなにはずれてないな。

≒他の5大好きな奴の舌ははずれ
と言ってる事に気が付かないか?




406 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/09(木) 21:37:26 ID:UuOQ+nxp
意味のない極端な例を挙げるバカ>>404

407 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/11(土) 02:04:44 ID:RG1CRhvL
亀だが俺もオーブリオンかな。
ムートンよりオーブリオンのが俺が好きだから、ってのもあるけど。

408 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/11(土) 03:26:15 ID:e3ZvuGkO
ラフィットロートシルト2002飲んじまいますた。
いまは反省している。

409 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/11(土) 16:56:00 ID:lH40C4a1
「ワイン 放射能」でぐぐると出てきますね。
こんなのもありました_| ̄|○

ttp://www.geocities.com/HotSprings/4347/redwine.htm

410 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/11(土) 19:18:46 ID:T/cv0i/i
禿げるので1986年のワインには注意しましょうって???

411 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/11(土) 23:24:21 ID:4k+JMLES
>408
どんなんでした?

412 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/18(土) 12:14:00 ID:Omg7zN0z
どなたか86年のディケム飲んだ方、いらっしゃいますか?

413 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/18(土) 15:04:01 ID:3omOgV/d
>>412
飲んだことはあるが、
5大シャトースレでその質問をするキミの神経を疑う。

414 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/18(土) 22:24:10 ID:rlZt46ee
>>411
旨かった。良い香り。
ちょっと若いが十分楽しめた・・・

415 :Appellation Nanashi Controlee:2006/02/20(月) 19:12:08 ID:u172aFBo
「ちょっと」若いだけか?それはちょっと違うべ。

416 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/04(土) 07:32:04 ID:vSiFkzzD
2003年がそろそろ出てきたな。。。。

417 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/05(日) 21:57:21 ID:QOWUHh0R
貧乏人のムートンがランシュ・バージュと言われているのを読みました。
他の五大シャトーで貧乏人のラフィットとかマルゴーとかを設定するとどこになるのでしょう?

418 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/06(月) 02:15:44 ID:A04EK605
ナニもそんなに卑下するなよ。
貧乏人でも無理すれば5大シャトーぐらい飲めるよ。
フェラーリ買うのはさすがに無理だけど
食い物飲み物ぐらい常食するんじゃないのならたいした出費じゃないよ。
パチンコなんかするぐらいなら一通りのグルメぐらいはできるよ。
だいたいOLなんかそこそこ飲んでるでしょう。

419 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/06(月) 22:57:17 ID:O5oHJ/NX
>>418
いや、そのレスはずれている気が。自分は貧乏人の〜という
表現はパトリック・ジャヴィリエが貧乏人のコシュ・デュリィと
いわれるのぐらいしか聞いたことがない。

420 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/06(月) 23:18:39 ID:WVjms98H
>>418
イタリアのスプマンテのフェラーリは五大シャトーの4〜5分の一の値段だけどな。


421 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/07(火) 17:01:50 ID:6G1gXFv/
質問なのですが、5大シャトーを英語で表記するとどうなるんでしょうか。
仕事で5大シャトーの英語表記を調べなければならず。
いろいろと検索しても出てこない・・・orz
誰かお助けを〜><

422 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/07(火) 17:54:20 ID:SjkS7szo
Medoc Premier Grand Cru Classeじゃないかなあ?

でなきゃBordeaux Top Fiveで通じると思うが…。

423 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/07(火) 18:04:01 ID:5l0cK6Rj
意味がよく解らないのですけど・・・・・・
シャトームートンを日本では城(だったっけ?)羊と呼ぶか?

424 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/07(火) 18:10:45 ID:6G1gXFv/
>>422 感謝です。
五大シャトー全部書いてググってみたら「Bordeaux Top Five」と
書いてあるページがヒットしますた。
Bordeaux Top Fiveで問題は無さそうですね。
ありがとうございましたー

425 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/07(火) 19:48:01 ID:fZCZXabw
>>423
自分で書いてるとおり、貴方のレスの意味がわからんです。


426 :423:2006/03/07(火) 19:56:13 ID:5l0cK6Rj
納得しました。
すんまそん。

427 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/08(水) 18:33:03 ID:tj2Fh1L1
>>417 ボルドーの良いワインが軒並み上がっている昨今あまり「貧乏人の・・・」って
いうフレーズもつけ難い気もする。敢えて言うと貧乏人のラフィットは同じ系列の
デュアールミロンかグランピュイラコスト(ただし、こっちはラフィットより男っぽい、
いわゆるcigar boxの香りがする所だけが共通点)、 マルゴーならローザンセグラ(但し
85ー89の知識で言ってます、それ以降のやつは知らないので)、と言った所だろう。
ラツールは代替品思いつかない。オーブリオンはまずは何と言ってもグラーヴの個性が
強いので、その点ではいくらでも代替可能、例えばパプクレマン、オーバイイ、もっと
安いのならラルヴィエールも十分美味しく、グラーヴの特色をだしている。でも
オーブリオンのあの甘い香りをも再現するのはパプクレマンをもってしてもちょっと難しい
感じ。
 ただいずれにしてもヴィンテージから6-12年くらいで、「似た感じがする」というもので、
それ以降は自分自身経験が豊富では無いので分かりません。

428 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/08(水) 18:46:31 ID:qc8DWlfB
>>427
セカンドを買えばいい話しだ。

429 :427:2006/03/08(水) 19:25:54 ID:tj2Fh1L1
言われてみれば!でもLatourの2nd はとってもいいがやっぱり性格異なりますね。
品質としては2ndの中で最高なのは間違いないが。ムートンは高過ぎて試した事無い
が、あとは1stの痕跡は十分にあると思う、特に若いうちならパヴィヨンルージュは
本当に良いよね。バーンオーブリオンも若いうちならとっても良い。と、言う訳で
>>417、マルゴーとオーブリオンに関しては>>428の意見に全面的に賛成です。
お値段的にも(パヴィヨンルージュは高いがそれだけのことはある)良いと思います。

430 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/08(水) 22:45:19 ID:Mi0Q+LRw
ラトゥールの61が70万だそうだ。

431 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/08(水) 22:47:06 ID:I9JqyXEr
>>430
なんだ、同じの見てた!

にしても高くね?当たり年だった??

432 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/08(水) 22:55:17 ID:Mi0Q+LRw
45と61はあたりらしいね。

433 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/09(木) 02:28:10 ID:udyY8ndq
>>431
庶民とは金銭感覚が掛け離れた人種の行く場所だからねえ。
安いもんでしょ。
あそこに二泊したら60万円なんだからさ。一ヶ月滞在したりしてるんだし。

434 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/10(金) 15:22:57 ID:FtPz8N85
今日、世界的庶民派ソムリエ田崎真也が
フジの細木のテレビに出るようです。
見逃さないようw

435 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/11(土) 21:30:01 ID:s1VVRhOJ
ちょっと聞きたいんだが…ラトゥール97年18,900円、ラフィット02年15,750円、オーブリオン94年、19,950円だったらどれを買う?

436 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/11(土) 21:33:49 ID:7FumHK42
すぐ飲みたいならオー・ブリオンでしょうね。

437 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/11(土) 22:17:59 ID:s1VVRhOJ
>>436dクス
ところで、なんだって02年はあんなに安いのだろうか…

438 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 02:33:08 ID:zdNEsuTs
>>437
2000年、2003年がいい年だったのと、2001が前年の影響(良年&ミレニアムイヤー)で
出来の割に微妙な価格だったあおりじゃなかったっけ?

439 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 03:19:15 ID:/kb70Drw
>>438 そうか…つか、ワインくらいなものだよな、出来で値段が上下するのは…
今すぐ飲むならオーブリオン…すぐ飲まないなら何が良い?

440 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 03:51:38 ID:5JkxFeH0
すぐ飲まなくてもオーブリオンで良いのでは?もし何本も買うのであれば
ラフィットでしょう。02のラフィットは一回しか試飲したこと無いが、その
時はラフィットらしさが微塵も無く、失望した。でも評判は良いみたいなので
何年も保存しておけば資質をあらわしてくると思います。

441 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 11:05:51 ID:/kb70Drw
>>440 そか、親切にdクス。今から買いに行ってくるわ。鰤は確定だが、 ラフィットは店で考えるよ。

442 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 11:23:56 ID:BClXBF+z
>>441
IDが呪われてます…

443 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 11:59:02 ID:ndl0yL6B
>>437
フランスがイラク戦争に反対したため
アメリカで不買運動が起こり、
プリムール価格が下がったのも要因

444 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/12(日) 13:50:19 ID:/kb70Drw
>>442 なぜ?まさかkbだからか?

>>443 そんな政治的要因で下がっちゃうんだな…

鰤なかったよorz
仕方ないからタルボ03とラフィット買ってきたよ

445 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/13(月) 11:26:54 ID:8kqoPK4z
kbに呪われて鰤が買えなかった>>444

446 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/13(月) 22:22:03 ID:wUnLw0Yx
そうか…だからワインショップスレで悪い店に入ってたのか、kb…orz

447 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/15(水) 11:17:29 ID:5sPE9ScW
>>443, >>437
不買運動の所為もあるかも知らんが,大きな原因としてイラク戦争の危険が
高まったのでパーカーが3月のバレルテイスティングにフランスに行かなかった.
そのためプリムール価格が上昇しなかったといわれている.

448 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/15(水) 11:23:34 ID:qC0VIhc7
最近のアイドル
いい乳多いよね
長澤まさみもいい・・・
http://www.a1.i-friends.st/index.php?in=idolga

449 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/04(火) 11:22:17 ID:fWQiKL9b
ラトゥール83年25000円だった

450 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/04(火) 11:55:00 ID:poKZ76P4
>449
その程度の出来という事。

451 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/04(火) 12:38:27 ID:KCokUqBt
83のラトゥールは軽いよ。
俺なら2.5万でもいらん。


452 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/07(金) 03:13:33 ID:tu8PXwoJ
誰かラフィット86最近飲んだ人いらっしゃいますか?マルゴー86は?

453 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/07(金) 21:18:36 ID:icjUaeg+
マルゴー86 評価ほどではなかったよ
タンニンが濃いって評価だけど、そう言われればそうかな?レベル

454 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/12(水) 13:49:51 ID:J7q2eHGY
86で良いのはムートンとラス・カーズ。
どちらも82より優れてる気がする。
ラフィットやマルゴーも高評価だが、
100点級のワインって感じはしない。


455 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/13(木) 23:12:50 ID:zC5dQSsd
\20kを下回ってたのでLatour'93を買ってしまったもれは負け組?

456 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/13(木) 23:43:26 ID:n2rModbv
73のラフィットあるんだけどおいしいのかな?
飲んだことある人いたら教えてください。

457 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/14(金) 00:16:09 ID:EpnMBurB
>>456
まあ、71よりはマシかと思うが、どう考えてもハズレ。

2万円台で買える古い五大は全部ハズレだと思っていいよ。

458 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/14(金) 02:22:30 ID:reCOVPwZ
>>455
最後に飲んだのは3年位前だったけど93のラトゥール悪くなかったよ
15Kなら買ってもいいな

459 :456:2006/04/14(金) 06:18:54 ID:yRJiQR2Z
>>457
ありがとう。
評価調べてもあまり出てこないし、いいことないのはわかってました。
「5大シャトー飲んでるんだ」と自分を納得させながら飲みます orz


460 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/14(金) 07:42:51 ID:kH7JeePl
>>459
味はあれだけど香りが!!とか古酒なりの良さがあるかもよ?

461 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/14(金) 07:56:09 ID:FeIqTHEa
>460
古酒って事はないよ。
93だと去年飲んだムートンでもピークにはまだまだ。色も紫で若かった。
91ラトゥールでもあと10年は楽勝。
良年でも平気で鮠飲みするような人には物足りないかも知れんが。

462 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/14(金) 08:51:42 ID:EpnMBurB
>>461
何言ってんだ?
73ラフィットの話をしてんだろよ

463 :461:2006/04/14(金) 12:19:47 ID:FeIqTHEa
スマン、アンカー見間違えてた。

464 :Dr. 2005:2006/04/14(金) 13:50:15 ID:owZUFW6b
あのお
2005年ヴィンテージの価格ってどうなっちゃうんでしょう。
プリムール価格が心配で・・・2003ですら泣きながら買ったのに。

465 :452:2006/04/14(金) 18:26:15 ID:Gmrzzrql
>>453,454 有難う。残念ながらラスカズは試飲で飲んだ事しかない。(随分たって
から)もう我慢しないで開けるべきか。

466 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/18(火) 21:10:32 ID:6f5Pgru3
>>464
2003年より高くなるでしょう。

467 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/19(水) 00:11:29 ID:dgE0Afdb
地球温暖化で3年に一度はグレートヴィンテージになるから、無理して2005を買わなくても
2008年にはまた過去最高のヴィンテージが来るYO!値段はまた多少上がっても大差ないさ。
それに飲み頃になるのは20年以上先だしね。投資の回収までに時間がかかるから、よく考えて
お金のある時とレートヴィンテージが重なった年に買えばいいね。

468 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/19(水) 01:24:50 ID:nHgVqXnJ
マルゴーでバイトしたい。

469 :Appellation Nanashi Controlee:2006/04/20(木) 09:11:08 ID:S6SgHeVo
05年ボルドー、2000年を上回る高値か

偉大なヴィンテージの期待が高まる2005年のボルドーワインは、
2000年も上回る高値をつけるとの観測が強まっている。
4月3日から10日間にわたって行われたプリムール(先物予約)
テイスティングは、バイヤー、ブローカー、ジャーナリストなど
5千人以上のワイン業界関係者でにぎわった。傑出した
ヴィンテージになるとの見方が広まっており、売り出し価格が
最終的に決まる5月下旬まで、交渉が続けられる。
価格が低下した平均的なヴィンテージの2004年を10〜30%
上昇するとの見方が一般的で、トップシャトーは傑出した
2000年を上回るとの見方も出ている。ロンドンの老舗ワイン商
「ベリーブラザーズ&ラッド」では、シャトー・ラフィット
など左岸の1級シャトーは、1ケース1992ポンド(約 41万円)
だった2000年をしのぐ2000〜2500ポンド(約41万6千円〜52万円)
まで値上がりすると予測。また、スーパーセカンドの
コス・デストゥルネルも2000年の500ポンド(10万4千円)を上回り、
1000ポンド(約20万8千円)近くまで値上がりすると見ている。
(2006年4月18日 読売新聞)

470 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/02(火) 18:47:18 ID:07hrnpFm
女にフラれた勢いで2000年のマルゴー開けちゃったぜ
物凄ーく癒された後に後悔の念がズッシリと・・・

471 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/03(水) 17:09:09 ID:ze9l/FEp
うまかったなら後悔するなよ

472 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/05(金) 23:42:22 ID:aJEaA88x
NTTドコモの子会社アルシェール社長、大野聡子が元AV女優で「奥までプリティピンク」等、
数本のAVに出ていたという疑惑が週刊ポスト(←画像もあるよ!)と2ちゃんねるにより、公表された。
4月29日の日刊ゲンダイ、BUBKA6月号でも取り上げられました。

さとこはプリピンクまとめページ
http://sos.xxxx xxxx.jp/
(アドレスのxxxは伏字じゃないよ。 このアドレス書き込み規制されてるようなのでアドレスのスペース部分を消してね)
ニュー速スレ
【堀江が愛した】AV女優疑惑の社長がドコモの金で豪遊?★57【黄金週間】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146669564/l50

■以下おおまかな流れ■
週刊ポストに「某子会社ヒルズ族女社長にAV出演の過去」の記事
ニュー速にスレが立つ

女社長はNTTドコモ子会社の潟Aルシェール社長、大野聡子、 AV出演時の名前は「涼川あんな」。
検証画像がUPされる

過去にAV出演という疑惑がありながら現在の売りはセレブなイメージ。
ブログでニート、フリーター批判。会社の業務実態は不明瞭。
ドコモ役員の愛人疑惑もあり一気に盛り上がる。

mixiのアルシェールコミュ及び本人ページの閉鎖

本人サイトおよびセレブ仲間のブログが炎上。立て続けに閉鎖。

イメージ検索で本人およびAV出演時の画像が閲覧できなくなる。

「ヒルズ族」の友人知人、ひいてはドコモにまで及ぶ「裏社会との関わり」の 疑惑までもが指摘され、祭りはヒートアップ。

一流企業NTT Docomoの子会社が何故か電話にでない。。

473 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/15(月) 06:35:20 ID:ydxeRgjw
2003年に息子が生まれたので
買おうと思うんだけど、何がお勧め?
5種類は無理なので、1,2本買おうかなっと思ってる。
無論開けるのは息子が飲める年になったとき。

474 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/15(月) 10:38:14 ID:j8qzfJOG
いつ飲むかがポイントだけど、やっぱりラトゥールかラフィットでしょう。


475 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/15(月) 11:00:28 ID:MhNoNJGf
>>473
本当は同じ銘柄を3本位買った方がいい
そうしないと、なかなか開けれないんだよねw

ラトゥールを3本買うに1票だけど、予算オーバーなら
少し安いものでも、3本買うことを薦めます。

476 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/15(月) 11:04:23 ID:LIhjj1al
ムートンも忘れないで














                                   記念エチケットだょ

477 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/15(月) 13:18:20 ID:MhNoNJGf
>>476
カコワルイからイヤーーーー!!!!

478 :473:2006/05/15(月) 15:53:27 ID:SAIk9ban
>>474>>475>>476>>477
さんきゅ。参考にします。
そうねぇ。同じの3本あると開けやすいよね。3回楽しめるし。
来週仕事でボルドーなので、値段を見て財布と相談しますw
このクラスでも若干地元の利はあるらしいから。

479 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/20(土) 19:29:27 ID:OQd1lzyj
ラフィットの99年を買ってきた。日蝕の絵と1999の浮き彫りがしてある。
飲み頃は2010年頃かな?デキャンタージュすればどうにかなるかな?

喫煙家の俺には微妙な味の違いなんて分からんのだが…

480 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/20(土) 20:44:17 ID:cQtgEblC
自分の味音痴を喫煙のせいにするなよ。


481 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/20(土) 20:57:12 ID:dQA5Owoa
ロランも吸ってるから大丈夫だよ!


482 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/20(土) 21:58:37 ID:cou3C0BW
シャトーってピサのアレだろ?

483 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/20(土) 22:09:38 ID:7yJEVvFS
な、なんだってー!! ΩΩ Ω!!

484 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/20(土) 23:43:19 ID:RrJZ3B4b
2005年
1級は5万前後との噂 
1級 2-3本買うなら お勧めどこ? 

485 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/21(日) 02:27:10 ID:ihBR4wFS
個人的にはムートン派だからムートンをお薦めしておくよ

486 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/22(月) 10:03:51 ID:ah1u3Wyc
>>480
喫煙者の味覚=味覚音痴x0.3

487 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/22(月) 10:20:47 ID:ZcYJRof4
ブルゴーニュの神様アンリ・ジャイエも喫煙者だったなぁ

488 :ペテ老:2006/05/30(火) 12:54:54 ID:kZDObDrA
>>484
マルゴー。
ワシはマルゴーとペトリュスを買う。他はまだ未定。

489 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/09(金) 20:56:09 ID:rucJzzVI
>>480
京橋にもあったよ!

490 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/15(木) 21:48:35 ID:M1Ty8B2v
皆さんに質問なんですが、79年のオー・ブリオンを開けようと思っている
のですが、デキャンタージュすべきかですごく悩んでいます。した方が
いいのでしょうか。80年以前のボルドーを開ける度にいつも悩んでいる
ので、何か目安みたいなものがあったら教えてください。


491 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/15(木) 22:31:43 ID:84+Oh97R
私は古いボルドーは基本的にデカントします。流石に繊細そうなやつや、悪い
ヴィンテージのものならともかく、そんなに簡単にへたれるものではないです。
当該のワインならまずデカントしても大丈夫だと思います。ただ澱を一カ所に
十分な時間をかけて寝かせられる(例えば横向きに寝ていたやつなら斜めに立てて
3日もあれば十分)なら、そして開けた後もパニエとかに寝かせておけるのなら、
乱暴に扱わない限りほぼ全部澱無しで注げますので気になるのならそうした方が
良いでしょう。
 で、実は贅沢にも自分一人で開ける場合はいつも(逆に)デカントせずに飲んでます。
(失敗してもいいから。でも失敗する事は、最初の澱を沈めるのに焦ったりしない
限り無い)
>>486等に対する遅レスですが、ワインの作り手が喫煙者なのは全然問題無いのでは?
偽造を噂されるような怪しい作り手で無い限り。で、偽造では無いが複数のソースを
買ってブレンドするネゴシアンは味覚、嗅覚音痴じゃまずいなあ。

492 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/15(木) 22:58:54 ID:gMsbw55Z
デキャンタにもいろいろ種類がある。
若いワインを早く開かせるように。空気との接触面積が広くなっているものもあれば、
澱を除くために、空気との接触面積が狭いものなど。

古いワインをとくにデキャンタせず何人かで分けて飲む場合は、はじめと終わりではかなり色が違うこともある。

493 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/16(金) 22:20:46 ID:crCVBfEq
>>491
レスどうもありがとうございます。デキャントすることにいたします。
いつも飲む前に瓶を立てて澱を沈めているので、デキャントしなくても
そんなに問題はないとは思いますが、今回はちょっと失敗したくなかっ
たものでお聞きしました。おかげで決心がつきました。
一人で飲むときは私もデキャントしないことが多いです。

494 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/29(木) 13:36:16 ID:zaMX/5sB
2000年の5大シャトーセットが\150,000-だったんだけど、
これってお買い得なのかな?1本3万円。迷うなぁ〜

495 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/29(木) 14:09:53 ID:FP87SjPs
>>494
劇安だね…

出所がしっかりしてれば迷わず買いだね

496 :494:2006/06/29(木) 14:17:31 ID:zaMX/5sB
>>495
Ya●ooのオークションと楽●のお店を見てきた。
5本セットで\150,000って激安なんだね・・・
会社帰りにお店に寄っていこっと。サンクス。

497 :494:2006/06/29(木) 14:41:56 ID:zaMX/5sB
仕事中なのに、銀行に行ってくると外出し、
銀行で15万円を下ろして酒屋さんに行ってきた。

25万円の間違いでした・・・ 残り1セット・・・

498 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/29(木) 15:46:04 ID:FP87SjPs
>>497
残念だたね…
25マソはちょっと高いね〜
出しても21マソ位までかな〜

499 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/29(木) 15:55:09 ID:oSc5+9vz
>497
30年持っとけば1本25万逝くかもよw

500 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/29(木) 19:54:39 ID:1N/pysvk
高い?そうかな。
状態によるが、中の上〜上だったら、むしろ安いかと。だけど、
その辺の街の酒屋だったらどうだろう・・・?

501 :494:2006/06/29(木) 22:45:18 ID:RXpuwNNS
>>500
3畳ぐらいのウォークインセラーがあるお店なんで、状態は良いかと・・・
夏になると、あそこでちょいと涼むのが良いですな。
何も買わないのもアレなんで、前に1999のラフィットを買いました。
16,500円だったっけな?まぁまぁリーズナブルな価格かな?

502 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/09(日) 01:30:25 ID:zZ6bQ4O9
2005のプリムールって、何でこんな異常なの!?

503 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/09(日) 04:59:33 ID:4VKAlBpe
61 :食いだおれさん :2006/07/05(水) 02:02:18
石鍋だって人を包丁で刺して外国に逃げていたんだろ?
日本のいわゆる一流シェフと呼ばれている人たちの脳みそ大丈夫か?
誰かも書いていたけど、ありがたがるのがいるからイカンのだな。
所詮コックなんだから謙虚に生きれば検挙されないのだ。

504 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/17(木) 23:48:46 ID:yCx0LfAL
オレにはレフォールドで十分スギス
ウマー

505 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/01(金) 23:08:57 ID:s6OHRrBa
>>473
うちは娘です。
先週ポイヤックが手に入りました。
これでやっと3本揃いました。
3年後、小学校入学時にポイヤック。
二十歳を迎えるときにレ・フォール。
結婚式でグランヴァン。
を開けられたらいいな〜 なんて考えてます。

506 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/03(日) 01:44:20 ID:Gu2xfYse
>を開けられたらいいな〜 なんて考えてます。
結婚する時にプレゼントするのが格好良いのでは?

ちなみに妹が結婚する時に、妹自身が記念に買ったマルゴーを
実家に保存していたが、親は知らずに飲んだそうです。
老人は不思議に思わないのだろうか?

507 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/03(日) 06:32:21 ID:yLT3UUsH
>>506
確信犯だったりしてw

508 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/03(日) 22:29:03 ID:Gu2xfYse
いや、ただのボケ老人です。
まさか自分の親が・・・って、思っています。
人間古くなると外見も中身もダメですね。。。


509 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/06(水) 23:31:37 ID:3AMuA2v4
レ・フォールの96年って飲んでよさげっすか?

510 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/07(木) 00:13:44 ID:ppNT7w46
>>509
こないだ開けた。デラウマスでしたよ。
というわけで飲んでヨシ

511 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/08(金) 19:36:00 ID:sQxyQr4T
ポンテカネ買う位ならレフォールの方が断然美味しいよね。


512 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/08(金) 21:04:28 ID:BybypcMk
レ・フォールなんて所詮よくて中堅の3〜5級クラスだよ
当たり年といっても外れ年(例えば91、92)の一級より見劣りする
値段にもよるが良い年のポンカネの方がずっと旨いよ

513 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/08(金) 21:12:19 ID:Mx5ufV31
82、90を試した事無いな、>>512は。まあ俺は91以来試していないし、
ファーストも(ブルジョワ含めて)96のレオヴィル・バルトン数本買った以外は、
数える程しか飲んでいないが・・・。
 ポンテカネはここ5、6年評判がとても良くなっているようだが、そして潜在的
な力は常に評価されてきたようだが、この値段じゃあお値打ち感0なところが悲しい。
まあ、情報があっと言う間に広がる今の時代、もう掘り出し物なんて有り得無いの
だろうが。

514 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/08(金) 23:16:27 ID:z2Ii2NeN
ぁぁ…ポンカネなんて駅弁に付いてたワインなのにな…
えらく高くなったもんだよ…

515 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/09(土) 06:29:39 ID:BDv2bP14
>>514
ほんとかよw

516 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/11(月) 22:48:41 ID:2/kKuJMf
>>514
懐かしいw

517 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/13(水) 01:01:56 ID:25Z/gq3y
駅弁だっけ?
フランス国鉄の食堂車で出るワインだったような…?

518 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/14(木) 16:49:13 ID:u+WEPDSL
ある店のワイン会で急に妻も出ることになったが相応のクラスのワインが
あずけてなくてダブルマグナムでも出そうかと思ったら店のオーナーソムリエに
ポンテカネ1990を出すようにいわれた

519 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/14(木) 19:37:15 ID:A4WbpFhy
2000 ムートン ¥59000- オススメですか〜???

520 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/14(木) 20:18:16 ID:9LynLTD2
>>518
中身はかすのようでも、最近話題性があるから丁度いいよね。
賢いソムリエさんだね。

521 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/15(金) 00:39:26 ID:DT3KnMST
>>519
先日5万円ジャストで見つけたので、私はあまり。。。

522 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/16(土) 14:38:04 ID:EUnMQfDH
>>519
漏れは¥35000-で2本買いますたw広島の○ジルで

523 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/15(日) 16:41:18 ID:OYJTjPYH
'04年物がそろそろ出荷だというのに
盛り上がらない・・・。

524 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/15(日) 19:44:36 ID:KHQxgrLf
スレ違いだが、話題続きでポンテカネ99、イトーヨーカドーで5kで売っていたのを
買ってみた。今の様々なボルドーワインの値段考えれば十分納得の行く美味しさでした。
 で、久しくポイヤック飲んでいないことに気付いた・・・。

525 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/16(月) 01:22:09 ID:ZFLaZi2L
>>513さん。88のレフォールはどうですか?美味しいですか?02なんかはまだ飲むのは勿体ないですかね?

526 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/16(月) 02:07:52 ID:omiDRBn5
シャトーはオーブリオンしか飲んだ事がない
ワインの覚えたての8年前、高いのを飲んでみたくて買ったが、
正直苦くてマズかった記憶だけあるw
友達には「美味かった」と話して通ぶってた。

もう一回、飲んだだろう97年か98年物を買ってみよう

527 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/16(月) 08:45:19 ID:sx1/ojtb
>>526
まず日本語をどうにかしたら?

528 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/16(月) 20:12:48 ID:4AGvZrq/
>>526
8年前に97〜98年物?
醸造を手伝ったのか?

529 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/16(月) 21:47:27 ID:sx1/ojtb
>>528
ボジョレー・ヌーボーと勘違いしてるんだろ

530 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/21(土) 06:54:39 ID:nc1RuORn
質問しても良いですか?
シャトー・ラトゥール 1967を知り合いから頂きました。
価格の相場は如何程なのでしょうか?
散々ググっても分りませんでした。(ノ_<。)ビェェン


531 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/21(土) 08:04:03 ID:S6E221PP
>>530
シャトー・ラトゥール [1967]
で検索すればいくらでも出てきますが。
[ ]を入れた方が良いですよ。

相場というかお店では今、3〜4万前後が多いみたい。
高いけどラトゥールの古酒としては低目だからあまり出来は良くないみたいですね。

532 :530:2006/10/21(土) 16:07:37 ID:jlvt3efv
>>531
ありがとうございます!
ググりなおしてみます。
'67のLATOURは古酒としては低目ですか、勉強になります。

533 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/21(土) 16:51:20 ID:dgG9hI1M
>>532
9年前に飲んだ時点で「オフヴィンテージの末路」でしたので、、、

534 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/02(土) 18:03:24 ID:PKN3X+Qn
さる店のウェブサイトを見ていたら驚愕した。
マルゴー96が、なんと「特別価格」(値引き)で80kだってさ。
ここは、そんなにお高い店じゃない。これが、現在の相場なの?

話は変わるが、ここのボルドー、最近は古酒中心に
方向転換したのかな。古いのばかりだが、状態大丈夫かしら。

535 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/02(土) 18:52:33 ID:lWPsk715
>>534
さる店のことをここで語られてもわかるわけないよ。
相場より高いかは楽天でも検索してみたらいい。

536 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/03(日) 17:25:47 ID:vN2ms7yo
父の定年退職記念にワインを贈ろうと考えています。
予算は2万〜3万です。どうせなら5大シャトーを送りたいと思っています。
華やかな香り豊かな若い感じのものが良いと思っています。
お勧めの銘柄とビンテージをお願いします。
ちなみに父は、マニアではありません。お酒好きですが普通の酒飲みです。


537 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/03(日) 18:07:56 ID:IVGVb8gD
1990年のマルゴーが最適と思います。
釣りかっ!

538 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/03(日) 19:19:39 ID:JkrrMkTL
http://www.rak3.jp/home/user/shadow_blog
いいここ

539 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/03(日) 20:15:57 ID:bjxZLHI1
>>536
今5大シャトーはユーロ高などで高騰しているから、2〜3万で買えるのは
97、99、01、02あたり。
「若い感じ」といってもラフィットあたりで今美味しく飲めるのは97くらいじゃないの?

540 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/03(日) 20:22:03 ID:QuRoJA/g
エノテカで10万弱。96年。

541 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/03(日) 21:31:10 ID:ze/8vhoa
【イスラム教禁忌と「味の素」と人肉について】

アミノ酸商品(アミノ酸調味料、アミノ酸点滴液、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料)の少なくとも一部
=「人肉由来のアミノ酸」説(アミノ酸発酵の工業スケール化は捏造か?)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661

このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157

日本国内の葬儀社、北朝鮮、韓国、インドネシア、台湾、中国
            ↓
    「ぶつ切りにした人間死体」の不正輸入など
            ↓
          ミンチに変換
            ↓
    大型の塩酸タンクに投入し加熱(塩酸加水分解)
      ↓             ↓
   上澄みの油部分      分解されたアミノ酸 
      ↓             ↓
    石鹸、飼料        NaOHで中和
                    ↓
                 HPLCで分画
                    ↓
アミノ酸調味料、アミノ酸点滴液、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品


542 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/03(日) 21:45:52 ID:vN2ms7yo
>>537
>>539
そうですか、5大は金額的に無理そうですね。
2級のラランドとか、ラスカーズとかその辺にしてみます。
これなら90年代〜はほとんど手に入りそうだし・・・


543 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 00:03:33 ID:iu/0ivBe
>>542
近くのイオンで98年のムートンが20790円だった・・・

544 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 01:38:36 ID:tE6MsJvh
>>543
とりあえず買っとけ

545 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 09:03:25 ID:dFzbySXF
>>536
釣りじゃなかったのか...スマソ。
97ラフィットなら、呑めるし、十分旨い。
選択肢には入れられると思う。

546 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 10:27:07 ID:NQzo2kvf
記憶が鮮明じゃないが、96年のマルゴーは美味しく感じた記憶があるよ。ひょっとしたら97かもしれないけれど。

547 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 20:27:56 ID:QA6WX1Dj
ワインはワインの本場で買いましょう

http://www.cave-v.fr



548 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 00:32:13 ID:e72/iZzG
ここの人達から言えば、シャトーシャス・スプリーンとかは糞なの?

549 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 01:04:01 ID:4Z1/dJGj
糞ではない。単なるスレ違い。

550 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 09:18:07 ID:Kqe1MCWv
2003年安く買う方法ないかな。
5大シャトー1本ずつで、10万以内ではやっぱり無理かな。
フランスまで行って買ってもいいんだが、多分相場は同程度の予感。


551 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 12:27:25 ID:CP6NMSeo
>>550
>5大シャトー1本ずつで、10万以内ではやっぱり無理かな

200Kでも無理です…現地だともっと高く憑く

552 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 12:45:29 ID:hpoAHdQz
>>550
詳しくは教えられませんが、
ムートン、オーブリオン、ラフィットの2003なら各2万以内で買えます。
が、マルゴーとラフィットの2003は私でもムリです。
ヒント。。。某スーパー系の流通...これ以上はヤバイ

553 :552:2006/12/07(木) 12:47:39 ID:hpoAHdQz
失礼
「マルゴーとラトゥール」でした

554 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/08(金) 07:58:01 ID:7bLbTClF
>>552
なぜヤバイ?
そんな糞みたいな情報をもったいぶってんじゃねえよ。

555 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/09(土) 01:46:54 ID:fpCN6X7u
そそ、教えないなら最初から書くなよ。うぜーよ。

つか、死んでいいよ。

556 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/09(土) 11:15:54 ID:5fv5MI34
シャトーシャス・スプリーンはうまかった
2000と1996飲んだけど、
ムンムンする香りがよかった。

557 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/09(土) 23:29:28 ID:xLaQRqPV
このスレにいる人なら、ポール・ブルーノは・・・

・・・飲まないか・・・?

558 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/10(日) 03:39:01 ID:+IFrLLgb
昔飲んだことがある
泥の味がしたので捨てた

559 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/12(火) 17:29:41 ID:dn8JZ7Ly
5大シャトーで2000年の評判が最もよいのはどこだろうか。
訳あって手に入れたいので、アドバイス求む。


560 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/12(火) 18:43:03 ID:bp4uUQj8
>>559
主観が入るが一般的評価と希少性を考慮した場合ラトゥールでは?
すなわち評判=価格と割り切ればつじつまが合う。



てか、その前に手に入れるアテはあるの?

561 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/12(火) 18:50:02 ID:bp4uUQj8
因みに、今取り扱っているネットショプではラフィットでももうすぐ10マソを超えそうだよ。
ラトゥールは最近見かけた事なし。

562 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/12(火) 18:55:24 ID:dn8JZ7Ly
>>560 561
助言感謝。
多少高くても手に入れたいと思っているが、
普通には手に入らないほど品薄なんだろうか?

563 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/12(火) 19:14:34 ID:szLf1dcZ
ラトゥール'00なら、エ○○○で普通に売ってるじゃん。ネットで。

でも、'00なんて、いつ飲めるのかな? ラトゥール公式サイトに
よると、グランヴァンは2015年から、だそうだが・・・
デュアール・ミロン'00が結構いいので買ったが、それでも早くとも
2010までは待ってるつもりだ。


564 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/14(木) 00:25:25 ID:40VXrWbY
【フレンチ・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/39-55
【イタリアン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/56-57
【アメリカン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/62-64
【コリアン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/65-81
【日本パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/82-113
【秋田パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/114-126
【ハロウィーン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/1-21


565 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/14(木) 01:49:10 ID:IoXWxnkP
シャス・スプリーンネタに釣られて来ました。89年¥12800、思い切って、買ってしまった。状態がいいことを願うばかり……(;^_^A

566 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/14(木) 10:41:18 ID:pVekRXe4
98オーブリオンあけてみた
2時間経っても開かない。。。

567 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/14(木) 10:58:26 ID:Ow4BILJX
>>566
明日か明後日飲め

568 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/27(水) 22:07:37 ID:uYvTixi9
シャトー無線

569 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/02(金) 19:39:39 ID:E8mtfeAV
シャトー・マルゴーについて質問ですが、
映画の失楽園に使われたヴィンテージは何年でしょうか?
96-97の冬に撮影されているから、新しいリリースだと92か
あるいは91かなと思うんですが...。

90ならもう入手できるレベルの価格じゃないなぁ。


570 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/02(金) 19:41:35 ID:E8mtfeAV
すみません、ご教示よろしくお願いします。

571 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/12(月) 18:33:48 ID:fMUdJizc
とりあえず、現在なんとなく感じている5大シャトーの特徴とそれをイメージさせる音楽

ラトゥール
ベートーベン、交響曲5番
ノーズは主にカシス、西洋杉、落ち葉、スパイス、キノコ
ストレートで解像感の高い口の含み、以外とフルーティ。
巷で言われているほど重くはないような。
アフターは長いながらも繊細。

ラフィット
バッハ、無伴奏チェロ組曲
ノーズは、主にタバコ、カシス、スミレ、西洋杉、スパイス
非常に繊細だが、同時に力強い。スモーキーなアロマが広がる。
酸が豊富、複雑で凝縮している。
アフターも長く心地よい。ラトゥールとはまたちがった意味で男性的。

マルゴー
ショパン、2つのピアノ協奏曲第一番
ノーズは、主に腐葉土、バニラ、カシス、チョコ、土の香りがする特徴的なノーズ
アタックはノーズとは対照的でスマート、解像感が高い。
女性的とよく形容されるが、化粧をするタイプの女性ではない気がする。
アフターも長く酸が心地よく持続する。

ムートン
モーツアルト、魔笛
ノーズは主にカシス、チョコ、スパイス、
凝縮感がある、少ししっとりした含み、酸が豊富。
クリーミーで分厚い反面、解像感はあまりない。
長いフィナル。タンニンが程よくとける印象。

オーブリオン
エルガー、愛の挨拶
ノーズはカシス、皮、バニラ、西洋杉、スミレ
含みは、ミネラル感がありメタリック、スモーキーな印象を受ける。凝縮しつつも
嫌味が全然なく、どこか親しみやすさがある。逆にそれが洗練された貴族的イメージをもたらす。
長いアフター、沁みいるようにフェードダウンする感じ。


572 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/12(月) 18:38:33 ID:zdZUyQ9z
>>571
オナニーお疲れさま。


573 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/23(金) 11:47:09 ID:5oRhtdzi
質問させて下さい。ようやく最近になってお酒に目覚めました。
五大シャトー等の高級品にも興味はありますが、もう少し舌を鍛えて、セラー?を購入してから飲みたいと考えています。
今、私の周りの酒屋さんでは'02の五大シャトーものが並んでいますが、飲み頃はまだまだ先ですか?後で買えなくなるぐらいであれば購入しておくべきかなとも思うんですが。
あと、私の生まれ年の'78ものも欲しいのですが、当たり年でしょうか?
ちなみに、ボージョレは何回か飲みましたが、なんだか薄くて味がボケている様な・・・こんなものでしょうか?
初心者が舌を鍛える為のお薦めを教えていただけないでしょうか?
長文すいませんm(__)m

574 :Appellation Nanashi Controlee:2007/02/23(金) 14:51:49 ID:cUa4SMBN
02物の5大シャトーの飲み頃は当分先なのでセラーを購入してから買って下さい
78は比較的どこの地方でも良い出来
ボージョレ・ヌーボーは縁起物、村名クラスには良いものもあります

198 名前:Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 08:06:39 ID:YsZV5A54
初心者なんですが、おいしいワインをおいしく感じられるよう、
舌をきたえるには先ずどのワインを飲めばいいですか?

199 名前:Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日:2006/10/03(火) 08:20:12 ID:CHcTvFMD
>>198
Merlot、Cabernet Sauvignon、Syrah(Shiraz)、Pinot Noir等
ブドウ品種がボトルに書いてあるのを飲んでいくと品種の特徴が分りやすいと思う
そういうワインは比較的安価なものが多いので初心者のうちにいろいろ試すのに都合が良い

気に入った品種が見付かったらそれを使った代表的な地方のワインを飲む
ex.Pinot Noir→ブルゴーニュ Merlot→ボルドー(ポムロール)

575 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/04(水) 18:11:09 ID:Vke02TsV
シャトー・ムートン・ロートシルト [1975]
近所の酒屋さんで32000でした。
これは買いですか?

576 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/05(木) 08:44:05 ID:BHGuFqkQ
タニックで固いのが好きならばどうぞ。


577 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/05(木) 17:43:18 ID:0i+F0EVK
ムートンはやめとけ。
渋いだけだったり、うまみが無い場合が多いから。
近年もののが当たり外れが無いよ。

578 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/05(木) 21:29:10 ID:z9Vftz0v
5大シャトー全部あけちまった・・・
4人で飲んでたんだけど、やっちゃったよ…汗

かなり酔ってたから全く覚えてないんだけど、朝起きたら空き瓶が…。
ちょっと泣きそうになった。

こんな経験ある人いる??

579 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/05(木) 22:45:42 ID:FZ1GA7Jb
朝起きたらペトの瓶が転がってたとか
まちがってジャイエ開けちまった、どうりで美味いブルだと思ったとか
皆あるんじゃね?

580 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/05(木) 22:55:32 ID:bOLQ6Etu

あるある、うんうん、納得納得、自分だけじゃなかったんだ〜・・・


581 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/06(金) 13:00:32 ID:Dq6DGly3
幸せそうだな君ら

582 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/07(土) 16:07:39 ID:T61BjA1a
グリーンポイントと間違ってサロン開けた俺は可愛いもんだな。

583 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/17(火) 19:40:38 ID:C6A0iTub
マルゴー2001
ムートン1997
が二万五千ぐらいであった。
量販店の隅っこに無造作に置いてあった。
セラーに入れてあげて><

584 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/19(木) 04:22:01 ID:Isc5moc+
>>583
早く買って保護するんだ!

585 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/19(木) 04:32:06 ID:sfaN/IFW
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
 さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
 そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

586 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/19(木) 08:34:46 ID:Czi0jj4z
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
 さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
 そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

587 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/19(木) 12:10:45 ID:3HuWiTFz
>>583
別に安くはない。

588 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/19(木) 12:20:23 ID:D+O+/QGI
>>587
583はセラーに入れてあげてと言ってるだけで安いとは言っていない

589 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/22(日) 22:13:28 ID:cb0GwkdD
>>588
それをいってるのは584なのだが

590 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/23(月) 07:40:45 ID:LAUUH2PR
>>589
584も保護する為に早く買えと言っているだけで安いとは言っていない。

591 :Appellation Nanashi Controlee:2007/04/23(月) 20:46:08 ID:LmoiP8wl
>>590
チンコ





なんか会話に加わりたかった。
今はルイ・ジャドのやっすいの飲んでる。

592 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/03(木) 18:30:58 ID:FonVz86N
近くの酒屋でオー・ブリオンの90年が五万で売ってた!超お買い得な気がするんだけど
どうだろう?

593 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/03(木) 22:06:56 ID:Db2REdsi
買え。一応外見はチェックして大丈夫、と思うなら。

594 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/04(金) 01:21:34 ID:PSjw4f7M
オークションで、ラトゥールの99を1、5マソで落札したんだが…ラトゥールの99ってどうなの?

595 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/04(金) 09:42:49 ID:YBN5VHV0
ラスカーズの82年もあって一応5万ちょいなんだよね。82年もグレートヴィンテージだけど
90年もそうだし五大シャトーの希少さもあるからオー・ブリオン買うべきかな。コルク劣化が
気になるけどそこは運にまかせます。バイト頑張ってなるべく早く買うわ。


596 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/04(金) 09:50:56 ID:8xBJcL/l
儲かるバイトしてんだな。

597 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/04(金) 19:42:30 ID:FW0O8Fdg
82年のラフィットはいくら位ですか

598 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/04(金) 22:24:06 ID:f/oN78rm
楽天だと23万〜36万ぐらいだねラトゥールも同じぐらいかな

599 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/05(土) 00:34:47 ID:daf4lPK5
>>595 90のオーブリオンは89なんかに比べると随分評価は低いが、オーブリオンに
限らずグラーブははっきりした個性があり、中でもオーブリオンは安定している。
状態がいい、とはっきり分かるのなら俺なら82ラスカズにいくが、問題はラスカズの
場合はオーブリオン程の個性が無いため、コンディションが悪いとどんなにいい
ヴィンテージのものでも平凡な印象になること。で、私がはっきりしない状況に置かれた
ならその時の気分で決めそう。確率的にはオーブリオンの方が良いとは思うが・・・。
>>598 恐ろしい時代になりましたな。

600 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/05(土) 02:35:19 ID:zwXv+wMb
オーブリオン90は、この前飲んだけど、温度低くて失敗した。
香りがまったくたたなかった。凝縮感が思ったよりなかった。
本来の実力が分からないまま飲み終えてしまった。
89はその点、温度が低くても圧巻だった。まさにモンスター。


601 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/05(土) 02:55:55 ID:Fu5js0vy
>>600
町田東急で買った91がそんな印象だった。
香りも味も無し。
なんだ?この液体は?って感じ。

602 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/05(土) 10:09:37 ID:uX4QymYE
>>598
普通のショップで10万円台で売ってないですか・・・・?

603 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/10(木) 11:56:41 ID:d4JyhQTx
10万円のワイン買える人って年収どれくらい?


604 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/10(木) 12:01:47 ID:fdxbzRQH
>>603
極端な高・低年収は別として
一般的には年収あるなしよりワインに思い入れがあるかどうかが
重要だと思うけど。

俺は普通のサラリーマンの平均年収位だけど買う。
もちろん数は限られるし、余程吟味するけど。

605 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/10(木) 12:26:31 ID:d4JyhQTx
なるほど。
たしかに海外旅行が趣味ならそれに何十万も使う訳だから
ワインが趣味なら10万円くらい惜しく無いだろうな。
でも、セラーで10年寝かせた10万円のワイン飲むときって
相当な決心要るんじゃ?


606 :604:2007/05/10(木) 12:43:12 ID:fdxbzRQH
>>605
自分の場合、飲む為に買っているからその時何を飲むか決めるにあたって
気になるのは値段より飲み頃かどうかだな。

決断はDRCやアンリ・ジャイエを開けるのもデイリーの2、3千円クラスを開けるのも同じ感覚。
ただし、上物のワインはそれなりにレストランへ持込とか準備はするけど。

607 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/10(木) 16:53:23 ID:xEmvyPAJ
>>603
俺は普通に年収1千万くらい。
独身だからか、毎月10万
らいはワインを買う。

さすがにロマネ・コンティは買えんが、
1本10万のワインなら年2本買うくらいかな。

608 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/10(木) 18:20:46 ID:5O/9R+ze
>>603
年収400万です。
毎月10万以上買います。
先月は15万オーバーでした。

本当、極端な低収入じゃないと
年収は関係なさそう。

609 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/10(木) 18:23:09 ID:5O/9R+ze
あ、ごめ。
10万のワインはまだ買ったことないです。
ワイン買いだしてまだ3ヶ月目なんで、
今は高くても15000円までしか出せない感覚。
10000円以内のものを色々試してみたいですね。

610 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/10(木) 22:11:28 ID:wiMdBHDa
独身時代にはまってればよかった…私は月3万の小遣い生活。高いワインはなかなか手が出ない。ワインのために500円貯金してるけど。次の狙いはルソーのクロ・サンジャック00年、¥16000。

611 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/10(木) 22:34:58 ID:H9zZGR4U
クロサンジャック、しばらく買ってなかったが並年でも1万円超なのか。
カネが溜まる前に、さらに値上げの悪寒。
つーか、5大シャトーじゃねーだろ。

612 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/10(木) 23:30:41 ID:XugThqOJ
年収1500万ぐらいだけど、さすがに10万のワイン買う勇気ないなぁ〜。。

3万ぐらいのを3本買うタイプ。 オレは負け組か?

613 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/10(木) 23:55:35 ID:EHCCEIF8
俺も同じく年収5000万弱だけど、10万のワインを買う勇気がない。
もちろん税引き前の年収だからね。


614 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/11(金) 00:30:39 ID:ZVT6rCuJ
お酒関係の仕事してるから会社でめっちゃ高いワイン買ってる。まぁそれが仕事なんだからしょうがない。
でも楽しむなら自分の金で楽しんだ方が数倍いいだろうね。

615 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/11(金) 08:11:58 ID:dZzZiHsW
>>613
最高税率の50%払っても2500万円残る奴がその金銭感覚って…
20人の大家族とかw

616 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/11(金) 08:18:45 ID:0CMWgbhW
>>615
その感覚が貧乏人クオリティ。
金持ちのほうが結構つつましい。

617 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/11(金) 09:45:35 ID:dZzZiHsW
>>616
んなわけあるかw
手取りで2000万円や3000万円あるやつが年間にかける服の値段や
食事の値段聞いて見ろ、ワープアの年収レベルなんてザラだ、
ましてここに来るくらいのワインが好き金持ちが年間10万円の物を
一本買うのを節約するってのがわからねぇ。

まぁ、俺は年収500のリーマンだからせいぜい年に5大シャトーの若い奴を
一本か二本買って寝かせておくのが関の山な訳だが orz

618 :604:2007/05/11(金) 10:46:28 ID:pWCQD47Z
だからそこはワインへの情熱か慣れですよ。
年収ナンボあっても「開けたら一晩でなくなっちまう物に10万も払えるか!」という人もいれば
俺みたいなアホもいると・・・

「10万」に反応しちゃったけどスレタイ見たらブルゴーニュはスレ違いだったw
ボルドーだと最近値上り激しいとは言え、五大でも10万逝くのってある程度年代物になっちまうよね。
リリース直後で10万クラスだとペトリュス、ル・パン位?

10万超えは幾つか買った事あるけどボルドーだと60年代のラトゥールと82マルゴー(但しマグナム)のみだった。

619 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/11(金) 16:16:45 ID:vvdZRGzQ
目指している会社に就職したら5大シャトーの何か買って飲もう
と思っていたのに結局飲めずじまい(泣

人生の転機になるような出来事があれば5万円なんて惜しいとも思わないね。


620 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/11(金) 18:29:30 ID:yAiZNlDL
年収を語るスレと化してるじゃねーか

621 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/11(金) 20:52:52 ID:2FKfOELN
>>619
就職ごときで生意気な野郎だ。

オメ

622 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/11(金) 23:46:45 ID:4mmekTD/
>621
ちょっとイイやつ。

623 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/12(土) 00:16:16 ID:eclPC3fD
今まで
10万位のワインで納得したレベルだったのは、コシュデュリの C. シャルルマーニュ
とジャイエのエシェゾー くらいだったなぁ。
今の10万円くらいのワインは、そこまでの感動がないのが多すぎ。
五大シャトーでも、本当にいいヴィンテージ意外はそこまで
出す価値なし。

624 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/13(日) 01:48:45 ID:RwYxRL3G
>>621が嫌味なのか勘違いかわからない件


625 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/13(日) 04:26:41 ID:f82lx6ad
>>623
コシュデュリのコルトンシャルルマーニュが10万で買えたのか。
こないだ某ショップでみつけたら、軽く20万オーバーだったのに。。。

626 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/13(日) 11:13:00 ID:Vm2uHEeD
ワインにはまって一年半くらいですが、まだこれはというボルドーを飲んだことがありません。
どうせなら5大シャトーを一度飲んでみたいのですが、シャトー、ヴィンテージでなにかお薦めありますか?

627 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/13(日) 12:19:57 ID:fXc5n5iH
>>626
予算も書かずにそんなことを聞くなんてチャレンジャーな奴だなw

628 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/13(日) 15:23:37 ID:bwswrAat
623です。予算は150万円から400万円くらいです。


629 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/13(日) 16:11:51 ID:enJV3ATR
それぐらいの予算があるならとりあえずパーカー100点ワインでも飲んでみたらどうかな

630 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/13(日) 20:11:19 ID:f82lx6ad
そんな予算があるなら五大シャトーなんて飲まない

631 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/15(火) 00:08:40 ID:4Q5U1SS8
>>594 お願いしますわ

632 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/15(火) 13:32:13 ID:cCf/t+bm
嫁の誕生日に生まれた年の82年のラフィット開けた\(^o^)/
あと7、8年以上寝かせたかったんだが嫁が飲みたいと五月蠅いので開けちゃったよ
ちょっとタニックだったけど今まで飲んだボルドーで一番美味かった

633 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/15(火) 14:05:36 ID:biqHvJlB
>>632
娘の誕生日が82年なのか、>>632の誕生年が82年なのか…
まぁ、全体の流れとキモイ顔文字から察すると本人が82年産まれっぽいが。

634 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/15(火) 14:09:56 ID:Irr3C7NZ
漢字の識別出来ない>>633にキモイと言われる>>632カワイソス....

635 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/15(火) 14:36:59 ID:biqHvJlB
>>634
大変失礼した、「娘」を「嫁」に訂正する。

636 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/15(火) 15:47:28 ID:nnc6eq+i
'82の嫁、若くて羨ましい....
ラフィット'82よりもそっちが羨ましいかも。


637 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/15(火) 18:15:24 ID:eeJ5H05c
>>636 俺はまだ経験無いが4、50年経ると人間の経た年輪より明らかに素晴らしく
年を経たワインがあるようでは無いですか、特にこのスレのテーマのワインに。

638 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/15(火) 23:14:27 ID:22xAh5xW
>>632
若妻を酔わしてどうしたんだ、ええ!?

639 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/16(水) 20:37:09 ID:7bmh3Nhu
>>631
漏れも持ってるがまだ飲んでない.一応パーカー93pt.だからどうかと
言われても困るが.まぁ楽天では3万超してるみたいだから,1.5マソなら
お買い得なのでは.買っちゃったんだから満足するのが正しい態度のような
気がする.
参考までに:ラトゥール93(PP90)をこの正月に飲んだが,かなり良かった.
すべては状態次第じゃないでしょうか.オークションだし.


640 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/18(金) 01:04:12 ID:LD1mg0a6
>>639
こんな親切な椰子がこの板にいるなんて…。ありがd。私も飲まずに5年くらいはとっておくか…。

641 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/18(金) 07:32:49 ID:OtDPMWOP
>>640
失礼な香具師

642 :639:2007/05/19(土) 14:20:36 ID:Lo3m4Gja
>>641
> 失礼な香具師
別にそうは思わんけど??
>>640
> 私も飲まずに5年くらいはとっておくか…。
飲み頃の話とは思わんかったので失礼した.
パーカーのボルドー第4版では2002年時点の予想として「後5年で
飲めるようになるはず」と書いているので,信用するならそろそろ
飲めるはずだが.ただパーカーの飲み頃予想も全般時間が経つに
つれて後方修正されることが多いので,確かにもうちょっと待った方が
安全かも.

643 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/21(月) 12:16:10 ID:MHERlYOk
>こんな親切な椰子がこの板にいるなんて…。
他の香具師に失礼

644 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/21(月) 14:56:29 ID:4o3qnyTG
わろた

645 :Appellation Nanashi Controlee:2007/05/22(火) 09:18:05 ID:atqQ9TAs
>>642
それはレフォールの飲み頃予想では?

646 :645:2007/05/22(火) 09:21:00 ID:atqQ9TAs
失礼、’99の飲み頃の話だったのね。’02ビンテージのことかとおもた。

647 :cis ◆YLErRQrAOE :2007/06/05(火) 00:48:15 ID:Go567Biw
ラフィットの’45

ミネラルウォーターっぽくで美味かった
ツマミ無しでもいける
ラフィットは年取ると力強さがどんどんなくなって老いるね。
それが美味い。


648 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/19(木) 17:41:59 ID:sTI+caTf
近所に'82ムートンが7万で売ってるんだけど、ラベルが殆ど剥がれてる。
買いたいけど、さすがに手が伸びん・・・

649 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/19(木) 19:42:10 ID:CbtaityG
中身が大丈夫そうならいいじゃん

650 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/19(木) 21:39:02 ID:0SsWY0hF
いいじゃん

651 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/19(木) 23:36:12 ID:szGBS3fE
でもムートンはラベル代が価格の半分くらいを占めてそうだし…

652 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/20(金) 01:18:14 ID:5/oD9rW1
>>648
中身が確かなら安いね

653 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/26(木) 05:55:55 ID:pyRn8TFz
スレ違いで申し訳ないのですが、1998、1999のパルメがあるんだけど、今飲んで幸せになれますか?
もう少し熟成させたほうがイイんでしょうか? 

654 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/26(木) 06:19:47 ID:7rydBFpv
>>653
後5年は様子見ても良いと思うよ


655 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/26(木) 21:20:08 ID:pyRn8TFz
>>654
了解しました!ありがとうございます。

656 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/27(金) 11:06:48 ID:MkKYqtjP
>>653
98は知らんけど99は妙に柔らかかったよ。俺なら99は飲んじゃうな。
別にパルメに限った事じゃないが、マルゴー村の99年は多くのワインが美味しいよ。
マルゴーですらオイルのように柔らかだった。

657 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/01(水) 11:17:53 ID:Hn6jfcKG
確かに99年はそこそこ出来は良いのに、結構鮠飲みオッケーじゃない?


658 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/08(水) 01:06:49 ID:K0slKjsD
シャトー ムートン 1988 を来週開けるつもりなのですが、
底広のデキャンタでデキャンタージュしたほうがワインが早く開いていいのでしょうか?
それとも今がピークだから、そんなことしちゃだめなんでしょうか?
わかる方がいらっしゃいましたら、お教えください。

659 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/08(水) 03:59:28 ID:RPPrid+O
>>658
経験上、瓶のままがいいと思いますよ。
それと、ムートンに過剰な期待はせずに開ける勇気も必要です。
一級の実力は無い。

660 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/08(水) 08:10:45 ID:PPayJGc3
俺はムートン'88なら、ピークはまだだと思うから、
デキャンタージュを勧める。


661 :658:2007/08/08(水) 21:11:54 ID:K0slKjsD
いろいろありがとうございます。
少しデキャンタージュをしてどうなるか試してから、どうするか決めようと思います。

662 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/08(水) 21:49:32 ID:NvZSUIN2
こんな関係ない質問すみません クリスタルロゼより高いシャンパンってあるのでしょうか…?知っている人がもしいれば捜しているので教えて下さい 理由があり困っています

663 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/09(木) 00:02:18 ID:9NnwP8U8
>>662 マルチ君、クリュッグでぐぐってみな。

664 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/09(木) 00:54:18 ID:rp2xQg1B
せっかくお答えして頂いたのにすいません クリュッグのロゼの次に飽きたと言われクリスタルロゼを用意して気にいってもらえ飲んで頂いたので本当にせっかくお答えして頂いたのにまた聞くのは失礼ですが何かあればアドバイス下さい 本当にすみません

665 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/09(木) 01:46:48 ID:b2PacGbM
>>664
ドイツのゼクトの年代物を探してごらん。
要望に応えられるはずだよ。
カンツェマー・アルテンベルクのヴィンテージは最高だよ。
鈴木屋系列が一時期、80年代の素晴らしいカンツェマーを扱っていたんだけど、今は取り扱いが無いと思う。
もし手に入れば最高だよ。

666 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/09(木) 02:05:38 ID:rp2xQg1B
こんな無知な私に本当にありがとうございます 必ずしも手に入れてご要望に答えて頂くようにがんばります

667 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/09(木) 02:34:54 ID:b2PacGbM
>>666
ロゼじゃなきゃダメなんだろうか。
読んでいて、ロゼということに気付いたので。
カンツェマーはロゼが無いので、例えば、ロゼであれば、
テタンジェのコント・ド・シャンパーニュの1985年のロゼであれば一本だけなら手元にあります。
三本開けて最後の一本ですが、最高ですよ。
全て地位のある方のお祝いパーティで開け、大変好評でしたし、美味しかったです。
もしお望みの物が見つからなかったらご相談下さい。

668 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/09(木) 04:37:36 ID:rp2xQg1B
助かります ありがとうございます 譲っていただきたいです おいくらの物でしょうか どうやったら譲っていただけるのでしょうか

669 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/09(木) 05:53:54 ID:b2PacGbM
>>668
それでは、メールでご連絡下さい。
どのような用途でどのようなご要望を満たす必要があるのか、ご予算等、詳しく書いて頂けるとご相談に乗れるかと思います。

670 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/16(木) 05:00:37 ID:jPB/InG6
>>668
メール来ないよ。湘南の宣伝自演ヴァカw
ミスリードで潰してやるのはいい気分だな。

671 :658:2007/08/17(金) 08:03:38 ID:JtOxsCMR
659様、ムートン88を開けました。
まあ、余韻はあるし美味いけど何万もかけて飲むもんじゃないですね。
88年のパーカーポイント88点は正しいということでしょうか。
デキャンタしてもしなくてもたいして変わりませんでした。
もしかしたらボトルの状態にも夜の何も知れないけど。
早い年代だけど、03と04もグラスで飲んだ事があるのですが、
そのときも何万もかけて飲むもんじゃないと思いました。
>それと、ムートンに過剰な期待はせずに開ける勇気も必要です。
>一級の実力は無い。
これが正しそうです。

672 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/17(金) 08:29:28 ID:SZNvoGHI
当たるとすごいんだよ。たまにしかないけど、、、

673 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/17(金) 10:39:59 ID:+NWlsEmh
>>671
>夜の何も知れないけど

何やら淫靡な表現ですね・・・
もしかして「よるのかもしれないけど」を変換しちゃいましたか?

674 :671:2007/08/19(日) 01:52:52 ID:mhPmxkaS
>>673
>何やら淫靡な表現ですね・・・
>もしかして「よるのかもしれないけど」を変換しちゃいましたか?
今読み返してみると恥ずかしい。
その通り変換しちゃいました。

675 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/22(水) 17:50:09 ID:BB3K0ZAA
リアルワインガイドは自分の店の売れ残りを薦める糞雑誌

676 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/10(月) 21:55:53 ID:A0GVT8VK
シャトー・デュクリュ・ボーカイユってどうでしょうか?


677 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/10(月) 22:14:28 ID:en/D3gcn
>>676
どうって何が?


678 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/10(月) 22:25:03 ID:Q68DA5rl
>>676
スレチ

679 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/20(木) 20:25:46 ID:J0ZBV4dq
近所の酒屋でシャトー・ラトゥール[1996]が\26500で売られていました。
買いでしょうか?
保存状態ははっきり言って\300のワインと同じ扱いです。

680 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/20(木) 21:19:48 ID:WZlHdTgq
>>679
1996って良いヴィンテージじゃない?

681 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/20(木) 22:02:38 ID:XEDdLbtV
入荷して以来、ずっと室温保存(冬は暖房)で蛍光灯か直射日光をたっふり浴び続けてたって事だろ?
ラトゥールのオブジェにその金額出したいなら買えば?

682 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/20(木) 23:04:00 ID:89fq2mh3
96ラトゥールは普通の保管状態でもまだまだ熟成できると感じたから
3万以下ならギャンブルでも買いだと思う。
ていうか俺が買う。

683 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/21(金) 01:01:52 ID:iUIys5EJ
そして俺が売るw

684 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/21(金) 05:27:31 ID:XS1Tiso5
で、俺が飲む

685 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/21(金) 12:17:35 ID:DvLQHnad
日本でボルドーのプリムール買うならどの業者がお勧めですか?
楽天などで見かけるものはマイナーどころの選択肢が無いのでイマイチ。
会員制で結構ですので品ぞろえが充実しているところを教えてください。
海外の業者で日本に定温輸送してくれるところでも構いません。

686 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/21(金) 12:43:47 ID:F8k0CHOP
2005年のプリムール?
やめておけ。


687 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/21(金) 14:44:01 ID:DvLQHnad
それは品質の問題でしょうか?
思い出深い2005年のワインをある程度そろえておきたいのです。

688 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/21(金) 17:50:15 ID:F8k0CHOP
2005年のプリムール価格調べた?


689 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/21(金) 18:40:20 ID:DvLQHnad
ttp://www.winemen.net/wine/primeur2005.htm

こんなサイトで調べました。
何もグランヴァンを買い込むわけではないので(といってもそれなりのものを買いますが)
予算は50万ぐらいを予定しています。

690 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/21(金) 19:22:32 ID:AjxtHjOT
セラー選びのポイント

*長期間保管するのか短期間か考える
10年寝かせたいならコンプレッサーで冷やすものは避けたほうが良い
夏を越させるだけならワイン専用冷蔵庫を買うのも一つの手

*安物には故障発生頻度・初期不良・アフターサービスの面でリスクがある
機械には故障がつきもの。できるだけリスクはおさえて万一の場合のことも考える
財布の中身と相談してできればよりよいものを買う

*セラー代金+電気代と飲み頃のワインに上乗せされる金額を冷静に考えてみる
いっそセラーのない生活も気が楽かもしれません

高いセラーを買ってワイン買う金が無い
安物のセラーが故障して子供の誕生記念ワインがダメになった
こんな思いをするくらいなら信頼できるワイン店で必要な時に買ったほうがマシです

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ 11本目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1185194283/

691 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/21(金) 22:00:41 ID:F8k0CHOP
小さなディスカウント酒店に行くと、1000円程度のワインの中に
『シャトー・ムートン\30000』
とかが同じ扱いで置いてあったりするけど、
売れるのかな(´ω`)?

692 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/21(金) 22:14:07 ID:0Uc2uFBD
>>691
そのみせおしえれ

693 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/21(金) 22:56:27 ID:F8k0CHOP
今日入ったスーパーのお酒コーナーにムートン[2002]が\23800、マルゴー[2002]\25800だったよ。

694 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/21(金) 22:56:29 ID:vkTuuHSB
>>691
俺も地元の酒屋で安く買えた。穴場見つけると嬉しいよねw

695 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/22(土) 11:56:11 ID:OTUrnTk5
うちの地元でもムートン、マルゴー、オーブリオン
の1998〜2001くらいのが23000〜30000くらいで売っ
てる。
セラーに入っていて首しか見えない状態だから、液面
やラベルは確認してないけど…

初の5大シャトーは何を飲むのが良いんだろう
その店でいつか買いたいんだ。

696 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/22(土) 13:39:55 ID:HSDCXrHQ
>>695
2000もあるならここで晒せ!w
俺も6月に某百貨店で2001ラトゥール、ムートン、マルゴー3本セットを\40500で買えたが、ヨーロッパ経済が低迷しない限りもうこんな値段で買える事はないんだろうな・・・

697 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/22(土) 14:48:20 ID:OTUrnTk5
>>696
3本セット40500円?!
すごっ!!うらやましい…

ちなみにマルゴーは2000年だった気がします。
晒したら私の分がなくなるので晒せませんw

698 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/22(土) 15:12:23 ID:BPw7Hxyn
>>697
マルゴー2000年が3万円台で売ってるようなら買いじゃない?
あ、セラーはあるのかな?

699 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/22(土) 15:36:14 ID:OTUrnTk5
>>698
セラーないんです。
だからもう少し涼しくなったら買って床下収納
して冬のボーナスで念願のセラーを買うという
計画なんです。
それまで残ってるといいな…

700 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/22(土) 15:49:20 ID:BPw7Hxyn
そうか。早く買えるといいねぇ。
買うなら、そこそこなメーカーのもの買ったほうがいいよ。
その酒屋のセラー間借り出来ないのかね?

701 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/22(土) 16:36:16 ID:uUGclydK
その酒屋のお値打ちな酒を買って転売すれば
セラーくらいすぐに買えるんじゃないか?

702 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/22(土) 17:41:35 ID:X09ZdQ/6
3ヶ月なら冷蔵庫の野菜室に入れといても問題なし
早く確保しといた方が良いんじゃ?

703 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/22(土) 20:12:43 ID:Rgc1hQpg
>>697
IPから大体の地域判明

明日買いに行ってくる。

704 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/22(土) 21:03:22 ID:TbBz5piZ
>>703
定休日:日曜・祭日w

705 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/22(土) 21:09:31 ID:OTUrnTk5
>>700
8万くらいのならボーナスで…と思ってる
のですが、その前にオークションで1万くらいの
を買ってしまいたくなってた。アドバイス
ありがとうございます。

>>701
それは考えてもみなかった!
でも仕入れられるだけの財力がないし買ったら
自分で飲みたくなってしまいます。

>>702
そうなんですか!
だったらなるべく早く確保します!

>>703
Σ( ̄□ ̄;)
もし見つけたら2001年のが25000円くらいで
売ってたのでそっちで我慢して下さい。
お願いします。

706 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/22(土) 21:38:25 ID:1e72OzBY
>>705
冷蔵庫は結構温度差が激しいから、ビニールの緩衝材(プチプチ)を
巻いておくとええっすよー。

707 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/23(日) 00:37:48 ID:e8a3uWKB
>>705
今日にでも買ってきなよw>>703に買われちゃうぞw

8万のセラーだと、フォルかデバイ?
なら、本数と価格考えてもMUJIの方がお奨め。
東芝のOEMみたいだから19本入れにできる。
セール中なら10%OFFで45kで買えるし。
その上のクラスだと、フォルやサイレントカーヴの15万台かな。

冷蔵庫使うなら、湿度が低くなるから長期は避けたほうがいいみたい。
ていうと、湿度厨がなにかいいそうだが・・・

ま、がんばって買ってくれぃ

708 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/27(木) 02:30:32 ID:0PWgMGQi
すみません。マルゴーの2005年はいつごろでるのですか?
おしえてエロい方。

709 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/27(木) 08:15:22 ID:Gp6k9185
来年の春くらいじゃない?
予約は受付けてるとこあるけど

710 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/27(木) 08:59:38 ID:0PWgMGQi
>>709
うわ。
そんなに先なんですね。
ありがとうございます。

711 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/27(木) 11:24:22 ID:Gp6k9185
>>710
ごめん
今見たら来年の1〜2月だった

712 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/29(土) 17:02:44 ID:vnbq5gxe
出所の怪しい高額ワインは手を出さない方が良い
コンディション云々というより偽物が多く大問題!
5大、ペトあたりは地元ボルドーでもかなり出回っているようだ
中国人とロシア人が本物の空ボトルを買い漁っているよ
海外の大手卸の取り扱い品にも偽物が混ざっている始末
価格的に2005は偽がかなり出る予感

713 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/01(月) 14:05:47 ID:1ZhHO4AE
ラフィット1982を15万円で出してるバーを発見

714 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/01(月) 14:30:55 ID:0pPgrHjA
>>713
どう反応すれば良いのか悩む

715 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/01(月) 17:32:20 ID:1ZhHO4AE
>>714
偽物ではないと思うよ。
仕入れた当初は普通に市価の倍付けくらいだったのが
田舎だから高いワインが出ないもんで相対的に安くなってきただけらしい。
実際若いヴィンテージの安ワインは3倍くらいの値段付けてたし。


716 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/01(月) 17:36:24 ID:EUJ1oQqW
絶対に本物で、かつコンディションの良いワインを飲むためにはどうしたらいいでしょうか?
今度友人のお祝いを考えているのですが、これだけの額ですから最高の状態のものを
飲ませていただきたいです。
信頼できる店、レストランなどご教授下さい。

717 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/01(月) 17:37:16 ID:1ZhHO4AE
絶対に状態がいいというのはあり得ないことだよ

718 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/01(月) 18:30:04 ID:1r6umjnY
とりあえずデパートや信用のおける酒屋で買えば偽物は避けられる
コンディションにばらつきがないのは当然今年蔵出しされた物
年数経った物は開けてみるまでコンディションはわからないよ
ちなみにヴィンテージ物を扱う海外ディーラーはまとまった本数売りに出た場合に
1本だけ買って試飲、コンディションが良ければ買い取るという話を聞いた
初取引で銘柄、ヴィンテージがばらばらの場合、プロは買い取らないことが多いそうだ
高級酒はネット専門の酒屋は避けるべき
ましてや古酒買うのはギャンブル以前の問題
100%ハズレでしょう

719 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/01(月) 18:43:47 ID:AkYhTjIh
>>716
とりあえず、蔵出しで売ってる店を基準に探せば?
俺は記念のものは地元の問屋で買った。
直にシャトー(インポーターは通すのかな?)から買ってるみたいだから、信用して。
と言っても分からんけどねw
ネットの店はリスクあるだろうね。

720 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/01(月) 19:00:24 ID:EUJ1oQqW
皆さん、ご意見ありがとうございました。
何分5万円以上のワインなんて初めてなものですから、、、
どうも有り難うございました。

721 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/01(月) 19:06:03 ID:EUJ1oQqW
ああそれから、もう一つよろしいでしょうか?
レストランでオンリストされているワインの質が良いか、悪いかは
どうすれば見分けられるでしょうか?(飲めばいいだろというのは無しで)
20年ぐらいの熟成グランヴァンはどのようにして在庫確保しているのか、
直接お店に聞いて確かめるのが良いですか?
正直に答えてくれなくても確かめるすべはないですが、、、、

722 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/02(火) 01:18:18 ID:mQ7bRFrH
>>721
お店でグランヴァン飲んだこと無いんだけど、やっぱりお店の人に聞くしかないだろうなぁ。
入手経路とか、保管状態から自分なりに判断するしかないんじゃない?
詳しい人、フォローよろ

723 :714:2007/10/02(火) 08:06:40 ID:Rmlm3qZS
>>715
いや、「安い」と言いたいのかどうかわからなかったもので。
ここ1,2年のアホみたいな値上りからすれば安いと思う人もいるだろうけど。
こちらも田舎だから1990の五大が6,7万とかあるけどねえ。
昔話は自粛するけど・・・。

724 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/02(火) 11:11:45 ID:ciplFPM1
>>723
ラフィット82は伝説的ワインだし
飲食店で15万なら3、4年前の水準でも安い方だったのでは?
今や楽天最安値が35万とかになってますけどね…w

725 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/02(火) 11:13:47 ID:ciplFPM1
ちなみにオーゾンヌ82が7万、ムートン90が5万、ラトゥール90が10万でした。

726 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/02(火) 13:31:05 ID:xmn+JZEN
ムートン'90はやめておけ

727 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/02(火) 13:59:14 ID:D5l2BKUH
>>721
ってか、飲めば良いだけじゃない?
状態が悪ければ文句言えば良いんだし。

728 :714:2007/10/02(火) 14:00:19 ID:Rmlm3qZS
90年ムートンをシャトー社長と共に味わうディナー

が近々開催予定みたいだけどw
5万・・・

729 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/02(火) 16:00:46 ID:ciplFPM1
いやブショネ以外のコンディション不良はクレーム対象外でしょ

730 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/02(火) 16:14:26 ID:DF/fgECY
一昨日、普通のワインショップのネット通販でラトゥール2003を税込み\46000で売ってる
のを見つけ、焦ってガクブル震える手で必要項目を入力して送信。返信されてきたメールには
「残念ながら、売り切れとなりました。」・・・orz

731 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/03(水) 15:47:17 ID:YRso1Mko
リリースから2年しか経ってないラトゥールが46000円で激安なんだものなあ
本当に暴騰してますよね

732 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/03(水) 16:19:27 ID:LnCwJ3cI
ワイン3万円…高級
ソープ3万円…大衆

733 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/03(水) 16:23:27 ID:LnCwJ3cI
ラトゥールなら近所の酒屋で\26500だったよ


734 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/03(水) 21:39:41 ID:YRso1Mko
>>733
生産年は?

735 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/03(水) 23:41:27 ID:LnCwJ3cI
>>734
[1996]

736 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/03(水) 23:42:39 ID:fLDr71aD
>>713
教えて

737 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/03(水) 23:59:57 ID:8KNcnyty
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738 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/06(土) 19:02:20 ID:C64ExFSL
だれか86マルゴー開けた人いる?もうあと1本しかないので心細いんですよー、
今年あけていいのかな?因みに若いうちに2本(91-93の間)開けて素晴らしくて、
で残り2本になって前は04年(だったと思う)に開けて鳴かず飛ばず。

739 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/06(土) 22:38:15 ID:ciNcgaC8
まだまだ(あと10年や20年は)熟成すると思うけど、
今開けても後悔しないだろう。


740 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/07(日) 14:08:23 ID:qI8rwP/z
>>738
ワタシは'86マルゴーについては01年と05年に開けました。
01年に開けた時の印象は、期待に反してタンニンが目立つ
なんだか開かないワインの印象が強く、2回目もその先入
観を持って飲んだためか、あまり印象が残っていません。
貴方の「鳴かず飛ばず」と同じなのかも知れません。
結果、まだ何本か残っているはずですが、その存在がワタ
シの記憶から消失しております。
まあ、20年以上経過しているので「早過ぎ」感はないで
しょうが・・・。



741 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/12(金) 15:28:26 ID:9lKtKPP+
去年飲んだのは全然ダメ。
86左岸の一流どころは閉じてしまって今は勿体無い。
今飲んですごく美味しいかったのはコスぐらいかな。

私も86マルゴーまだ持っているが、10年は放っておくつもり。
86左岸はこのままピークを迎えないまま下がるかも、
の危惧は持っている。

742 :740 :2007/10/14(日) 19:34:30 ID:KBJHDuMN
>>741
ワタシ的には'86のメドックに関しては、〇と×がはっきりして
います。'86でワタシが◎だったのはムートン、グリュオー・ラ
ローズですが、'86ムートンは1回しか試していませんので、今
後また確認してみたいと思います。'86グリュオーに関しては、
5回ほど試して、ワタシ的には全て◎でした。5大シャトースレ
ですので、スレ違いですが・・・。
ちなみに'86ではパーカー先生はマルゴーよりラトゥールをかなり
低く評価されているようですが、ワタシ的にはラトゥールの方が楽
しめました。
まあ'86マルゴーも今どうなっているかちょっと気にはなりますが・・。

743 :740:2007/10/14(日) 19:39:29 ID:KBJHDuMN
>>今飲んですごく美味しいかったのはコスぐらいかな
実は、'86コスについては、10年目くらいに試して、
「早過ぎ!!」だった記憶があり、今どんな常態か
凄く気になります。ぜひ試してみたいと思います!

744 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/16(火) 21:15:56 ID:ROAlNkQ0
近くで99ラトゥールが20000円で売ってるんですが、お買い得ですかね?

745 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/16(火) 21:18:47 ID:Rdt1TiY2
状態が良さそうなら買い
最近ネットで買おうとすると35000円ぐらいする

746 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/17(水) 18:10:47 ID:kNzayfwK
みんな5大シャトーのワインを買ってから本当に10年も家のセラー寝かせてるの?

747 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/17(水) 22:23:35 ID:/DreoU5H
>>745
>最近ネットで買おうとすると35000円ぐらいする
半年前は確かにそうでしたが,いまや中国バブルの所為で
6万円は下らないです.セカンドのレ・フォールでさえ,2万円近くします.
だからファーストが
>>744
状態が良くて2万円ならお買い得です.


748 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/18(木) 00:38:45 ID:au7DVN7h
>>746

10年前にラフィット'86を18,000円で、
ラトゥール'90を12,000円でそれぞれ買って、
まだ寝かせてるよ。



749 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/18(木) 01:10:58 ID:rFszD5Z2
それ15年前の相場じゃ?
10年前にその価格じゃ買えなかった気がするけど、ある所では売ってたのかなぁ…

750 :シュペートブルグンダー:2007/10/18(木) 01:37:00 ID:IIOvlBEF
マルゴーの白ワインを飲んだ方感想キボンヌ。出来ればMittelmoselかSaarのRieslingとの対比でよろすこです。

751 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/18(木) 08:54:23 ID:kTgQsxuS
「マルゴーの白」と「モーゼル、ザールのリースリング」を対比する・・・?

気は確かか???



752 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/18(木) 09:02:01 ID:hAAseTgq
>>751
相手しちゃ駄目w

753 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/18(木) 09:46:42 ID:lu0YbiL0
プロなら笑顔で答える練習汁!

754 :シュペートブルグンダー:2007/10/18(木) 13:21:26 ID:aImXaetJ
>751  いや、漏れの意図としてわ酸がどのくらい綺麗に出てゐるか知りたかつたもので・・・・

755 :744:2007/10/18(木) 14:22:10 ID:8BT8LeR4
>>745
>>747
昨日買ってきました。
ポイント使って、実質18000円以下で買えました。
オーブリオン02も2万だったので、ちょっと考えてます^^

756 :748:2007/10/18(木) 14:58:20 ID:a74uAi6y
>>749
確かに約15年前、ラトゥール'90がリリースされた頃の相場ですよね。
地方を探せば、10年前には希にまだこの値段のものがありました。
ちなみに、ジャイエのクロパラ'92は32,000円でながらく
売れ残ってました。


757 :747:2007/10/18(木) 23:34:56 ID:By8HwAEQ
>>755
ちなみにどこですか? ヒントだけでも...
>>756
>ちなみに、ジャイエのクロパラ'92は32,000円でながらく
切ない気分にさせられますな.orz


758 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/20(土) 13:58:08 ID:3kU41/np
ラトゥールの1990年ってどこで買えますか?


759 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/20(土) 14:27:44 ID:FGUTrly5
>>758

http://item.rakuten.co.jp/katsuda/10000462/


760 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/20(土) 15:05:10 ID:nXMc7yCc
>>758
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=204278&v=2&p=0&e=0&s=1&c=187&oid=000&k=0&sf=0&sitem=%A5%B7%A5%E3%A5%C8%A1%BC+%A5%E9%A5%C8%A5%A5%A1%BC%A5%EB+1990&x=0

761 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/20(土) 21:34:46 ID:3kU41/np
15万円か・・・
ちょっとした成功を祝って飲もうかと思ったけど
ちょっときついな


762 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/21(日) 02:17:15 ID:ftIQQmBg
ラトゥールの1997や2001はクソですか?2万円台で近所で売れ残っていますが。

763 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/21(日) 02:26:35 ID:cuRebcDD
2001は早飲みできて旨いらしいから買いじゃないかな

764 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/21(日) 07:00:16 ID:DLugs033
>>762


Chateau Latour
Pauillac 2001
Score 95

Extremely attractive aromas of blackberries and currants with just a hint of mineral and oak.
Full-bodied, with silky tannins and a long, long finish. As it was from barrel; powerful and fast.
Serious stuff. Best after 2010. ?JS



765 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/22(月) 17:13:46 ID:c4+3EafL
今日、百貨店でラフィット2001が税込み2万7千3百円で売ってたんですが買いでしょうか?



766 :765:2007/10/22(月) 17:18:25 ID:bxdvMGA/
その値段ならいいんじゃない?
ネットだと4万台からしかないみたいだし。

767 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/22(月) 17:19:11 ID:bxdvMGA/
↑765へのレスでした

768 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/22(月) 17:35:08 ID:c4+3EafL
>>766
どうもありがとうございます。
土曜日に買ってきます。

769 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/22(月) 22:52:14 ID:lcMeX8R1
01Lafiteなら1年くらい前に某デパートで17850円で買ったけどな…
ま、27300円でも安いと思ったらそれでいいんじゃない。

770 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/22(月) 23:01:11 ID:CtFWNyqD
94年のムートンって出来よくないのですか?
なんか近所の酒屋さんで結構安く売ってる
から気になりました。

771 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/23(火) 00:55:53 ID:0bZ3GkYS
>>770
まずまずの出来で、今飲み頃と思うけど。


772 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/23(火) 08:22:57 ID:ayzgs60x
>>771
ありがとうございます。
飲み頃という言葉が好きなので買います!

773 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/23(火) 08:46:25 ID:xNRiPXjx
Chateau Mouton-Rothschild
Pauillac 1994

Dark-colored, with intense aromas of blackberries, tar and spice, and toasted
oak notes as well. Full-bodied, with very silky tannins and a chewy, ripe fruit-accented finish. An impressive Mouton. Better in 1999.

Score: 91


774 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/23(火) 09:52:26 ID:ayzgs60x
>>773
うおっ!
どうもありがとうございます!!
知らない単語がひとつあるけど凄く楽しみ
になってきた!!
貯金おろして来ます!!

775 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/24(水) 00:48:49 ID:PLOrla5k
>>763
ありがとうございます。早速確保します。この機会を逃したらラトゥールなんて
一生手が届かないかも…

776 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/24(水) 07:39:16 ID:FhnYDXuj
>>773
スコア91って5大シャトーなのに低いな。


777 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/24(水) 09:16:50 ID:JAq9ggNc
>>775
いずれバブルも弾ける・・・・・・と期待したい orz

778 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/24(水) 09:59:48 ID:kyPOD12e
まあ2万前後には戻るだろ。開催されるかは別にして支那五輪の後には。

779 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/25(木) 00:50:11 ID:Dp6PsUwM
2万円くらいに戻れば1年に1本はなんとか買えるのに…
支那お約束の宗教&農民反乱でも起きないかしら。

780 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/25(木) 12:50:25 ID:B9mch47f
俺はその後大量に流れ込んで来る偽物毒ワインが怖い。

781 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/25(木) 16:20:23 ID:X8i+BJ1D
どこかのスレで、ロシアや中国で高級ワインの空きボトル買い漁ってるとかってレスあったな。

この前、中国のワイン用らしき葡萄畑の映像をTVで見たけど、
葡萄がベッタベタになる位の農薬を振り掛けてた。
あれって日本に入ってるのかね?

782 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/26(金) 09:05:45 ID:S18gnEzy
結婚記念日とか、何かに成功した記念に飲むワインって
「美味い」ワインじゃなくて「思い出に残るワイン」じゃないとダメだと思う。

だからカリフォルニアやチリじゃなくて、
ブランド性の高いボルドーの5大シャトーかブルゴーニュ村名以上しかない



783 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/26(金) 10:09:26 ID:TzShhd94
>>782
・・・・・・心が貧しいな

784 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/26(金) 11:51:56 ID:2IzM6CI1
何かの記念のだったら5大に店で20万払うより、
5万のコース食えるグランメゾンで演出Maxにするけどなあ。
ワインなんか飲みごろの5万ぐらいので十分だ。

785 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/26(金) 22:40:02 ID:DvCEAcrp
01ムートンは21000円で売り切れだったが、
本命の01ラトゥールはあったので26250円で買ってきた。
昔、17000円アンダーで買った01ラフィットは31290円で売っていたのでスルーした。
その値段だったらどう考えてもラトゥール一択になる。

以上、昨日今日の某百貨店のワイン売り場での話。

786 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/26(金) 23:04:53 ID:N7UOnx3r
最近ネットの価格より安いの見つけるとすぐ保護したくなってしまう

787 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/27(土) 00:31:24 ID:ityWi30E
>>785
01ラトゥールってまだまだ飲み頃じゃないと思うけど
当分の間セラー行きですか?


788 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/27(土) 00:40:07 ID:5vaX+ObE
>>787
テラダで10年ほど眠りについてもらうつもりです。

789 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/27(土) 01:39:34 ID:ebYcUc2W
>>788さん
私もテラダに01は全部置いてますが、
それほど長熟ではないよねぇ。
10年は丁度いいでしょうね。
ラフィットは来年から一本づつ出すつもりでz

790 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/14(水) 21:20:58 ID:6F6YDCjf
高くなったけど、さらに高くなるぞ。
今の倍にはなるから今でも充分安い。

791 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/15(木) 11:27:44 ID:flv9Lmrj
有名どころが軒並み上げてきてるけど、落ちることは無いのかな?

792 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/15(木) 12:21:25 ID:vAToW8xk
2005なんかより落ちる事はあるだろうけど
数年前のように1万円札が1、2枚あれば買えるところまではもう無理だろうな。

793 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/15(木) 14:34:19 ID:LgCzrG63
まあ、今までが安過ぎたんだよ。
だって、格付け的にはボルドー最高なわけだろ?
で、品質も最高に良い。
価格が高騰する要因が元々あったわけだよな。
そこへ中国の好景気。
大量にある5大シャトーのワインですら供給不足に陥る程の人口が居て、
今は一部の中国人だけだが、これからもっと富裕層が増えるだろう。
バブルも収まる要因が無い。
どんどん自国民を食い物にして膨れ上がるだろう。

794 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/15(木) 21:27:39 ID:ptLrcWsL
ムートン03と04は値下がり続けてるけど、これはムートンが中国で人気ないって事?

04なら2万近くで買える店がポツポツ出てきてる

795 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/15(木) 23:15:16 ID:8l+OX/0U
ムートン03も3万台かな?

796 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/16(金) 01:15:52 ID:JLuezNZz
ロスチャイルドは同じ市場で競合しないようにしているだけ。

797 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/16(金) 04:25:26 ID:vUUxqvAD
ムートンは特級に値しないからなあ。

798 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/16(金) 09:03:00 ID:6IXdXxJ0
ムートン03と70買っちゃった・・・orz

799 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/16(金) 10:47:29 ID:T3KJtxx/
>>798 泣く事はないのでは?
確かに1級にしては他との差が大きめかもしれないけど、常識的な価格で買ったの
なら、むしろ満足すべきでは?例えば03のパーカー100点のラフィット、ラトゥール
は現在20万を超える店もあり、対して98点のムートンは4万円未満に値下げしてる
店が増えてる。私はパーカー信者ではないし、少なくともその2点差に15万以上払う
気にはなれない。


800 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/16(金) 11:19:08 ID:6IXdXxJ0
>>799
ありがd
ムートンは後から1級になったし、元々1.5級程度なんですかね。
ちなみに、

03 ムートン 30k
70RC 同上 55k
03 ラフィット 30k
02 同上 20k
99,97 ラトゥール 20k

こんな感じで持ってます。
全部今年買ったから無難な価格かなぁ。
03ラフィットは上がってますね〜

801 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/16(金) 11:30:49 ID:T3KJtxx/
>>800
なんともまあ、いまどき親切価格なお店ですね!

おおらく地元密着型の、ネット通販してないお店なんでしょう。

羨ましい限りです。

802 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/16(金) 11:31:29 ID:D4W3ZA8y
もし今、格付けを全面改訂するとしたら
1級はル・パンとかペトリュスがはいるのかな


803 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/16(金) 11:45:39 ID:6IXdXxJ0
>>801
そうです、全部地元の複数の酒屋です^^
探せば結構あるもんですね。
せっかくなら5大揃えたいんですが、
オーブリオンはともかく、マルゴーは高い・・・orz

804 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/16(金) 11:58:54 ID:x5cPCNcN
>>802
安定供給できないのは評価外でしょう
希少性高すぎて、ほとんどの人が飲めないんじゃ難しいと思いますよ

ル・パンやペトリュスがラトゥールやマルゴー並みの出荷量があるなら
十分格付けされでしょうけど・・・

805 :801:2007/11/16(金) 12:03:06 ID:T3KJtxx/
>>803 同意ですね。

ですが個人的は>>696に書いたようなビッグ・チャンスはもうない気がする・・・

806 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/16(金) 13:19:07 ID:D4W3ZA8y
>>804
安定供給か・・・
そう考えると、潤沢な供給がありながらあの高値を維持できる5大って凄いね。
来年、結婚10周年なので何か印象に残るワインを買って飲もうと思っていて
色々考え中です


807 : ◆GrosVFVwus :2007/11/16(金) 23:41:55 ID:ArZB0afg
>>802
何の格付け?

メドック格付けと
格付けなしのポムロールを統合するってこと?

808 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/17(土) 01:16:23 ID:ar6oO1Va
>>807
そう。
ボルドー全体で格付けするの。


809 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/17(土) 02:35:33 ID:7KRPyBxy
03ムートン安いんですね。
00羊ムートンの時プリムールで6本買ったんだけど。

03のボルドーも前評判良く、ムートンばかり24本買ってしまった。

あとはマルゴーとオーブリオン2ndは6本ずつ買った記憶ある。

ラトゥールとラフィトは買ってないな。

1.7K位だったような記憶があるし。

転売目的じゃないからいいけど。ちょとショック。

810 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/17(土) 11:39:35 ID:f1KwscnY
おいおい、1.7Kとは安いな。
1700円なら100本くらいまとめ買いしてやるよ。

811 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/17(土) 13:45:46 ID:ipwOzzXy
100本どころかラフィット03を200本纏め買いした中国人がいたらしい。

812 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/17(土) 23:36:53 ID:3x0ex6zt
質問は気が引けるのですが、ご助言お願いします。

近所の酒屋のセラー奥深くにあるのを発見
先代が仕入れてセラーに入ったきりだそうです。
マルゴー'97が2万6千
パヴィヨンルージュ'96が1万

マルゴを再来週のディナー(地元のブランド牛中心)で飲もうと
手を出す価値が金額分くらいはあるのか?
パヴィヨンでおさえるほうが後悔しないのか?
またはどちらも見送り他のヴィンテージをネットで探すべきでしょうか?

813 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/18(日) 00:49:17 ID:5Km6CJcn
>>812
完璧な保存状態なら、パヴィヨンルージュ'96の1万より、マルゴー'97の2万6千のがいいよ。
香りが全然違いますから。もちろん味もね。

814 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/18(日) 01:36:20 ID:Rei5JkyO
>>812 実際にファーストの当該ヴィンテージ飲んでは無いのですが、一般論としては813
さんの言う通りと思う。ただ名前にこだわるのではなく、良質のボルドーと料理を
合わせたいってだけなら、私なら2ndで済ませます。96は飲んだ事あるが、とても良質
です、ただシャトーマルゴー、という言葉の響きとはちょっと違う方向性。とか偉そうに
言って実は満足出来る1stに会った事は(若いうちのものは別として)無い人間でした。

815 :812:2007/11/18(日) 08:24:36 ID:okRTqq1I
>>813
>>814
ご助言ありがとうございます!
今回はマルゴー'97にします。
昵懇のシェフ&信頼できる素材の料理なので、自分にも
良いワイン体験になると思います。

814さんのレスもあるし、よさそうなので後日パヴィヨン'96も
買いそうです。

816 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/20(火) 07:52:43 ID:IMaZJNfE
友人のフランス人が、同じワインでも輸出用とフランス国内用は違う、といってます。
アルコール濃度なども法律や嗜好に従って変えてあるとか。
自分でフランス国内で買ってきたものと、大手が輸入したものとは違うのでしょうか。
比べた人いますか


817 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/20(火) 09:46:46 ID:HQGaeRr5
VdPとAOCの違いではないかと

818 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/20(火) 12:23:20 ID:PnntJlI6
正確には輸出用のVdPと国内消費用は似て非なるもの。
値段ももちろん違う。

819 :816:2007/11/20(火) 13:35:00 ID:j9z599ec
自分はアメリカ在住なのですが、そのフランス人に色々教えてもらってます。
例えば"Brut"ってどういう意味?とか。(単なる対日本語訳じゃなくて、どういう感じの意味なのか)とか
ボージョレーヌーボーがフランス人にとってどんなのか、とか。


820 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/21(水) 15:04:01 ID:qGnCtClY
そのフランス人が正しいとは限らない。
例えば、私が日本を語ってそれが正しいわけではないのと同じ。
フランス人は固有名詞ではない。

821 :816:2007/11/21(水) 15:18:35 ID:uo4W93EL
まぁね。
でも、ワイン通でもないごく普通のフランス人が何考えてるのかがわかって面白い。
ワインそのものに関しては日本人のワイン通のほうが詳しいだろう。


822 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/22(木) 21:07:31 ID:eQiBKned
>>821 こういう話って微妙なんだよね。普段の生活で触れている物の延長上に高級品が
ある場合、半可通よりきちんと評価できることもあれば、フランス人であれ日本人であれ、
ちゃんと地付きの文化に触れて育ってない場合は外国の半可通以下の可能性もある訳で。
幸い煎茶の良し悪しは分かるが抹茶は分からないし、日本酒の分からない。焼き物は親は
そこそこ分かるみたいだが、俺は分からない。ワインははまったおかげでそこそこ分かる。
スレタイに関して言うとムートンとマルゴーは良く分からない。特にマルゴー。ムートンは
もう「典型的なカベルネ」ってことで探求は今の所諦めました。マルゴーは気付いたら手の
出せない値段になっていた。残り3つは自分の収入の範囲内でかなり飲んだのでそれなりに
イメージがつかめた。

823 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/22(木) 21:28:28 ID:Lx4QvdOg
「分かる」という言葉が抽象的すぎて何を言いたいのか伝わらない。
ラフィット、ブリオン、ラトゥールは何をもって分かるの仰られるのか。

若い時の味の予想
熟成させたときの味の予想
気候に依る特徴の表れ
食事とのマッチング
ロットの違いによる味の差
etc...

「飲んだことがある」「好きだ」「嫌いだ」「この食べ合わせは良かった」
ということなら私でも言えますが、それは私の基準では「分かった」とは程遠い。
正直私は自称何も分かっていないとしか言えません。


824 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/23(金) 03:00:43 ID:nx5AjVvO
たとえば寿司だけど、外国人が最近の日本食ブームで食べる寿司としての評価と
日本人が子供の時から祝い事や家族の団欒など色々な場面で食べてきた寿司
同じ寿司でも見方が全然違う。
つまり、寿司そのものの美味さなどは外国人の寿司通のほうが良くわかっていても
生活に密着した寿司、文化としても寿司は日本人。

ワインでも同じことが言えるんじゃないかな。
子供の時から当たり前のように飲まれているワイン、家族の中で育っている人達


825 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/23(金) 03:50:12 ID:6FPJv0eV
やっぱりフランスじゃ子供の頃からワイン飲むんだぁ

826 :820:2007/11/23(金) 12:52:05 ID:qOMJIRE9
日本人も固有名詞ではない。

827 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/23(金) 13:52:11 ID:QaLNYQfj
>>825
アルコールを押さえる為に
水で薄めて飲んだりね。

828 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/23(金) 17:35:38 ID:j0hfKEX2
なんでそんなにフランス人になりきりたいんだ?
異国人の我々が異文化を日本人の感覚で楽しむ。何も問題は無い。

829 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/23(金) 20:05:17 ID:zrwmaCvT
自分に能力が無いからだろ
海外での日本人の評価を知らないだけ
無知は哀れなだけ

830 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/23(金) 23:29:06 ID:j0hfKEX2
正直フランス人の感覚でアニメとか寿司とか楽しんでみたい。

831 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/24(土) 02:13:37 ID:1QNV7xBr
ラトゥール97が3マソって安い?

832 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/24(土) 23:05:08 ID:oP1R6nWj
>>831
別に安くはない。97だもの。



833 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/02(日) 11:09:03 ID:kIFaAA4J
シャトー ラフィット 1959 を飲んだ人はいますか?
それに近い年のものでもかまいません。感想をお聞かせ下さい。



834 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/02(日) 11:15:18 ID:0WzFRj83
>>833
もの凄い勢いスレでもきいてたな
マルチには誰も答えない、という鉄の掟があるのだが

835 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/02(日) 12:06:06 ID:kIFaAA4J
>833
>マルチには誰も答えない、という鉄の掟があるのだが
それは知りませんでした。
じゃこの板での質問は取り下げます。

836 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/02(日) 15:24:52 ID:I4DUOuM7
>>835
マルチがダメだということが分かったら、
次は「板」と「スレ」の違いくらい、覚えろよ。



837 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/02(日) 18:57:10 ID:m84AiS5L
ワイナートの04の評価出たね。微妙な評価だね。
マルゴー特集では確か04を偉大な年と言ってたと思ったけど。
ラフィット:94
マルゴー:95
らトゥール:93
ブリオン:96
ムートン:91

838 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/03(月) 13:53:15 ID:5Sa1b5/b
何でマルチが駄目なのか論理的に説明してほしいな。
俺は全然気にならない。

839 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/03(月) 14:13:11 ID:qxmatY32
>>838
ここでそれを論じるのはマルチ自体より迷惑。
「マルチポスト」で検索してみれば?

840 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/03(月) 16:26:14 ID:5Sa1b5/b
何が迷惑なんだ?お前本当に許容力の無い奴だな。
無差別スパムメールでもあるまいし、数スレに対する数行のレスによる
サーバーの負荷が心配なのか?
変な奴。

841 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/03(月) 16:35:41 ID:U/L9Ndt9
>>840
煽らないで紳士的に行きましょうよ
明文化してないで暗黙の了解もありますし・・・

空気読めれば理解できるでしょう?

842 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/03(月) 22:42:38 ID:PX5kX9HL
>>840
Wikipediaにも載ってるくらいの内容だ。一人で騒ぐおまえが痛くでたまらん。
--------------
マルチポストがマナー違反と見なされるのは、以下のような理由による。

・回答が複数のコミュニティーに分散してしまい、知識の集積という一コミュニティーの目的にそぐわない。

・その問題に関心のある人は類似した複数のコミュニティーに参加して新規投稿をチェックしていることが多いが、
 あちこちの同じ投稿に対してそれが本当に目新しい内容かを峻別しなければならなくなる。

・他のコミュニティーで付けられた回答を知らずに同内容の回答を付けてしまったり、
 他のコミュニティーですでに解決したことを知らずに検討を続けたり、
 善意の回答者の労力が無駄になる。

・この場所だけでは質問が解決するか不安であるという不信感を表明することと、結果としては同じである。

こうしたことから、回答をする意欲を失わせたり、不快な気分にさせてしまう場合がある。



843 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/04(火) 00:35:09 ID:x3rFuLAd
2ちゃんのレスが労力?
だから余裕が無い奴だと言われるのだよ。
今の世の中こんな連中ばっかりだとしたら情けない限りだ。

844 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/04(火) 00:44:14 ID:PLOI0cVN
>>843
KY

845 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/04(火) 01:22:24 ID:3YpxI4ud
>>843
俺が考えたわけじゃねーよ。
普通にネット掲示板上のマナーとして、世界に定着してるのでな。。

文句があるなら、おまえが騒いで変えてみるしかないなwwwww


846 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/04(火) 09:14:20 ID:lcgawrfY
さて。カリュアドから出荷はじまりましたが、盛り上がった前評判の05ヴィンテージ、実際はいかに!?

847 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/04(火) 09:29:40 ID:N9dTndAf
05どころかエ○テカ、04ラトゥールも6万てw

848 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/04(火) 11:56:10 ID:QedlVH2X
>>845
皆が言ってるから思考停止か。
ワインも同じ評価基準だろうなwww

849 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/04(火) 12:43:38 ID:IGInb4Cs
実質がどうかよりもそこにある秩序を尊重すべき場面ということだ
思考停止云々は論点ズレだぞ

850 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/04(火) 13:42:22 ID:QedlVH2X
なんだよ、俺にまで噛みつくなw
お前らは永遠に1855年の秩序を尊重してろ。

851 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/04(火) 15:11:12 ID:yxJST1xS
>>848
じゃ、おまえ憲法9条でも変えてみろよ。バカかよ www

852 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/04(火) 19:17:53 ID:QedlVH2X
そのうち変わるだろ。馬鹿はお前。

853 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/04(火) 21:23:38 ID:g4SH88KF
他力本願のくせに、変わらないことに文句を言う。。。。
日本の共産党体質ですね。ご苦労さまです。

854 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/05(水) 11:06:22 ID:XNxLvOCW
その昔はリソースの節約という完璧な理由があったけどねぇ、、、

「あっちでも質問したけど、馬鹿が多いっぽいし此処でも質問しとくか…数打チャ当たるだろw」
という質問者の態度が不快だってことかな

855 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/05(水) 11:25:37 ID:jbOtD6jJ
マルチで質問するけどどこかで回答があると他は放置して結果的に無礼な奴という印象を与える事もある。

856 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/05(水) 12:36:35 ID:xvGn36tR
「マルチうぜえ」的なレスしないでスルーすればいいんだよ。
子供じゃあるまいし。

857 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/05(水) 21:02:15 ID:xsuiACDP
>>856
そういう奴に限って、空気読めずに、
回答はまだですか?みたいに煽ってくるからむかつく。
ルールを知らない奴には教えた方がいいだろ。
そこでスルーしても、どうせどこかで罵倒されるんだし。


858 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/05(水) 21:11:17 ID:KTmgoEhN
>>857
上から目線おつ

859 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/05(水) 21:13:32 ID:D5W0OCUd
あの〜、5大シャトーの話していい?w

860 :837:2007/12/05(水) 23:18:29 ID:sqBW4R90
いいぞ
>>859さん
そうだ早く始めろ!
俺がワイナート買うの面倒くさい皆様のために
発売日前日に立ち読みしたクソ情報を流しているのに!
それともみんなワイナート買ってるのか?

861 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/05(水) 23:20:32 ID:aqmMGFW0
今回はマリアージュだったっけ?
61シャトーうんちゃらの記事もあったが、時間がなくて
そこまでは立ち読みし切れなかった・・。
次にがんばる予定。

862 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/05(水) 23:50:40 ID:D5W0OCUd
>>860
837さん、すまん!!
ワイナート読んでねぇぇぇ
しかし、837から860まで長かったねw

863 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/06(木) 01:03:47 ID:VlUMWN99
ワイン板でもにマルチするような厨房が現れると荒れるな

864 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/07(金) 16:59:25 ID:LNFY31fn
↓これ、いくらなら買う?
http://www.eriwine.com/images/December2007Shan1959Bordeauxweb.jpg


865 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/07(金) 20:44:00 ID:d6RweCFw
>>848
さっさと消えろよ。

866 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/08(土) 00:03:45 ID:ZhWT8HOF
>>864

2本で20万くらいかな


867 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/08(土) 03:04:39 ID:tW5+e4C+
>>864
この当時のムートンって2級だっただろ?


868 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/08(土) 12:16:47 ID:wQijrKEg
>>867
ラフィットなんだぜ?

869 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/08(土) 15:15:20 ID:uKQ1mO4L
>>868
左がラフィット、右がムートンだろ
これってオークションの出物みたいだね。
いくらぐらいで落札されるのだろ?
1959ってかなり良いビンテージみたいだけど


870 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/08(土) 15:16:10 ID:uKQ1mO4L
ていうか落札した人、これ飲むのか?
なんだかとても飲めそうにないぐらい年季が


871 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/08(土) 15:28:43 ID:7okdstid
どんな保存のされ方してたか、そんなもん怖くて買えないよ。
俺は高くなったとしても信用のあるショップでしか買わない。



872 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/08(土) 15:38:02 ID:uKQ1mO4L
>>871
でも、1959っていったら50年だぜ
いくら信頼できる店でも、50年間一度も悪い環境にならなかった保証なんてできないのじゃないか?
多分、何十万円という値がついて中国人あたりが買っていくのだろうが


873 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/08(土) 16:11:39 ID:7okdstid
>>872
ニュアンスとしては、
信用できる店でも、劣化してるかしてないかは、五分五分の賭けの気持ちで買う。
オークションは賭けにもならず、9割ダメだと思ってるから、そもそも買わない。


874 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/03(木) 17:19:51 ID:Z9osKGlV
シャトーマルゴー1982飲んだが、こんなに美味いの飲んだの初めてだった。
9万で手に入れたから結構お買い得だ。

875 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/03(木) 18:23:26 ID:j39hVx34
良いお正月になりましたね

876 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/04(金) 20:02:50 ID:VQA5G3/3
ワイン屋の古酒は案外品質悪い物が多いよ。

877 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/05(土) 12:54:34 ID:F77jnfOW
蔵出しだと安心して買う。

878 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/06(日) 13:03:54 ID:zVLbLKiS
http://www.asahi.com/national/update/0106/OSK200801050104.html

宙に浮く秘蔵ワイン 赤字の大阪市、展示施設休館へ


879 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/07(月) 06:48:41 ID:hMjLVKqQ
2008/01/07(月) 00:21:37 ???
大阪市が、秘蔵する超高級ワインの行く末に頭を悩ましている。
大阪・南港にある国際交流施設「ふれあい港館」(住之江区)内にある「ワインミュージアム」の展示用に市が購入したものの、
入場者が少なく早ければ3月いっぱいで休館する見通しになったためだ。

展示品でありながら一般公開しておらず「保存状態は良好」(関係者)。市は売却も含め、「お宝」の行き場を探すという。

1900年の「シャトー・マルゴー」、21年の「ロマネ・コンティ」、49年の「シャトー・ペトリュス」……。
所蔵品の中には、ワイン通にとって垂涎(すい・ぜん)の的のビンテージワインが並ぶ。

「お宝」は、同館地下2階にあるワインミュージアムの展示コーナー裏手から、小さな階段を下りた貯蔵室にある。
ひんやりとした室内は湿度が70%前後に保たれ、鍵のかかった鉄格子の奥に、ビンテージワインを中心に
157本が置かれている。
所蔵ワインを見た大阪市内のシニアソムリエは「保存状態は悪くない。売りに出せば愛好家も注目する」。

ワインは95年の開館時に「世界の食文化を広く市民に紹介する」との目的で展示用に565万円かけて購入。
「人の出入りや光はワインを傷める」という理由から、貯蔵室は事前の予約がなければ入れない。
市職員もめったに立ち入らず、照明もつけていない。

同市の高級ホテルのチーフソムリエは「高額な80年代のビンテージワインも多い。1本100万円はするワインもあり、
価値は取得時の2倍は下らない」と驚く。
ただ、「古いワインは文化的にも価値が高い。売っても市財政には焼け石に水。行政による保存も必要ではないか」と話す。

そもそも「ふれあい港館」は、大阪港と姉妹港の歴史や文化を紹介する目的でつくられた。建設費は約65億円。
ワインミュージアムのほか、絵画や彫刻などの展示室やレストランもある。だが、周囲の開発も進まず、入館者数は低迷。
05年からは年間約3500万円の費用で民間に運営を委託しているが、95年には約15万人だった入館者が06年には半減した。

こうした事態を受けて、市が昨年8月に設置した第三者機関は「周辺の開発が進めば公共利用の必要性が高まる」と判断。
大学やマンションなどが相次ぎ完成する予定の2011〜12年ごろまで休館し、
「有効活用を追求すべきだ」との答申案を12月にまとめた。

ただ、休館している間、ワインを保存しておける施設もなく、市ではその取り扱いに苦慮するはめに。
市港湾局では「ワインは湿度や温度管理が難しい生き物。他の市有施設での展示はなじまない」として、
オークションなどで売却することも検討中だ。

■大阪市秘蔵の主な高級ワイン■

シャトー・レオビル・ラス・カズ(1868)
シャトー・マルゴー(1900)
シャトー・オー・ブリオン(1937)
シャトー・ムートン・ロートシルト(1945)
シャトー・ペトリュス(1949)
シャトー・ラトゥール(1982)
シャトー・トロタノワ(1986)
ロマネ・コンティ(1989)
ラ・ターシュ(1989)
グラン・エシェゾー(1989)
(かっこ内は収穫年)

ソース
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801050102.html

880 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/12(土) 03:49:25 ID:reQyP7nf
シャトー・ラトゥール[1996]、5万円だったら買う?

881 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/12(土) 07:02:41 ID:8k0DOtBD
>>880
買う。

882 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/12(土) 15:36:27 ID:LhOaGLG3
88年三万なら買う?

883 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/13(日) 19:49:30 ID:SIHrVEC9
>>882
買う。
2年前にエノテカで4万位だったような。

884 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 08:19:48 ID:o1O1Esmj
96ボルドー5大シャトーセット20万なら買う?

885 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 09:17:24 ID:03EJpHNl
>>884
お金があったら買う。

886 :酔っ払い:2008/01/14(月) 10:36:04 ID:utVCCez4
>880
俺は79000円で買ってしまった。
>884
買うぞ!!

887 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 11:03:34 ID:YpTYm6nA
>>885-886
ありがとう。6セット位売りたいな、セラーが一杯で何も買えなくなってしまった・・・

888 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 11:07:08 ID:pmi0gpgo
飲めよ。。。所詮お前の精神構造は隣国人と一緒だな。

889 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 11:37:17 ID:YpTYm6nA
隣国、、、オーストラリア?

890 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 12:36:13 ID:lV4lhAj2
シャトーラトゥール、シャトーマルゴーいずれも1993年で75000円なら買う?

891 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 13:21:41 ID:/E/aKvKN
>>880 >>882 >>884 >>890 いい加減しつこい。
売りたいならオークションにでも出せ

892 :884:2008/01/14(月) 13:26:40 ID:YpTYm6nA
880,882と続いたので面白いから並べてみただけ
ってゆうか
>>891
 の び た の 癖 に 生 意 気 だ

893 :のび太:2008/01/14(月) 15:32:58 ID:/E/aKvKN
何だ、別人だったのか。同一かと思ったよスマソ

のび太を馬鹿にしちゃいけないんだぜ?

894 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 20:06:33 ID:YpTYm6nA
映画バージョンののび太だったのか!

895 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 23:49:40 ID:lV4lhAj2
890だけど売りたいんじゃなくて買いかどうか聞いているんだが。

896 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 23:59:18 ID://yfSu/b
どっちでもいい。
ダラダラとしつこいから嫌気差されているんだよ。
PCあるんだから相場くらい自分で調べろよ。

897 :のび太:2008/01/15(火) 00:09:12 ID:IwF9PiD0
>>894 映画版のび太の活躍はしずかちゃんも濡れちゃうほどのかっこよさWW

>>895
896の言うとおり。
さらに言うなら、自分が買いだと思ったら、買い。
人の意見に左右されるなら買わないほうが良い。
自分で納得して、買ってこそ本当の満足は得られるのだよ。とわかったような事を言ってみるテスト

それにしても5大シャトーは本当高くなった…
2004ラフィットを最後にもう買えないよ…

898 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/17(木) 23:22:00 ID:bUVJp6os
相場の話は、俺もうんざり
何だと思ってんだ?


899 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/20(日) 07:22:41 ID:YcDhtRAC
さっきテレビで磯野貴理が、正月に飲むワインをワイン屋で物色していたら
中国人がみんなラフィットを買っていたらしい。ラフィットがおめでたい言葉らしいからとか何とか…
磯野自信もラフィットを買ったらしく、ラフィット2001の写真が出ていた。
自分は五大シャトーの相場なんてぜんぜん知らないが高額なはず。
中国人がみんな買うって凄くおかしな話だよな。

900 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/20(日) 07:47:15 ID:01Egtxdg
え?いまさら?
中国人が有名ワインを買い漁って価格が高騰してるんだが、知らないの?
あればあるだけ買い占めていくんだぞ。あいつら。

901 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/20(日) 11:12:42 ID:OWViqgIE
バブルの頃の日本人だってそうだっただろが。
ロマコンをシャンパンで割ったり、キチガイ丸出し。
人の振り見て我が振りなおせ。

902 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/20(日) 12:42:47 ID:+llDPHMH
>>901
メディアの誇張された情報を鵜呑みにしてる典型的な例だな。
俺はバブル世代だが、TV以外で実際にそんなことやってるの見たことないから信じてない。

で、おまえはその場面に立ち会ったことでもあるのか?

903 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/20(日) 13:26:50 ID:cnbY++6e
俺の知ってる問屋でも、去年中国人がラフィット80本(200本だったかも)買っていったって話してたな。
ラフィットがめでたい言葉だったのか。どういう意味なんだろね?

904 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/20(日) 15:57:39 ID:7OpiybI6
laugh it

905 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/21(月) 16:29:47 ID:XXlJy4vp
こんなの日本に買える奴いるんかいな・・・1億ってあんた
http://sturly.com/redirect.php?short_url=ax9&fws=&fwos=

906 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/21(月) 17:24:28 ID:cK38qKVc
>>905
http://www.rakuten.co.jp/ginzajewellery/494949/610541/#649517

907 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/21(月) 21:45:59 ID:Sc2WqYxj
>905
そんなクズ石つけた時計いらないけど
1735だったら欲しいわな

908 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/21(月) 22:19:17 ID:oe06hggH
ヤフーオークションでも、ラフィットは大人気だね。1997年ものでも2万円後半の
値が付いている。1996年と2003年のセットは15万近い値が。

909 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/21(月) 23:52:55 ID:XXlJy4vp
>>905
日本では俺を含めて数人しかいないだろうな

910 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/22(火) 11:24:34 ID:sL6Qj038
>>1997年ものでも2万円後半の
値が付いている。

店値を考えれば安いんジャマイカ?
この書き方を見ると『2万円後半』は高いと言ってるように見えるんだがW

911 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/22(火) 11:42:27 ID:E4IKEn0+
>>910
当初は1.5万以下でも見向きもされなかったヴィンテージだし

912 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/23(水) 18:47:42 ID:gR2OucKB
需要と供給のバランスが市場価格だしなあ。

しかも5大シャトーとロマネコンティー、その周辺の特級物はプレミアつきまくり。
バブル期の日本人と同じ行動だろうなあww


913 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/23(水) 23:40:52 ID:NFuFBREf
今のトップラスのワインの値段見てるとヒュージョンソンのワイン本にある70年代くらい
までの値段変動のグラフから思うに、ポンド=500円でも安い!とか言う水準だよね。
 良い方に取ればそれだけ世界は明るくなって来てる、とも言える。高級フランスワインの
供給量は当時から不変、かやや少なめに対しての極度の値上がりはそれだけ(円高以降の
俺等を含めて)世界に余裕のある人々が多くなった、ってことだろう。友人とよく話してるのは
建前でもイスラム教を信じている人々がそれをやめたらもう俺等はおしまい、ってこと。

914 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/24(木) 08:21:51 ID:1f3XeEhR
供給量に関しては特に1級シャトーは収穫量を落としたりセカンド・サードへの選別を厳しくして
供給量はかなり減っているのでは?
量より質でプレミア増大も価格高騰の一因かもと。

915 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/24(木) 11:22:30 ID:8P/tbq29
これだけ値上がってしまうとこのスレ自体ほとんど消滅かも。もっとも
総書き込み数も限界に近づいているようだが。

916 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/24(木) 20:05:28 ID:imVcrdto
ラフィットの65年てやつを貰ったよ。
こんな古いの飲めんのかな?


917 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/24(木) 20:07:28 ID:6ILH8fql
飲まないなら譲ってください。

918 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/24(木) 20:33:53 ID:s6Xr4Ygi
>>916
あら、それ私の誕生念だわ

919 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/24(木) 23:18:28 ID:EuIqIsDq
>>916
私も誕生年です。1本持ってましたが、飲みました。枯れてました。


920 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/29(火) 21:19:22 ID:vqSGOzsQ
>>916
これだね
http://www.tiny9.com/u/rakuten.co.jp_katsuda_377067_822746_1431976
86年のだったら欲しかったな

921 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/31(木) 12:35:42 ID:LHjdiMY0
今、自分の経済状況を考慮しないで五大シャトー飲む奴は気違いor人生設計能力0。

922 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/31(木) 12:47:59 ID:sJ2B1OIq
>>921
昔、安い時に買ったから無問題。
売りたくなるけどw

923 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/31(木) 15:52:29 ID:2/nL7zaa
>>921
orz

924 :関西人:2008/02/16(土) 20:46:10 ID:ItjyFQc+
地元の話で申し訳ないが、
「楽○」ていう量販店が民事再生法申請。
で、ここ面白いの置いてるから漁ってみてはどうだろ?
マルゴ2004が25800円
ムートン2003が35800円、2004年25800円
ついでに言うならサッシカイア2001が15800円だった。
よって、無理してムートン03とサッシカイアを買ったよ。

925 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/16(土) 21:06:41 ID:/nLfjFs6
ムートン85、そろそろ開けようかと思ってるんだが…飲んだ事あるエロい人!飲み頃っていつくらい?

926 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/27(水) 11:02:57 ID:kurqR+Po
もう大丈夫


927 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/26(水) 18:50:15 ID:1P7DBQjl
>>924
楽市?
あそこって高級ワイン置いてる店あるの?

マルゴーの2000年てあるかな


928 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/26(水) 23:53:31 ID:Wc3PgrQG
ラフィット93
3万円で見つけたのですが、買っておくべきでしょうか?

929 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/27(木) 04:06:43 ID:vq6Tv4ue
>>928 自分で買いだと思うなら買っておけ

930 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/28(金) 17:40:19 ID:4nLiK201
1993年CHラトゥール  58,000円[パーカー評価] 93点
1994年CHラトゥール  59,000円[パーカー評価] 94点
2003年CHラトゥール 168,000円[パーカー評価]100点

931 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/28(金) 18:32:21 ID:SDZ5X5re
>>925
ぼちぼち瓜坊も出てくる頃。でも自分だったら冬に飲みたいな。

932 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/02(水) 06:15:41 ID:mMsFrCSo
ある店のプリムール予約

☆シャトー ラフィット ロートシルト2006 68,000円
  パーカーポイント 91-94  ワイン スペクテイター 92-94

☆シャトー ムートン ロートシルト2006 78,000円
 パーカーポイント 96-100  ワイン スペクテイター 95-100

☆シャトー オーブリオン 赤2006 69,500円
 パーカーポイント 92-94   ワイン スペクテイター 92-94

☆シャトー・ラ・トゥール 2006 69,000円
  パーカーポイント  93-96  ワイン スペクテイター 95−100

☆シャトー・マルゴー 2006    68,100円
  パーカーポイント  93-95  ワイン スペクテイター 95−100

☆シャトー オーブリオン 2006  74,600円
パーカーポイント 94-97

933 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/02(水) 09:52:15 ID:KU9nDoh7
2007のボルドーは最低らしいね。
それだけに2005の価格もっと上がるのじゃ?


934 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/12(土) 06:59:36 ID:3R32+S1C
2005のファーストは高いので、セカンドを買いますた

935 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/12(土) 09:15:39 ID:eAzA6Nej
5大シャトーは金融商品です。嗜好品ではありません。

936 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/12(土) 18:30:38 ID:5QvfUh+w
>>932
しかしこりゃまた、ヒデェ値段だなぁ・・・・('A`)


937 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/25(金) 22:21:52 ID:NpzRDgzQ
ラフィット'97を22000円で買ってきたのだが…これってお買い得だったんだろうか?

938 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/26(土) 00:13:10 ID:CFMzSjvY
>>937
俺は2003年くらいに、16000円くらいで3本くらい買った記憶あるけど、
今は全体的に上がってるからお買い得だと思う.

早めに飲んでね。




939 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/26(土) 02:28:56 ID:Xkk91gHb
>>938
サンクス。
結婚記念日に飲もうと思ってます。

940 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/26(土) 12:29:17 ID:61xsRu+f
238
2003年ごろなら98でもほぼ同じ値段であったぞ
なぜ97を?

941 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/26(土) 14:31:00 ID:H4PIFaPm
>>940
最近、転居したとこの近所の酒屋にあったってだけ。
そこはちゃんとセラー管理してるから安心して買えたしね。

942 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/26(土) 19:54:05 ID:H4PIFaPm
Shオー・ブリオン・ブランを19800円でゲット!
あまりの安さに我が目を疑った。

943 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/26(土) 21:34:59 ID:L2cwTAPi
「Sh」の意味が不明。

944 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/26(土) 22:01:03 ID:CFMzSjvY
>>942
2002とか2004ならそのくらいで売ってても珍しくはない。
つか「ch」です。。。

945 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/27(日) 00:16:50 ID:POuP9m+5
素で間違ってました。
chですね(汗
買ったのは'97。
ビンテージチャートだと'82と同等だから19800円は安いと思ったのだが。
そもそも白のオー・ブリオンってそうは出回ってないし。

946 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/27(日) 12:29:27 ID:S6vtDtSu
>>945
オー・ブリオン・ブランの82と97の評価は同等じゃないでしょ。
ビンテージチャートで比較って乱暴なw
確かPPは82は80点台後半で97は96、98よりは劣るけど82よりは上だったはず。

年産1万本前後で見かける事は少ないし、最近の高騰価格からすれば良い買い物だとは思うけど
82,83あたりでも2万前後で見かけたのはほんの数年前だし、そもそも最近の高騰の方が異常なんであって
その位の価格なんだと思うけどな(溜息

手持ちの98もプリムールで2万位だった。
3本あったから1本開けてみたけどヴィンテージから8年経ってもガチガチの白ワインで凄いけど
飲み頃の判断が難しい。
97はもう良いかもね。
プランティエからの推測だから当てにはならないけど
プランティエ96は飲み頃に入ってて、98はもう少し時間が必要、97はもう下り坂だった。




947 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/27(日) 15:02:52 ID:6+oLaeJp
>>946
乱暴なのはわかってるんだけど…PPがわからなかったもんで(汗

プランティエで下り坂…今年中か遅くとも来年までには飲んだ方が良さそうですね。

948 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/05(月) 20:55:06 ID:ZSbpC6oq
白だけど、オーブリオンの85年を2万円で買ってきた。
普通だったらいくら位するのかな?


949 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/05(月) 21:02:52 ID:GuOneV7R
>>948
なぜに白を。珍品ねらいかな。

950 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/05(月) 22:12:55 ID:Pv1Ak2FN
ラヴィルとオーブリオンブラン、どちらのほうが美味しいの?

951 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/05(月) 23:08:22 ID:WXLFSavJ
比べることに意味を感じないぐらい両方とも良い

952 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/05(月) 23:35:29 ID:Pv1Ak2FN
そうなんだ?どちらも飲んだことないから、気になった(笑)

953 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/06(火) 19:17:35 ID:oedX7yxe
少し早いかな?

次スレはこちら
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1141039267/



954 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/07(水) 11:05:18 ID:kYE4zC08
>>953
見え見えw

955 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/07(水) 12:01:08 ID:dL71fceC
オーブリオンブランってそんなくらいの値段だったの?
2003をプリムールで3万3千円で買ったよ。

無駄金だった? パーカーポイントは何点くらい?

956 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/07(水) 12:23:06 ID:kYE4zC08
>>955
ショップの記載だから正しいかどうかは保証出来ないけどPP96-100って書いてあったし、今4〜5万のお店も多いから無駄とは言えないのでは?
昔のヴィンテージように2万以下なら理想的だけど。

辛口白では最高レベルだと思うけど熟成に時間がかかるのと生産量が少なくてミーハー的な人気・知名度がないから
あんまり他人に威張れないのが難。
白だからって飲み頃前に開けて過小評価してる人が多そう。

2万(今2万はほとんどあり得ないけど)なら即売り切れだけど4、5万だと売れないって感じ。

957 :955:2008/05/07(水) 12:32:14 ID:dL71fceC
>>956
早速の回答ありがとうございます。

エノテカだと10万円の値段らしいけど、ありえないですよね。


958 :956:2008/05/07(水) 12:38:16 ID:kYE4zC08
>>957
PP100確定なら10年後にはあり得る

っつーかもう既にエノで10万な訳ですけどねw
ほんの数年前には想像もつかない値段なのは他のワインでも00、03、05共通ですが。

959 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/11(日) 11:08:20 ID:scpdKwD9
プリムール価格で1本7万円程度。もう手が出ません。

960 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/11(日) 14:07:53 ID:DRznCcPT
在る店でラフィット2000年が15万で売りに出る(さらにポイントで7500円引きになる)
楽天で見るとみんなこれ以上で売っていたから、買っても損ではないかね?

961 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/11(日) 14:31:29 ID:yoY+vO5k
5大シャトーの魅力を教えてください。
よくこんな大量生産品に大金支払えるなぁと好奇な目で見てしまう。

962 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/11(日) 14:50:11 ID:DRznCcPT
>961
一つは好奇心じゃないの?
ワインが好きだったら、一度はどんなものか飲んで確かめてみたいという事では?
私は、マルゴー1982を飲んで、とんでもなく美味かったのを覚えている。
一方、ムートン1986はすばらしい香りで美味かったが、
マルゴー1982に比べるとそれほどでもないと思った。
ただし、飲んでいる最後に複雑さが増したので、もっと時間をかけてみるものなのだろう。
ムートン1988はまあ美味かったが何万もかけて飲むものではないと思った。
ムートン2003、2004は、ある所でグラス飲みで飲んで軽かったのを覚えている。
まあ、飲むのが早過ぎだから仕方がない。
5大シャトーではラフィット1988、ラトゥール1982と1996、
オーブリオン2001を持っているが、まだ飲んでいない。
シュヴァル・ブラン1982、オーゾンヌ2001も持っているが、まだ飲む機会はない。
特別な時でないと飲めないな。

963 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/11(日) 16:01:22 ID:XSqlcnZJ
大金かどうかは個人の経済状態及び嗜好で変わってくるのでは?
自家用ジェットがあるようなお宅では一本十万円だろうが大した問題ではないし、
酒なんて発泡酒で十分と思っている連中からすれば千円のワインでもキチガイ扱いする。

964 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/12(月) 12:13:14 ID:2AXW+B9k
単にそのワインは感動するほど旨いから
その味に対して高額な対価を払うかは
その人の価値観です。



965 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/15(木) 02:13:54 ID:cuTStAgg
最近本屋で売られてるムック本にマルゴーの1920年代が今おいしくて、
それ以降はまだ飲み頃には早いとか書いてありますけど、本当ですか??

966 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/15(木) 08:18:55 ID:PmHpQIDr
>>965
「それ以降は」なんて大雑把な書き方をしている文章を本気にできるのか?

967 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/15(木) 08:21:01 ID:tgBO6SDv
>>965
本当でもあり嘘でもある。
飲み頃は飲む人によって違うからね。
特にそんな年代物は飲んだ人間自体少ない訳だから何とでも言えるし。

余談だけどホリケンのコラムより
・昔のワインが長期熟成に耐えるのは技術の未熟・無知の為、亜硫酸塩(酸化防止剤)を必要以上にぶち込んでいたからで
 必要最小限の添加に抑える傾向にある近年のワインはそんなに長く持たないとする説もある

・マグナムの方が熟成が緩やかに進むというのが定説だけど、近年は瓶詰めの際、フルボトルの方は
不活性ガスを入れている所もあるり、昔ながらの瓶詰め方法のマグナムより熟成が緩やかになるとする説もある。

968 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/31(土) 02:18:13 ID:KieliqSc
あるレストランのワインリストで、ラフィット2000年が76,000だった。
現在の販売価格に比べてとても安いので、飲んでみたい気がするのだが、
今飲んでも美味いものだろうか?
それとも、その値段だったら現在は飲み頃の他のワインを飲んだ方が良いのだろうか?
ラフィット2000を飲んだ人の意見をお願いします。

969 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/31(土) 07:27:16 ID:2Oyce40v
それなりのソムリエがいるお店なら、事前に伝えておけば
来店時に飲めるようにサービスしてくれると思う。

970 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/31(土) 11:48:33 ID:dBl7q/4X
>>968
今飲むなら、99や01の方が美味しいと思いますが、
安いからいいんじゃないですか?

971 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/31(土) 13:41:02 ID:KieliqSc
>969, 970 様
ご意見ありがとうございます。
今飲むなら99や01のほうがうまいのか。
悩みますね。

972 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/31(土) 18:18:15 ID:KieliqSc
>969, 970 様
店のソムリエに相談したら、一応リストののせてはいるが、まだ開けるには早いと言われちまった。
それよりは店にある1985が飲み頃だって。
そこで気がついたんだが、私が持っている1988も飲み頃ではないか!!
パーカーのページを見たらそれの現在のポイントが96〜100でmatureになってた。
まずは、それを飲んでみます。

973 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/31(土) 18:46:15 ID:dBl7q/4X
>>972
1988の確定PPは94点です。
1985はラフィットとしては不出来なので、88の方が美味しいと思います。
楽しんでくださいね。


974 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/01(日) 22:39:28 ID:w6md5K/L
>973
ご助言ありがとうございました。
よく見たらそうでしたね。
いつ飲むか、機会を考えようと思います。

975 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/05(木) 00:36:52 ID:QjguDZq4
77年のラフィットを土曜に開けるんだ
今日縦においた。
ほかに飲むときのコツってあるかな?
高いワインを、自分ちで飲んだことないんだ。
冷やし方とか、どれくらい冷やすかとか、飲む何時間前に抜栓するかとか。
父ちゃんが大事に大事に取っといたワインなんだ。
最高のコンディションのワインを飲ましてあげたいんだ。
みんな、教えてくれ!

教えてください。

976 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/05(木) 01:54:42 ID:IRuWkfat
>>975
言いにくいのですが、
1977年のラフィットは出来が悪いので、飲み頃はもうとっくに過ぎてます。

常温よりやや冷やして飲んでください。
急速に味が落ちていくと思うので、開けてすぐ飲んだほうがベターだけど、もう味がしないかも。。。
まだ生きてることを祈っています。


977 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/05(木) 09:15:01 ID:lMt/VMo+
>>975
本当は一週間くらい澱は下げて欲しいですね。
できれば、30年以上経っているので、
真っ直ぐよりパニエに寝かして澱を沈めた方が
注ぐ時のロスが少ないでしょう。

デキャンタージュはしなくて善いでしょう。
パニエから静かに注ぎます。
デキャンタージュして澱をはずしても、ワインの酸化が急激に進み、寂しい結果になります。
もし、デキャンタージュしても大丈夫のようならとてもラッキーです。

リコルクしていないコルクの可能性が大です。
慎重に抜いてください。上手く抜けないかもしれません。

グラスは大振りでなくていいと思います。
リーデル・ソムリエ・ボルドーでは飲まないでください。
オールド・ボルドーで充分でしょう。

ボルドー古酒を堪能してください。

978 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/05(木) 11:56:12 ID:QjguDZq4
>>976
そうなんですか(´・ω・`)
栓は飲む直前に開けることにします。

ありがとう。

979 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/05(木) 12:05:52 ID:QjguDZq4
>>977
オールドってロックグラス風のって事でおk?
リーデルのグラスで飲む気まんまんだったんだけど・・・。

予想以上の詳しい情報ありがとうございました。


980 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/05(木) 12:36:48 ID:lMt/VMo+
>>979
正確にはリーデル・ソムリエ・マチュア・ボルドーでした。
ttp://www.wineac.co.jp/riedel/img/sommelier/page/400-0.html

リーデル・ソムリエ・ボルドーはボルドー・グランクリュの事でした。

グラスはワインの状態に合わせて下さい。

981 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/05(木) 14:11:51 ID:QjguDZq4
>>980
了解!
何度もありがとうな!


982 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/05(木) 15:20:06 ID:q6k4Oqs/
>>968
ラフィット2000

Subtle aromas of currants, leather, tobacco and cedar. Classic cigar box nose, with fruit.
Full-bodied, with an amazing texture of silky, ripe tannins. This wine completely coats your palate,
but caresses it at the same time. This is the best young Lafite ever made. A triumph. Best after 2012.
18,000 cases made. --JS

あと4年待ちましょう


983 :968:2008/06/05(木) 22:58:24 ID:FsdXz3K+
それまで、ラフィット2000 がその店にあるかどうかわかりませんが、
それまで待ってみます。

984 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/06(金) 03:22:11 ID:jQAdW0JR
これなんてどう?
ラフィット1870年
http://morrellwine.com/product_descr.php?pid=R078
ケース売りもあるぞ。


985 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/06(金) 08:51:11 ID:LvJrHokq
>>984
15,000USDは、プレフィロキセラにしては安いのではないか?
俺は買えないけどw
フェイクの可能性もおおいにありそう

986 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/06(金) 09:03:25 ID:Tsd9nVhk
フィロキセラで壊滅的になった時期、偽物が流通したらしいからな。
でも今とは全く違う味わいだろうな。飲んでみたい。
ボトルの形が今のポートワインみたいだ


987 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/07(土) 09:30:01 ID:12p5SiWp
マルゴーの97とラフィットの92を持っています。
そろそろ片方を飲もうかと思うのですが、ヴィンテージや、ワインの特徴的から、どちらから飲むべきでしょうか?

988 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/07(土) 09:44:30 ID:G6xK3igE
どっちから飲んでも同じだと思うけど?

私なら
マルゴー97はレストランで女の子と食事を楽しみながら
ラフィット92は自宅で親友を呼んで時間を掛けて楽しみます

適材適所で香りと味の変化を楽しみましょう♪

989 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/07(土) 10:07:59 ID:F5Iqq+c4
>>987
両方とも飲み頃と言っていいと思いますが、
ラフィット92はそろそろヘタレます。まずラフィットでしょう。


990 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/07(土) 12:21:37 ID:mGA/5a2f
>>989
いくら良くない年とはいえ、ラフィットは16年くらいでは、そうそうへたれないでしょう。
先日飲んだドメーヌ・ド・シュヴァリエ92(しかもハーフボトル)でさえ、全くへたれる気配は見られませんでしたし。

991 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/07(土) 14:16:00 ID:F5Iqq+c4
>>990
予測ではなく、
私は実際にラフィット92を数本飲んで言ってるのですよ?

ヴィンテージによっては、シュバリエの方が出来が長持ちする年もあるでしょう。当たり前の話です。
シュバリエを比較する理由がわかりません。

992 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/07(土) 22:14:25 ID:12p5SiWp
>>988
ありがとうございます。マルゴーは優しさと香り高さで、女性と。
ラフィットは堅牢さと端正さで、男友達とっていうところでしょうか?
もしそんな感じなら、マルゴーは、今度女性参加のワイン会を予定しているので、そちらに持って行こうかな?
ラフィットは、ボーナス出たときに、友達に少し出資してもらって一緒に飲もうかな?

993 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/08(日) 10:23:04 ID:FCzMobSM
私はラフィット92まだ飲み頃が続くと思いますよ。
ここらへんは個人の好みですから決め付けのアドヴァイスは出来ませんが、
とりあえず飲んでみることをお勧めします。

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