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ワイン界ライバル対決T★ボルドーvsブルゴーニュ

1 : ◆jSYKEIp7qE :05/02/01 11:05:03 ID:hVr8yCyo
おまいはどっちの支持派?

2 : ◆jSYKEIp7qE :05/02/01 11:12:04 ID:hVr8yCyo
俺は最近ボルドー支持派からブルゴーニュ支持派に
転じたのだが、何か?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 11:35:18 ID:DSZhVEh4
漏れプーリア派

4 : ◆jSYKEIp7qE :05/02/01 16:53:05 ID:hVr8yCyo
ブルゴーニュはビンの形がイイ。

ボルドーのスレンダーなのより太めなボトルが良か。

5 :ワイン呑んべぇさん:05/02/01 17:46:00 ID:PoNDDsco
保管にはボルドータイプの瓶型がイイ。
テーブルの上では、ブルゴーニュタイプの瓶型の方が確かにイイね。

6 :自称ワイソマニア:05/02/01 18:17:08 ID:MZNFs3wP
ワイソセラーが比率のブル構成比が上昇している
理由は99,00,01,02とビックビンテージが続いたせいもあるが
希少性だろうなぁ〜
ボルドーは結構な量作ってるので集める気にならんのよねぇ

7 : ◆jSYKEIp7qE :05/02/01 18:45:15 ID:hVr8yCyo
>>6
ではボルドー右岸の希少ワインは集める気にはなり松か?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 18:50:44 ID:wbgAHBkG
トップクラスは同価格ならボルのが美味しい。
ブルは希少性だけで値段が上がり過ぎでボルの勝ち。

中堅クラスは豊富な知識さえ有れば、
ブルでも値段の割に美味しいのを買える希ガス。
個性を楽しみ易い分ブルに軍配を上げる。

9 : ◆jSYKEIp7qE :05/02/01 19:47:40 ID:hVr8yCyo
パワ−ということではブルのほうが上の希ガス。

ボルは熟成して担任がとれてくると軽くてエレガント。

好き嫌いとは別の話でつが。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 00:22:10 ID:UL7RjM0Z
飲み込めば飲み込むほど皆、ブルゴーニュに行き着く。
時々、ボルドーの佳品に出会い、ほっとする。
気がつけば、金をじゃんじゃんワインに注ぎ込むことになる。

11 : ◆jSYKEIp7qE :05/02/02 00:50:34 ID:/W/3fyOA
>>10
>金をじゃんじゃんワインに注ぎ込むことになる

その意気やよし!!

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 02:09:15 ID:UL7RjM0Z
ワインがコイン臭くなる。なんて自分で突っ込んでみました。



13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 02:49:26 ID:p07lruiD
オーボンクリマが最高やねえ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 08:51:31 ID:dlM055Qf
色々飲んで今は赤、白ともブルゴーニュに落ち着いている。
コスパの悪さを感じる事は確かにあるけど。
出来れば流行の黒系・濃い系より透明感のあるルビー色。
ただ薄いだけだったて事も多々あるがw

15 : ◆jSYKEIp7qE :05/02/02 09:42:14 ID:/W/3fyOA
>>12
マジレスで申し訳ないがコイン臭いワインはエルミタージュ
の赤にたまにありまつ。

>>13
カリワインでつね。そんならこんなスレもたてましょうかww

ワイン界ライバル対決U★フランスvsカリフォルニア

16 : ◆jSYKEIp7qE :05/02/02 09:47:16 ID:/W/3fyOA
>>14
ウ〜ム、飲み込むほどにブルに行き着くという傾向でつか・・・。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 11:05:52 ID:UL7RjM0Z
周りでも、結局最後に飲みたいワインは何?なんて話になると
ブル、あるいはシャンパーニュって言う香具師多いですね。

>>14ブル赤は透明感のあるルビー、これに限りますね。
そこから湧き出る植物、動物、鉱物の香り、酸とタンニンそして甘い香り
どっちかと言うと、当たりよりはずれが多いブルですが、
当たったときの恍惚感はブルの持つ魔力であります。魔性の女だね。

18 :14:05/02/02 11:27:37 ID:dlM055Qf
書き忘れましたが、ルビー色もさることながら、
古酒のオレンジ色が入ってスケベな香りも堪りません。
(官能的よりも敢えてスケベと言いたいw)

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 11:39:51 ID:UL7RjM0Z
>>18
飲み干したグラスから立ち上がるあの香りですな。
下半身の香り、このたとえは顰蹙ものですが、おしっこの香り。
ブルだと紅茶の香りも付加します。

古酒だとボルドもそのエッチな香り出ますね。鉄っぽさがより付加されますが。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 13:07:51 ID:AiwFnbqz
>気がつけば、金をじゃんじゃんワインに注ぎ込むことになる。

そっそんな、、、トホホ、小生なんぞ毎日2〜3千円程度ですわ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 13:49:16 ID:UL7RjM0Z
>毎日2〜3千円程度

もう、充分深みにはまってますよ。
2〜3千円が5〜6千円、一万円と気がつけば・・・・

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 17:15:30 ID:t3Fzh/wq
ローヌのワインが好き。

23 : ◆jSYKEIp7qE :05/02/02 17:40:59 ID:QU5KaSeD
>>22
種類のバラエティさということではローヌはボルやブルよりも
上かもしれません。ヴァン・ド・ナチュレルやヴァン・ド・パイユ
もあるし。

リズーナブルな銘柄を開拓する楽しさもローヌにはあり松♪

24 : ◆jSYKEIp7qE :05/02/03 00:55:53 ID:bc4Th/XB
ブルゴーニュにも甘口の貴腐ワインがあるそうだが
飲んだこと無い・・・・・
ttp://wine.kir.jp/recom/article.html?id=2002102501

ソーテルヌと比べてどうなん?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 01:01:48 ID:YMQBACNt
>>◆jSYKEIp7qE
でつまつ語キモい
これだからワインヲタは

26 : ◆jSYKEIp7qE :05/02/03 08:23:54 ID:bc4Th/XB
>>25
(´・ω・`) ショボーン

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 09:05:25 ID:K9thgW50
個人的にはブルゴーニュのピノノワール種が一番好き。
しかしワインブームやらで10年ほど前と値段が全然違うね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 17:44:34 ID:OVDu73Jj
漫画でジャイエのクラパラントウがどうたらこうたら、
というネタが出て来るくらいだしね。
一部の有名どころは天井知らずの様相ですよね。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 20:42:43 ID:Zn9jISxD
ブルゴーニュの勝ちか?

30 :54:05/02/05 11:55:07 ID:xPfO5fec
>>29 結論は出さずに1000まで続けよう...



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 18:36:33 ID:8knBz4ah
ボルドーは間違いなく美味しいんだが、それゆえ面白くない。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 18:45:26 ID:zHXR8UHV
ボルドーはだいたい予想が出来るね。パーカーの点が目安になる。
ブルに関してはパーカーは良く外すなあ。何年か後でポイントが
激しく変わってるなんてのは、ざらにあるし。
ブル好きはチャレンジャーで、推理や想像を働かせるのが好きな人間が好む傾向はあると思う。
DRCやジャイエ専門の人は、五大シャトー好きみたいなオーソライズされたブランド嗜好に近いけど。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 19:29:06 ID:okYznrc2
ボルドーは90、89、83、82辺りの有名どころを飲んだら相当ウマかった。
ボルドーの若いうちは正直きつくてあまり美味しく飲めない。
ブルは若くても柔らかくて華やかで美味しく飲めるものが多い。
正直お金があればどっちも飲みたいが、
上記のヴィンテージのボルドーを買うよりは、
90年代後半以降のブルゴーニュを買った方が安くて
ダメージのリスクも少ないので結局ブルを買う。
若いボルドーを買っておいておくだけの余裕がある人は別でしょう。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 00:29:24 ID:pDS4WQL/
10年以上たったブルゴーニュは市場でなかなか見ないか価格が高い。
ボルドーは20年位のものでも結構市場に出回ってる。
ブルゴーニュの古酒はいいよ。古けりゃ何でも良いって訳じゃないけどね。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 00:39:39 ID:mp7ZRD5V
http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 12:28:04 ID:mhaRvxfM
総生産量はボルドーがブルゴーニュの200倍ある。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 14:24:28 ID:pDS4WQL/
大農場と小作の違い。
貴族と教会の違い。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 14:45:27 ID:X633+moS
オレはサービスする側の意見としては…
やはりボルドーのほうが安定感がある、ブルゴーニュは値段による期待値と
パフォーマンスが不釣合いに思われることが多くとても薦めにくい。
でも、ブルには神レベルの遭遇があるからなぁ


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 15:03:52 ID:pdZE9dk/
>38
オレはブルゴーニュ好きだけど良くわかります。
ワイン会する時、メインはブルゴーニュオンリーだと心配なので
ボルドーを最後に用意します。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 17:46:24 ID:+jaVr45K
>>38
>神レベルの遭遇
それにはまるとズブズブだよな。
92なんて外れ年じゃンか?と思ってなめてかかった
クロードデュガの凄かった事。
そのくせ91は拍子抜けだったり。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 18:38:18 ID:PomalTuJ
>>32
ちょっと同感。

>>38
>>40
そうそう!それがブルゴーニュワインの楽しさ、醍醐味なんですよね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 19:45:57 ID:HIia1JUU
>>40
何となく胴衣ですな。
ワシとしてはボルドーも勿論好きで感動もあります。
が、感動の種類が違うっちゅうか、熟成した「当たり」の
ボルドーの香りは素晴らしく、高貴な感じがしますが、
ブルゴーニュで「当たり」の場合、その香りは退廃的と
いうか、ワシ的にはスケベな感じがタマリマセン!!
まあボルドーでもポムロールで「当たり」の場合の
「ヌメヌメッ!」ってな感じもタマリマセンが・・・。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 19:47:32 ID:HIia1JUU
>>41
今気付いたが、アンサンIDがポマールやないですか・・・・。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 20:21:28 ID:PomalTuJ
ほんとだ!なんかウレシィ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 21:09:14 ID:/EFjcWkK
ボルドーもブルゴーニュも、
1万以下の飲むんなら、フランス以外の同価格の買ったほうが全然良い

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 21:12:54 ID:/EFjcWkK
なお、ブル白は、半端なくCP悪いものが多い

47 : ◆jSYKEIp7qE :05/02/08 00:48:00 ID:K0gD4PgK
大荒れスレかと思ったが・・・・今のところ静かでつ w

>>41
ポマール おめでd

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 01:03:36 ID:at5whK8A
辛口白はペサック・レオニャン
赤はコート・ドール
(甘口白はもちろんソーテルヌ)

好きなものはしょうがない。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 02:10:37 ID:oc837/74
>>45
7000円くらいでも、がんばればブルでもそこそこ満足できるものがある。
ニュイサンジョルジュあたりとか、ボーヌとか。
ピノ黒はブル以外だとどうも嘘っぽい?味なんだなー。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 02:25:29 ID:pkUi8UnU
カルフールで880円のオート・コート・ド・ニュイ、旨い♪
明日は880円のサンテミリオン開けるが、こちらはどうかな?
また報告します。忘れてなければw

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 07:15:29 ID:etpTM2Z9
俺の好みもあるだろうが、

ボルドー6000円・・・・「ああ、うまいね」
豪シラーズ6000円・・・「おおっ!うめえ・・・!!」  

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 09:43:48 ID:66ZQuBtL
>>51
シラッツは手頃で美味しいですよね。
フランスのシラーのワインはダメですか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 10:50:04 ID:HTmzHE9l
51さんではありませんが、
シラー大好きです。
ローヌのシラーは最高です。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 16:36:22 ID:MLXsQQ8L
シラーズってショボイつまみでも美味しく感じさせない?
昨日、ウルフブラスとカレーせん食ったけど…軽く1本空けちゃったよ


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:25:16 ID:rD67C+5f
ACブルゴーニュやコート・ド・ニュイ・ヴィラージュ、
オート・コート・ド・ニュイやなんかでも上手い奴ある
と思うんですが・・・・。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:49:27 ID:IJpPM8Ws
>>55
はげどう

50の続きだが、サンテミリオンもまずまず。
でも、オート・コートのほうがいいなぁ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:03:50 ID:uEPKUNvP
2002のグロフレーレのオートコートは旨いですた。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 00:38:39 ID:VAQydHqJ
>55〜57 禿同。漏れビンボーファンでボルのブルジョワ(イヤな単語だね)辺り
から始めてレオヴィル・ラスカズまで来たところでルロワのオート・コートに
ガ〜ン!!以来ピノ専でつ。でも百万聖人の安物にも美味いのカナ〜リありまつね。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 11:01:12 ID:6p3LdX0L
日本人にはピノのもつ繊細な特性が合う、と言うソムリエは多いですね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:42:34 ID:07/liC7t
ボルドーが美味いってのが常識だぞ、コラ!
安定しているし、外れた事なんて皆無だ。
覚えておけ!


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:57:06 ID:YggDd8Wq
>>60
>>31

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 19:30:49 ID:6URVjJJ4
「いろいろなおいしさがある」中から選ぶのは面白いが、

「劣悪品もまじってる」のを買うなんて、ただのアフォ

そんなこと、万物に関して当然の真理だろう。

まあ、人の勝手ではあるがね。

そういう自分に選民意識を感じてるのだとしたら、まことにめでたいよね。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 08:22:47 ID:k1IROsUK
>>62
もっともだが、皆がそれぞれお気に入りの同じ
ワインを飲み続けることになる。

好奇心が勝って、色々冒険して一喜一憂しながら
勉強する奴がいるのはどの分野でもいるし、その
中から天才が生まれる。

まあ大半の人はリスク無く平凡なワインライフを
楽しむのがいいんだろうが...

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 09:24:30 ID:fPKA5fEj
私はいろんなワイン飲んじゃうほうです。
もちろんこういうのが好きっていう傾向はありますが、
いろんなワインそれぞれの個性や違いを楽しむのが好き。
その時の気分やお料理によっても飲みたいものが違ったりするし。

だから、初めて飲むワインは例え飲んだ後で「イマイチかなあ」と思っても、
飲む経験を出来たというだけで嬉しいと思う。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 10:41:00 ID:xrOn2KAE
オートコートとか確かにCPいいし、高額のブルゴーニュ買ってうわー失敗
とか思うより、よっぽどリスクないのだがなにか面白くない。やっぱり大金
だしてこれ状態大丈夫か?とかドキドキしながら飲むのが面白い。
やっぱりキチガイなんだろうか

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 10:46:54 ID:Es6kfYH4
>その中から天才が生まれる。


ワインの愛好家に関していえば、天才もクソもないけどなw

でも金あるなら全然アリだとは思う。
俺だって1000円ぐらいの額だったら、ハズレを楽しむ
気持ちにもなれるかもしれんしな。

まあしかし実際のとこ、俺は金があったら
もっと新世界の高級系を試すとか、そういう方向にいくと思うけど。
(いろんなおいしさはいいが、あくまでハズレは嫌なので)

>いろんなワインそれぞれの個性や違いを楽しむのが好き。

 これにも全く同意なんだけど、ブル白なんて、全く同じような味のワインが
 新世界なら半額で買えたりするじゃん?
 個性楽しむってか、俺の場合「ああ、やっぱりブルはCP悪いなあ」というのを
 再確認するだけってことが多いんだよな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 11:00:13 ID:9Kb78UXT
>>66それでもムルソー


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 11:11:27 ID:0h/PTxKb
>>64
あんたかっこいいね、惚れた。

ところでここの方々は、世界中のいろんな品種を飲んでボルやブルに
落ちついてるんですか?それともボルやブルから入って、ある程度
品種をしぼって新世界等のワインを飲んでるんでしょうか?


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 12:16:56 ID:68hhorwc
>>66
新世界とブルゴーニュ白の区別がつかないうちはロムってろ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 12:19:59 ID:qvWB9amA
>>62
劣悪品のないワインなんてないぞ

そんなこと、万物に関して当然の真理だろう。

そうんなこともわからずに茶々を入れてる自分に選民意識を感じてるのだとしたら、まことにめでたいよね。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 13:14:01 ID:jGyaIDrn
>>69
チミみたいのが来ると思った w
チミだってブラインドで飲んだらどれだけわかることやらw


>>70
それは、このスレの「リスク云々」「ハズレがあるから面白い」
とか言ってるブルファンに対して言ってるのでつか??

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 13:16:52 ID:jGyaIDrn
>>70
てか、ブルのほうが「CPにバラつきがある」なんてのは
このスレのブルファンも認識してるようなんだけど
(認識したうえで好きっていってる)
あなたはいまさら何言ってるんですか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 13:26:04 ID:xrOn2KAE
新世界とブルはやっぱ違うよなー
新世界や安いわりにはうまいなーって思うのはあるが、すげーうまいってのはない

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 13:50:20 ID:qvWB9amA
>71,72
理解出来ないなら62と合わせて10回嫁

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 13:51:15 ID:jGyaIDrn
>>73
「すげーうまい」になると、「好み」ってもんも多分に絡んでくるんじゃ。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 13:51:43 ID:YaVFkiQz
求めるものが違うんじゃないのかな?
ボルドー:安心感、何年の何で大体想像が付く。(イチロータイプ)
ブル:リスクがある分当たったときの感動が大きい。(ホームランバッター)
あなたならどっち?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 13:59:09 ID:jGyaIDrn
>>76
結構いいたとえだとも思うが、数千円のブルで「当たった」といっても、
やはり数千円でコンスタントに味わえるボルドー他の「当たり」を
そう大きく超えるものではない(もちろん好みもあるが)

ホームランバッターつか、どっちかつとピッチャーのヒットみたいな
感じ。「CP悪いのが普通で、たまに相応のがあるとうれしい」みたいな。
白に関しては特にいえる。赤はまだCP許容範囲なのが多いと思うので。

おまえらが数万のワインを標準にしてるのなら知らんけどな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:18:52 ID:B+j2kLHy
>>73
新世界のピノはいまいち好きになれないなぁ
田舎の娘に派手な化粧させたみたいな違和感がある

こんなことを言うと勘違いよばわりされるかもしれないが
オレはブルゴーニュの雰囲気を楽しんでるところがあるよ
もしハズレだったとしても『これがブルの良いところ』的なさ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 19:32:09 ID:YAKd18na
>>68
ワハハ、ありがとう!久しぶりに惚れたって言われて嬉しいです。(カッコワル子だけど)

>ところでここの方々は、世界中のいろんな品種を飲んでボルやブルに
>落ちついてるんですか?それともボルやブルから入って、ある程度
>品種をしぼって新世界等のワインを飲んでるんでしょうか?

私の場合は、ボルドーから入って、ブルゴーニュ、ローヌ→+欧州各国→+新世界
という感じですね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 19:39:28 ID:9mryBFL+
良いヴィンテージの良い作り手の良い畑のブルゴーニュ
は大変美味いです。良い作り手のカリピノ、これもまた
大変美味い!そして良いヴィンテージの良いシャトーの
ボルドーも美味いし、良い作り手のカリカベもこれまた
美味いです。けどそれぞれ違いますわな・・・。
どれを良しとするかは人それぞれ・・・・ということでは・・・
ダメでしょうか?
まあ、入手しやすさや、価格には色々違いはありますけど・・・・。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 02:57:10 ID:T69Dl7FE
おめーら! 正直に告白しる。
ボルドーとブルゴーニュ、ブラインドで間違えたことあるだろ?
とくにある程度熟成してると間違えても不思議じゃない。
もちろん赤であろうと、白であろうとだ。
ましてや新世界のものとも間違たりもするだろ?

この設問にどのように正直に答えられるかで
そいつの懐の広さ、度量の大きさもわかるだろ?


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:37:14 ID:CLpq/caL
>>81
有名なワイン評論家のオッサンがその手の質問に
「ん?今日のところはまだ間違ってませんが・・・何か?」
ってなレスしたってのは有名な話!
だから素人のワシらは間違えて当ぉ〜然んっ、一向に平気!!
・・・・って、ダメですか?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:23:48 ID:0CfypSEu
60年代のボジョレー、あれはピノだ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 11:30:18 ID:2toNpAI+
>81
間違えたことあるねw
ブルの小さい飲んだことない畑でまだ若いやつだったけどおもいっきり間違えた
っていうかほとんどの人が間違えた。そんなもんだろ

85 :ベルナール ◆GrosVFVwus :05/02/11 12:03:37 ID:H0sBmH/6
やっぱブルゴーニュだろ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 12:21:54 ID:BVr+wQOD
>>83
ガメーのいいのが熟成すると、ピノと区別つきにくくなるよね。
美味しい♪

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:57:25 ID:YZuObHJr
ワインショップにて
予算2000円以下ならためらわずボルドー
3000円から5000円なら失敗覚悟でブルゴーニュ
5000円から1万円ならボルドーの格付けかクリューブルジョアのいいところ
1万以上でやや安心しながらブルゴーニュ
如何かな???

2000円以内でグロ一族のピノなら当たりかも

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 18:47:20 ID:GYApyZ15
>>87
赤ならそんな感じ、その中にイタリア&新世界のいいやつが
霜降り上に並んで苦悩するという事だな。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:54:50 ID:DGaPLu52
>>87
なんでそこまでフランスにこだわるのか理解できん

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:00:21 ID:GYApyZ15
>>89
ボルドーvsブルゴーニュ に他地域を入れてどうする

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:04:20 ID:5Fe2/OFp
神様の気まぐれなイタズラで、おいしいワインはフランスの
ボルドーかブルゴーニュでできることになったのでつよ(笑

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:18:09 ID:9xpo7+Y+
ボルドーはハズレでもまあ飲む。
ブルゴーニュはハズレだと流しに直行。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:45:29 ID:dBbCF1Uc
>ブルゴーニュはハズレだと流しに直行。

同輩、、、、、当たりは神

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:54:23 ID:emGyb1No
>>83
>>86
そうなんですかぁ!そういえば、そのくらいのボジョレーって飲んだことなかった。
飲んでみたくなりました。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:26:43 ID:gfpQIFUf
>>87
>3000円から5000円なら失敗覚悟でブルゴーニュ

その価格帯で失敗する奴はど素人

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:38:08 ID:6zR9IolW
失敗すらブルゴーニュの楽しみのひとつだよ

97 : ◆jSYKEIp7qE :05/02/11 22:14:50 ID:y1UcZtTB
適当に荒れてまつね   w

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:21:31 ID:xpDcajE1
>>92
俺は煮込み料理に使う。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 04:12:36 ID:FTRGgbyq
4000円ぐらい出せばブルも美味いことは美味いが、
しかし同様の味のものが新世界なら2500円で買える。
そういうブルを選ぶのがすなわち失敗。
でもって、ブルの場合、そういう失敗がデフォ。

100 :100 Get!?:05/02/12 04:50:50 ID:SsjM6zXb
>>98
煮込み料理に使うワインでも、銘柄で味が変わるってゆー噂もある…!?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 06:39:08 ID:n22Ba4jl
>>99
> 4000円ぐらい出せばブルも美味いことは美味いが、
>しかし同様の味のものが新世界なら2500円で買える。

そんなんあればマジ教えて欲しいわ
シャルドネの2500円クラスだったら間違いなく マコン>>新世界
ピノはそもそも別物だしな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 11:37:36 ID:sxSUdBgL
自供:フランスにこだわる理由!(私の場合)
1.フランスワインが一番という思い込み(洗脳)
2.飲み慣れ(癖?)
3.気持ちの問題(安ワインは美味しいと思えない悲しさ)

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:12:07 ID:BS/ZBtju
>>99
ハァ?  例えば?

>>101
同意!

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:27:55 ID:2InbTnoi
フランスワイン、なかでもブルゴーニュとボルドーには、
「フィネス」があるのでつ。
新世界やイタリアのワインには、その「フィネス」が少々
足りないのでつ。
そういうことでつ(笑

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 14:04:25 ID:t4TgzPxM
でた!フィネス!!

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 14:34:22 ID:2InbTnoi
インポーターさんのお名前ではありませんので、
くれぐれもお間違えなくでつ(笑

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 15:19:46 ID:HLCs1JI5
フィネスと人権は似ている。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 16:26:59 ID:coH3TcVw
テロワールとテロリズムも似ている。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 16:28:57 ID:coH3TcVw
これも、インポーター(ry

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 18:33:55 ID:tGT0XVwH
フランス人最後の言い訳「フィネス」

しかしそれの具体的内容を説明できないフランス生産者。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 18:35:45 ID:tGT0XVwH
>>102
いかにも「初心者」という感じの要素だな
まあ初心者はがんがってフランスに貢献しつづけてください

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 18:38:22 ID:tGT0XVwH
>シャルドネの2500円クラスだったら間違いなく マコン>>新世界


 個人の嗜好なので何もいわんが(ry

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 18:56:11 ID:hfMUimEf
>>110
説明してもらわなければわからない感性の低いかたですね。

わたしもわかるときとわからないときがありますが。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 19:26:32 ID:t4TgzPxM
オレのフィネス解釈は…
『湯豆腐は京都にかぎる』みたいなもんだ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 19:49:56 ID:SQf2l7QC
同じくらいの値段でグラスを並べて
10人の人に飲ませてどれが美味いか統計を取ると

新世界>ボルドー>ブルゴーニュ

となるのは仕方ないと思う。

でも、宝探しの楽しさからいったらブルに適う物は無い。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 20:58:25 ID:HXcabBnY
「同じくらいの値段で・・・・・」

その値段できっと序列は変わるだろう

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 01:01:45 ID:frQ78NKl
ブルゴーニュの良さが分かるには多少の経験が必要かも知れない。
しかし、ほんの十万円ほどの投資で、以後のあなたの人生は
素晴らしいものになるだろう。数百万円の出費は致し方ないw

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 02:10:47 ID:JXLz/0F4
フィネスね…俺に言わせれば「ラベル分の味の差」だなあ…。

ブラインドだとカリフォルニアの7千円くらいのメルローとかメルローメインのスーパー・タスカンを
ウン万の高いポムロールと間違えるなんてしょっちゅうやるし。
あ、収穫後10年くらいは経っているヴィンテージでの話ね。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 02:49:30 ID:0uT9gmL3
うーん、メルロー主体の右岸とか、新樽使いまくりの濃い濃いブル
なんかは、自分的には「ボル」「ブル」に入れてないんだよね。
そりゃ確かに新世界タリアと間違えるだろうさ。
>>117が言うとおり、特にブルゴーニュはacquired taste(慣れ)だと思う。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 04:21:34 ID:Qu2Ky359
>>114
なるへそ。チミのレスって、いつもいいよね。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 09:35:46 ID:PGWatqW2
>>119
メルロー主体の右岸とか、新樽使いまくりの濃い濃いブル
なんかも、ワシ的には「ボル」「ブル」に入れてるんだよね。
新世界イタリアと間違えても一向に構わん!



122 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 09:40:22 ID:gi4bIiUY
>>114
そうだね
普段の食生活や
ゴキブリや犬と同じ延長線上にある味覚の
浅ましさを思い知らせてくれるもの
それがフィネスかな


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 22:42:11 ID:lmqFHv4M
俺にとっては「安くて旨いの」が宝物なので、
ブルの中から発見することはまずない。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 23:04:38 ID:blfvRIKG
3本2000円で買ったブルゴーニュ・ピノ2000年がウマーだったが

125 :92:05/02/13 23:05:10 ID:q1u4FlcE
DRCを思い切って買ってみようと思う。
泣く子も黙るアレを除けば、価格差は僅か。
オススメはどれ?

・ラターシュ
・リシュブール
・サンヴィヴィアン

今まで飲んだ中で好きなヤツ
97コス
97ダルマイヤック
00ルパート&ロスチャイルド
??コートロティ??
??エルミタージュ??
ピノ黒はACブルしか知らない。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 23:07:27 ID:lJHfRgAn
>>125
予算によるだろ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 23:40:12 ID:blfvRIKG
>>125
数千円のブルゴーニュを数十本飲め。
そして1万円前後のを数本飲め。
話はそれからだ。
まったく分からないうちに飲んでも勿体無い。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 01:04:25 ID:NQj1pLy1
>>125
DRCを買う金あったら、D'Auvenayのグランクリュ買っとけ。
しばらくの間、それを飲んだ後に飲むワインが物足りなく感じること請け合い。


129 : ◆jSYKEIp7qE :05/02/14 02:03:55 ID:krzAD3RQ
>D'Auvenayのグランクリュ

2000のボンヌとマジを持ってるのでつが、飲むべきか・・・・。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 03:00:13 ID:mvdg2qdx
>>125
一応世間の格付けはラターシュ>リシュブール>サンヴィヴァンだがね。

だが、DRCに金使う前に最低でもデュガとヴォギュエとアルマンルソーとデュジャックと
ル−ミエとミニュエとグロ一族とフレデリック・マニヤンとニコラ・ポテルとシモン・ビーズと
フェブレイとポンソの村名と一級畑と特急畑を一本ぐらいずつ飲んでからにしておけ。

敢えて言うが、いきなりDRCを買って飲むのは「冒涜」だ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 03:19:27 ID:3wDcuxwY
香ばしいスレになってきましたね

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 14:01:47 ID:Ob0svah7
>>125
オレはあえていきなりDRCを支持する。
成人式に初めて着るスーツは有名ブランドじゃないとかっこわるいからな

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 17:18:33 ID:RZ9S3Cg2
>>130

ドメーヌの名前をみてると人工無能のレスみたいだね
ワイン雑誌に出てくる頻度順みたいな。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:37:38 ID:DJywrBfi
金があるなら呑みたいもの飲めばいいのに。
冒涜?言ってる意味がよくわからんのだが。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 21:20:22 ID:GMM9KzQT
まあだいたいDRCなんてのは味もよくわかってないやつ金持ちが飲んでる
確率がめちゃくちゃ高いんだから。好きなように飲めばいいんじゃないの?
DRCが買えるようになったら飲むのにふさわしいんだよ。それでバカアフォ
と罵られようがいいじゃないか

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 23:11:40 ID:/iWWEvBi
>>125
自分の金で飲むんだから自分の思うように飲めば
良いのではなかろうか・・・。DRC買う金があるので
あれば飲んでみるのも良いかも。>>130の挙げてい
るドメーヌは確かに有名どころだが、順番に全部飲
んでみれば何か感じる事があるやも知れぬ。他人が
なんと言おうと自分の好きな物を好きに飲めばよい。
金が惜しいのであれば辞めればよい。全てあなたの
思うままで良いでしょう。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 00:47:21 ID:i1EU8pUF
まあ、金があるからという理由だけでベンツ買う香具師だって、
乗ってみれば運転しやすいのはわかる。

金があるからという理由だけでロマネ・コンティ買っても、
ある程度旨いものを飲み食いしている香具師なら、その良さの
何分の1かはわかるだろう。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:20:44 ID:hosmgdJr
>>133
一応何らかの形で7割くらいは一通り飲みましたが…。
言い方が香ばしいのは申し訳ない。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:55:29 ID:2Oyvc1NQ
ここの方々は皆さん日本在住ですか?どこでワインの勉強をされたのですか?

私は在仏中の者ですが、いつもワイン選びに迷います。
(自分で飲む分もですけど、人をお招きする際とか御呼ばれの時は特に)
フランス語細々と読むのかったるいし、大体年数と何処でボトル詰めされてるかを見るんですけど・・・。
(結構飲んだけど詳しくない、サンテミリオンとソーテンヌでデギュスタシオンをしてもどこのクリュだったか忘れた)

そんな私はやっぱり今の所ボルドー系を飲む事が多いですね。
食事が濃いからかなあ、それにチーズも濃いから、渋くて重い、舌に残る感覚、好きです。

でもここはブルゴーニュ支持者が多いんですね。
ブルゴーニュはあんまり飲んだ事ないんですけど、その地域より下のコート・デュ・ローヌは結構飲む事多いです。
高いワインは買えませんけど、ブルゴーニュがいい年代と細かい地域をどなたか教えてください。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 08:05:02 ID:jCzH6Ma7
>139
とりあえずこのサイトは如何?
ttp://www2.odn.ne.jp/~cdj80950/bourgogne/miryoque.html

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 08:16:01 ID:vVUgVFoL
金もないのにワインにはまりルロワだDRCだとなけなしの金をはたいて
ワインを楽しむ。たしかにワインの味もわかってるし詳しいが、ある意味
キチガイなんだよな。本来はDRCなんてばんばんあけるぐらいの財力
や格をもった一部金持ちの為のワインなんだが日本人はみんな勘違い
してるよなー

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 09:30:03 ID:jCzH6Ma7
>141
貴方も仲間ですか?w

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 09:52:21 ID:CasPy6ul
ルイ・ヴュイトンやグッチなんかを買い漁っている
OLに似てるかも(笑
まあ、ワインは飲んでしまえばなくなるから、
いさぎよいといえばいさぎよい。
ウジウジ10年も溜めこんでいると、いやらしくなるかも(笑

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 09:59:50 ID:1kiVmaYg
まぁ、身の丈にあった飲み方してればいいと思いますがねぇ。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 10:05:48 ID:CasPy6ul
私の「身の丈」だと、ふだん何の気なしに開けるとき、
5,000イェンを超えているとちょっと引っかかりが出ますね。
10,000イェンを超えるものは、ふだんは開けられません。
ウジウジ溜めこむカテゴリーに入ってしまいます(笑

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 10:11:17 ID:ZUrE+ljL
キチガイで悪いか?と言うのが大方のこのスレの住人の意見であろう。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 11:25:55 ID:xmnbkyk6
ルイ・ヴュイトンやグッチなんかを買い漁っている女が、
「やっぱ高い物のほうが長持ちするしね〜〜」
なんて言ってるのをしばしば耳にする。
「ブランドの響きだけに釣られてるのではない」という正当性を主張したいのだろう。

しかし、例えば俺の1000円の財布などは、もう7年ももっている。
彼女らは、そういう安物を使ったことがあるのか??
使わなければ比較はできないはずだ。

高級ブル・ボル支持人間には、こういった視野狭窄人が多いというのが世界の常識
である。


148 :141:05/02/15 11:51:17 ID:vVUgVFoL
あー私もキチガイですw

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 12:04:54 ID:jCzH6Ma7
こんな所に来る香具師は皆キチガイなんだからマターリと逝きましょうよw

150 :300:05/02/15 13:12:59 ID:Z4KLNc4F
5K〜15Kのブルを週2〜4本です

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 13:48:40 ID:qDY84opB
好きなんだからいいんじゃないの

自分の金で飲んでるわけだし

俺の目には147の方が「視野狭窄人」に見えるが、どうか

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 17:37:34 ID:Wqza8vOR
>>149 の言うとおり。
色々な人がいるから色々な考えがある。
他人が見てキチガイに思う事なんて世の中いっぱい
あるぞ。
少なくとも他人に迷惑は掛けないし、自分の好みを
追求する事はいいと思うぞ。
↓以降まったりとね。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 18:39:35 ID:2Oyvc1NQ
>>140さん、ありがとうございます。逝って来ます。

「いいワイン」といわれるものはやっぱり現地でも高いです。
ただ「いいワイン」と言われてても最終的には自分の味覚が決定権を握ってるのは確かですね。

例えば、いつも買ってるポテトチップスの新しいフレーバーの商品が出た。
⇒他のフレーバーで外れた事ないから今回も買ってみるか。
⇒でも買って食べたら今回は激マズだった、とか。

結構賭け事に近いような気がします。
一度、「いつも飲んでるワインだからこのワイン買おう〜」って買ったら
コルクが腐ってたことがありました。
私の中では結構高めのワインだったのに・・・。

話がずれてきたので消えます!
長々アリガトウございました。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:19:56 ID:nsz/KeKk
まあ自分の価値観は自分だけのものであって、
他人と同じではないのだよ。

価値観を押し付けるのはよくないねぇ。

-----------
が、結論でよろしいか?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:07:51 ID:2qBOucu5
>>154
あちこちコピペして貼っとけ。
ドコのスレでも使えるぞ。(まぁ、それほど陳腐な意見ってことで)

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 23:18:38 ID:iukGjIH4
ボルドーファンの方に質問なんですが。
VieuxPlateauCertanってワインあるじゃないですか。
かなり前に「次なるシンデレラワイン」ってな感じで紹介された
割に最近全く取り上げられないっていうか、見かけないってい
うか・・・。現在も生産されているんですかね?
実は、'90をたまたま買って持っていたのを思い出して昨日飲
んでみたんです。「滑らかで割と美味いなぁ」なんぞと思いな
がら飲んでた・・とここまでは良かったんですが、ふと目に付
いた28,000円の価格シールにぶっ飛びました。こんな高いワ
インやったかなぁ〜?と。そこでこのワイン飲まれた方、詳し
い方、感想、情報をお聞かせ願いたいのですが・・・・。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 13:52:02 ID:Lv2YCbTS
>>156
ヴュー・プラトーは飲んでないけど、右岸のシンデレラワインは
概して一時的な流行で、結局はオーゾンヌ、シュヴァール・ブラン、
ペトリュスに落ち着くのじゃないかな。

トゥール・ダルジャンでヴァランドロー薦めてきたけど、
その手のは嫌いだと言ったら、ラルマンドを薦められた。
別にヴァランドローの値段が嫌いなんじゃなくて、味わいが
好きじゃなかったのだが、ラルマンドは結構好きなので、
それにしておいた。おかげで予定より数百ユーロ安く上がったし、
鴨にもぴったりだった。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 15:36:39 ID:3212CBnb
ヴァランドローを薦められたら…オレならびびって失禁する

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 22:09:01 ID:0GMixUkp
オーゾンヌは値段のわりにいまいちなきがするが


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:05:44 ID:OarpZcBS
>>159
年によるかも。外れ年で安いのが大当たりだったり、
いい年のはずで高かったのに今一だったり・・・。
1976はみんなが絶賛するし外したことはないけど、
今飲んだら高いんだろうな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:08:49 ID:bSItPyzA
日本酒でも辛口が好きで甘いのが嫌いな俺には、ピノは合わない。
カルベネソーヴィニヨンが好きだ。のんべぇにピノは合わないと思う。
優しすぎるんだよね。ピノって。上品というか。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 18:35:41 ID:HPnZ82e4
>>161
日本酒の甘口辛口というのは、
文字通りの甘い辛いでは無いと思うが。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 18:39:02 ID:nxZUUwTr
>>161
釣る気満々と見た。藁

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 11:53:45 ID:jFZsZaUJ
>>161
釣り上手な方ですね。

ピノって優しすぎるんだぁ
でもって日本酒の辛口好きには、ピノって合わないんだぁ
ええ勉強になりました。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 20:28:02 ID:IEJ/Ah7O
今日かってきたヤツ
ボルドー:Ch.フェティクリネ01(ポムロール地区)
ブルゴーニュ:ヴォーヌロマネ(レ・ショーム畑)99(フェヴレ)
どんなんでしょ?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 20:48:58 ID:/9WL3P18
私も辛口好きですが、ピノも好きです。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 22:15:23 ID:jBej4HSZ
「俺は酒飲みだから甘い物は苦手だぁ」ってかぁ?
今時のお人やおまへんなぁ!

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:47:22 ID:Fpb2avPt
>>161
>カルベネソーヴィニヨンが好きだ。
>カルベネソーヴィニヨンが好きだ。
>カルベネソーヴィニヨンが好きだ。

あのな、赤ワインが好きな香具師の中でカベルネソーヴィニヨン
が嫌いなヤシって聞いたことない。  ・・・・

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 01:59:03 ID:tyJmrTQ9
>>168
漏れはピノ・ノワールが好きで、メルロー主体のボルドーもいいけど、
カベルネ・ソーヴィニョンは苦手ですが何か?w

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:07:56 ID:TAELhvyJ
まぁ、カベルネバリバリのが苦手な人は意外と多いかもね
安価なニューワールドカベルネは少し警戒してしまう。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:20:01 ID:Fpb2avPt
若いカベルネバリバリならその意味分からなくもないけど、
古酒でもそう?
実際、赤ワインが好きになるまでカベルネ結構飲んでるだろ?

しかもカベルネも安物から高級品まで、いろんな作り、国々、
造り手のいろいろ、様々なカベルネがあるんだよな。

ただ、お分かりとは思うが、161の「カルベネ」に突っ込んでみたんだが。

172 :170:05/02/27 04:36:44 ID:XoEZoNld
>>171
さすがにボルやカリフォルニアの飲み頃カベバリには脱帽だよ
すまんかった…161を擁護するつもりは微塵もない

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 06:59:04 ID:Ho8gMtbJ
>>165
>ブルゴーニュ:ヴォーヌロマネ(レ・ショーム畑)99(フェヴレ)

飲み頃でウマー


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 07:53:08 ID:UG6wjrw6
良年のメドックの熟成したのは確かに美味い。
しかし若過ぎるやつは青っぽい香りが苦手だ。
でもカリカベのエエのは若いうちから美味い。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 04:00:29 ID:ef6zaQ+c
>>168
俺はあんまり好きじゃねえぞ。本能に訴える部分が少なすぎる。美味いことは美味いけどさ。
古酒でもかなり微妙感がある。

カベソよりはフランの方が俺は好きだ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 13:55:45 ID:OK8RnqPU
俺もさほど好きじゃない。
もちろん>>174が言ってるような高い奴は深みある味わいだが、
それはCSがどう、っていう一般論とは別の要素だろう。



177 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 20:49:12 ID:aX/JL1Ww
同価格で比較するとボルドーの方が美味いのが多い。ブルゴーニュは
あたりはずれが多過ぎるし差が大きすぎる。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 21:26:15 ID:k6Jf4qWI
>>177
コストパフォーマンスはブルの方が上でしょ。
AOC Bourgogneだったら、グロ一族やマニヤン親子のワインだって、1000円台後半で買えるんだから。

ボルドーは、格付のセカンドだって3000円はする。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 22:03:44 ID:tZbfP5Pb
>>173
ロマネ村は初めて飲んだのですが、色がボルドーみたいに濃いので驚いた。
香りが思ったより感じられませんでしたが、なかなかウマーでした。
でも次の日飲んだシャンボールミュジニ01(アランユドロノエラ)のほうがもっとウマー。
どちらかというとボルドーばかり飲んできましたが、ブルゴーニュも良いですね。
財布は軽くなる一方ですが。。。
次はリシュブールにトライしてみます。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 00:39:40 ID:IzBUu85U
>>178
うちの近くのスーパーの隅っこのセラーの中で、
ペデスクロー(セカンドではなく格付けそのもの)が
2800円ですた。

181 : ◆GrosVFVwus :05/03/01 02:34:50 ID:nTq6LhFY
>>180
そんなもん、見つけ出せばキリがないだろ。
そのうち楽天の1円オークションとか言ってくる奴がいそうだ。

182 :かしまし建設:05/03/02 04:24:15 ID:lB42kcfT
>>178
それはどうかなあ。
確かにACブルゴーニュはお買い得だが、
ボルは3000円ちょっと出せばメドックのグランクリュが手に入る。
(当たり年や、1級など優良シャトーは無理だけど)
ブルでまともな造り手の一級畑の半額程度で、
村名ワインとほぼ同価格だから割安だと思うよ。
ブルのまともな造り手の特級畑は、
コスやラスカーズより高いからなあ。

ボルドーもポムロールとかサンテミリオンの
稀少シャトーはもっと高くつくけど、
メドックは生産量が多いし、
>>177のいうように安定性が高いから
安心して買える気がするよ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 06:38:32 ID:3ZIf2ool
ボルドーにせよブルゴーニュにせよ、ある程度以上のものはお得感で買うものじゃないのでは?
単純にコストパフォーマンスで考えたらボルブルをしのぐ産地は世界中にいくらでもあるし。

ランシュ・パージュと同じ価格帯でより美味いワインは探せばかなり出てくると俺は思う。

でも、極限のワインとなると別の話だけどね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 09:26:08 ID:TC478Smq
>>182
3000円以下のACブルゴーニュはお得。

3000円以上ならボルドーが安心。

とそういう結論で。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 10:35:18 ID:vNY3uxV1
>単純にコストパフォーマンスで考えたらボルブルをしのぐ産地は世界中にいくらでもあるし。

例えば?教えてください

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 13:27:46 ID:TC478Smq
>>185
スペイン、イタリア、チリ、アメリカ、南アフリカ、ポルトガル、アルゼンチン、他

187 :かしまし建設:05/03/02 16:00:13 ID:lB42kcfT
>>186
イタリアはどうだろう?
品質が不安定な上に高いと思うんだが。
それに、カリフォルニアも
人気どころはバカ値がついてるしなあ。

>>183
そうだろうか。物の割に旨くないのなら
ワインなんか飲む気にならないけど。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 18:30:52 ID:91Su/yab
イタリアまともな作り手はわりと安定してると思いますが
アメリカのバカ高いのも一部のカルトワインだけだと思いますが

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 18:32:06 ID:TC478Smq
>>188
んだ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 03:22:02 ID:zHYEciR1
178 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 21:26:15 ID:k6Jf4qWI
>>177
コストパフォーマンスはブルの方が上でしょ。
AOC Bourgogneだったら、グロ一族やマニヤン親子のワインだって、1000円台後半で買えるんだから。

ボルドーは、格付のセカンドだって3000円はする。


  ↑
 (´,_ゝ`)プッ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:55:12 ID:TA3xAnVI
>>190
なんで(´,_ゝ`)プッ なの?
理由を教えて?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 01:47:06 ID:luVXfr8d
藻前ら探し方が下手ずら。
漏れは680円のメドックと698円のブルゴーニュ・ピノ飲んでる。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 11:27:31 ID:FkuZsy7k
1964年のワインを飲んでみようと企画しました。
1964年というと東京オリンピックが開催され、東海道新幹線も開通した年です。
もう40年も前になります。
一口に40年と言っても大変な時間を経過してきたワインです。
もしかすると劣化しているものもあるかもしれませんが、現状では調べる訳にもまいりません。
そんなときは「仕方ないね〜」とご理解下さい。
1964年というだけで集めていたので、ワインは様々です。

Japan
 Sainte Neige
Spain
 Real Irache GRAN RESERVA
Italia
 Amarone della Valpolicella
France
 Vouvray                  Appellation Vovray Controlee
 Echezeaux       Pierre Ponnelle
 Chateau La Fleur A SAINT EMILION
 Chateau Rauzan Gassies
 Chateau Gruaud Larouss
 Chateau Haut Brion
German
 Erbacher Marcobrunn Beerenauslese Langwerth Von Simmern

日時   2005年3月27日 午後1時〜
会場   オートロワM(京都市中京区)
会費   18000円(食事代含む)
予定人数 10名(先着順)

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 11:59:58 ID:a02JljNJ
>>193
どっからのコピペか知らんけど、よく集めたな。
それも、ワインのこと何も知らない人が・・・

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 13:18:24 ID:NdssK05/
>それも、ワインのこと何も知らない人が・・・

そこまで忖度できるキミはカミ!

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 15:53:22 ID:6IIs8XWO
>>193-195
Appellation Vovray Controlee なんて書いてるのでド素人と
わかるだろw

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 02:40:37 ID:5RdRlO2Y
ボルドーもブルゴーニュも同時に愛しなさい。
二人の女性を同時に愛するように。

ん? 何か違うかな??

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 07:07:16 ID:OUFNePuc
>>197
私は恋愛は一途だけど、ワインはブルゴーニュもボルドーもローヌも、イタリアものも好き。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 22:17:12 ID:3J263Bfu
ブルは変化する。
1.リリース直後は早飲みを楽しむ。
2.その後閉じる。開けると失敗したと感じつつ、それもいい経験。
3.開いてくる。ここからが本当の楽しみ!
この3あたりのワインをいかに見つけてくるかが重要!
あっ言っちゃった。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 02:43:09 ID:3tIEcqxK
>>199
Les bordelaises aussi changent...
1. L'on peut les goûter juste apres l'embouteillage,
fruité, boisé...
2. Après quelques ans, l'on sent quelque nez mal d'abord,
mais il ne dure que quelques minutes.
3. Après quelques dizaines d'années, l'on peut sentir les
nez profonds, les complexité... Le vin sera complètement
équilibré!
Ah! Je l'ai dit...

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 08:19:58 ID:Dez5wwfM
ボルドーは最新ロットの物を買うといつ飲み頃なのか考えれば欝になる事あるよ
ポイヤック村はは特に・・・・

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 11:11:03 ID:Fcj79rSM
ラトゥールは特に、、、

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/22(金) 20:42:55 ID:2CaJtSad
公式サイトチェック汁

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 01:38:02 ID:I7DzJQq/
>>201
ポイヤックは1928年がそろそろ飲み頃になってきたね

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 19:15:42 ID:OVd/j0LG
↑生きてるのが見つかるといいですねw


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 00:58:53 ID:wqrUL94c
>>197 >>198
ワイン世界における両巨頭とねんごろになっておく必要はあるよね.
和田アキコと研ナオコにあたるのかな.


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 18:25:46 ID:ZSPX8O1W
漏れがボルドー蔵出し買い始めたのは1982年物から・・・
いったい何時までまたせるんじゃーーー(笑

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 22:49:18 ID:2L75EPv4
>>207
で、まだ飲まずに置いてる訳ですか・・・・と。
(笑 ←この意味がよく判りません。



209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 18:32:28 ID:mOkFI25H
>>207
キミの遺産相続者がいつか飲んでくれるよ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 23:41:16 ID:tm5xebNl
古ければ古いほどいい訳ですか・・・・ね。
骨董品ですか・・・・ワインは・・?

211 :モッチャン:2005/07/25(月) 22:38:27 ID:l/5MWZWd
ボルドーが好きだ!ボルドレは醸造について何も隠さないで喋る人が多い。
それに比べてブルギニヨンは何でもかんでもテロワールテロワールとうるさい、
それにほかのRegionの生産者の悪口はやめてほしい・・

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:00:58 ID:J7xTkNro
私は断然ボルドー派。
ブルゴーニュの古酒って水みたいで・・・と思ってしまうのですが。
ゆっくりとワインを楽しみたい私としては3時間もすると目に見えて
衰えてしまうブルゴーニュはどうも値段に見合わないような。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 13:57:49 ID:Fs2D6kd8
>>212
ボルドーの古酒とブルゴーニュは楽しみ方が違うと思いますよ
ブルゴーニュの古酒は香りの芳醇さと余韻の長さに比重が高い

味わいのみ単純に比較すると>>212さんのように感じるかも
しれませんが、それでもブルゴーニュの繊細さや複雑さが好みの方もいるのでは無いでしょうか


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 14:25:42 ID:iTjsFpKr
>>213
ノシ

仰るようにあの繊細さとアフターが大好きでつ

215 :212:2005/07/27(水) 21:52:29 ID:of+E/d6M
>>213
仰ることは尤もです。
でも私はまだ年が若いせいか、力強いワインを好む傾向にありますね。
年を取るとプルゴーニュにはまっていくかもしれませんし、まだまだ長い人生、
気長に色々なワインを楽しみたいです。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 21:58:02 ID:spx+ZpID
凄いブルゴーニュに出会えばそれまでの考えがひっくり返るだろうけどね。
長い人生なら、あんまり早くに出会わない方が良いかも。

217 :212:2005/07/28(木) 13:45:13 ID:fQXZPmfs
96年のドメエヌ・ルロワは一本開けたことがあります。
確かに美味ですけど、感動とまではいきませんでした。
早かったんでしょうか?

218 :213:2005/07/28(木) 15:26:35 ID:I3BITfOc
>>212
96年は難しい年です
飲み頃が難解であります。
ルロワは私は現在、89年あたりが飲み頃だと思います。
物にもよりますが・・・

感動するようなブルゴーニュならば
78、85、89、90年の超一流の造り手を選んで飲んでみてください。

ジャイエ、DRC、ルソー、デュジャック、ルーミエ、J・グロはお勧めです
入手困難ですが・・


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 19:58:37 ID:961fMItY
>>218
96は89と同じく早熟という意見があるが。

220 :212:2005/07/29(金) 11:23:01 ID:33NGb3td
>>218
ガムバッテ探してみます!
ご教授有難うございました。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 17:58:18 ID:i+ZIEB6c
>>219
97の間違いでしょ?96は>>218の言う通り難しい
未だにどういうキャラクターか判らん。当初、酸もタンニンも強かったが
最近になってようやくタンニンが落ち着いてきた。とは言え
上クラスは酸は相変わらず強い。それと、飲み頃のブルゴーニュなんて
あんまり知らない人が簡単に探せるもんでもないよ。
作り手だけじゃなく、インポーター、管理の良いショップを見極めないと。
金に糸目付けたとしても難しい。

なんか絶望的な事書いてるようだが、その苦労をしてでも良いものにあった時の
喜びは何事にも換え難いんだよな。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 00:09:44 ID:waLl3DiK
馬鹿か?

インポーター?
ショップ?

この国に堅気のワイン業者って
いましたっけ?????

っていうか、まっとうなヤクザ屋さん
いらっしゃいますかぁ?


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 00:18:09 ID:waLl3DiK
上海に出掛けて飲む方がいいかもね

カエル君達は、もう、"JAPE”様を見限ってるよ




224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 11:52:10 ID:vbWSM6DO
>219、221
IWC等のバレル・テイスティングの評価からは早熟というより、
「長期熟成にも耐えるがバランスが取れているので早くから飲める。」優良年という印象だったんだが。
お陰で色々仕込んだ。
一方でDRCのヴィレーヌが「96は66と似ていて66は瓶詰め後10年は石の様に閉じていた。」と言ったように時間がかかりそうという作り手もいた。
今まで実際に飲んだ限りでは後者の方が正しいのかなと思うorz
村名クラスでリリース直後が最高に美味しくて後は(閉じていくとかじゃなく)落ちる一方ってのもあったがorz



225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 12:41:02 ID:pzZBm/E3
96ラ・ターシュの飲み頃は20年後。
今飲むと酸っぱ過ぎて勿体無いよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 20:21:52 ID:2azxkmc8
96は折りに触れ飲んでは見るけど
基本的にはまだまだ。
95も難しいなあ。

これはブルゴーニュの話ね。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/20(土) 07:52:29 ID:x2224XEW
へぇぇぇぇーっ、そぉーなんだぁぁぁぁーっ!!!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/25(木) 21:52:03 ID:8PWyt8fA
228バリク樽

229 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/07(金) 20:00:34 ID:xNeW/gNq
質問。
ステーキ食べるんだけど(いい肉)
どっちのワインがおすすめ?
ランシュバージュ 1992
カントナック・ブラウン2000
特に記念日とかじゃない為いいワインはもったいなすぎて…。
このレベルでっつうか、家にあるのだったらこれのどっちか。
2本は飲めないし迷う…。
フォアグラとかも乗っけちゃおうかな…。
誰かおしえて!!


230 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/07(金) 20:25:47 ID:mbl0EGO7
どっちも合わないと思うけど。ポイヤックにしとけ。

231 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/07(金) 23:00:45 ID:xNeW/gNq
>>230
ポイヤックか…。
でも、シャトー・ランシュ・バージュ ってポイヤックだよ…。
でも、カントナックのほうがこってりには合うのかな
とか思い迷ってた。
他に飲んでもいい候補は
LYNSOLENCE(ランソレンス?)1999
ポマール・エプノ・プルミエ・クリュ 1996
2つとも飲んだことないので予想がつかない
濃厚系らしい。




232 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/07(金) 23:06:11 ID:mbl0EGO7
>>231
ナハハ・・・そうだったね。失礼。でも、ランシュ・バージュって
ポイヤックのイメージがなくて。ポイヤックといえば、グラン・ピュイ・ラコスト
とかラトゥールみたいなしっかり系のイメージ。牛肉はポイヤックでしょう。
ポマールが濃厚っていうのは違うんじゃ?

233 :341:2005/10/07(金) 23:19:53 ID:xNeW/gNq
>>232
たしかにランシュ・バーシュって軽め。
でも今家にポヤックはラトゥール一本しかなくて、
高いしかも若いからまだ飲みたくない。
(いつ飲めるか不明。なんか大事な日にでも。)

品揃えが豊富な酒屋はかなり遠く買いにいきたくないし…。

ブルゴーニュってあんまし飲まないから知らないんだけど
やっぱり間違いか…。
売り文句にはそう書いてあったから…。
チリのワインとかスペインとかもあるけどどうしようかな。
基本は、ボルドーがの飲みたかった。
高いワインをガバガバ飲めるような身分ではないんで…。
悲しい。

234 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/08(土) 01:58:33 ID:AcsTjglK
ポイヤックがというより、92年だから軽め。

235 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/09(日) 18:13:04 ID:sgSHKOhM
ACブル ルージュの飲み比べをしたいんじゃが。
3000円以下でお薦めを教えてくだされ。03ヴィンテージで今飲むとす。


236 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/09(日) 18:33:31 ID:TZNGX9Fn
ブルゴーニュはタンニンがなぁ

237 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/10(月) 12:18:28 ID:xOM2EI42
ACブルで評価が高い両デュガ、アンヌグロ、ルーミエ、グロフィエなんかは
3000円を超えちゃっていますね。ミッシェルグロのオートコート、ACブル
は安くてウマーです。


238 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/10(月) 18:38:18 ID:z3TiKQOw
>>235
その価格帯ならルロワが一番お勧め。面白みはないが。意外なところではロブレ・モノ
が2000円とは思えぬ上質な味わいとバランスでした。

239 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/10(月) 20:13:52 ID:xOM2EI42
ルロアならやまやで買うよりやっぱり高島屋でしょうね!高いけど。

240 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/10(月) 20:52:00 ID:/5onwgsz
その価格帯であれば(ちょっと出るかも)
ワシはJ・ジルのオート・コート・ド・ニュイと
コート・ド・ニュイ・ヴィラージュが好き!


241 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/10(月) 21:22:15 ID:TWOGomUy
J・ジルのオート・コート・ド・ニュイ(白)
出来はいいと思いますが・・・体が拒否反応を。


242 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/10(月) 21:29:16 ID:xOM2EI42
Jayer Gille の Cote de Nuits Village は今、5000円以上するよう
です。評価は高いですが。タルタル系はちょっと苦手です。

243 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/10(月) 21:35:42 ID:rt39AzsD
たかがACブルにACブル以上のものを求めてもしょうがない
気がする。私としては、ピエール・モレを支持したい。
(とはいえ、こないだ飲んだジャンテ=パンシオ02はACブルと思えなかったけど。)

244 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/15(土) 09:19:34 ID:KMh36QQF
>>243
たかがACブルではありますが、作り手の個性の差は感じられる。
私としても、ピエール・モレは支持します。



245 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/16(日) 11:14:52 ID:Y7cOi3dk
DRCって何よ

246 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/16(日) 11:26:08 ID:rMH7JOPl
>>245
某スレのコテ

247 :Appellation Nanashi Controlee:2005/10/26(水) 11:04:40 ID:l9xhO9+y
>>242
いまそんなに高いの
千円台で買えたこともあったのに

248 :Appellation Nanashi Controlee:2005/12/26(月) 23:22:34 ID:1690eHxJ
(,,゜Д゜)∩先生質問です
CPでいくと new world >ボルドー > ブル
安定度 ボルドー > new world > ブル
( ´゜д゜`)えーーー(いい意味悪い意味)では
ブル > ボルドー > new world
で FA( ゜Д゜)ウマー?

249 :242:2005/12/26(月) 23:41:09 ID:FE2CjZOq
>>247
千円台っていつの時代でしょうか?
95ヴィンテージ以前ではないでしょうか?
しかもCote de Nuits Villageではなく
手に入りやすいHaute Cote de Nuits Village
ではないでしょうか?

250 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/21(火) 22:23:35 ID:C3ztN17u
ネタなし

251 :Appellation Nanashi Controlee:2006/03/22(水) 12:13:26 ID:iEP5TMZ2
対決する必要もないし。

252 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/20(火) 00:53:02 ID:kB7wM+nP
ブルゴーニュとボルドーの違いをわかりやすく語ってくれ。

253 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/20(火) 01:51:28 ID:UpnG4Mzh
ボルドーはいかり肩のボトルでブルゴーニュはなで肩のボトル、、、オモシロイコトオモイツカナカッタスマソ

254 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/20(火) 01:53:01 ID:UpnG4Mzh
過疎スレだからちょっと荒らしてみようw

ボルドーは美味しい
ブルゴーニュは酸っぱくて飲めたもんじゃない

255 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/20(火) 11:33:35 ID:jOMhNWzF
じゃあ俺もw

ブルゴーニュは美味しい
ボルドーは渋くて飲めたもんじゃない

256 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/20(火) 13:17:22 ID:AG9rdfKp
俺漏れも
変な臭いがするローヌと比べれば
ボルドー、ブルゴーニュはどっちも美味しい

257 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/20(火) 22:57:15 ID:kB7wM+nP
ボルドー好きは真のワイン好き。国籍問わず美味いものを好む。
ブルゴーニュ好きは語るのが好き。高くて飲めないから仕方がない。

調子に乗ってもういっちょ

カベルネソーヴィニヨンは安くても美味いワインが多い。なんか得した気分。
ピノノワールは高くてもあまり美味くないワインが多い。凄く損した気分。

258 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/21(水) 01:12:13 ID:ZywHfzce
ボルドーはカリフォルニアに負ける。
ブルゴーニュはカリフォルニアに・・・・・もしかしたら勝つ可能性はある。

259 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/22(木) 01:27:50 ID:zfb5GEWb
値段考えたらフランス全敗です。イタリアも最近は値上がり。
時代はチリワイン。

というわけでボルドー、ブルゴーニュ共に予選落ちってとこだな。

260 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/16(水) 11:49:32 ID:cZiCdweL
>>224
俺は96の角が取れて美味しくなるのかは懐疑的だな。
年々美味しさの感じられない難しい(変な?w)ワインへ変化してる気がする。
タンニンのキツイ88年とちとタイプは違うけれど、年々評価が下方修正されていきそう。
97の方が今も将来的にも楽しめると思うな。

>>218
俺の好みからするとDルロワの特級モノの88-94(90年を除く)はすでに劣化中と感じた。
95,96は堅く美味しくない。97-99は今でももう少し寝かせても楽しめそう。




261 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/17(木) 02:08:19 ID:ZADxyuN0
>>258 俺は残念ながらボルドーに勝つと断言出来るカルフォルニアワインに
出会った事は無い。勿論この場合費用も考慮に含めてね。何しろ2万を越える
カルフォルニアワインは一度も試した事ないんで。
>>260 まあ96が難しいのはそうだと思うが97に関しては俺はばばばっかり引いているのか、
巷間の評価(あなたを含めて)見る度に信じられない思いがする。くそー。

262 :Appellation Naashi Controlee:2006/08/17(木) 18:31:44 ID:ImDHmGWg
コルクが抜けない・・・どうしたらいいのか・・・

263 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/17(木) 19:42:21 ID:Dir03RLY
高級品じゃなかったらボトルに押し込む

264 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/18(金) 09:05:59 ID:ihXS15Gh
ブライアントファミリーの水平でもして味わえば
ボルドー一級なんてどれも不安定なワインに思えるだろう。

265 :Appellation Naashi Controlee:2006/08/18(金) 16:05:19 ID:viPzazvN
メルローの前にCHってあるけど、あれは何ですか?

266 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/18(金) 22:43:04 ID:qmlz42na
264 ググって見た。あの値段でパーカーポイントたったの100点じゃ試す気0だよ。
パーカーが「目から鱗が落ちた。今までの他のワインの評点は全部9がけに
して、これが100点」とでも言ってくれないと。

267 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/19(土) 07:50:00 ID:DKgTAAPZ
たったの100点てww

268 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/20(日) 03:33:35 ID:q/rZ56A7
ブライアンファミリーは相当良いワインだと思う。
でもフランス最高のワインを1万点だとすると6千点くらいだ。
これが100点法だとほとんど変わらないのだから、アメリカンドリームとしか言いようが無い。



269 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/22(火) 10:20:13 ID:s+uhDgIw
100点(辛いタンザーも98点)付いてて若いが
今でも美味しく飲めるボルドー1級にマルゴー90あるけど、
同じく100点のブライアン94の方がよいと思ったというか、
今まで経験した若いカベルネ中、一番旨いと感じた。
あくまで一素人の嗜好だけど。


270 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/22(火) 10:46:24 ID:H24I6rCq
カリカベは甘くて濃くて美味しいと思うよ

271 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/23(水) 15:49:18 ID:DAlTc2Uo
ボルドーは有名どころでいい値段付いてても、
妙に薄くて苦いだけのボトルがあるよね。
カリカベはそういったガッカリ感が少ないと思う。

272 :270:2006/08/23(水) 22:25:29 ID:SrmxDa4+
揶揄したつもりだったんだけどな、、、

273 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/24(木) 12:23:17 ID:gwwGCIq5
揶揄になってないからだよ。
国語を勉強してきなさい。

274 :266:2006/08/24(木) 22:40:53 ID:PJ4l04pi
>>273  270の弁護をすれば「甘くて濃くて」がポイントかと。でも
安い新大陸のワインならいざしらず、今時のカリフォルニアワインはもっと
洗練されてはいるのではないか?とここ10年カリフォルニアの10Kを越える
ワインを飲んだ事のない人間は思いました。だって、安めのでも昔のような
甘さがないんだもの。あれはあれで別ジャンルと考えると美味しいものだった
と思うのでチリあたりにそれを求めてます。

275 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/24(木) 22:43:34 ID:3MpB/pz5
>>1

276 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/24(木) 23:24:01 ID:y2Eaiu4A
最近の暑さにやられて重渋こってりのボルドーを飲み疲れてしまい、ブルゴーニュを買ってみました。ドメーヌ・ラルロのクロ・デ・フォレ・サン・ジョルジュが特価で¥3500即買いしました。だけど、酸っぱくて飲みづらく苦手。嫁は美味しいと言ってました。どうやって飲んだら良いでしょうか?

277 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/24(木) 23:28:44 ID:fSUGqql5
だからブラインドでボルドーは何度も負けてるじゃん。
つい先日も見事に負けた。誰が何と言っても何度も負けてる。

あとは好みということで解決させれば。

スレ違いなら誰かフランスVSカリフォルニアを立ててみるか。

278 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/25(金) 10:38:16 ID:CkBZYWzR
>276
無理に飲むことはナイ。
美味しいと思う人が飲めば良い。

279 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/25(金) 14:08:07 ID:/Rxeb+4B
>>276
ヴィンテージは何年でしたか?
いずれにしても3,500円は安いですね。

280 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/25(金) 16:44:29 ID:zrzuNHbM
279さんへ、ヴィンテージは1996年でした。昨晩の飲みかけのグラスが、今朝は凄くいい香りしてました。ボトルの半分以上残ったので冷蔵庫の野菜室に入れました。今夜が楽しみです。

281 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/25(金) 21:58:40 ID:wfgWni8n
>>280 ¥3500とは羨ましい限りだが野菜室は微妙ですな。あと今の季節、ってのが
難点だが、素晴らしくなっていることをお祈りしてます。

282 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/25(金) 23:00:48 ID:zrzuNHbM
やっぱり買って正解でしたか。もう一本だけ売っていたから買ってしまおうかな?うちには立てて入れておけるセラーがないので、空けてしまったワインは取り敢えず野菜室に入れてます。もちっと良い保存法ないですかね?

283 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/26(土) 00:46:18 ID:lKZzW8JD
せめてしんぶんしをまくとか

284 :margaux:2006/10/31(火) 05:14:24 ID:U33r76t2
まあともかく、是非ともご覧あれ。
http://cave-v.fr


285 :まじうま:2007/02/25(日) 13:54:15 ID:+kSOVEJp
まじうまワイン TAPIZが日本でかえるサイト発見
http://www.vino-ikeuchi.com/

以前、アルゼンチンに行ったときに毎日飲んだワインです。
みなさんに お勧めします。
現地では1本1,000円くらいでしたが、通販では税関の関係上?
1,500円でした。
値段もやすいけど 味は まじうまですよ。

286 :ワイン飲み始めて3ヶ月w:2007/07/22(日) 21:41:01 ID:SBH7IqmP
シャトー メイネイ(CHATEAU MEYNEY)1997

検索してみたら高評価な?こと書いてるし…

ホントに?
自分的には??で。

かなり辛口でー…そんなに美味しいとは思わなくて…

287 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/22(日) 23:08:56 ID:HNJzWNId
ワインいっぱい飲んだ結果、ボルドーに行き着いたって人はいるの?

288 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/22(日) 23:50:41 ID:rwfjtF8N
RP

289 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/23(月) 04:46:39 ID:e3EBAml/
ボルドー続けるには金がかかるからなあ

290 :Appellation Nanashi Controlee:2007/07/23(月) 21:31:49 ID:GX7PPxyp
>>289 もう何年もブルゴーニュに入り浸ってる私、でも本当は熟成したボルドーが
一番。で、なぜブルゴーニュ、と言うと、そうなんだよねえ、高すぎるよボルドーは。
ブルゴーニュだって日本の標準からいえばかなりな耕作面積あるとは言え、ボルドーの
連中の耕作面積とブルゴーニュのそれを比べると、そして値段(ボルドー2級以上と、
ブルゴーニュの評判良いドメーヌ1級クラスの比較なんですが)が段違い。
>>287 なるほどな疑問、で>>288は解答になってないな、ボルドーが源流なんだから。
私もボルドーが源流。いわゆるクオリティワインの初めてはモーゼルでしたが。誰か
色々流れて結局ボルドー赤最高!!!!!って人いないのかなあ?

291 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/08(水) 16:58:38 ID:RPPrid+O
>>290
お前は完璧に熟成した本物ブルゴーニュを飲んでいないからボルドーが一番なんてヴァカな事を書けるんだよw
ポンソの80年代前半物のシャンベルタンを飲んでみろ。
素晴らしさに絶句するから。DRCなんて目じゃない。

292 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/08(水) 17:04:52 ID:uZm3LkTs
>>291
そんなあなたに1961年のラトゥールを推薦。
漏れは飲んだことないが、80年代ポンソと比較してみろ。


293 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/08(水) 18:30:40 ID:AT9Vrspa
>>286
97のメイネイはそんなものでしょ。
3000円くらいでしょうが、そのクラスでは良いのでは?

294 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/09(木) 00:21:57 ID:b2PacGbM
>>292
申し訳ないが、ブルゴーニュで好きなワインはポンソでボルドーで好きなワインはラトゥールなんですよ。
ラトゥールは美味い。
しかし、それはワインの持つそれだ。
ポンソの80年代なんてアバウトな括りで語るようなレベルじゃ無理。
80年代後半のポンソは酷いものだし、80年代前半までのポンソとは比べ物にもならない。
90年以降の絶賛されているポンソはラトゥールなどと比較できる普通に美味いポンソ。
80年代前半までのポンソは神掛かっている。
こればかりは体験した人間で無ければわからないよ。
そうよなあ、完璧な保存のジャイエのリシュブールでも越えるのは難しいんじゃないかな。

295 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/09(木) 04:35:15 ID:iRjJN2JK
ブルでもボルでも、仲のイイ友達や、愛する人と飲むワインが一番旨い!と、優等生な解答をしてみたくなりました。

296 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/09(木) 12:05:14 ID:Dtkz3qYU
>>294
「ジャイエのリシュブール」なんて括りのほうがアバウトだろ。
もともと早飲み志向のワインと熟成ワイン比べるなんて頭おかしいよ。
そもそも90年代の飲み頃はとっくに終わってるし。
せいぜいブランド名に踊らされて価格吊り上げに貢献してろ。

297 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/09(木) 22:38:53 ID:UNd+60Pe
週末ワインはここで選んで!

http://winesenka.web.fc2.com/

厳選されたワインばかり!

298 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/10(金) 00:49:27 ID:PUzHmKxP
>>296
飲めない哀れなクズかw

299 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/10(金) 10:37:20 ID:5g0peeUW
さすがにアンリ・ジャイエのリシュブールはものが違うよ・・・
59年、78年、85年みたいな伝説的なものは飲んだ事ないけど、
それでももうなんていうか、はぁ〜〜って感じ。言葉になりませぬ。

確かにポンソの85年は素晴らしいね、絶句するぐらい。
ただ90年以降はまだわかんないな。
特に90年なんかは超長熟で、壜が全うならあと20年は経たないと
全盛期に入らない印象だった。
80年代以前が特に素晴らしく感じるのは、熟成具合の事も多分にあると思うな。

因みにデュジャックの78年も素晴らしいよ。今絶好調!

300 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/10(金) 11:38:53 ID:/jJrYbsW
お前らラベル取り替えても感動してそうだな

301 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/10(金) 13:57:33 ID:Ec3Qqeyj
>>300
お前のような能無しのバカには一生分からんだろうよw

302 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/10(金) 14:48:31 ID:/jJrYbsW
分かったつもりより、分かっていないことを知っている方が良い

303 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/10(金) 20:38:24 ID:2qYWn93g
自信過剰な勘違い連中に言っても無駄。

304 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/11(土) 00:05:51 ID:JUMILtbX
自分が分からないからといって、他人も分からないとは限らない。

305 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/12(日) 08:05:48 ID:6qq4jtcN
ボルドーは   うんこ の 香
ブルゴーニュは 果実  の 香

あなたはどちらがお好み?


306 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/12(日) 11:14:58 ID:m+0Q70G6
「うん、この香り」だな

307 :Appellation Nanashi Controlee:2007/08/12(日) 12:23:31 ID:6qq4jtcN
>>306
うまい

308 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/04(火) 01:27:34 ID:chrfpukC
初心者なのですが、Chateau Baracan 2000 (あ、ボルドーです)は価値のあるものでしょうか?
うちの押し入れ(セラーじゃないので保存悪し)から発見しましたが、どこでゲットしたものか忘れてしまいました。カタログギフトかなぁ??

309 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/04(火) 09:49:28 ID:JfyUswIy
>>308
ワイヲタ的にはほぼ無価値だと思います。
最近ブレイクした凄いワインだけど私が知らないだけでなければですが。

310 :309:2007/09/04(火) 10:03:44 ID:JfyUswIy
>>308
念の為、検索しましたがボルドーの中でもマイナーな産地で
現地価格で5ユーロ以下程度ですから日常消費用の手頃なワインですね。

311 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/05(水) 00:32:43 ID:W7Dzgz46
あっちで釣れないからこんなマイナースレに来たのかw

312 :Appellation Nanashi Controlee:2007/09/05(水) 15:54:42 ID:A/E6o80K
週末の美味しいワインはここで選んで!

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313 :308:2007/09/07(金) 09:05:25 ID:F5wFPElj
ありがとうございました。んじゃ、心おきなくカジュアルに飲んじゃいます。
というか、まともに保存していない時点でアウトですが・・・。

314 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/13(土) 20:49:53 ID:Pjt5T5nN
オイラはボルドーファンですが、今日セラーに放置しておいたブルゴーニュ飲んでみたら美味かった。
素直に。

ブルゴーニュとボルドーどっちかに絞らなきゃいけないの?

フランス VS イタリアじゃ駄目かな…

315 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/14(日) 02:49:43 ID:cGWK9dVG
ボルド好き→貧乏なので安定性を求めます
ブルゴ好き→ブルジョワなので博打します

みたいな
そんな僕はオージーの果実爆弾><

316 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/14(日) 08:38:15 ID:VVg9+OOT
>>315
そうか?私が思うに

ボルド好き→コスパ重視のブランド好き
ブルゴ好き→コスパ無視のブランド好き

そんな私はニュージランドピノが好き

317 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/14(日) 10:51:29 ID:v7k9G3H+
趣向の違いだけじゃないのか・・・?

濃いのは舌が疲れるから頻繁に飲めない
そんな僕はブルピノ好き

318 :Appellation Nanashi Controlee:2007/10/14(日) 17:41:58 ID:D6MqF5mC
たまに大当たりしたブルの快感が忘れられず、
良くブルを開けるが、良く外れる。
でもまたブルを買ってしまう.....。


319 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/04(日) 20:44:38 ID:3xfvhQf8
彼女の誕生日に彼女のバースデーヴィンテージのシャトー・デュクリュ・ボーカイユを用意した。
しかし、彼女はグラスで頼んだフィリップ・ナデフのマルサネ・ルージュのほうが気に入ったようだった。
ブルゴーニュやシャンパーニュに詳しいほうが女受けが良い事が解った。
それからは、ブルゴーニュとシャンパーニュばかり勉強している。

ストックのカロン・セギュール、ボイド・カントナック、クレール・ミロン、グランピュイ・ラコスト、クロワゼ・バージュ、プピーユ...etc
どうしよう?

320 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/05(月) 11:31:30 ID:xlOAyP4J
飲めばいいと思うよ

321 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/06(火) 23:40:22 ID:erHLQStr
320 綾波レイ
もうすぐボジョレー解禁。5月以降の低温で味はそうだろう?
http://www.yourlife21.com/anshop/myserect01/waine.html
たくさんワイン選べます

322 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/06(火) 23:53:05 ID:V24mLg6A
>>319
うちのACブルと交換してあげるよ。

323 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/07(水) 01:29:39 ID:Af9GOV5x
女受けするためにワイン飲んでるんだ。ホストみたいだね。

324 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/08(木) 00:16:18 ID:A75gxlmx
>>319
女性ってボルドーよりブルとかシャンパーニュ好きな人が多い気がする。
ストックは一人で飲んじゃえよ。わからんヤツに飲ませる必要もないし、
わからせる必要もない。わからないままにしておいた方が都合の良い場合が多いぞ。

325 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/21(水) 03:01:30 ID:IWU+mkRu
こういう時代があった。
今となっては
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

109 名前: 呑んべぇさん 投稿日: 2001/08/22(水) 03:02

2000年のプリムールなんて買わないほうがいいよ
また下がるよ



110 名前: 無名しさん 投稿日: 2001/08/22(水) 09:39

あらま!
既に手遅れ
1級5×3+しゅばるぶらん3=18本買っちゃったよ〜
どうしよう?



111 名前: 呑んべぇさん 投稿日: 2001/08/22(水) 15:52

2000年プリムールの評価はどうやらガセらしい。
パーカー評5点は引いて計算した方がよいよ

326 :違うスレの77:2007/11/24(土) 13:18:05 ID:wqf+XCoc
9月中旬にあこがれのブルゴーニュ旅行に逝ってきました。これから逝く計画を立てて
いる人に役に立つかもしれない情報をいろいろ書き込んでます。
本当はこっちのスレに書こうかと思ったのだけど「ここは旅行スレじゃないゾ」と言われ
るかもしれないと思い遠慮しました。あっちは過疎スレなので多めにみてもらえるかな、
と。もしよかったら読んでみて下さい。


気になるフランス2大産地の天気を観察するスレ

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1187233673/


327 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/22(土) 23:09:31 ID:4kgFu/tQ
未知の世界を求めたら、ブルだらけになってしまった。
ぶっちゃけた話、ボルドーは金で解決できるがブルは物が無い。
どちらが上とかより、残りの人生(残された時間)から優先順位をつけると
どうしてもブルになってしまう。

328 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/23(日) 17:25:36 ID:gLJPlTWe
ないものねだりをしても仕方ないから残された時間を有効に使うために金で解決できるボルドーを選ぶ
という考え方もあるな。

本当はブルも金で解決できるけどね
そのための人脈作りが一手間余分に掛かるだけ

329 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/20(水) 00:55:31 ID:GhqnJMv/
やっぱローヌ

330 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/18(火) 18:04:36 ID:a6g69k1b
ボルドーのカベルネはエルサレムから、
ブルのピノはカッパドキアから十字軍
騎士が持ち帰ったって、ホント?

そいでシャルドネはキプロス産なの?
「カッパドキア・ワイン」読んで、
疑問に思った。知ってる人、教えて

331 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/18(火) 19:22:52 ID:Pi+eNzTo
おいしい週末ワインはここで選んで!

http://winesenka.web.fc2.com/

厳選されたワインばかりです!

332 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/19(水) 20:09:56 ID:/OafTpCB
>>330 最初のの2つはピノ、カベルネとしか書いていないのでなんとも言えないが、
シャルドネは確かフランスブルゴーニュ産である事がDNA分析で確からしくなった
はず。ピノノワールとブルゴーニュの(名前忘れた)今では商業用としては用いられていない
品種の雑種から発展した、というのが有力だったかと。カベルネソーヴィニョンもDNAの
分析結果名付けた人の直感が正しかったようでカベルネフランとソーヴィニョンブランの
雑種から発展したらしい。
>ttp://www.wineloverspage.com/wineguest/wgg.html
その他見てくれたまい。

333 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/20(木) 22:21:10 ID:Wh+XF0sr
DNA分析ですか…うう、難しいんですね

334 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/21(金) 12:28:19 ID:hnNZ1fNn
魚に例えると

ボルドーはマグロ
ブルゴーニュはカツオ

335 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/22(土) 03:50:11 ID:McPDrLxU
>>334 マグロとカツオに謝れっ!!もしくはボルドーとブルゴーニュに謝れっ!!

336 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/22(土) 18:41:39 ID:xy3woA8/
      ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /         \
  /\   \   /|
  |||||||   (・)  (・) |
  (6-------◯⌒つ|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| |  < カツオが謝れっ!
   \ / \_/ /    \________________
     \____/

337 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/22(土) 20:18:48 ID:BbHI0ikr
ボルドーは叶姉妹
ブルゴーニュはポニーテールの女子高生(処女)

好みが分かれて当たり前

338 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/22(土) 20:24:46 ID:mm7yZsqQ
ブルゴーニュは女子高生?
一体なに飲んでるんだw

339 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/23(日) 00:32:33 ID:olxuJ+tp
>>337
それならボルドーは叶恭子、ブルゴーニュは美香って感じ

340 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/23(日) 02:01:18 ID:bhA42GyK
>>338
ボジョレー

341 :sage:2008/03/23(日) 07:22:31 ID:lhlPMLcG
ブルゴーニュは長門有希


ボルドーは外谷順子

342 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/27(木) 23:50:21 ID:nOcMIHE5
ブルは松本
ボルは田中

343 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/29(土) 08:16:29 ID:2taqDNI4
>>342
田中はビルだろ

344 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/25(金) 22:37:34 ID:NpzRDgzQ
ボルドーはジオン

ブルゴーニュは連邦




345 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/29(火) 03:47:31 ID:dWU0Coy7
ボルドー好きでもOKなブルゴーニュ、ブルゴーニュ好きでもOKなボルドーを教えて下さい。

346 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/29(火) 03:48:50 ID:HSIay2kK
ブルゴーニュはすっぱい。

347 :Appellation Nanashi Controlee :2008/04/29(火) 03:55:15 ID:6lSXhcUX
ボルドーは渋い

348 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/29(火) 19:41:07 ID:J+a57mvf
薄旨ブルゴーニュを超える新世界は存在しない。
あったら教えてほしいくらい。

濃厚ブルゴーニュを越える新世界は過去ログでも言われてるように
結構あるんではないでしょうかね。
私は好まないので推測の域を出ませんが。

349 :345:2008/04/30(水) 00:49:52 ID:5X01i0r6
>>348
345です。

新世界ではなく、ブルゴーニュ好きが満足するボルドー、ボルドー好きが満足するブルゴーニュってありますか?
コンセイヤントがブルゴーニュ好きでもOKとはよくきくんですが…。

350 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/30(水) 15:48:49 ID:/OD+6Z9/
俺の場合、ブルを続けるとボルドーを飲みたくなってくる。
それでボルドーを続けていると、またブルに戻りたくなる。
これの繰り返し。
まぁ経験は語るほど無いので、節操が無いと言われれば
そこまでだけれど。


351 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/30(水) 15:55:47 ID:cGzzV6PG
俺の場合、ブルゴーニュを続けて、ブルゴーニュばかり飲んでも、
ボルドー飲みたくなることがない。
ブルゴーニュ1年に100本以上は飲むが、ボルドーはせいぜい1,2本。

352 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/30(水) 19:27:30 ID:d4jtaX0a
ブルしか見えないや。
セラーのボルドー率0.28%w

353 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/04(日) 17:05:45 ID:aJGoQxqH
メチャメチャ濃厚なボルドーは旨い。

354 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/04(日) 17:49:59 ID:zcI9hyiR
>>350
俺と同じ傾向、っていうかそこにイタリア、ドイツ、その他新世界、日本が加わるw

355 :350:2008/05/04(日) 18:25:45 ID:C05bQl3q
>>354
そう、ニュージーランドはフェルトンロードのピノ・ノワールなんかいいよ。スレチガイごめ

356 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/29(木) 00:53:07 ID:obh9U7O3
ぶ、ぶるせら〜

357 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/29(木) 09:46:27 ID:ViEqJwf0
>>345/149
ボルドー好きの方が満足するブルゴーニュをどういう意図で言ってるのか、あくまで推測で申し上げますが
「ボルドー的な構造のブルゴーニュ」は全く勧めませぬ。そういうタイプのものは、ブルゴーニュ好きがブルゴーニュの
バリエーションの一つとして楽しむのに適当なものであって、ボルドー好きにとっては「半端なボルドーの偽物」でしかない。
その意味で、徹頭徹尾、ボルドーの美学とは対極的なブルゴーニュこそが、「ボルドー好きが満足するブルゴーニュ」で
ございましょう。
というわけで、ドミニク・ガロワのジュヴレPCコンブオーモワンヌなどいかがか。

358 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/08(日) 11:30:35 ID:IXDW7dv+
ボルドー飲むと舌が黒紫になる
ブルゴーニュは茶色とか黄色になる

359 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/09(月) 10:59:39 ID:KE3tJd2A
新旧色々飲んだけどブルゴーニュで薄い紫か赤系はあっても茶色とか黄色はないなあ

360 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/09(月) 23:17:55 ID:3ZKQ1x2z
でもブルゴーニュ飲んだ時とボルドー飲んだ時では
明らかに舌の色ちがうよね?

361 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/12(木) 12:56:54 ID:VDCGUUh9

 ワイン飲んだら、いちいち舌の色調べてるのか?
 ちとキモいな。

362 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/17(木) 20:53:32 ID:pohfKi04
ディケムはボルドーと認識の必要がないと騙ってる奴がいますがどう思いますか?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1213013565/94-
116 :たお ◆mJdfIXPvzM :2008/07/15(火) 20:40:21
>>104-106
ディケムを飲んだコトないでしょ、小さい人。
飲んだコトあればそんな読み間違えはしないよ、小さい人(笑 飲んだ?

125 :たお ◆mJdfIXPvzM :2008/07/16(水) 20:49:47
ここでボックンはソーテルヌはボルドーと認識の必要もない事実を語ってるニャン。
>>124
やっぱ、飲んだコトないのね、デュケム…。。。カワイソな小さい人(笑

http://www.23ch.info/test/read.cgi/diet/1175253869/458-518
468 :たお ◆mJdfIXPvzM :2007/06/27(水) 20:12:49
ボルドーマンセーじゃないので、>>458とバトルの悪寒(笑

497 :たお ◆mJdfIXPvzM :2007/07/01(日) 18:46:42
>>494
>貴腐が好きなんですか
ではなく、あくまでデュケム。もしくはディケム、あるいはイケムは
自分へのご褒美なんだ、コレ。

499 名前: 458 [sage] 投稿日: 2007/07/03(火) 08:56:21
マンセーなのに↓
>>468
>ボルドーマンセーじゃないので、>>458とバトルの悪寒(笑

デュケムって産地はボルドーでしょ。(笑

500 名前: たお ◆mJdfIXPvzM [sage] 投稿日: 2007/07/03(火) 21:42:13
ボルドーマンセーじゃない=新大陸系のワインが好きということで。

504 名前: 458 [sage] 投稿日: 2007/07/04(水) 19:59:54
後、解釈間違ってるよ。ヨーロッパ以外の国で生産されてるのが新大陸のワイン。
>ボルドーマンセーじゃない=新大陸系のワインが好きということで。
は、乱暴すぎ。

505 名前: たお ◆mJdfIXPvzM [sage] 投稿日: 2007/07/04(水) 21:15:33
ボルドーマンセーなんて、所詮は生産者も知らない。歴史も知らない
ただの権威マンセーだと思わないか?
ボルドーのクレレは旨いと感じたコトないしね。

363 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/18(金) 10:43:06 ID:4kGWscBu
>>362
係わりたくないと思います。

364 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/19(土) 13:37:41 ID:Q782pocL
>>66
今更ながら
ブルゴーニュの白と新世界の白を比べてその評価は………

たまには赤ばかりじゃなくて、白も飲んであげて下さい><

365 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/20(日) 03:39:07 ID:DitUCNzF
旨いブルゴーニュは最高だ。
旨いボルドーも素晴らしい。

ボルドーは安くても飲める『まあまあ』が沢山ある。
ブルゴーニュには『まあまあ』が無く、旨い(高い)と不味い(安い)しかない。

ボルドーは長期熟成する。
ブルゴーニュを長期熟成させる自信は無い。

だから嫁のバースデーヴィンテージはボルドーを探す。
セラーの比率は
ボルドー50%
ブルゴーニュ30%
その他20%



366 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/20(日) 03:51:33 ID:DitUCNzF
出会った時に買い足さないともう出会えないブルゴーニュ。
飲みたい時に買えばよいボルドー。

367 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/20(日) 06:17:21 ID:Pn4dQB0U
最近はボルドーも・・・

368 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/20(土) 03:37:58 ID:amH/yl5q
クルンテープ


ワインと言えばこれでしょう、やはり。






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