5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ワインのために経済危機な人集まれ!

1 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/18(日) 17:43:45 ID:yYKMszzD
ワインには中毒性がある。
その味、色々な格式などのめりこむ要素は多い
はじめは「安いワインで十分」なんていっていたのにいつのまにか
「五大シャトー」など給料以上のワインを買ったりして経済危機に
破産寸前
でもワインやめれない

「たかがワインにアホか」といわれようが、知ったことではない

という感じの人集まれ


2 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/18(日) 19:17:59 ID:XGreHin5
05ブルゴーニュのせいで、経済危機発生です。


3 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/18(日) 19:57:28 ID:PhhDy5xM
貴腐・アイスワインにハマるとマジ死ねる。つうか死ぬし死んだ。

4 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/19(月) 05:02:31 ID:SsQu7mfp
>>3
甘みと酸味って中毒性があるらしい。
コカコーラはそれを利用したらしい


5 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/22(木) 17:20:43 ID:ILd2qhng
今まで飲んだ一番自慢のワインって何ですか?

ル・パンとかロマネコンティとか飲んだ人ってどれくらいいるのだろう
普通のサラリーマンで


6 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/22(木) 17:50:42 ID:ILd2qhng
ていうか私(既婚男)
5000円〜10000円くらいのワインを妻に内緒で買い込んで
10万円くらい使ったのですがそれがばれて(当然か)
夫婦喧嘩になりました。
10万円使ったといってもワインはまだあるので、
一度に使ってしまったのとは違うといってもなかなか理解できないみたい。

この調子じゃ5大シャトーなんて飲めるの当分先だな


7 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/22(木) 18:48:16 ID:Lx4QvdOg
馬鹿だな。一緒に楽しむ道を模索するべし。これはワインに限らない。

8 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/28(水) 08:42:27 ID:67DbbNUC
独身時代は一小市民の俺でも高価なワインを買えたが・・・
結婚&子供出来たら無理
毎月2、3千円のを数本で小遣いは尽きる

昔のような大人買いを夢見て買い続けた宝くじ
気がつけば5大シャトーを揃えられる位つぎ込んでいるorz

時折、飲み頃になったストックを楽しむ程度
寝かせているDRCの相場が凄い事になっているのは家族へは内緒だ

9 :Appellation Nanashi Controlee:2007/11/28(水) 09:35:03 ID:I7fzwvG7
>>8
絶対売れって言われるよなw

結婚する気はないが、した時の備えとして
今時分から寺田に地道にストック増やしていってますw


2005年VTリリース前に参入した者ですが
スレタイ通り見事に経済危機に陥りました。
貯金全て消滅&支出=ワイン状態。
無知識なときに05の煽りを受けたのは大きかった。

06年以降はACブル中心で好きな造り手に絞って
楽しみたいと思っている。

10 :8:2007/11/28(水) 11:14:11 ID:67DbbNUC
>>9
飲む為に買ったんだから絶対に売りませんと言いつつ
カ○ダ価格で売れるんならと考える自分ガイル・・・
ヤフオクなんかに出しても店頭価格の半分もつかないだろうし。

俺は独身時代、純金積立していたんだが、金が皆ワインに化けてしまいました
今、貴金属も値上り傾向だからちょっと後悔

昔はブルのグレート・ヴィンテージ志向だったけど
今は人気のなさそうな00とか01を好んで買います。

11 :9:2007/11/28(水) 11:28:20 ID:I7fzwvG7
>>10
僕もブル好きです。それとシャンパン。
経験はまだまだ浅く赤子レベルですが、
果実味タップリより酸好きな人間なので
僕もその辺りを好んで飲んでます。

まぁ、90・95を気軽に買えるような所得ではないので
必然的にそうなってしまうのですがw


あまり詳しくはないのですが
あちらでは、かなりの額で売買されているのでしょうかね。
海外オファーのリストを見るとオイオイwみたいな
値段のつけ方ですから。

12 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/02(日) 02:22:28 ID:3f26Ceig
ブルゴーニュってブランドだから。
服でもワインでも、ブランドに走ると破産するよ。


13 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/02(日) 09:19:45 ID:pIceJ90Z
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1196176089/l50

14 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/02(日) 20:26:30 ID:B1hX3pUM
>>5
独身サラリーマンなら、月給30万前後でも
実家暮らしなら割と多いと思うけどな。

他の分野のマニアとかがつぎ込む金額考えても
同じくらいかと。
沢山ビンテージ物を飲むなら破産だが。
ロマコン1978だって安くて200いかないんだし。

15 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/03(月) 19:10:07 ID:OL4tiDOO
年収一千万で独身だったら5大ぐらいは一本/月はいけるな。


16 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/03(月) 23:45:46 ID:Mv8/tgh7
余裕ですよ
3本くらいける

と思う

17 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/04(火) 01:10:15 ID:YEh81Dvi
900万既婚だけど、月2本は空けてます。
俺って負け組み?

18 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/04(火) 07:26:34 ID:nSaaiJ+P
聞いてる時点で負け組じゃないかな。

19 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/04(火) 12:27:26 ID:N9dTndAf
本当の勝ち組は月何本なんて数えないと思います。

20 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/13(木) 16:50:38 ID:nVQKjUV4
以前はちょっとしたパーティー(結婚式とか)でワインがでたら喜んで飲んでいた。
美味いと思った。

でもワインに懲りだして何年か経った今、パーティーでワイン飲んだら
色々評価しちゃってブーケがどうとかこうとか考えちゃう。
何よりも美味いワインをたくさん知ったおかげで、パー手イーに出るようなワインだと美味く感じなくなった。

今は経済危機じゃないけどいつかなりそうな予感


21 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/13(木) 19:08:35 ID:5z2apUk5
場に合った楽しみ方が出来るようになって初心者卒業だ。

22 : ◆oRj.Leroy. :2007/12/13(木) 23:25:53 ID:MP4M8eiu
もうかれこれ10年近く、経済危機に陥ったままなんですが・・・orz

23 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/14(金) 15:05:06 ID:Lf7ZqPgS
>>22
一ヶ月にどれくらい飲んでるの?


24 : ◆oRj.Leroy. :2007/12/14(金) 22:04:01 ID:OJOlzE8k
>>23
基本的に金土日の週末のみです。

一度欲しいと思うと、後先考えないことが結構ありますんで・・・

25 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/15(土) 12:54:09 ID:Xr2ADJUe
>>24
ルロワさん、今までにいくら投資しましたか?
おいらはワインに17年2000本700万円、
レストラン100回300万円、計1000万円くらいかな。
夫婦2人の合算でね。
まあ、ポルシェ1台分と思えば安いかな?

26 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/15(土) 14:02:54 ID:IowATwm3
>>25
つられて計算してみた。
30年前から飲み始めて、いままでで、23区内に
新築ファミリータイプのマンションが買えるぐらい
になっていた。
計算しなければよかった。

27 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/15(土) 15:08:59 ID:w0GxNRKm
あからさまな金の話は品がないね。

28 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/15(土) 15:19:28 ID:AMcc2BZM
ワインを知ったことで人生楽しくなった。
そう考えるとマンション買えなくても後悔しない


29 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/15(土) 22:00:31 ID:B6Sshorj
>>28 おもしろうて、やがて・・・

30 : ◆oRj.Leroy. :2007/12/16(日) 01:55:46 ID:A/anqEXt
>>25
計算したくありませんw

31 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/16(日) 23:14:41 ID:3yBByqpY
マンション、ローンで買ったら、金利で2〜3千万払うことになるから。
飲んだ方が人生ゆたか。

32 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/17(月) 15:04:22 ID:8pVQUQWR
人生は感動した数で値打ちが決まる。

マンションを買っても、感動はない。
ワインだと多くの感動を味わえる



33 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/17(月) 17:12:56 ID:ifceWFF8
数というのはどうか。
安易に感動しまくっている人間に価値があるとは思えないな。

34 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/17(月) 21:39:28 ID:NYuvl07J
>32
>マンションを買っても、感動はない

それは嘘。オレはワイン好きだがマンションも購入して多少なり
とも感動・・・というか勉強にもなったし世間も知った。
それで購入したマンションでゆったりとワイン飲む時間は以前に
増してさらに有意義に思えるようになったしね。

こうゆう違いはその人間の「感性」の違いからくるものか。

35 :31:2007/12/18(火) 00:24:11 ID:ZNAJZVnU
そうか、オレはマンション屋(大京)に騙されて大損した。
まあこれで世間を知った。マンション屋の価値観と銀行員の給料のため
に働からされるより、大事なことがあると知った。人生それぞれ、だな。


36 : ◆oRj.Leroy. :2007/12/18(火) 00:34:02 ID:aaUQ7QlN
マンションどころか、車もありませんw
ほとんど右から左に流れて、ワインに化けてたりしますorz

37 :31:2007/12/18(火) 00:39:38 ID:ZNAJZVnU
まあ、株くらい買いましょう。今は鉄鋼株が下がっていて、オレは
JFEホールディングスを買った。あとは新日本製鐵がオススメだな。

38 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/19(水) 08:44:00 ID:wIsTB4G0
>>36
仮に3億円の宝くじが当たってもすぐになくなりそうだな。
シャトーペトルスとかロマネコンティ買いまくって終了、てか


39 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/19(水) 08:54:59 ID:0937L73k
近くの酒屋にある百数万円するワインは、一体誰が買ってるんだろう。
DRCのオールドヴィンテージがすごい回転をしているようなんだが。

40 :Appellation Nanashi Controlee:2007/12/19(水) 09:31:12 ID:wIsTB4G0
>>39
どこに住んでるの?
会社が接待用に使ってるとか。
それに今はクリスマスシーズンで、金持ちが良いワインを買い求める時期なんだね。


41 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/02(水) 00:10:53 ID:7j/JIHqW
>>40
違うと思う。味も分からないような「味なんか関係ない」水商売に流れてると思う。
特にホストクラブ。
知り合いの酒屋の社長が言ってた。
生産者は、この事実知ったら愕然とするだろうな。

42 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/02(水) 00:54:24 ID:X1NEPSP/
週末ワインはここで選んで!

http://winesenka.web.fc2.com/

厳選されたワインばかり!

43 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/02(水) 07:53:42 ID:ybFlGWwp
2007年4月デビューの新参です。
ワインは約370本購入しました。
金額にして230万円。

焼酎やビールを主に飲んでいた頃より酒代が一桁増えてしまいました。
2008年はACブルメインできたいと思います。
このまま買い続けてエスカレートすると破産しそうなので・・・(汗

44 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/02(水) 08:33:32 ID:CqxjgXoq
>>43
値段に見合うだけの素晴らしいワインに出会えましたか?


45 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/02(水) 09:13:14 ID:ybFlGWwp
>>44
はい。
実際飲んだ種類は200くらいで、まだまだ少ないのですが
それでも十分過ぎるくらい素敵なワインらに出会えました。

焼酎、ベルギービール、シングルモルトと歩んできたのですが、
ワインに出会ってからはお酒と言う概念が僕の中で変わってしまいました。
はじめは知識の深さと金額の高さに抵抗を感じていたのですが、
毛嫌いせずにこちらの世界へ踏み込んで良かったと思います。

46 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/02(水) 13:12:31 ID:i6w5lF+B
約370本で230万円って...。
で、どうやって保管しているのでしょうか?

47 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/02(水) 14:27:18 ID:92FItUEm
月平均20本。ひとりで飲んでらっしゃるのでしたら、早晩肝臓を
壊すと思います。家族4人でとかでだったら、いいのではない
でしょうか。でもほかにビール、ウイスキーを飲んでいるのであれば、
飲み過ぎでしょう。

48 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/02(水) 15:20:50 ID:ybFlGWwp
>>46
自宅に50本。
残りは定温倉庫に預けています。

>>47
独りで抜栓する月平均の本数は8〜10本です。
あとは外で多人数で飲んだ分です。

でも、仰るようにワイン以外にも色々と飲んでますから、
飲みすぎなのは間違いないです。
今年は飲酒量も抑えていかねばと考えています。

49 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/03(木) 03:03:50 ID:Tqjq3ld3
日本酒は相当美味い酒でもせいぜい1万円程度だけど
ワインは100万円なんていうのもある。
日本酒の美味さはワインにひけをとらない。
破産したくないなら日本酒じゃないか


50 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/03(木) 09:28:25 ID:RzkgB/An
> 日本酒の美味さはワインにひけをとらない。
そう思ってる奴は、このスレには来ないわな。


51 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/03(木) 10:02:58 ID:pm1yNPnY
>>49
失礼ですが、どの日本酒が同価格帯のワインを凌駕するのですか?
私は色々なお酒を飲んできましたが、ワインはお酒であってお酒でない。
もはやお酒の枠に入れずに単独でワインというカテゴリを造っても良いのでは?
と思うくらい素晴らしいもので日本酒とは別格だと思っています。

念の為言っておきますが、
日常生活の中で、こうしてワインと他のお酒を比べたりすることはありません。
他のお酒も大変好きで頻繁に飲みますから。
ただ、日本酒とワインは肩を並べるというフレーズには違和感を感じてしまいます。


52 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/03(木) 10:15:51 ID:Tqjq3ld3
私もワイン、日本酒とも大好きですが日本酒はワインと同格だと思っています。
ワインの素晴らしいところは格付けや産地によって微妙に味が違うのをうまく利用した販売戦略とそのブランド性だと考えています。


53 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/03(木) 10:59:34 ID:pm1yNPnY
痛すぎます・・・。

54 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/03(木) 11:07:52 ID:Tqjq3ld3
>>53
反論があるなら内容を書きましょうね。
いずれにせよ、今、ワインはあまりに高価すぎます。


55 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/03(木) 12:18:05 ID:Fn5vXc3Z
日本ではほんの一部の人間しかワインを飲んでない事実が雄弁に物語っているだろ。
まだ日本人は自分の価値観で物事判断できているようで安心だ。

56 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/03(木) 12:41:45 ID:anLywe/V
美味しさや価値観で比べてもそれは個人差があるからずっと話は平行線に
なるだけだ。
49氏も51氏も多分ご自分の主張の通り思ってるんだろうから。

ちなみに日本酒とワインって比べてもあまり意味ない気がするが。
(比べる意味は醸造酒でアルコール度数が近いってこと?)

57 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/03(木) 13:04:23 ID:UQ9nGgqo
簡単な話、物を知っている人間と知らない人間、
味覚を正しく判断できる舌を持っている人間と持っていない人間の差だよ。

ワインと日本酒は同列には語れない。
ワインには赤の存在があるからな。
白だけでも同列とは言えないが。
要は、素晴らしいワインを味わったことが無い奴にとっては、
ワインと日本酒は同列なのだろう。
たった一度きりの人生、たかが数万の金銭に左右され、本物を知らぬまま死んでいくとはなんと哀れなことだ。

58 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/03(木) 16:50:33 ID:mHAUN7Nc
私は日本酒が嫌いですが、唯一山古志村のお福正宗
だけは飲めます。この酒は酒臭くないんです。
4合瓶で1500円位ですが、この価格の白ワインと
充分に対抗できると思います。

59 :51:2008/01/03(木) 18:12:55 ID:pm1yNPnY
>>49 >>52

自作自演は辞めてくださいね。
痛々しいから。

60 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/03(木) 19:47:17 ID:U406stlp
おすすめはここ!「サクラ」がいないから出会う確率かなり高いよ。
http://550909.com/?f2464114

61 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/03(木) 23:51:39 ID:GjG84HLK
>>51
「凌駕する」とか「別格」とか・・・なんか神の雫の作者っぽい痛さがあるな。

・・・てかこういう一括りでワインと日本酒を比べるのって意味無いよな。
しかももう良い大人が。

>>57
それただの「好き嫌い」&「ワインにかける金を日本酒にかけてない」ってだけ。

62 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/04(金) 00:30:20 ID:OHBZo8qJ
ワインは世界的に人気があってブランド性も高いのは分かるが
自分がワイン好きだからといって日本酒を見下してみるのは最低だな。



63 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/04(金) 01:47:30 ID:9A8ZYlC5
インワー高すぎ

64 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/04(金) 12:13:57 ID:H+/QGBta
>>61
普通に使う言葉だと思うけど。
頭悪い人?

65 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/04(金) 18:15:10 ID:fZ7ulETR
以前は日本酒にはまっていまして、酵母の種類や適酒米品種にも凝りました。
ワインは、留学中にフレンチレストランのバーテンダーのアシスタントして覚えました。
醸造酒は、食事との合性が影響されますよね。フレンチに日本酒はあまり合わないでしょう。
ワインのもうひとつの特性は、長期熟成にありますね。日本酒は火入れした後は傷んでいくばかりですから。
この長期熟成には夢とロマンがありますね。また、価格が上がることを見込んでの投資対象となっているケースも事実あるようです。

66 :57:2008/01/04(金) 18:48:21 ID:VQA5G3/3
>>61
残念だがw
日本酒も焼酎もはまってだいぶ飲んだよ。
十四代本丸から黒龍、上喜元、新潟の有名酒、田酒、鳳凰美田、李白、月桂冠、大阪池田の有名酒、酔鯨などなど挙げたらキリがない。
焼酎もほとんどの芋を飲んだ。
全然違う味だったのは銀滴の無濾過くらいだな。

ワインの多種多様な味わいとはえらい違い。
日本酒・焼酎はあまりに単純な味わい。
だが、それぞれに良さがある。比べるのが間違い。

67 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/04(金) 21:50:00 ID:2kNLAZGI
>>64
ワインと日本酒っていう括りで「別格」とか「凌駕する」という表現を使うのが痛いと言ってるわけ。
“フレンチは和食を凌駕する” “ロシア文学を日本とかフランスの文学と同列にするのは違和感を感じる。別格” 
って言うようなもん。痛いでしょ?
結局は好き好きって言ってるわけ。
自分が好きなものを優位に置きたいのはわからないでもないけど、ちょっと厨過ぎるって。
それとも本当に、嗜好品を↑みたいなひと括りにする言い方を普段から使ってたりして。

>>66
それは失礼。
で、例えば黒龍の大吟醸と同じような値段で同じかそれ以上美味ワインってある?
コスパだと厳しいんじゃないかなー。
多様性は確かにワインの方が上だよね。日本酒は山田錦(兵庫産)しかない訳だし。
でもまあ仰る通り、それぞれに良さがあって、比べるのが間違いってことで。

68 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/05(土) 01:43:15 ID:cbsgRipF
いつまでもくだらない話を続けんなよ。
スレッドのタイトルに興味があって開けると、全然関係ない話ばっかり。
もう食傷気味。
俺も、田酒はワインみたいに飲めて美味い日本酒と思ったことあるけどさ、
そんな話はスレタイとまったく関係ねー。


69 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/05(土) 04:56:43 ID:BtbE5DgI
ワインは「飲みたくても飲めないワイン」が数多く存在するから面白いんだな。
そういうワインを飲むにはとんでもない金を払う必要があったり。
パチンコや競馬で破産した人は良く聞くけど、ワインで破産した人も結構居ると思う。

70 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/05(土) 08:44:46 ID:L8IeO7ma
楽天で何の気なしにセラーストックしてるワインの値段を調べたら
あまりの高騰ぶりにポカーン。

ラフィット・ラトゥール・ムートン等の1982〜2000の良年なんて
もうフツーの人に買える値段ではない!

俺は20年前から買ってたからまだマシだけど
これからハマる人は高額所得者じゃないときついかな


71 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/05(土) 11:15:24 ID:GEjOZ0fZ
私も数十年ワインを飲んでいますが、最近は新世界で美味しいワインを
探すのが楽しみになってきました。実際持て囃されているシャトーより
美味しく感じるワインも多々ありますしね。
ですからこれからはまる人は新世界志向にならざるを得ないでしょう。

72 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/05(土) 12:43:00 ID:aUvuWmRZ
一度、思い切って1万円ほどのブルゴーニュを買ってみたけど全然美味くなかった
ていうか不味かった。
あれじゃ買う気がしない。新世界で美味いのを探すというのには同意。


73 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/05(土) 12:52:52 ID:F77jnfOW
とりあえず生産者と畑名とVTを書いてみ。

74 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/05(土) 12:55:49 ID:aUvuWmRZ
追加。

一本一万円であれじゃ、「自分好みの美味いワインを探す」なんて悠長なことやってられない。
好みに合わないワインを買えばそれで一万円がパー
結局、wine spectatorなどの評価に頼らざると得ないんだね。

ところが「他人の評価じゃなくて自分の舌で選べ」とくる。
世の中金持ちばかりじゃないんだよ



75 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/05(土) 13:36:54 ID:cbsgRipF
エマニュエル・ルジェのクロ・パラントゥー2005が15万円ぐらいで売られ
ているが、首をかしげざるを得ない。インポーターは何を考えているんだ?
海外でもあんな値段をつけて、ばんばん売れているとでもいうのか。
こんなワイン、客単価の高いレストランでも買わないんじゃないの。
以前から高い酒だったが、あんなの無理して購入していたら経済感覚が狂う。
10万出しても惜しくないワインはロマネ・コンティだけだ。

76 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/05(土) 13:56:34 ID:maXr0GAS
>>75
それが世の中には買える奴がいるんだよなぁ
それをとやかく言ってもしょうがない。
まぁ俺には縁のないワインだがw
自分はルジェは尊名とブルゴーニュRだけしか飲んだことないけどブルRは
程好い軽さで旨かったなぁ。

今の値段はバブルに近い気がするので今後値段が暴落する可能性も結構あると思ってるが。

77 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/05(土) 15:28:43 ID:F77jnfOW
>>74
生産者と畑も書かずにブルゴーニュを語るな。
書き逃げクンとは話にならん。

78 : ◆oRj.Leroy. :2008/01/05(土) 16:03:28 ID:cUoW7XJO
>>75
あれ、フィネスものなんでしょうかね?
高騰激しい米国でも750ドルくらいで探せるのに・・・

79 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/05(土) 16:05:46 ID:F77jnfOW
フィネスもののはず。

フィネスではないものは135000円で
売りに出されているのを見たことがあります。

80 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/05(土) 17:28:52 ID:GEjOZ0fZ
ワイン一本に数十万は高すぎますね。買える買えない以前の価値観のところで私には無理です。
デイリーで3000円まで、特別な時でも2、3万円までがこれまでの経験からいって私には妥当です。
もちろん、はまってしまってどうしようもない人がいることも理解できます。
ですがワインは所詮は酒ですからね、、、

数年前、ワイン会に持参した82年ラトゥールと冷蔵庫セラーに突っ込んであった
92年モンダヴィリザーヴをブラインドで供したらモンダヴィの方が美味しいとのこと。
種明かししたら「そんな高額なワインを出してくるとは思わなかった」と。。。

さすがに味の違いは有りますが、先入観がなければそんなものなのでしょう。
それ以来、自分で気に入ったものを見つけては家内や子供たちに飲ませて反応を見るのが
習慣になってしまいました。

結論:先入観、思い込みが味に与える影響は計り知れない

81 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/05(土) 17:40:00 ID:F77jnfOW
なんという単純な結論。
少ないサンプルを持ち出して・・・w
まさに思い込み。

82 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/05(土) 20:37:31 ID:eVV082V+
だって貧乏人が脳内で語ってるだけだもんw

83 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/05(土) 21:34:55 ID:FCZM2BYn
2006年12月に12Kで買ったコス1996(リアルによく出てくる酒屋の通販)が
新宿伊勢丹で23Kくらいで売ってたw
1年ちょっとで何コレ?

84 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/06(日) 00:05:17 ID:VaNAFqF/
コスは売り切れがおおいよね。

85 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/06(日) 00:20:01 ID:aBS9yx+j
>>80
フツーの年収・フツーの酒好きの価値観と思います。
ラフィット・マルゴやDRCのフィネスは認めますが、
10万円〜の対価を日常感覚では払えない。
3000円前後で目からウロコのワインを見つけるのも楽しいし

86 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/06(日) 09:23:41 ID:Zc3uYt3F
>>81=>>82の卑屈な生涯に乾杯


87 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/06(日) 10:16:58 ID:AYR6Jvw+
そんな日もあるさ

88 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/06(日) 10:34:42 ID:W1reXvd7
中級ワインを多く飲んだ方が、ワインには詳しくなるよ。

89 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/06(日) 13:35:23 ID:FFdNYBeM
大阪市が赤字のためワインの売却を検討
ttp://www.asahi.com/national/update/0106/OSK200801050104.html

90 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/06(日) 15:41:23 ID:9U+Dz/GI
ワイン飲み込んでいる人が2、3万が妥当というのなら一安心。
俺なんかだと一級シャトーというだけで洗脳されそうw

91 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/06(日) 20:15:53 ID:AYR6Jvw+
>>90
飲み込んでいる人の味覚は皆同じじゃないよ。

92 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/06(日) 20:56:10 ID:9U+Dz/GI
ブラインドで一万円以上なら満足感に大差無し、ってことでいいかな?

93 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/06(日) 22:08:49 ID:VaNAFqF/
そんなものでしょう。高いワインだから美味しいと思わなくちゃいけない
(美味しいと思わないと損したことになる)という人が大半でしょう。


94 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/07(月) 01:17:17 ID:xNa21p1B
んなわけないでしょ。

95 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/07(月) 09:34:22 ID:t215tGyn
高いワインが買えないから、高いワインなんか美味しくない
自分が飲んでる安物のチリワインだって高いワインに負けてないと思い込もうとしてる人が大半でしょう。

96 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/07(月) 10:27:04 ID:xwxGdFRJ
んなわけないでしょ。高いワインが高いのは情報操作、景気便乗で
値段を吊り上げる連中がいるからなのは少し考えれば分かる。
安いワインは人件費がかからず、無名なところだから安いわけ。
良い葡萄を収量制限して醸せば自然と旨くなるわけで、産地は
大した問題じゃない。

97 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/07(月) 12:11:58 ID:xNa21p1B
>>96
無知にも程がある。
釣りなら酒・Bar板でやれ。

98 :93:2008/01/07(月) 19:18:41 ID:d9qW5r3F
なんかわたしの言い方がはやったような(わはは

正直、じぶんでも高いワインだから、おいしいと思いこみたい、とおもって、
あたまで理屈付けをしたことがあるのです。

で、これはおいしくない、べつにふつうと第一印象で思ったことがはあるのです。
で、それが口にだして言えるのかですね。

フランスの3つ星でも、ソムリエに選んでもらって、しょうじきわからないの
があった。ああ、自分は味がわからないんだなぁ、とも思うわけです。
かといって美味しいなあとしみじみ思うとこも多い。

で、これがたとえば、これが4万円の価値があるかどうかということになると、
分かるという自信がない。

フランス人の友達にワインの話しをすると、だれもかれも「おまえなんかに
わかるか」という顔をされます。言葉には出せませんが。フランス人のワイン好き
を前にして「わかる」という自信がない。

フランスの有名企業(名前を出せばだれでも知っている会社です)の社長と
パリの高級レストラン(名前を出せばだれでも知っている店です)で食事を
した人から話を聞いたことがあります。なにかというと、その社長が頼んだ
ワインをソムリエから少しグラスに注がれてテイスティングをしたときに、
ソムリエ氏に、「このワインはコルキーだから替えてくれ。」と言ったそうです。
それでソムリエ氏は自分も味見してみて「おっしゃるとおりです。」と言って
ワインを取り替えたそうです。

あなたがたは(>>94>>95)、自分の味覚でもって、パリの高級レストランの
ソムリエにワインを取り替えを要求することができますか。

(ハイ、という声が聞こえる気がします。)
本当に言えますか。

99 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/07(月) 19:53:58 ID:9vxqglKH
日本語では言えるが、フランス語ができませんので取替えの要求ができません。


100 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/07(月) 20:11:12 ID:xNa21p1B
>>98
フランスには言ったことがないので何とも。
フランスじゃないと駄目なのですか?

国内のフレンチなら有名云々関係なく取替を要求する。
明らかな劣化品なら勿論だが、飲み慣れた者にしか判別できないような
少々のブなら辛抱しますね。甘いかもしれませんけど。

101 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/07(月) 21:48:51 ID:hkUc9yNy
>>96

ワインというのはそういうプラシボ効果も値段に含まれる飲み物なんですよ。
偉そうに言ってる人の中でも、完全に銘柄を隠したチリワインをフランスの高価なワインといって飲ませたとき
「これチリワインだ」と言い当てる人がどれだけいるでしょうか



102 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/07(月) 22:20:14 ID:jxmRjm54
チリワインは泥臭いというか埃っぽいのが多いから分かりやすいよね

103 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/07(月) 22:34:00 ID:awvAcvbM
>>101 今までの経験だとさすがに区別つくよ、よく熟成したLatour(変換がうまく
いかないので)、ラフィットとチリのプレミアムものは。ただ正直言ってムートンとの
区別はつかない。あと、あくまでうまく熟成したものを比較しての話です。
 あと、勿論チリワインをチリワインと言い当てる自信は0だよ。いいヴィンテージの
Latourやラフィットと思ったものをそう断言する自信ー結果が違ったとしてもーがある
だけ。そう思わせる個性が素晴らしい、と個人的に思っている。(俺の主張ちゃんと
読み取ってね?)
 

104 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/07(月) 22:34:32 ID:xwxGdFRJ
>>101
ですよね、私もそう思います。
日本人がカモにされる=馬鹿にされるのは癪ですから。

105 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/07(月) 22:41:56 ID:xwxGdFRJ
>>103
その論理だと良く熟成したチリプレミアムを比較対象にしないと駄目では?
良く熟成したチリプレミアムなんて見たことありませんが。

106 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/08(火) 03:03:32 ID:SbEvOE8b
プラシボが悪とされるのは医薬品だけです。
世の中にはプラシボを楽しみ、満足してるものが数多くあります。
クラシック音楽などもそうですね。
だからワインもそれでよいのだと思います。

だからといって日本酒など他の酒を見下すのは最低ですね。


107 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/13(日) 18:54:30 ID:MjkzKkwU
遅レスだが、>>105。もし良く熟成した(今なら83以前)ラフィットと区別が
つかないやつが30k以内なら何処産でも買うよ。問題は仰る通り情報の少なさ。

108 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/13(日) 22:37:38 ID:qbvBJZvG
>>106
プラシボ効果でクラシックに満足してる人が多いのも事実ですが,そうでない人も
多く居るのも事実でしょう.どんなものでも本物と偽(あるいは似而非)物の違い
はあるし,ワインも同じではないでしょうか.できれば錯覚で悦に入るのは避けたい
ですしね.(本人が幸せならそれで良いじゃないかという意見もありましょうが,
そういう人は変に回りに影響を与えたりしますし.)


109 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 02:37:09 ID:pmi0gpgo
一番問題なのは旨い不味いの判断が自分で出来ない似非ワイン愛好家だ。

110 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 12:22:17 ID:0QhCnocN
>一番問題なのは旨い不味いの判断が自分で出来ない似非ワイン愛好家だ。
私は別に問題ないと思います
その人が楽しめれば
問題なのはむしろそういう楽しみを否定して
場を凍らせるあなたの精神構造だと思いますよ

111 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 13:31:18 ID:xgvQcVDd
>>110
それこそプラシボ効果ですね。


112 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 15:09:52 ID:pmi0gpgo
>>110
勝手に判断するなよ。
誰が皆で楽しんでいるときに空気読まずに自己主張すると言った?

だが自分で考えないで大衆意見に呑み込まれる、更には周りの目を
気にして意見を主張できないのは日本人の悪い習性だ。

全ては自分で判断できないから起こること。

113 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 15:20:54 ID:YpTYm6nA
チョーセンジンw

114 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 15:25:03 ID:nr7fB5ok
>>107
1975ラフィットのマグナムボトルが60Kで売ってる店なら知ってるんですが。
貧乏過ぎてそれすら買えないので、いつか必ずと思いつつ、毎月無事を確認しに行ってますけどw

115 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 15:40:31 ID:0QhCnocN
>112
お前がそう思うのは勝手だが人の楽しみ方を
自分の価値判断で決めてどうするのさ
お前の判断が一般的に妥当かすら怪しいものじゃないか
どうせその判断だってどっかの雑誌で拾い読みした
だけなんだろうけどね
初めからワインを判断できる人なんて通常はいないし
人からの意見などを参考にして学んでいくものでしょ

116 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 16:46:19 ID:0QhCnocN
>だが自分で考えないで大衆意見に呑み込まれる、更には周りの目を
>気にして意見を主張できないのは日本人の悪い習性だ。
こういう理論は矛盾を感じるのですよね
こういう人の意見を気にするとこの人のいうところの
周囲を気にする日本人の悪いクセになってします
この人のいう通り回りの意見に耳を貸さなければ
最初の通り周囲の意見を参考にするでしょ
この手のレトリックはよくいる左翼的な進歩系文化人が
多用してましたがあなたもその類ですか
首領のケツでも舐めていて下さい


117 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 17:23:57 ID:pmi0gpgo
頭悪い上に下品な奴だな、お前は。どこに強制性があるんだよ。
俺の意見に従う必要もないし、反論したければすればいい。
思い込みが激しすぎる上に思想論を振りかざすお前の方がよほど危険だ。

118 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 17:29:21 ID:PFMvQmtY
いい加減、すれ違いだよ
喧嘩はよそでやれ

119 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 19:10:16 ID:YpTYm6nA
チョーセンジンwは日本人に無謀な喧嘩を売っては己の無能さを思い知るのが仕事
(白)丁賎塵≒挑戦塵

120 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/14(月) 19:52:53 ID:pmi0gpgo
お前のような偏狭な価値観しかない人間は日本人を名乗る資格なし。
八紘一宇の精神を知れ。

121 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/16(水) 14:23:34 ID:kNuUtD7K
ワイン高すぎる。ロシアとか中国の成金に持って行かれるばかり。

122 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/17(木) 04:07:50 ID:F4bZwXgZ
もし癌で半年の命といわれたら
ロマネコンティやルパン飲んでから死ぬだろうな


123 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/17(木) 11:25:56 ID:xI0SqESM
>>122
私はそうなったら85、96のラ・ターシュ飲み比べと
ルソーのシャンベルタン(89、93、96、99他)飲み比べをしてから死にたいと思っています。
実際にそうなると残して行く家族を思うと多少なりとも現金化するかも知れませんが。

124 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/17(木) 12:32:34 ID:esZ+ihcs
死ぬのなら最高の料理とサービスの下でストックを消費したい。
かえって安上がりだが。

125 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/18(金) 13:47:40 ID:zIZQ6iTI
ストックを買ったときの思い出とかかみ締めながら飲めそうだな


126 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/19(土) 08:20:11 ID:0SxWFrfC
>>101
ワインのプラシボ効果が証明されたようですね

http://www.asahi.com/life/update/0119/JJT200801190001.html
高級ワイン、飲むと脳が満足? 米研究者が論文発表

 高級とされるワインを飲むと、おいしいと感じやすいだけでなく、
脳が経験的に値段に反応して満足感を得やすい傾向があると分かった。
米カリフォルニア工科大の研究者がこのほど専門誌に研究論文を発表した。

 研究者は20人にさまざまな値段を付けたワインを試飲してもらった。
その結果、全員がたとえ同じワインであっても、高額な値段を付けられた方
をおいしいと回答。同時に脳の働きを調べたところ、「高級」と言われた
ワインを飲む際には無条件に、脳の満足感や喜びを促す部分の活動が著しく
活発化していることが確認された。(時事)

127 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/19(土) 09:12:47 ID:KkazHaVq
>>126
ワインに限らず「高級品」にプラシボ効果があるなんてのは科学的な証明なんて不要な位当たり前の事。

ポルシェに乗ってる自分
シャネルを身に着けている自分
etc.

128 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/19(土) 11:25:14 ID:skGibzQ2
ポルシェもシャネルもセンス無いな。

129 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/19(土) 11:30:58 ID:KkazHaVq
あえてベタにしたからね

「ドンペリを飲んでる自分」みたいな。

130 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/19(土) 15:59:42 ID:xsAT1S00
売春(援助交際)して買ったシャネルでも心は満足するんですよ。

131 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/19(土) 16:02:12 ID:xsAT1S00
ドンぺりを一番売っているのはホストではないだろうか?

132 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/19(土) 18:15:53 ID:sFJHUDD3
日本酒が欧米でもっと人気が出て、一本10万円に値上がりしたら
プラシボ効果な人がもっと出てくるのではないか


133 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/22(火) 16:03:57 ID:SdbMypyt
最近高すぎて購入意欲が失せてきた。なんなんだ。

134 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/22(火) 18:27:57 ID:kT7TkiK1
インド株大下げ。
BRICsバブル弾けてワインの値段が下がる?

135 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/24(木) 05:16:37 ID:zhdMEQoP

酒好きな妻が妊娠。
俺一人で飲むことになったのでワイン代半分になりました


136 : ◆oRj.Leroy. :2008/01/24(木) 09:04:14 ID:jxdBFNO4
>>135
お子様、おめ!

137 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/24(木) 10:18:27 ID:zhdMEQoP
ありがと
3人目だよ


138 :Appellation Nanashi Controlee:2008/01/24(木) 20:18:27 ID:vQy8BcyK
>>134
今、ワインを買わずに株を買おう。1年後に値上がりした株を売って、
値下がりしたワインを買って( ゚Д゚)ウマー。

139 :Appellation Nanashi Controlee:2008/02/16(土) 23:58:13 ID:r1+VBTxK
ちょっと不景気なので、以前は1万円〜2万円のワインを月に一回飲んでいたのを
5000円ぐらいまで落としました。
普段は1000円
気分の問題ですけどね。
景気が良くなったらまた復活したいです。
安い値段で高いワインレベルのものを見つけるのって、ワインの楽しみの一つだろうし。
でもどうしてもニューワールドのものが中心になっちゃいますね



140 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/22(土) 15:16:21 ID:4YQZpnCp
 

141 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/22(土) 16:46:14 ID:mm7yZsqQ
貯金が全て消し飛んだので、
ようやく毎日ワインクリック病から立ち直れましたw

今後は飲み頃ワインとお気にドメーヌ、ACブルだけを
マターリ買っていくことにします。

142 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/22(土) 17:28:46 ID:zELAAKpy
>>141
あなたに本当にそれが出来ますか?

143 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/22(土) 17:36:53 ID:mm7yZsqQ
>>142
いや、だからもうお金ないのw

現に今月のワイン代はピーク時12月の1/20ですw

144 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/23(日) 12:20:06 ID:5zHJ7Wtu
>>143
で、貯金いくら使い切っちゃったの?
でも夏のボーナスもらったらまたワインクリックでそ?w


145 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/24(月) 02:13:35 ID:6MmdrY9S
>>143
具体的にどれくらい使ったのか教えて
5大とかじゃんじゃん買ってたの?


146 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/28(金) 22:16:15 ID:QvECeVki
家賃10年分。

147 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/29(土) 08:59:10 ID:d0Cct7kS
>>146
住所と仕様がわからないと反応出来ない

148 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/30(日) 16:55:09 ID:JS2FrI8e
やはり抜け出せない・・・ ^^;

149 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/30(日) 20:48:56 ID:kqjjqJcA
ロマネ・コンティたん(´Д`*)ハァハァ・・・生きてる間に一度でぃぃから飲んでみたいお(´;ω;`)

150 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/04(金) 13:10:22 ID:zzwyc3dK
今、癌になって余命6ヶ月なら飲む。


151 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/08(火) 21:15:11 ID:5pR5XOpz
ワインクリックポチで経済危機です。
夏のボーナスまだかな〜

152 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/08(火) 21:29:52 ID:WFZLY0vM
やっちゃった。
勢いで色々取り混ぜ4ケース購入。
破産したw

夏のボーナスまで質素に暮らします・・・。

153 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/08(火) 21:46:30 ID:EubXOitn
>>152
悲壮感が漂ってこず、自慢に聞こえるのは俺だけ?

154 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/08(火) 23:19:42 ID:WFZLY0vM
>>153
冗談抜きで、もう、まともな買い物(ワイン含め)はできません。
秋口くらい迄の買い物を、今まとめてすませる覚悟で
勢いで購入に踏みきりました。

155 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/09(水) 08:41:36 ID:FaqLmUnC
独身時代
毎月平均10万はワイン購入。
普段飲みはブルゴーニュなら村名以上。ACブルには目もくれず。
たまに思い切ってDRC、五大シャトーを備蓄。
他の趣味にも金を惜しまず。
ちなみに車はBMW。

今(2人子持ち)
乏しい小遣いの為、あらゆる趣味を断念。
ワインのみは止められず何とか毎月1万位の予算で旨安そうなのを購入。
1日置いたACブルに昔飲んだエシェゾーの綺麗なスミレ香を一瞬感じたりする事に
ささやかな喜びを見出す。
備蓄してあるワインが唯一の財産。

156 :155:2008/04/09(水) 08:47:05 ID:FaqLmUnC
書き忘れ。
ここ5年は子供の生れ年ワインを確保したくて特に厳しかったw
何とか何本かずつ確保したので今月から純粋に飲みたいワインに復帰。
ACブルだけじゃなくて村名やシャンパンにも手が伸びるようになった。

経済危機といっても生活苦じゃなくて自分の小遣いの中での話しだけどね。

157 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/09(水) 12:56:19 ID:C7tf/g6H
>>156
スレ違い。


私も結婚する前に貯めこんでおこうっと。
まぁ、する気ないけどw

158 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/09(水) 14:01:39 ID:3ghfvbEB
そうかな?
十分スレの趣旨に合ってると思うが。


159 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 00:28:11 ID:jQ8trw8z
だめだ・・・。
今月グランクリュ15本含む45本を、またポチッてしまった。
夏のボーナス消し飛んだよ orz

160 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 00:35:23 ID:Bb/D7uqr
凄いなみんな。


161 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 01:03:22 ID:JpLgjJPK
ありへえん買い方だな…
探せば良心的な酒屋もある。飲み頃エシェゾー(ジャック・カシュー)5000円とか普通に置いてあるし。
それでも今の俺には高い。
とか言いつつルジェの98エシェゾーを29800円で買ってしまった。
カードって怖い

162 :159:2008/04/18(金) 01:06:18 ID:jQ8trw8z
またポチッた。
ポンソ7本・・・。病気ですハイ。
当分、外呑み自粛。

>>161
そんな酒屋を見つけた日には・・・w

しかし、エシェゾー裏山。
ルジェには手がでませんわ。

163 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 08:20:39 ID:2yFcRgPD
1月でグランクリュ15本含む45本を購入出来る奴が、
ルジェに手が出ないってw
そんなわけ無いだろうに。

164 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 09:27:07 ID:JpLgjJPK
良心的な酒屋は田舎に多い。勿論当たり外れはあるが。
エシェゾー5000円の店と違う店で去年買ったサロン95(17500円)、クリスタル93(13000円)はイマイチだった。

165 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 10:39:51 ID:qOdEvvb5
俺はワイン飲んだ後にメール見るとポチッと発作が起きる。

166 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 12:25:54 ID:az2JKB5H
>>163
いや、普段こんな買い方しないんだよw
予期せぬオファーがいくつも重なってしまったんだ・・・。

>>165
私はワインブログを巡回してると発作が起きるw

167 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 12:49:16 ID:o2mOfv87
>>164
それは良心的なんじゃなくて田舎にはそんな物を買う人間がいないから
プレミアなんて付けられないだけw
ワインブームやネットの普及で変わってきたけどね。

168 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 13:04:17 ID:JpLgjJPK
>>167
いや、その店は便乗値上げはしないと言っていたので良心的と感じた。
あまり客がいないのは当たってるが。

そこから近くのまあまあ有名なワイン屋(ワイナート掲載店)は酷い便乗値上げ。

169 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 13:05:02 ID:szg+DvL+
>>167
仕入れた値段に、普通に利益を乗せて出しているが、
その後の高騰にまったく無頓着で、最初の値段から変えていないというだけだろ。

それは田舎でも都会でも関係ない。
だいたい田舎にはワインを買う人間がいないなどという根拠がどこにあるんだ?


170 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 13:31:04 ID:AGw0fUFe
>>169
2行目までは同意ですが、3行目からはちょっとおかしいですよ。
田舎のワイン需要が都会より遥かに少ないということは否定しえないですし
相場が暴騰を続ける中、便乗値上げをしなくても在庫が捌けてしまわないというのは、やはり田舎ならではです。
需要の多い都会では、市場価格の上昇にも関わらず価格を据え置いた場合、ほどなく売れてしまうのが通常ですからね。
その限りで便乗値上げも、よく言われるほど悪いことだとは、私は考えていません。
値上げしなければ根こそぎ売れてしまうことが目に見えており
なおかつ暴騰や物自体の少なさにより、再入荷の困難も予想される状況であれば
商品の回転を遅くして在庫の充実を保つため、つまり売って暴利を得るというよりも
むしろ売ってしまわないために、値上げせざるを得ない場合もあると考えるからです。
通常の小売業であれば、在庫は速やかに捌きたいものでしょうが、その点ワイン屋はやや特殊ですからね。
飲み頃の高級ワインがほとんど個人のセラーに行ってしまって、
店で買えるのは若いVTばかりなどということになると、客としたって困りますから。

171 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 13:59:50 ID:szg+DvL+
>>170
>田舎のワイン需要が都会より遥かに少ないということは否定しえないですし

だからそれは感覚で言ってるんでしょ。
データとかソースとか挙げられないでしょ?

郊外型の大型酒店とかあるし、普通に5大シャトークラスがどんどん売れていますよ。
田舎は店の数も少ないですから、
人口をカバーするという意味ではそう変わらないという意見もありますよ。

ちなみに私は東京都大田区に住んでいますが、
近くの酒屋で5大シャトーの2002年が、1万円後半で売っています。
関係ないと私は思いますけどね。

172 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 14:04:54 ID:JpLgjJPK
161だが言葉の選択が悪く、こんな展開にしてしまいスマン。
掘り出し物は田舎の店で結構見るよといいたかっただけなんだが。

173 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 14:34:19 ID:AGw0fUFe
>>171
2002年、大田区という程度の条件ならば、何も不思議はないでしょうね。
しかし例を変えて、銀座や赤坂のワイン屋に、95や96の五大が2万円台で残っている
というようなことがあり得るかというと、あなたとて、あり得そうもないと答えるしかないのではありませんか?
それが田舎では、あるところには普通にあるんですよ。
ワインに限らずおよそ高級で文化的な物品一般について
田舎より都会の需要が遥かに多い、ということがいえるのは常識です。
ソースとかデータを持ち出して、論証を要するようなレベルの話ではありません。
都内にお住まいのあなたが、都会だから田舎だからという物言いをあまり好まず、
公平な見方をしようとされている点には敬意を表しますが。

174 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 16:01:47 ID:o2mOfv87
>>171
「普通に5大シャトークラスがどんどん売れていますよ」ってのも貴方の感覚で
データとかソースとか挙げられないでしょ?

175 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 16:06:46 ID:szg+DvL+
>>173
そういう「傾向」があることはそうかもしれないですね。
ただ「いない」って言い切るのは、反論しますよ。

「田舎」という定義にもよるんですけどね。

>>174
挙げられますよ。輸入業者に勤めていますから。


176 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 16:28:11 ID:AGw0fUFe
>>175
同意です。
>>167のように、田舎にはいないなどと断定するのは、偏見以外の何物でもないですものね。

177 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/20(金) 17:10:36 ID:p2EaW4lo
   ヾ(冫、)ノ"
    へ )
      >


178 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/29(日) 13:01:25 ID:+ESZysbu
                     _ ___
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
   /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
   |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
.   ヽ (____  ,-′   | ── |  ──     |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥

179 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/14(日) 01:26:03 ID:2rau1MzL
栃木のド田舎に住んでるけどワイン飲み少ないよ。
売り場も狭いし

180 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/14(日) 14:55:50 ID:D2lOrdEJ
広島に住んでるけど、ワインをまともに置いてる酒屋は少ない。
あってもボルドーばかりでブルゴーニュやイタリアは壊滅的。
まともなフレンチやイタリアンを食べさせくれる店も無い。
出会う機会が無いのだから田舎にワイン好きが少ないのは事実だよ。

181 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/17(水) 20:19:34 ID:cZcLn5BZ
800円のコノスルでも超おいしいじゃん!


182 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/17(水) 22:53:07 ID:ij7kszFJ
ワインをカードで買い始めたらもう止まらなくなってしまった・・・

183 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/18(木) 00:42:22 ID:JE/IfVwt
庶民なのに今週ジョルジュ・ルーミエを2本も買ってしまった。

184 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/18(木) 02:08:22 ID:H7sitiGq
いくら???

185 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/18(木) 14:17:48 ID:0EGQ4fro
最近、単価上がってきてしまった・・・

186 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/18(木) 20:22:17 ID:JE/IfVwt
>>184
2本で三万くらい。
まぁ、ルーミエとしては安いのか(^o^;?

187 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/18(木) 21:14:46 ID:+0QF9ImI
>>182
よう、一年前の俺。

年収400なのに2005年VTで400使ったよ。
あははは・・・。

188 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/18(木) 21:16:52 ID:0ute02MS
パラサイト乙

189 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/18(木) 21:40:46 ID:+0QF9ImI
パラサイトではないのだが、、、貯金をだな・・・。

190 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/18(木) 21:46:05 ID:0ute02MS
けっこうキテるな、、、

191 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/18(木) 21:46:31 ID:JE/IfVwt
>>187
何を買ってそんな事になったか自慢しなさい(^・ェ・)

192 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/18(木) 22:00:20 ID:+0QF9ImI
いや、自慢にならんと思うが、
05の特級を同じもの二本買いとかしてたら
余裕で400クリアしちゃうでしょ・・・w

06、07は自粛します(汗

193 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/19(金) 07:05:17 ID:/zVz6t+X
>>192
すげぇな
そのワイン、いつか飲むの?
破産したら売って金にしないとだめだよ


194 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/19(金) 08:11:46 ID:6NH2l8ww
間近に迫ったDRCの05正規は見送るのか?

195 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/19(金) 12:14:03 ID:lHcLD0rh
>>193
特級は15年後でしょうね・・・w
破産したら、、、ハイ

>>194
DRCのリリースが、こんなにも遅いとは知りませんでした。
一本くらい買えたかも、なのに貯金オワタ\(^o^)/


飲みだしたのが05年からなので
いろんなドメーヌに興味が沸いて、あれこれ買っていたら、こんな状態ですわ。
もうバックVTしか買いません。ははあは。

196 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/19(金) 17:32:07 ID:Tw6SgA8q
最近集めはじめたのか?すごいはまり方だな。。。

197 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/20(土) 11:14:28 ID:1UMkZkBz
一度は通る道とは言え
10年、せめて5年前ならそんなに使わずにすんだのに・・・

198 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/20(土) 13:38:01 ID:28j1gmim
>10年、せめて5年前ならそんなに使わずにすんだのに・・・

10年、せめて5年前ならもっといっぱい飲めたのに・・・
じゃないだろうか?

199 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/21(日) 12:49:31 ID:Ak2nY5r/
確かに高価でも安価でも買えるだけ買っちゃうな
と、マンション1軒分(推定)ワイン飲み干して取り返しが付かなくなってからしみじみ思う

200 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/21(日) 13:49:45 ID:fNW9mOxz
ワイン暦何年?

55 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)