5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ワインセラーでお薦めありますか【5台目】

1 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/30(日) 07:31:24 ID:lJKhiibj
ワインセラーでお薦めありますか【4台目】 ワインセラーでお薦めありますか【4台目】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1182090562/
ワインセラーでお薦めありますか【3台目】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1148880469/
ワインセラーでお薦めありますか(ワイン板に移転)2台目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1112683745/
ワインセラーでお薦めありますか(お酒・Bar板)1台目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1017831369/

EuroCave:ユーロカーブ
Dometic(旧Electrolux):サイレントカーブ
Forster:ロングフレッシュ
Chambrair:シャンブレア
deviceSTYLE:エンジェルシェア
GE Appliances:GEワインチラー
NATIONAL:ナショナルワインセラー
TOSHIBA:東芝ワインセラー
TWINBIRD:電子式ワインセラー
MASAO:マサオワインセラー
FunVino:ファンヴィーノ
GAC:ワイングルメ
Excellence(三ツ星貿易):エクセレンスワインセラー
Haier:ハイアールワインクーラー
Vintec:ヴァンテック
IXI MILANO:イクシー・ミラノ
TRANSTHERM CAVES:トランスカーヴ
U-LINE:ユーライン
forster:フォルスター
dometic:ドメティック
devicestyle:デバイスタイル
無印良品:ワインセラー MーW70A

★セラー選びのポイント★

*長期間保管するのか短期間か考える
10年寝かせたいならコンプレッサーで冷やすものは避けたほうが良い
夏を越させるだけならワイン専用冷蔵庫を買うのも一つの手

*安物には故障発生頻度・初期不良・アフターサービスの面でリスクがある
機械には故障がつきもの。できるだけリスクはおさえて万一の場合のことも考える
財布の中身と相談してできればよりよいものを買う

*自宅での長期熟成が不安、場所がない、お金は多少掛けてもOKという場合は、
寺田倉庫、エノテカなどのレンタルセラー利用という手もある

*セラー代金+電気代と飲み頃のワインに上乗せされる金額を冷静に考えてみる
いっそセラーのない生活も気が楽かもしれません

高いセラーを買ってワイン買う金が無い
セラーが故障して子供の誕生記念ワインがダメになった
こんな思いをするくらいなら信頼できるワイン店で必要な時に買ったほうがマシです


2 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/30(日) 07:31:54 ID:lJKhiibj
セラー選びのポイント

*長期間保管するのか短期間か考える
10年寝かせたいならコンプレッサーで冷やすものは避けたほうが良い
夏を越させるだけならワイン専用冷蔵庫を買うのも一つの手

*安物には故障発生頻度・初期不良・アフターサービスの面でリスクがある
機械には故障がつきもの。できるだけリスクはおさえて万一の場合のことも考える
財布の中身と相談してできればよりよいものを買う

*自宅での長期熟成が不安、場所がない、お金は多少掛けてもOKという場合は、
寺田倉庫、エノテカなどのレンタルセラー利用という手もある

*セラー代金+電気代と飲み頃のワインに上乗せされる金額を冷静に考えてみる
いっそセラーのない生活も気が楽かもしれません

高いセラーを買ってワイン買う金が無い
セラーが故障して子供の誕生記念ワインがダメになった
こんな思いをするくらいなら信頼できるワイン店で必要な時に買ったほうがマシです




3 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/30(日) 07:34:22 ID:lJKhiibj
ありゃ、セラー選びのポイント 二重に書き込んじまった すまん。

4 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/30(日) 07:34:38 ID:FgS5G81i
>>1-2
乙です

5 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/30(日) 07:37:02 ID:FgS5G81i
>>3
ドンマイ!
50過ぎれば1しか先頭に来ないからOKですw

6 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/30(日) 15:40:53 ID:alK/Gm+1
1さん乙です。

前スレの最後で'01カロンセギュールがリリース直後と比較して
3倍になってるという話があったけど、最近のバブリー価格が続くと
ボルドーのいいやつなんかは飲み頃で買うと何万も上乗せして
買うことになりかねんな・・・
いつまでこのバブリーな価格が続くのやら。

7 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/30(日) 17:06:46 ID:+uXxJePP
だねぇ、いくらグレートウィンテージだって5大シャトーが10万円越えなんて
ひっくり返りそうになる。

でも、そんな価格差を除いて考えても
毎月毎年エチケット見て いつ飲もうか、もう飲み頃かな なんて考えてる
時間って結構贅沢だと思うんだけどな。
金で買えば合理的で手間もかからない。
でも、なんかつまんないだよね。

大型のハイビジョンテレビとかと一緒だね。
あれは小さいテレビと放送している内容は同じじゃない?
それ以外の所に自己満足を求めてるんだから。

8 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/30(日) 19:49:57 ID:dS7wXn2A
>>7
それ、全然一緒じゃないわけですがw
ここまで豪快に的外れな喩え話も珍しいw

9 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/30(日) 21:00:28 ID:+uXxJePP
そうかぁ?
でかい画面も美人の嫁さんと一緒で一ヶ月もすれば見慣れるし
物理的な優位さは変わらないじゃん?

自己満足の点から言えば一緒だと思うけど

10 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/30(日) 21:53:45 ID:JS2FrI8e
本当に美人な女性は一ヶ月やそこらで
見飽きることは、まず無いぞ^^

11 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/30(日) 23:49:40 ID:+uXxJePP
別れた嫁は一般的に美人の部類に入ったが24時間一緒に居ると一ヶ月で
普通になったぞ、そうドキドキもしてられんて、生活しなきゃならんのだし。
まあ、スレ違いになりそうだから判ってもらえないならいいよ。

本日ロングフレッシュの36本入り注文しました!
いろいろと場所空けなきゃだな、楽しみ。


12 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/31(月) 00:01:18 ID:JS2FrI8e
>>11
俺の場合はお世辞抜きの本気で綺麗な女性は飽きないよw
まぁ、感性はひとそれぞれだろう。

とりあえず、セラー持ちオメ!
俺も同じセラー持ってるよ!

13 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/31(月) 10:33:37 ID:zzy8k60w
>>6
カロン・セギュール・・・
恥ずかしくて人には言えないが、実は結婚前に毎年1本ずつカロンを
買ってセラーにしまっておいて、結婚10周年以降は毎年結婚記念日に
10年物のカロンを飲むという計画を立て、今まで実行してきた。
女房と結婚記念日を祝うなんていうのは3年目で途絶えたが、
カロンを買い続ける習慣だけは続いていた。
例年リリースされると即購入しているが、’05は価格を見て躊躇した。

14 :Appellation Nanashi Controlee:2008/03/31(月) 10:56:07 ID:P7HehWEv
>>13
最高な旦那さんですね^−^

15 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/01(火) 06:57:09 ID:mc/5Mtcn
心はカロンにあるんだな、家庭じゃなく。

16 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/01(火) 07:32:58 ID:Wf9ZurfL
>>15
乙w

17 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/01(火) 08:45:06 ID:29TnFDkz
女房よりカロンのコレクションのほうが大事だよな普通。

18 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/01(火) 09:02:06 ID:AH75OnSg
記念日に10年間前のを買って飲めばいいんでね?


19 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/01(火) 15:34:44 ID:29TnFDkz
>>18
でもさー、2年前に'03カロンを7800円で買ったんだけど
今調べたら、同じ店で17500円なんだよね。
8年後にどうなるかわからんけど、セラーがあるなら
買っておいたほうがよくね?

20 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/01(火) 18:08:11 ID:jjPsc5qy
たとえ大きなセラーがあったとしても余裕があると思ったら大間違い(´・ω・`)

21 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/01(火) 20:23:06 ID:tQe17fq/
>>19
10年間セラーを占拠して1万円の節約かい?
ちと微妙じゃね?
トラブルで全滅、のリスクも抱えるわけだし。
それだけ考えると自前セラーで保管は得策ではないと思うよ。
あとは、自分で所有する楽しみをどう評価するか次第だね。

22 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/01(火) 21:00:52 ID:5zpB0njm
>>21
一本入りセラー買うわけじゃないだからw

23 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/01(火) 21:42:23 ID:kkqLJsaU
リスクは本数が多いほど大きいけど、複数セラーにすれば故障リスクは軽減できる。
全滅するほどのトラブルって、例えばどんなのだろう?
火災・大規模災害・故障による異常過熱・夏場の長期間停電とか?

>>22
電気代云々は無粋なうえに、数十本入りなら一本あたりはほぼ無視できそうなもんだろうね。

24 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/01(火) 22:00:51 ID:ySacnmzi
レンタルセラーに預けてるけど
1本あたり一ヶ月40円しないよ。
この計算だと10年預けて4800円でお釣りがくる。

>>21の無知発言が笑える。

25 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/01(火) 23:19:56 ID:tQe17fq/
>>24
1万円の差に対して4800円でお釣りが来るから得しているんだぞという自慢ですか?
無知?なにが無知ですか?レンタルセラーで1本40円を知らないから無知?
もうなんて言って良いのやら。
そんな細かいこと計算して損得勘定すること自体が悲しいでしょ。
それこそまさに微妙じゃありませんか?


26 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/01(火) 23:25:33 ID:uJzN3dn2
ここはワインセラーのお薦めを語るスレじゃないのか?


27 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/01(火) 23:41:39 ID:kkqLJsaU
>18-19のやり取りに対して、リスクと節約金額方面を突いて「得策ではない」と言った>21。
それやっておいて、損得勘定すること自体が悲しいは無いだろぉぃw

28 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/01(火) 23:53:28 ID:cfX9I5lF
お薦めセラーの話に戻ろうか
( -_-)y-~~~

↓じゃ君から。取り敢えず無印セラーの紹介をしてくれたまえ。

29 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/01(火) 23:57:49 ID:ySacnmzi
>>25
今現在、市場に流通しているワインを10年後に入手するという手段。
この手段のリスクを考慮したらセラー保管が一番ですよ。
買う(飲む)とすればそこらに出回っている物はスルーして
信頼のおける店、ワインバー、知人から入手するしかない。
どんな保管をされてきたか分からないですからね。
あと、生産本数の少ないものは見つけるのに難儀するでしょうね。
手に入れたいときに手に入れようなんて無茶な話です。

あなたの脳には到底理解できない手段でしょうが、
10年後、中国人あたりが保管(放置)していたワインを
どうぞ喜んで高く買ってください。
で、10年後ここで鼻高々にもう一言どうぞ。

「記念日に10年間前のを買って飲めばいいんでね?」


30 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/02(水) 09:11:17 ID:NC0DeaGO
1>> で
★セラー選びのポイント★を再読し、
お薦めセラーの話に戻れば、幸せに・・・
                   ∧∧∩
                   ( ゚∀゚ )/
             ハ_ハ   ⊂   ノ    ハ_ハ
           ('(゚∀゚ ∩   (つ ノ   ∩ ゚∀゚)')
       ハ_ハ   ヽ  〈    (ノ    〉  /     ハ_ハ
     ('(゚∀゚∩   ヽヽ_)        (_ノ ノ    .∩ ゚∀゚)')
     O,_  〈                      〉  ,_O
       `ヽ_)                     (_/ ´
   ハ_ハ           な れ る よ !           ハ_ハ
⊂(゚∀゚⊂⌒`⊃                       ⊂´⌒⊃゚∀゚)⊃



31 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/02(水) 09:42:31 ID:oCEPLJKf
釣られすぎですな。
お決まりの論理と、いかにもムッとさせる文面。
反応してしまった人は反省すべきだな。

32 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/02(水) 19:41:41 ID:jtae5ua2
>>29 のKYぶりに絶望

33 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/02(水) 21:56:44 ID:rgB8T7va
フォルスターの120本入り使用者に質問。
また他のメーカー、機種をお持ちの方にもお聞きしたいです。

フォルスター36本入りは停電時に復電させたら、
もしくはブレーカーが飛んで、その後ブレーカーを再投入したら
電源は入れなおす必要がないのですが、
120本用(又は他のメーカー)はどうでしょうか?

34 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/02(水) 22:01:46 ID:f5O9jlZC
まあ、セラー不要論も筋道のきちんとした話ならある程度は必要と思われ。

ところでもうすぐフォルの36本入りが来ます。
上半分はディリーで飲む奴、下半分は少し長く保存しておく奴と分けようと思っていますが
ドアの開け閉めで温度変化がなるべく少ないように冷蔵庫の庫内につける透明ビニールシートを
貼ろうかなと思っていますが誰かやっている方 居ますか?

35 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/02(水) 22:37:22 ID:jtae5ua2
>>34
私はデバイの12本用を別に買って、
近日中に飲む予定のものはそっちに保存してます。
どれくらいの購入&消費ペースかで違ってくるかと思いますが、
6ヶ月以上の保存を考えているのなら、
36本用では保存用ですぐにいっぱいになってしまうと思いますよ。

すぐに飲む予定のものなら、
安いワインクーラーでも言いわけですから、
もしある程度の長期保存を考えているのなら、
そういう手も一考に値すると思います。

ちなみに透明ビニールシートですが、
夏場に室温が高くなる場合は有効かもしれないですね。



36 :34:2008/04/03(木) 22:31:50 ID:HmGJ0xTr
デバイの6本は持っているんですがマジで狭い部屋なもんで
なるべく増やしたくはないんですよ。
少なくとも2〜3年は30本ぐらいに押さえようと思っています。

透明シート効果はありそうなんだけど妙な柄が入ったものが多くて
激しく貧乏臭くなりそう・・・・

37 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/04(金) 11:21:24 ID:BB7SicU9
>>33
使っているのがフォルスターのグランセラー&ホームセラー(24本)で8年選手。
現在のところどちらも故障なし。

一度ブレーカーが落ちた事があったけど、電源が戻ったら勝手に再起動してた。
ただし温度設定がリセットされていたので再設定の必要はあり。

上記の2基はどっちも終売なので、故障したときに
修理できなくなるんじゃないかとおもって
今度シャンブレアの120本(CLS120)を購入考えているけど、
使っている方、いかがでしょうか?特に振動とかコンプレッサーの作動音とか…

38 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/04(金) 13:40:02 ID:EqFPkMBp
>>36
温度センサーの位置とかも重要だし
一つのセラー内の上下で温度が変わると問題があると思うよ
デバイもってるならどちらも良いセラーなので用途をわけるんじゃだめなのかな?

39 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/04(金) 22:14:39 ID:/U+J7IPn
ST-98がそろそろ満タンになってきてデイリーワインを保管する
スペースがなくなってきたので2台目を買うかどうか検討してたが
とりあえずテラダに預けて引き続き検討する事にした。

40 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/04(金) 22:31:12 ID:d12lrxGe
小さな住まいに一人暮し。
セラーはデバイの12本入り×2、6本入り×4。
たいしたワインはありませんが、身近にワイン達がいるだけで癒される。

よそ様には預けたくないなぁ・・・

41 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/04(金) 22:42:03 ID:ym02BVij
>>37
レス有難うございます。
参考になりました。
恐らく今現在、市場に出回っている商品も同じ仕様でしょうね。

>>39
私も同様の動機で寺田を利用することとなったのですが、
セラー購入後の今もお世話になってますw
寺田倉庫は自宅設置のセラーと違い、保管数はある意味「無限」ですからお気をつけてw
ちなみに私のワイン数 セラー:寺田=1:4 となってます。
はやく大型セラーを買って引き取らなければ(汗

42 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/05(土) 01:43:55 ID:qmOq4akY
>>40
それだけあるといいですね。
それぞれに分散すれば、単発の故障リスクには耐えられますしね。
涼しい部屋に置く分には、夏真っ盛り以外は停電とかでも耐えてくれるでしょう。
預け無しで自宅保管で通す場合、大きいの一台よりも、信頼のおける小さ目のを複数台
という選択はありだと思います。

とはいえ、デバイでその台数となると、モノ自体が高くつくんですがw
デバイは、スリムで場所をとらないのがありがたいですね。

43 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/06(日) 20:27:22 ID:iVmc1Ivw
一人暮らしなのにマサオの18本入るやつ買ったんだけど、
東芝の小型冷蔵庫の高さとピッタリ合っていい感じ
http://snipr.com/auc-gion
満杯になるより、いくらか空きがあった方がいいよな

44 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/06(日) 23:04:21 ID:Q84l2lx1
みんな最初は少しスペースを開けておこうと思うんだよ
気がつけば埋まってる

45 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/06(日) 23:12:40 ID:ATxdzRbL
ああ、埋まる。
埋まってしまうと、スペースをあけるためのノルマの様な飲み方になったこともあった。
あれは、良くない。

46 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/07(月) 00:18:07 ID:CNmw9Rvx
あるあるw
ここ一週間毎日シャンパン飲んでるw

低所得なのに・・・(汗

47 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/07(月) 00:40:43 ID:2kCW81rT
中国製でも気にしない方なら楽オクはいかが?

楽オクのワインセラーで「ワイン」をキーワードにして
「きらく ひらの ソレイユ 三和」が除外キーワード

目当ての物が並んでるはずだけど慌てない
ネットで商品の店頭価格(実売価格)を調べつつ、
二束三文の価格で入札をしながら数週間ウォッチング

そしたら落札可能な最低価格が見えてくるけど、そこで負けずに
その価格の5〜7割(懐具合で)で入札し続けてるとお安く買えたりするぞ

ショップが出してる品ならどうせまた出品してくるから
今回落とせなくても落胆せずに高い買い物をした落札者を憐れんで自分を慰めとけ

48 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/07(月) 20:17:42 ID:lqXNfK+N
中華製は直ぐに壊れるからいらねぇです

49 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/08(火) 16:34:28 ID:MrUrH1Dr
ドメティック発火!

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008040814_all.html

50 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/08(火) 16:46:34 ID:MrUrH1Dr

追加URL

http://www.dometic.co.jp/info/info_080407.html

51 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/11(金) 16:18:53 ID:M0dXSsC7
教えてください

G*C:ワ*ン*ル*を購入しました
温湿度計(最高、最低が表示されるもの)を入れてみたところ
温度は一定でしたが(中で11度)
湿度が最低35%最高68%とでました
数日調べていますが、毎日ほぼ同じ結果です
GAC、東芝、無地は機械はほぼ同じとのことですが
お使いの皆さんはどうですか?

52 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/11(金) 16:22:51 ID:5cTDVK2q
>>51
コップか皿にでも水をいれておいてみたら?
その湿度計がおかしいのかもしれないけど
ドアの開け閉めで多少変化するので湿度計が敏感すぎるのかもしれない
その場合は奥の方においてみるとか
まさかリセットを忘れてるってことは無いよね?

53 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/11(金) 18:08:24 ID:bQdMQHO/
>>52
さっそく回答ありがとうございます
水は取説に書いてあるとおりいれてあります
実は同機種と思われる日東冷熱製のワインセラーも使用していますが
同じような湿度変化を示しています(仕様なのでしょうか?)
尚、温湿度計はリセットしておりす

54 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/11(金) 19:28:19 ID:o6UFLwCG
湿度計はデジタルでも家庭用は結構誤差があるよ
湿度計の表示が全体的に低いだけかも
カタログスペックは庫内湿度50%〜75%

55 :セラー欲しい:2008/04/14(月) 12:31:41 ID:4IPN+oD6
ドメティックの一番小さいやつ(最大38本収納)と、エクセレンスの似たサイズ、どちらにするか迷ってます。どなたかアドバイス下さい。
エクセレンスはガラス扉でワインが見える所が魅力ですが…信頼性はドメティックだろうし…

56 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/14(月) 18:14:46 ID:xkkX/N8/
ドメテックの最大収納本数は、本当に最大本数でボルドー積みでの話し。
ブルゴーニュやシャンパーニュ瓶が入ると収納本数が減っていきます。
頑張って収納して30+αでしょう。意外と入らなかったりするんですよね。

収納本数と値段を考えるとエクセレンスで善いのではないでしょうか。


57 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/14(月) 20:34:39 ID:MpHMpdsa
>>56
見せる収納をしたいならエクセレンスで良いけど
ガラス扉は100%紫外線・赤外線をカットできるわけじゃない
外気温との差がある場合もガラスと扉では同じ結果にはならない
温度維持ができるとはいえ+1℃されたのでー1℃するという状況を少しでも減らせる
ドメがいいな俺は
でもここでは比較的ガラス扉が人気があるかな?


58 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/14(月) 21:23:09 ID:OU61tMGB
東芝のGR-W100G2って28本収納って書いてるけどボルドーで28本なのかな?

買おうと思ってるんだけどブルゴーニュとシャンパンばっかだから悩むお><

59 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/14(月) 22:04:40 ID:mfveGlNq
>>58
そのセラーを実際に使用しているわけではないが、上にもあるように
基本的にボルドー計算と思われ。
ブル・泡・アイスヴァイン等の定形外(?)を入れると、想像以上に
入らなかったりする。
他機種だけど、デフォの棚に無理やりブルを突っ込もうとした挙句、
エチケットぼろぼろにしまくりのおいらの言うことも一考汁。

60 :hana:2008/04/14(月) 22:04:50 ID:EI8S8mXJ
GR-W100G2のユーザーです、現在ボルドー30本ブル4本の34本で満杯です。

61 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/14(月) 22:25:19 ID:XW8z+1rS
どういうふうに入れればそんなに入るの?

62 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/14(月) 22:47:46 ID:+tKj/wKk
きっと気合だよw

63 :hana:2008/04/14(月) 23:43:43 ID:EI8S8mXJ
棚が7段あって1段に5本入りますよ、2本は逆に入れてますけど。最下段が斜めになってるんですけど、そこにブル4本入れてトータル34本入ります。


64 :セラーほしい:2008/04/15(火) 00:18:21 ID:1X/MUemn
ありがとうございます。>>55です。
>>56さん、たしかにドメティックだと、MAX本数は入らないことは
覚悟しています。
近所のワインショップの品揃えの関係もあり、ロワールや、コート
デュローヌの購入が多いので、まぁ入って30弱だと思います。
>>57さん、光に関しては、近所のビストロの店主も同じこと言って
ました。
また、温度安定を考えると、ドメがよさそうですね。
ただ、ドメはヒーターレスモデルなので冬がちょっと心配です。
どなたかヒータレスモデル使用のかたいらっしゃませんか?
ちなみに当方、九州在住なので、寒冷地ではないです。
長文すんまそ


65 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 01:09:26 ID:e7ebk+mR
ttp://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/21177010060.jpg
もしかしてこれって全部ブルゴーニュとかシャンパン系?
だったら俄然ほしくなってきたあああ

>>60
よければ推定でいいので全てブルゴーニュで何本いけるか教えてください><

66 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 06:38:46 ID:qO+0oaKZ
本日デバイスタイルの6本タイプのヤツ買いました。
買ってきたワインの一時保管スペースぐらいの気軽な感じで買ったんだけど
やっぱり良いヤツ何本か買って熟成させてみたくなったり・・
デバイスタイルの罠にハマりそう・・


67 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 08:23:50 ID:Y4MIRx/x
>>66
よう、俺

68 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 13:27:28 ID:9tyvEK7U
みなさん、デバの6本用買って、追加購入の経験ありなんでしょうか?
セラー持ったらワインがセラー以上に増えていくってのは本当?

69 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 13:47:36 ID:2BzOhCO+
>>64
九州だと部屋の中も暑いのかな?
ドメの方式だと、暑い部屋だと夏場苦しいとか聞いたから、冬場より夏場の方が問題かと。
ちなみに、俺はコンプ式のフォル36本に50本位詰め込んでる。
コンプ式は夏場安心でいいよ。

>>68
本当です

70 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 15:18:46 ID:9tyvEK7U
64です。
夏場は、そこそこ高温になります。33度ぐらいは軽くいきそうです。
コンプレッサー式の利点もあるのですが狭い部屋におくので音が気になるところです。
夏場は部屋のエアコンつけっぱなしにでもして乗りきろうかと考えてます。

71 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 17:36:54 ID:Jhbhqrh9
>>66
12本タイプおすすめかっこええよ

72 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 19:22:50 ID:9J4vKY56
>>69
何を根拠に言ってるのか知りませんがドメスティック
普通に平気ですよ
存在忘れるくらい静かだし

73 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 22:45:04 ID:LlIGn4oC
一年ぐらい前にデバの6本入り買って一人暮らしだし台所も狭いから
これで充分だねぇ・・・・

って思っていたのに今台所に行ったらなんかセラーがでかくなってるよ!
36本は入りそうだ おかしいなぁw

74 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 23:08:52 ID:Y4MIRx/x
ケース買いして、毎年一本ずつ飲んで変化を楽しもうとか企てると、1ケース目で埋まるんだぜ?w
しかし、あえて買い足し祭りで臨もうと思うデバ6持ちであった。

75 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 23:30:56 ID:uYB762nU
俺もデバ6本用を買い足すか迷ってるんだが…既に4台目。
いっそのこと12本タイプを何台か買うか迷ってるんだが、12本タイプは積み重ねOKですか?

76 :セラーほしい:2008/04/16(水) 00:53:55 ID:JdbcDvDv
>>55です。
セラーって本当、パンドラの箱ですね。
やはりあっという間にいっぱいになるのは共通みたいで。。
>>72さん、貴重なアドバイスありがとうございます。
明日でもドメ発注してみます。
今も飯作って、ビール=>白ワインの、ノミノミ生活です。
平日家飲み好きな私にはやはりワインセラーがあったほうが
いいような。。


77 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/16(水) 01:49:39 ID:yDMY32rt
>>75
ありえん、倒れるか下段の脚を折るだろうw
WA12は自重27kgの12本入りで、満載重量は40kg近いんだからw
脚の設置幅は天板より広いので、脱輪するしな。

78 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/16(水) 05:19:01 ID:EsqRMqzk
>>77
UD-12の話だと思うよ。

79 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/16(水) 12:44:34 ID:0gl4YRXA
俺の部屋、もうこの時季にきて最高温度29℃・・・w

80 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/16(水) 16:46:56 ID:OjsBfu1Z
1台目のセラーが一杯になり、セラー2台目購入するかどうか
半年ほど迷い続けて、結局テラダに入れた。

81 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/16(水) 16:53:45 ID:0gl4YRXA
>>80
よう、俺。

増える一方だぞw

82 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/16(水) 20:05:09 ID:VRITICd8
>>77-78
お察しのとおり、自分が購入を考えていた12本タイプはUD-12です。
言葉足らずで申し訳ございませんm(_ _)m

83 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/16(水) 20:27:33 ID:1DFw8VdF
勝手にセラーがでかくなる上に空きがどんどん埋まってくるよう。。。。
おまけにテラダから請求書も届いたw

84 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/16(水) 20:50:11 ID:yDMY32rt
>>78>82
スマンかった

85 :セラーほしい:2008/04/17(木) 00:15:35 ID:h0hg1Vf8
55です。ドメティックの最小型の手配を進めているところです。
皆様色々ご意見ありがとうございました。
しかし、皆様一様にセラーが知らないうちに満杯になり、サイズアップ
したり、よそに預けたり・・・・
私も家のすぐ近く(歩いて2分)のところに自然派ワインが充実している
ワイン屋さんがあり、セラーがあれば、まとめ買いしそうな感じです・・




86 :37:2008/04/17(木) 08:41:03 ID:SyslN/D9
37でシャンブレア(CLS120)購入を考えていると発言したものですが、
ついに購入…

商品が届くのは2週間ほど先になるかと思いますが、
届き次第使い勝手など報告します。

87 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/17(木) 08:46:11 ID:xawo1kDA
最近出回っている中国製セラーって、信頼性とか、冷却とか、大丈夫なんでしょうか?

88 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/17(木) 09:39:38 ID:r97wqi1b
>中国製

過去スレ読んでみ。

89 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/17(木) 14:33:37 ID:VXKlXR5h
中国製はやめとけ。安物買いの銭失い・・・・・


90 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/17(木) 14:34:46 ID:xawo1kDA
携帯から過去スレが見えないです(>_<)
中国製、評判悪いんでしょうか?

91 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/17(木) 14:42:23 ID:y2zbtf0Q
ハイアールのでかいやつはまずまず好評だった気が

92 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/17(木) 14:42:29 ID:r97wqi1b
食品問題、国際問題、人権問題・・・他

世界中のありとあらゆる中国製品から毒物検出の報道。

ここで聞かずとも、判断できると思うのですが。


93 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/17(木) 14:54:28 ID:lsjXiaNR
中国製にする事でいくらお金がうくのか
知りませんがそれで中のモノがダメになるリスクを
考えればとてもじゃないが手が出ません

94 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/17(木) 18:10:21 ID:gAOZDbr4
>>75
WA-6×2、WA-12×2、UD-12×1を使用しています。
構造的に見た限りUD-12の積み重ねは強度的に無理だと思います。

WAシリーズの欠点は静かすぎて万一の故障時に外観から容易に判断ができないこと。
対策として庫内に湿温度計を設置して覗き窓から庫内の温度を常時チェックしています。

UDシリーズは冷却・加温がディスプレイで確認できるので安心です。

ちなみにデバイスタイルは中国製造ですが電子部品は日本製。
価格が高いだけのことはあります。

95 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/17(木) 18:40:26 ID:UVXmIGJr
以前にハイアールのでかいやつをもってたが、2年たっても内部の塗装臭が
(鼻にツンとくるなんとも不快な臭いでした)消えなかった。そのうちに
湿度で塗装が浮いてきてポロポロと剥げはじめて、錆びが浮いたところの
結露がワインラベルについて茶色に染まってしまった。

今は、ワインでなくカブト虫の幼虫が寝てます。


96 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/17(木) 18:53:27 ID:gAOZDbr4
>>95
カビが生えるのはワイン熟成に好条件と言われていますが過度も良くないですね。
ハイアールは結露などの余分な水分を除去する構造はないのでしょうか?
それにしても塗装臭はいただけないですね。

カブト虫の熟成が楽しみですねw

97 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/17(木) 21:24:47 ID:A3JwJEsl
>>81
80です。12本預けて、だいぶセラーも広々したなあと思った途端
3本購入してしまったw

98 :セラーほしい:2008/04/17(木) 22:40:26 ID:Xkr7xLlc
55です。
本日ついに決心して、ドメティックの最小型セラー購入決定!!
ワインいっぱい買うぞ〜

99 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/17(木) 22:44:59 ID:r97wqi1b
>>98
一番ワクテカして楽しいときだなw

100 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/17(木) 22:51:27 ID:OGRUA3NQ
その後
あっけなく埋まってorzしたり。
欲しいのを入れるために、「余裕もあるし」でいれたデイリーワインを義務飲みしたり。
ついには、デイリーじゃないのをノルマのように飲みまくったり。
セラーの中身の総額を思い浮かべ、夏場のセラー死に戦々恐々したり。
楽しいよなw

101 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 02:00:41 ID:6Gc0vwzC
>>98
まて悪いことは言わないから最初は半分以上埋めないようにするんだw


102 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 08:31:38 ID:x9AhJtoY
>>100
趣味の物って何でもそうなんだよなぁ。
でもこうやって愚痴っている時も楽しいから仕方ないw

>>101
確かにそうだ
買って一ヶ月もしないうちに36本入りの空きが半分以下になった・・・

103 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 08:33:31 ID:QKpXHPZK

私の「セラー」遍歴・・・

12年前→12本用ナショナル
11年前→52本用ナショナル
10年前→120本、ドメッテック
8年前→ユーロカーブのでっかいの
6年前→もう一台でっかいの
5年前→とうとうウォークインセラー構築8u、キャパ1000本、現在700本
ここまでいくと、死ぬまでに飲む量を確保できたようなので、もう安心です。いくら2005が
いいと言っても、生きてるうちに飲み頃はこないのだからもう買う気もしない。

で、結論。「セラーは大きければ大きいほどGOOD」


104 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 10:26:01 ID:qOdEvvb5
でも手持ちを消費するだけのワイン人生を受け入れられないのがワイン基地外。
俺が死んだあと1000本以上のワインどうなるんだろうなあ。。。

105 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 10:55:47 ID:9nAFgPeD
>>103
すげーな
漏れは、
13年前 ホームセラー(24本用)
12年前 エレクトロラクスの200本用
去年  寺田も契約w

んで、現在の手持ちは約400〜450本の間w

106 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 12:01:47 ID:JpLgjJPK
>>105
おまいも充分すげーよ
おれは中国製でベルチェ方式の48本収納。夏場の逃げ用。
大事なのは寺田


107 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 12:23:15 ID:az2JKB5H
1年前 ワインの世界へ引きずり込まれる
11ヶ月前 無印19本入購入
10ヶ月前 フォルスター36本入購入
9ヶ月前 寺田倉庫と契約

現在 セラー満杯&寺田に2○ケース&店に取置4ケース


28歳ですが、¥が全てワインに流れてしまい、
若者らしい?生活をエンジョイできずにいますw

108 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 13:22:56 ID:9nAFgPeD
>>107
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
収入の大半がワインに消えていくw

でも、死んだらどうしようというのは、いつも考えるよ

109 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 16:36:19 ID:wU5kzp+X
「葬式の時にみんなに振舞え」と言ってある。

友人は早く逝って欲しそうにしてるが・・。


110 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 17:29:12 ID:6Gc0vwzC
>>109
俺たちも友達だよな?

111 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 19:35:08 ID:zNEJ/hic
>>109
よう、久しぶり。俺だよ、俺。

112 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 22:43:24 ID:zOfKlELQ
俺が109なら友達よりもここのみんなに飲んで欲しいw

113 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 23:05:02 ID:JG4qxhDV
みんな考える事は大体同じなんだなw
俺は墓にかけたりするのだけはやめてくれ、と女房には言ってあるよ。
それとワインの知識がある人に形見分け、ないしは振舞ってくれと。

114 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/18(金) 23:29:17 ID:C9gj2YRs
(セラーが)死んだらどうしよう。

とは思わないか?

115 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/19(土) 07:50:40 ID:QH4Evtat
>>114
それを考えると、物理的に分散させて保管ということになるんだよな。

ふと思ったんだが、これで夫婦同時に事故死でもしたらテラダに
ワインを預けてる事を知ってる身内が一人もいない・・・

遺言状でも書いておいたほうがいいかな。

116 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/19(土) 19:39:11 ID:0YVcwEAx
急にワインに凝りだして、無事無地セラも購入スマスタァ〜。
此処にナラって詰め込んだ23本でマンプクゥ。
ラトゥル、マルゴ、ムトン、
レフォラト2、パヴィマル、セギュル3、
サシカイア、ラグランジュ、マレ、ダルマイ、クレミロ、
タルボ、パヴィマカ、パヴィ、ポンカネ2、
ルシア2、ランクロ、カントナックですだ。
殆ど05年ボるド集めの田舎もんどす、
20年間蓋しときまっせ、可笑しいですかぁ?
みんなすぁま。


117 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/19(土) 19:59:40 ID:1mMIugas
ワインバブルが弾けない事を祈るのみだなw

118 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/19(土) 23:14:57 ID:kVLKvrbQ

いろいろ言われていますが、割り切って
コストコでハイアールの106本買いました。

ここまで買って2週間ですが、
なかなかいい具合です。

意外だったのが、上段と下段の気温差が1度以内だったこと。
今の季節だからかもしれないし、地下に置いているからかもしれないが、
なかなか安定しています。

湿度に関しては、最初は40%なかったのが、
コップに水入れておいたら、とたんに60%近くに達し、
悪くないかもです。

まあ¥94600で、配送設置込みで
これなら文句はないかも。

あとは夏のパフォーマンスを注視する感じですかね。

119 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/19(土) 23:17:30 ID:G5JJN2rU
自分で飲む人にとっては市場価値なんてどうでも良くね?
という俺も05は買わないがw

120 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/20(日) 10:40:33 ID:++G+ErMa
市場価値なんてどうでもいいけど、今買ったら高値掴みに
なりそうでイヤだなって話。どうせすぐは飲めないし。

121 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/20(日) 20:26:30 ID:KBOqS5Wr
2003も一時期より少し下がってない?

122 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 00:39:44 ID:8JtFInwj
最近、ワインを買いだしたモンですが、
あっ、別に熟成させようとかいずれ値上がりしたら・・・とかは考えておりません。(いまのところ)
しかし、お店で勧められるままに買っていったら、すでに10本に増えてしまいました。
そこで、これから暑くなる季節に備え、普段飲みのワインのためにセラーを買おうと思いいろいろ調べ
ています。
そんなにお金を投資することはできないので、安いのでいいかなと思っています。
候補は、ファンビーノ9+3かマサオのMSO-011か、モンサンテのKTW12Sです。
ファンビはうるさいとかマサオは結構いいとかの評判ですが、モンサンテに関してはほとんど情報があ
りません。
この中で、あるいは他にもあれば皆さんのお薦めを教えてください。

123 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 08:21:32 ID:ep4263IS
>>122
残念ながら全部セラーではなくてクーラーではないかと。
普段飲みワインのためだから割り切るっていうのならかまわないけど、
この手の安いタイプは本当に暑くなるとクーラー内部の温度も下がらなくなるんじゃなかったっけ?

124 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 13:07:38 ID:8vmorwwa
やはりこの辺の価格帯のものはだめですか?
しかし、もうすでに結構な本数になってしまっているのでなんとかせにゃいかんと
思うのですが、あまり味もよくわかっていないので本格的なものを購入するだけの
覚悟ができていないのが事実なんです。

125 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 13:20:50 ID:up6krs1l
>>124
このスレでは無印良品のセラーが人気あるけど、それも予算的に苦しいのかな?
5万位だけど、20本前後入るみたいだよ。

126 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 15:04:14 ID:8vmorwwa
5万ですか?
出せないことはないけど、厳しい家庭内環境(かみさんの目)や自分の味覚センス、飽きっぽい性格
を考えるとそこまでワインにのめり込めるかどうか・・・
特に問題なのは、ワインを飲むと頭痛、下痢をするということですね。とりあえず、昨日有機農法ワ
インを5本頼んだので、それを飲んでみて最終決定しようと思います。
それまでに、いろいろ情報お願いします。



127 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 15:08:46 ID:SKLpnx9a
>>122
10本くらいをとりあえず飲むまでの間冷やしておくだけなら、安い1ドアの冷蔵庫って手もありだよ。
ってか、10本程度でとどまってるなら、元々持っているだろう冷蔵庫に入れておいて、順番に飲んでいけば良いんじゃない?
普段飲みなんでしょ?
あ、ちなみに、マサオはファンの音が結構うるさいよ。
隣のフォルのコンプの音よりうるさかったりする。

128 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 15:20:00 ID:b/NujLQd
>>122
>これから暑くなる季節に備え、普段飲みのワインのためにセラー
なら、無理せず冷蔵庫に空きスペース作っって入れたらどうでしょう。
冷蔵庫に空きスペースが作れなければマサオのMSO-011で充分なのでは。




129 :128:2008/04/21(月) 15:26:42 ID:b/NujLQd
重複しちゃったね。

130 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 16:26:12 ID:up6krs1l
>>126
丁度無印のセール案内が来た。
4月25日(金)〜5月7日(水)まで10%OFFですよ

131 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 16:32:58 ID:rY69HbFO
無印のセラーって加温機能は付いていますか?
あと、温度設定が度数ではなくて高中低?のようにアバウトっぽいですが1日の温度変化はいかがなもんでしょうか?

132 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 16:53:44 ID:8vmorwwa
もともと10本のストックに加え、酔った勢いで5本頼んだんで15本に
なってしまいます。
冷蔵庫には3本が限界です。
それに、毎日仕事から帰る時間に「1本出して、栓開けといてえ〜」って頼む
のも結構心苦しいんですよね。



133 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 17:43:12 ID:+PtX4H5L
セラー買ったと思って、その分の金で熟成したいいワインを買って、飲んでみる。
それで、自宅で熟成させたくなったらセラーを買う。

134 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 18:12:24 ID:up6krs1l
>>131
加温はついてないはず。
設置する環境で温度は多少は変化するだろうけど、このクラスだと仕方ないかと。
といっても、悪い評判は聞かないけどね。
OEM元のGACや東芝はガラス枚数が多くなるから、温度変化には強いと思うよ。

135 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 18:44:51 ID:3e4USbUl
>>131
型番:MーW70A
サイズ:幅43.6×奥行49.7×高さ79.4cm
■重さ:27kg
■消費電力:360/370kWh/年
■内容積:74L
■収納本数:15本自動霜取
■温度調節:8℃〜17℃

無印。
加熱はあるかどうかわからん
ttp://www.muji.net/catalog/pdf/manual/winecellar_mw70a.pdf
取説

136 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 18:56:33 ID:Ierw4VE9
>>134
無印はワインセラーとうたっているが加温がないんじゃワインクーラーじゃん。
ジャロに連絡しなきゃw
庫内の1日の温度変化が大きいと熟成にはかなりマイナスですな。
無印は熟成ではなく普段飲み用と割り切った方が良いですね。

137 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 19:10:41 ID:VcrUtiUR
フォルスターも加温はないよね。
んじゃ、あれもワインクーラーか?

138 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 19:17:08 ID:Il77wMK8
ワインセラーは、加温付
ワインクーラーは、加温無
こんなこというやつ、まだいたんだな。

139 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 19:33:27 ID:Ierw4VE9
>>137
あのフォルスターもかよ!
びっくらこいた。

>>138
設定した温度を保てない物はセラーと呼べないんジャマイカ?
これからの季節は良いが、たとえば10度以下になる地域はどうやって大事なワインを温度変化の極力少ない熟成を保てるんだ?

140 :122:2008/04/21(月) 20:06:03 ID:8vmorwwa
ちょちょっと、みんなあ。
じゃあ、おいらはどうすりゃいいんだい?

141 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 20:14:25 ID:Ierw4VE9
>>140
奥様にちゃんと説明して納得させた上で熟成もできるセラーを購入。
て言うか奥様はワイン飲まないの?
探せば記念日とか結構あるんだから、ついでにシャンパンでも寝かしとい一緒に乾杯すれば良いじゃん。

142 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 20:45:05 ID:Il77wMK8
みんな神経質になりすぎだよ。
>>140 冷蔵庫で十分

143 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 20:51:20 ID:Ierw4VE9
>>142

藻前は冷蔵庫で良し。
て言うか132嫁。

144 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 21:04:13 ID:Il77wMK8
新しい冷蔵庫買ったほうがいいという意味なんだが。
物にもよるが10度くらいを保てるぞ。
あと、大きめのグラスとデキャンタは用意した方がいいな。

俺はセラーもクーラーもいらん。キャパ3000本のカーブがあるからイラネ。

145 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/21(月) 23:40:33 ID:k38UBgE5
>フォルスターも加温はないよね。
>んじゃ、あれもワインクーラーか?

ええと・・・
何処からツッコんでいいのやら。
お前んちのエアコン 冷房も出来れば暖房もできるだろ?ん?



146 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/22(火) 08:30:29 ID:pIAekX3y
言葉なんかどうでもええんだけど、
フォルスターは設定温度より庫内の温度が低いときは暖かい空気が循環して、
無印は暖かい風は出てこないってことでおk?

147 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/22(火) 09:50:55 ID:XI2T8bJg
フォルもドメも30本クラスまでは加温無かったような・・・
加温機能が壊れて、ワインが熱劣化した人もいたみたいだから、
極寒の地にでも設置しない限り、冬は気にしなくていいんじゃないか?

>>146
そこまで知りたければ、メーカーに聞いた方が確実。

148 :122:2008/04/22(火) 11:59:20 ID:oFMIkg/h
今のところ、熟成して・・・という考えは全くなく、毎日飲みを楽しみたいという感じなんですよ。
高いワインがあるわけでも、バリエーションが豊富なわけでもないんだけど、とりあえずネットや店から仕入れた情報から
選んだものの中で、その日の料理に合わせてどれにしようかなあ〜とニヤニヤしながら悩んでいる次第です。

昨日、デキャンタ買ってきました。
デキャンタって使ってみて初めて知ったけど、内側の壁面をワインがきれいに拡がって
伝って落ちてゆく様になってたのね。
使うと味が半端じゃなく変わるのが味音痴の自分にもわかりました。

置く場所がLDKのカウンターの下になるので高さと奥行きに制限があります。
床暖が入っているので影響を遮断するための台座をかますことを考えて、高さは最高で70cm、できれば60以内で考え
ています。幅は40cmくらいまで。

みんなの話からすると、このクラスのほとんどの機種は加温機能はなく、冷蔵庫と似たような機能しかないということですね。
そうなると問題になるのは機能の安定性や故障に対する信頼性、使い勝手ですね。
冷蔵庫はなりがでかくなる傾向があるのでワインセラー(クーラー?)にします。

そこで、>>122に戻って情報ください。

149 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/22(火) 13:51:42 ID:pIAekX3y
>>148
デキャンタの意味をよく理解してから使った方がええよ
せっかくのワインの風味が台無しになるぞ

150 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/22(火) 15:25:39 ID:1ujbbqGT
>>131
>>146

以前、東芝のサポートに電話して無地セラーに加温機能があるか
問い合わせた時は以下のような回答でした。
(確か前々スレくらいで報告したんだったと思います。)

> 担当者曰く
> ヒーターはついていない(加温機能はない)が断熱材をかなり厚くしてある。
> 想定室温は10〜35度程度だが、0度程度でも問題ないと思われる。
> ただしドアの開け閉めが頻繁な場合はこの限りではない。

151 :150:2008/04/22(火) 15:37:44 ID:1ujbbqGT
ちなみに無地セラーを

東京のマンションで暖房をつけない部屋に設置
庫内に最高最低記録付き温度計をセット
温度調節ダイヤル=中と弱の間

という条件で使っていますが、この冬の庫内最低は9度でした。
ご参考となれば。

寒冷地にお住まいの方のレポートがあるともっといいんでしょうけど。

152 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/22(火) 16:03:51 ID:pIAekX3y
>>150-150
レポートお疲れ様です。

ちなみに庫内の最適温度は13℃あたりが最適と言われている。
5℃以下になると熟成が進まず、酒石酸が結晶化してしまう場合があります。
9℃ぐらいならセーフかな

153 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/22(火) 17:17:04 ID:/j8kTJZy
この冬に蔵中で0℃近辺で保管してたワイン、順次飲んでいるけど特に悪くなっている感じがしないよ。
凍ったら駄目だという話はあるけど、多分凍らなければ問題は無いんじゃなかろうか。
ただし熟成速度は遅くなるだろうが。

154 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/22(火) 20:36:54 ID:18BxWW6l
温度が低い場合は劣化といより
熟成しないのが問題なんだとおもうよ
なんとなく>>122はデバイが良いんじゃないかとおもったり

155 :122:2008/04/22(火) 20:47:10 ID:oFMIkg/h
>>154
ありがとうございます。
デバイスタイルですね。
もう一回、よ〜く製品をチェックしてみます。

156 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/22(火) 21:03:54 ID:LFkbOvjv
同じ低温でも加温装置のないセラー?の低温と冷蔵庫(或いは野菜室)の低温とは意味が違う。

冷蔵庫の欠点
開閉による温度変化の多さ
コンプレッサーによる大きな振動
他の食品の臭いが移る
コルクに厳しい低い湿度
などです。

>>122
オイラもデバイをお勧めします。
狭いスペースに入るお洒落なWA-12や最近発売したUD-12もツインペルチェで賢く制御してくれます。
両方使っていますが今のところ共に快調です。

157 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/23(水) 01:13:37 ID:p2R3pe94
無理です。
この部分を妥協してくれるような生半可な敵ではありません。

デバイはサイズが大きすぎて合いません。6本入りなら何とか
なりますが、数えてみたらワインの箱がもう1個でてきまして
21本ありました
○ノテカで熟成ボルドーセット買ってたのを忘れていました・・・Orz



158 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/23(水) 01:44:24 ID:oQYnl+WY
お前なぁ・・・w
飲むペース、収蔵スペース、かみさんの許容範囲。
そのあたりをまったく考えずにただ買うのはやめとけww

結局、最終的にかみさんの許容を超えられないだろうから、許容範囲内のセラーを買って
残りは冷蔵庫と冷暗所に置けと。
で、セラーに収まる本数になるまではワイン買うなと。
またはレンタルセラーをこっそり借りろと。
ばれて家庭が微妙な雰囲気になっても責任は求めるなと(ぇ

159 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/23(水) 06:00:45 ID:BL5RFcWt
>>157
無理ならあきらめて常温で夏を越してください。


160 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/23(水) 06:37:40 ID:xbsC75kz
>>157
今あるワインは常温保存してすべて飲みきる

もう二度とワインは買わない


以上

161 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/23(水) 09:16:22 ID:YtaoGdQp
今週末、注文したドメティックがやって来る。
今からどんなワイン買うか、思案中〜。
ところで皆様は飲みかけのワインをまたセラーに保管したりするんですか?


162 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/23(水) 09:37:37 ID:UjRRbUaP
変化を観察するため、2〜3日に分けて飲むことは多々あります。
セラーに保管しておくと何時でも適温ですので重宝してます。

163 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/23(水) 10:09:41 ID:MQT1XFHp
>>161
購入おめ〜

162と同じく飲みかけはセラーに保管しています。
冷蔵庫に入れるとすぐに適温で飲めないし。

デバイの6本入りの棚板を改造して立てて保存していますが、
バキュバンを頭につけるとイタリアなどのフランスより背の高いものは斜めに立てなきゃならないのが難点。

164 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/23(水) 10:41:03 ID:YtaoGdQp
〉〉163
やっぱり棚板改造が必要ですよね。
セラーの中で寝かせて保存する事ってできないでしょうか?
バキュバンじゃ、漏れそうだし…

165 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/23(水) 10:44:40 ID:+lmIORmr
>>164
逆に考えるんだ!セラーを寝かすんだ!

166 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/23(水) 10:46:38 ID:VJb9jIiL
>>165

それだ!!w

167 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/23(水) 12:10:51 ID:g4RRkCkY
>87,89 市場にどれだけ中国製の電器製品が出回ってるか知りませんか?
原産地ではなく、どんな会社が輸入・販売をやってるのかが重要では?

168 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/23(水) 13:46:47 ID:UjRRbUaP
>>167
其れを踏まえて発言では。

169 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/23(水) 15:59:17 ID:3Xmyw7Ol
テラダのレンタルセラー、万が一の保障が1本1万円しかないんだが、
それを不安に思う方は私以外いないのでしょうか…?

それとも、自宅で盗難にあったり火事になったりする確立の方が高いって判断…?

170 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/23(水) 16:56:22 ID:UjRRbUaP
寺田に結構な本数を預けていますが、
真夏にセラーが故障するという最悪な事態を考慮すると
1万円でも良いかなと思ってます。


171 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/23(水) 20:52:23 ID:1n9Zv8c/
心配なら後の11本は千円以下のワインを入れとけば10万円ぐらい
までは保障されるじゃない。

172 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/23(水) 21:29:29 ID:oQYnl+WY
1本毎に1万円払います、ではなく。
1本毎に、1万円を上限として購入額分を支払います。
じゃねぇの?

173 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/23(水) 23:27:59 ID:PYp64Fc0
>>165
6本タイプなら棚板はずしたらよくね?

174 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/24(木) 06:44:15 ID:QJW0bNDJ
>172
いや、一本1万円換算だよ、ちゃんと受付の人に聞いた。
だって火事とか地震とかでぐちゃぐちゃになったら証明しようがないだろ。

まあ、ぐちゃぐちゃにならなくても一本一本市場価格に対比していくのは
膨大な時間がかかるしね。
(その後のオーナー毎との交渉もある)


175 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/24(木) 15:52:54 ID:Pio4TxYv
マサオの18本で何年もの夏を昼間のエアコンなしでノントラブルの方居られますか?

176 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/24(木) 22:28:01 ID:XxH+MLHz
>>175
前スレ519から嫁

177 :122:2008/04/24(木) 23:55:29 ID:sU+vU9wP
皆さんからいろいろ貴重なアドバイス頂きましたが、結局、ワインクーラーと割り切り、
また、サイズ的な点を考慮した結果、KTW12Sの人柱になることにしました。
で、さっそく稼働開始しました。
音は、思いのほか静かです。温度下降時にはシューっという空気清浄機のような音を感
じますが、自分の耳鳴りの音の方がよっぽどうるさいです。
ほとんど気にしないとわからない程度だと思います。
もちろん温度が安定してしまえば、全くの無音状態になります。
リビングダイニングに置いてありますが、その存在を忘れるほどで音にな関しては合格
だと思います。

中に温湿度計を設置してありますが、セラーの表示が15°の状態で実温度は17°を
示しています。どうなんでしょう、この誤差って。
セラーのサーモは止まったままです。

湿度は、外気および庫内は52〜3%です。
小瓶に水をしめらせた布を入れたところ、1時間で60%に上昇、その後は安定してい
ます。これからしばらく使ってみて気がついたことがあればレポしますね。

178 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/25(金) 05:52:33 ID:X8ZYOe9i
>>177
温湿度計の誤差が0であることをまず確認しろ、話はそれからだ。

179 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/25(金) 08:45:03 ID:dInmY4U7
寺田は申込書に自署で「1本につき1万円」と書かせるんだよな。
契約書に「1本につき1万円」と明記すれば済む話じゃないのかと思うのだが
複写の申込書に担当者が鉛筆書きで自署で書くように指示してある。
その鉛筆書きが下に写らないように下敷きを入れて書くという
念の入れ方。トラブルでもあったのかね。

180 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/25(金) 09:17:35 ID:H1raPv8n
>>178
あっ、それ無理だからね。

気象観測装置取り扱ってるけど、
測定機器が10K円以内の温湿度計なら温度で±1℃、湿度で±3〜5%程度。

精度の高いモノはあるけど値段はその分高価になるよ。
参考に。
https://www.sksato.co.jp/modules/shop/index.php?category_id=24_33


181 :122:2008/04/25(金) 09:48:28 ID:jkwzDQIS
おおっ、情報ありがと。
じゃあ、この程度は気にスンなってことですね。
しょせん2K位のものだし、あまり神経質にならない様にします。

追加情報
夜中のほぼ無音状態にわざと作動させてみたら、前述の空気清浄機の様な音
はきこえますね。これがずっと鳴っているとどのくらい耳障りなのかはわか
りません。もうちょっと試してみます。

182 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/25(金) 10:59:58 ID:0/HziZQI
>>179
俺は鉛筆書きの契約書記入は拒否するけどなjk

183 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/25(金) 15:42:56 ID:UTHx6rVP
今日からMUJIの10%OFFやってますね。
予備のセラー買おうかな

184 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/25(金) 22:57:41 ID:C9EtAQRk
>>182
書き方が悪かった。
「1本につき1万円」と書き込むのは、当然こっちがボールペン等で書く。

向こうから送ってきた複写の申込書があって、1枚目に向こうの
担当者が、鉛筆で薄く「ここに『1本につき1万円』と書いてください」と
指示をしてあるわけ。
向こうの担当者の鉛筆書きを、あとで消しゴムで消したら、
契約者本人が自主的に書き込んだという形式になり、寺田の指示で
書いたという証拠が全く残らないようになってる。

なんでかな?と思ったわけよ。
というのは、そんな事をしなくても、その契約書に最初から
「1本につき1万円」と印刷しておいて、それに判を押せば契約は
成立するはずなのに、なぜあえて契約者の自署でそれだけを
書かせるのか?
それも寺田の指示で書かせたという証拠を消せるようにして。

スレ違いなんでこのあたりで失礼。

185 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/26(土) 01:30:10 ID:PBU/ciph
オサレな外観の小さな冷蔵庫を買えばいいかな。
メーカーさん、オサレな小型の冷蔵庫を販売してくれ。

186 :178:2008/04/26(土) 09:07:59 ID:J3cTawNY
>>180
優しい奴だな、無理だと直接言わなかっただけですw

187 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/26(土) 10:13:28 ID:ijT0csgo
>>184
スレ違いといえばスレ違いなんだけど、ここの住人で利用者や
利用を検討してる人も多いからいいんじゃないかな。

厳密に言うと「申告寄託価額」の欄に、自署で「1本につき1万円」と書かせる。
その欄の下にはこういう文言が印刷してある。

「万一事故が発生した場合の保管品の損害賠償は上記申告寄託価額の
範囲内で、かつその実損額を限度とすることに異義ありません」

私見だけど、ケースの客は一律1万で、ウォークインタイプとかロッカータイプで
借りてるような大口の客には別途補償条件が違うんじゃないかな。

188 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/26(土) 14:47:49 ID:sGFBrb9y
>>184
契約書に書いてあって説明もしても、あとで何かあったときに、
「聞いていない」「よく読んでいなかったので知らない」
などと揉める事が予想される
それで確認の意味で書いてもらうって事だと思う

189 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/27(日) 15:13:29 ID:ck0W9tPO
やったー
今ドメティックが家に搬入されました。
どんなワイン買おうかなぁ〜

190 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/27(日) 15:29:56 ID:oqhMOQZ1
>>189
やっぱその心境ならうれしいワインだろJK

191 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/27(日) 16:33:37 ID:YxWE7Ivm
うれしいワインを1ケース購入する>>189はカッコイイ!!

192 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/27(日) 16:40:04 ID:ck0W9tPO
189です
みなさんの嬉しいワインってどんなワインですか?
あと、どなたか、ドメティックのCS32購入したかたいらっしゃい
ます?
注意点とかあれば教えてください。

193 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/27(日) 18:52:00 ID:BwG+7wpE
過負荷による配管腐食=アンモニア漏れ事故に注意
設置する場合は、放熱のためのスペースに気をつけてください

うれしいワイン1ケース購入(・A・)イクナイ!!
6種類あるから6本ずつ購入しましょう
そして写真うpよろ

194 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/27(日) 20:39:03 ID:YxWE7Ivm
6種類×6本ずつw

36本で3ケースじゃねぇかw

195 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/27(日) 22:58:27 ID:GIHuj1fe
>189
おめでとうございます。
すぐに空きがなくなるのでワイン購入は計画的にね。

ちなみにみんなが言っている「うれしいワイン」ってこれ
http://www.sapporobeer.jp/wine/ureshii/index.html

196 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/27(日) 23:04:19 ID:oqhMOQZ1
http://www.sapporobeer.jp/wine/ureshii/lineup/

改めてみるとワインに興味がない人でも思いつくだけの種類があるんだなw
甘口赤ってマニアックだな

197 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/28(月) 00:04:14 ID:7QBesvJQ
何ダースもの人を招いて自宅でワインパーティーを開催するとき。立派なセラーが
あって自慢のワインのコレクションがあったらどうするか。
始めは皆がワインを持ち寄って飲んでいたのだが、パーティーの中盤から皆が勝手に
セラーを開けて持ち主の「涙の制止」も聞かず空け始めた‥。
最後は大半が飲まれてしまい取り返しのつかないことに?!
(ADVの某クラスでそういうことがあったな)

198 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/28(月) 00:08:23 ID:ykVKhrV5
それって舐められすぎじゃないか?

199 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/28(月) 01:00:04 ID:El949Zb1
>>197
俺はそんな非常識人と付き合いはない。
人として終わっている行為だろ。

200 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/28(月) 06:22:25 ID:ykVKhrV5
馬鹿な三流大学サークルのノリだな

201 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/28(月) 18:44:35 ID:yebsMiZs
鍵くらいついてるだろ

202 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/28(月) 21:12:22 ID:QPq/eHAF
読売新聞相談掲示板のこの記事思い出したw
ネタじゃなけりゃ犯罪だろこれ

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0113/164026.htm

203 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/29(火) 10:55:43 ID:Tj3m79gR
すみません質問させてください。
デバイスタイルのUD-12なのですが、動作音はどの程度なのでしょうか?
同社のWA-6であれば15dBと明記されているのですが、UD-12には特になく、
ファン音がするとだけ書かれています。
20dBを切ればおおよそ日常気になる事はないのですが、明記されないという
事は25dB以上あるのでしょうか。

もし寝室に置いておられる方がおられましたら、教えていただけると助かります。
無音じゃないが1mも離れれば聞こえないよ、という程度なら安心して購入
できるのですが。
よろしくお願いいたします。

204 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/29(火) 21:06:28 ID:DhyrQquZ
無印、セールに乗じて購入したよ。
まぁ悪くないね。
1stセラーにしては十分だ。
自制心には自信があるんで、今後買い足すことはないだろう、多分。

205 :Appellation Nanashi Controlee:2008/04/30(水) 06:57:00 ID:p16sGzy6
>>203
両機種使っていますがUD-12も静かです。
UD-12は前面吸気排気なのでボックス内にFANがあるため音が反響する分、比較すると少し大きく聞こえるかな?

寝室には置いていないので参考程度に。

206 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/01(木) 10:39:04 ID:J0aCdOnf
>>204
2年前、俺もそう思ったよ。

今、mujiネットで2台目をオーダーした。

207 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/01(木) 19:45:11 ID:ZbMeoXha
>>206
2年で19本しか増えなかったおまえの自制力に乾杯

208 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/01(木) 21:29:20 ID:lTMTewe7
馬鹿かこいつw

209 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/01(木) 21:30:39 ID:9ErJ2qEH
>>206
>>204

ワイン棚(中)だけ追加する?
俺も今ネットで本体注文してどうしようかと思っている
別に真ん中の棚に2段に積んでも問題ないのではないかと・・

210 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/02(金) 00:44:22 ID:Jln41PJC
セラー購入の段階を飛び越えて地下セラー構築した俺の先見性に乾杯。

211 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/02(金) 01:04:14 ID:GLgBfMyA
>>210
ある意味正解。

212 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/02(金) 08:00:10 ID:uKVymvsT
>>210
ナカーマ。何本くらい収納可能ですか?
うちは約1000本弱です。


213 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/03(土) 19:06:08 ID:RtIA8ER/
1000本かぁ。
全部埋まったら生きているうちに飲めないかもね。

俺もそろそろ40半ば
長熟のワインを買うたびに飲み頃まで生きている
かなと考えるお年頃。

214 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/04(日) 09:38:41 ID:U8cGENiA
デバイのWD-30を購入
近所の家電屋で値切りに値切って15万だた
到着が楽しみだ
まあ、すでに30如きじゃ入りきらない訳だが、、
見繕って入れるしかないな

215 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/04(日) 11:36:11 ID:+D2HkF+g
安い。
いい買い物でしたな。

216 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/08(木) 02:30:32 ID:K/2Zn+LH
ワインが12本届く

セラーに入れる

ずっと前に買っていたワインを1週間で3本空ける

そしてワインが12本届く

セラーに入れる

ずっと前に買っていたワインを1週間で3本空ける

ワインが届く

増える一方だ・・・・
けど週に3本以上を一人で飲むのはツライ

217 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/08(木) 08:29:30 ID:g3xcs2Rd
>>216
1週間に3本ずつ飲むと、ひと月で13本空く計算になる。

毎月1本足りなくね?

218 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/08(木) 12:49:19 ID:K/2Zn+LH
1ヶ月ごとに12本届くんじゃなくて
1週間ごとにワイン届いてますorz

GWでワイン大量消費する予定が
トラブルで消費できず・・・
セラーやばい

ここはセラーをIYHするしかないのか・・・
(てかワイン板ってIYHスレないよなw)

219 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/08(木) 13:00:36 ID:4Muv5LWj
>>218
セラーは何本入り持ってるの?
ま、どっちにしても落ち着けw

220 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/08(木) 13:11:59 ID:K/2Zn+LH
100本入りを1つ
空き容量は6本
届くワインは2週間後で26本
週に3本空けても計算合わない
おちついてられないよぉぉ

なんとしてでも今週中にワインパーティーを開かなくては

221 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/08(木) 13:36:39 ID:vYmEVdxL
安いワインから冷蔵庫に入れてみては?
かくいう私は36本入り買ったばかり。
今からワイン物色の日々。
2006年のブルゴーニュを買ってみようかなぁ

222 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/08(木) 17:53:22 ID:BQzcIMaD
いっそワイン風呂

223 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/08(木) 18:33:25 ID:4Muv5LWj
>>220
買うの止めれw
羨ましいけど、羨ましくねーwww

224 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/08(木) 18:44:51 ID:Sm8vFXs6
>>220
じゃあ遊びに行くよ

225 :220:2008/05/08(木) 23:21:30 ID:K/2Zn+LH
>>221
なるほど冷蔵庫にねぇ
1本1000円もしないのは早速冷蔵庫に移動してもらいます
実は私もセラー買ったばかりで(半年ぐらい前)
安物ワイン買いまくってたらとたんに・・・・100本近くに
飲む量とセラーの計算は冷静にならないといけないと反省orz

ワインセラーっていうのは恐ろしいね
ケース買いするとおそろしいほど増える

226 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/08(木) 23:35:39 ID:uHfLkNAL
うむ。
最近は美味しいワインを見つけたら即ケース買いだ罠。

227 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/08(木) 23:57:46 ID:K/2Zn+LH
デイリーワインを毎回選んで買うのもメンドクサイってのもあるね
二日に一回通販したり、店になんていってられないよorz
と週3本飲んでる俺が書いてみる

ちなみに通販するときは基本は6本か12本まとめると送料がお得だから
つい多く買ってしまう(どのみちのんじゃうしw)
あとは本当に寝かせる場合はケース買いする人おおいみたいね
(ここら辺はワイン暦9ヶ月の俺じゃわからん)



228 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/09(金) 19:33:48 ID:rRAKAjjp
デバイの車付き12本用の上に6本用乗りますか?

229 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/09(金) 19:37:48 ID:SNNB7zaf
>>228
_

230 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/10(土) 04:17:01 ID:M2PirEi4
>>228
だいじょ〜V

231 :228:2008/05/10(土) 14:45:31 ID:ZKBejobe
三楠!

232 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/11(日) 11:23:53 ID:xsPe7Z8s
ついに買ってしまいました。
10本収納の24800円でした。
ヨドバシで。
多分最低の品でしょうが・・・


233 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/11(日) 14:29:32 ID:dIdjx77E
デバイススタイルのUD-12って、上2段にはシャンパン入らないんでしょうか?
ワインはシャンパンしか飲まないから、そんな製品だと困るんだが…。

234 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/11(日) 15:14:20 ID:YNKvJDxn
>>233
シャンパンどころか上二段はブルゴーニュのボトルも棚を引き出して斜めにしないと入らない。
一番上は更に狭くてボルドーもぶつかる。
設計ミスですな。

235 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/11(日) 15:37:55 ID:dIdjx77E
>>234
マヂですか・・・酷すぎるw
テタンジェのコレクションが大きすぎてWA-6に入らないからUD-12巻が得ていましたが、
素直にテラダに預けます↓↓

236 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/11(日) 15:39:49 ID:vWvm2Mnz
〉〉234
本当ですか。
明らかに設計ミスな気が…
と昨夜ワイン飲み過ぎで二日酔いの俺がコメント



237 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/11(日) 16:43:57 ID:LbCKjmU0
絶対埋める事ができないというくらいのサイズを
買っておくことが最終的には節約だと思うよ

238 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/11(日) 20:08:53 ID:5HOEELX0
せめて18本できれば無印やエクセレンスみたいに積めれば25本とか
入るタイプがオススメ
通販するようになると12本単位で買うからなぁ
(ついでに空けたワインを立てて入れられると
超便利)

239 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/12(月) 02:06:39 ID:mUImDuFF
>>238
確かに縦置きできるスペース超欲しい^−^

240 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/12(月) 09:20:42 ID:ARmWYuwN
俺、ドメの一番安いタイプだが、下の棚2段外して、縦置き+ボルドー積みしている
飲みかけワインを立てて保管できるので便利だ。

241 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/12(月) 10:58:07 ID:g28hyEF6
セラーで保管できると
赤ワインならそのまま取り出して飲めるからなぁ

これからの暑い時期は本当に立て入れは本当に便利
いちいち冷やさなくてすむしね
さすがに白は冷蔵庫だけどw



242 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/12(月) 21:55:17 ID:Bx65Vsus
ウチは新築時に地下倉庫作った。年間平均で温度18℃、湿度70%、一応エアコンもついてるがつけなくても安定しているのでそのまま。よって停電関係なし。

243 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/12(月) 21:57:14 ID:zL3fAseT
地下ってだけでそんなに違うものなの?
教えてエロい人!

244 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/12(月) 22:11:09 ID:8KOxSx0g
深さにもよるが、年間平均気温ぐらいになる。
冬0℃で夏30℃ならセラーは15℃。

245 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/13(火) 00:59:28 ID:B2HArGwA
除湿器と加湿器とエアコンは一応準備しておくそうだ
まあ除湿以外はほとんど必要なし
天井の断熱をいかに完全にするかが一番の問題だそうだ

※地下セラー持ってる奴から聞いたことある

246 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/13(火) 01:33:54 ID:SADucuOw
どなたか、ドメティックのCS32持ってる方いらっしゃいませんか?
この前購入したんですが、なんか塗装?の匂いがきつくて、ワイン入れるの大丈夫かなぁって感じです。
しばらくしたら無くなるかと思いましたが、今現在3週間目ですがまだまだキツイです。
暫くドア開けっぱなしにしとこうかなぁ


247 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/13(火) 06:06:52 ID:xEXesQ/V
>>246
なんか布に薄めた中性洗剤少量含ませて拭くと取れるかも。

塗装が乾ききってない匂いなら開けっ放しで放置が良いと思う。

248 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/13(火) 08:44:27 ID:SADucuOw
246です。
レスありがとうございます。
どれぐらい放置すればいいもんなんでしょう…2週間くらいでとれてくれればいいなぁ。
洗剤でも拭いてみます。

249 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/13(火) 09:30:16 ID:yf0r10l3
>>246
棚に使ってる木の塗装の臭いかな?
棚なら1〜2ヶ月で臭いはとれるから、しばらく外しておけば?


250 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/13(火) 10:39:01 ID:SADucuOw
246です。
一番安いタイプなんで、棚は金属製なんですよ。
匂いは扉の内側や、セラー内部から匂うんです。
プラスチックの匂いっぽいですね。
ドメティックの他のタイプはどうなんでしょうね?



251 :249:2008/05/13(火) 11:25:11 ID:yf0r10l3
>>250
CS52DVだけど、最初は少しにおいがありました。
一番においがついていたのは先述の棚の木製部分でした。

今はにおいは治まっています。(6ヶ月使用)

252 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/13(火) 11:26:04 ID:fPDYRsi4
>>250
うちはフォル36本だけど、最初は臭いはありましたよ。
1ヶ月位で消えるんじゃないかと。
気になるようなら、脱臭剤でも入れてみては?

253 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/13(火) 12:17:10 ID:SADucuOw
250です。
皆様レスありがとうございます。
とりあえず1週間くらい扉開けっぱなしにしてみます。
あとは脱臭剤入れて匂い消えるの期待します。
やっぱり最初は匂いが多少あるものなんですね。


254 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/13(火) 21:08:03 ID:NcjesngK
>>244
10mも掘れば、年中20度で安定します。

255 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/13(火) 22:17:22 ID:ZxDSfsID
242ですが地下倉庫=ワインセラーってことで作りました。地上-3mってとこで平均というより通年18℃、70%一定です。
湿度が80%以上必要という話もありますがカビ発生率が高まるだけですし、温度も熟成の進み具合に影響するのでしょうが
正直ヨーロッパの気候を意識し過ぎでは?と思いあまり気にしていません。

256 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/13(火) 22:19:43 ID:QroBAXv2
>>255
たしかに、
本当にヨーロッパ意識してたら移住するよね。

257 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/14(水) 07:40:49 ID:fpapr214
夏が近いのでCS200D逝っときました
棚はずさないで何本くらい積めるのでしょうか

258 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/14(水) 07:45:58 ID:uamqaElz
200本

259 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/14(水) 19:08:08 ID:2TkVzHXW
>>255
そのとおりだと思う
昔からの地下室(洞窟)は、今みたいに防水施工とかないから地中の水分で湿度が高い
他に温度を保つ良い方法がないから地下で保存してるってだけ
わざわざ湿度80%以上にする意味は無い

260 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/15(木) 01:21:59 ID:7mY5QnxC
テラダのレンタルセラーの利用を考えている者です。
預けたいものがクリュッグやLPのグランシエクル等、太いボトルばかりなのですが
こういった太いボトルが規定のダンボールに入るか入らないか、ご存知の方おりませんか?

261 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/15(木) 14:29:06 ID:732KdJDe
>>260
×おりませんか
○いらっしゃいませんか

262 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/15(木) 15:54:30 ID:7mY5QnxC
>>261
ご指摘ありがとうございます。
今からテラダに問い合わせてみます。

263 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/15(木) 19:32:37 ID:hPAl1zZh
>>260

テラダが販売している12本入りの段ボール箱は、シャンパンや一部のワインのように太いタイプのものは12本入れるのは無理です。
細いものに混じって、3〜4本入れるくらいならなんとかなりますが、12本全部太いタイプは無理でした。
私もテラダに問い合わせてみたところ、なんとか入りますよと言われたのですが、いい加減なこと言わないで欲しいですよね。

264 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/15(木) 19:56:41 ID:Olk5xHdy
>>263
うまく収めても8本が限界です。
で、先日実験的に数本を逆さに収めてみたら
当然ですが12本入りました。

寺田では横に倒して保管するし、結局は上下関係なくなるから
まぁ、いいかなとw

265 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/15(木) 19:57:05 ID:Olk5xHdy
すいません>>264
>>260宛です。

266 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/15(木) 20:02:06 ID:U4dJ++Jc
>>265
× すいません
○ すみません

267 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/15(木) 20:32:59 ID:qAq5rj21
書き方教室ごくろう

268 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/15(木) 21:04:42 ID:Olk5xHdy
え、今はどちらでも良かったんじゃなかったっけ。
勘違いだったらすまん。

269 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/15(木) 23:08:45 ID:M8QAwCZP
漢字で書けば明らかだべ

済みません

済いませんじゃおかしいべ


因みにおらはタバコを吸いません

270 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/16(金) 06:40:55 ID:zIQeA8ri
2ちゃんで書き方とか指摘しちゃう人って
会社とかでもウザがられてそうw

271 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/16(金) 10:49:22 ID:HGRHFhfZ
このバヤイは すいません君 がお粗末杉だろう?

272 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/16(金) 10:53:56 ID:737y6kkQ
間違いを指摘されたのに自尊心から糞レス返す奴がリアルでもうざがられてるだろJK

273 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/17(土) 12:59:03 ID:24X8V4FN
>264
あ、その手がありましたね。
私も太いビンで苦労していました、早速試してみます。

274 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/18(日) 10:20:13 ID:qRitXnSk
>>269
タバコは喫むものだろ、とマジレス

275 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/18(日) 23:15:30 ID:S0JdkOvK
加湿機能のないワインセラーの場合
どんな風にして加湿すればいいんでしょうか?

276 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/18(日) 23:17:05 ID:eX/BnAyk
皿に水を吸わせたスポンジを載せて、セラー内に置いておく。
加湿というか保湿だが。

277 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/18(日) 23:21:36 ID:S0JdkOvK
なるほどありがとうございます
さっそく試してみます

278 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/20(火) 12:11:01 ID:w5fiM8LJ
加湿機能のないワインセラーのなかに、水を入れたバットを
入れておいたら、セラーの下の床が水だらけになっていました・・・。

279 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/20(火) 21:07:44 ID:zHKbuowS
振動が伝わる床においてあるとか
中国製のコンプレッサー式で揺れが大きいのでは?
まいにちねる前にでも扉の開閉をすれば?
この時期ならそれで湿度上がるんじゃないのかな
つかこの時期湿度上げる必要がない気がするけど

280 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/20(火) 21:18:47 ID:GBkjiE3m
水張ったバットだけじゃなく、スポンジとか吸湿してくれるものを置けと。

281 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/21(水) 11:00:26 ID:7e4ndGVF
加湿機能というよりも、安ペルチェの場合は単に水受けが無かったりします
ペルチェで結露した水滴が壁面を垂れてそのまま底にたまります
構造的に密閉されていて中に水がたまる一方なので、
1、底面奥に吸水性のスポンジなどを置く
2、水を入れる容器を小さくする、冬以外は加湿しない
などの工夫をするとよいでしょう

一部の乾燥の激しいコンプレッサー式の場合、
加湿すればするだけ冷却機で結露した排水の量も増え、
蒸発皿からあふれて床を濡らす場合があります
湿度もやや下がりますが、水を入れた容器を小さくする、
数を減らすなどしてみてください

282 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/21(水) 11:04:41 ID:QGTeXjp8
とゆうかだいたいスポンジ付きバットが装備されてると思う。

283 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/21(水) 14:30:49 ID:ZhwkPxOG
とゆうか ×
というか ○

て言うか、スポンジが付属していないセラーの話をしているのに
大体は装備されていると言われてもw

284 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/21(水) 15:26:13 ID:I9RZcHkK
ワイングルメの19本の買ってみた^^
これって東芝や無印と同じもの?

285 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/21(水) 16:13:26 ID:g54ypQXA
>284
おそらく
日東冷熱=>デンソー=>トーシバ=>むじ と思われます
ほぼ基本は一緒

日東冷熱は現在は撤退(たぶん)

286 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/21(水) 16:19:43 ID:I9RZcHkK
>>285
あー、やっぱそうなんですね
ありがとうございます

287 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/21(水) 19:37:10 ID:XBmLvvTr
>>286
このスレの情報では、ガラス枚数が
デンソー 3枚
東芝 2枚
無印 1枚
と違いがあるみたい。
他の部品も微妙に違うかもね。

288 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/22(木) 17:10:42 ID:GXB3jzD+
横レスだけど
ガラスにUVカットと熱遮断フィルム張ると効果あるかな?

289 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/23(金) 08:08:27 ID:Kz/Iq7De
>>288
紫外線カットについては効果あるんじゃないかな?
蛍光灯使ってるならなおさらいいかも

290 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/23(金) 08:31:46 ID:G/VjGru1
可視光だってなぜ色が見えるのか考えれば避けた方がいいと思うけどね。

291 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/23(金) 08:34:23 ID:Y44T+Kxz
可視光は温度だけじゃない?

292 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/23(金) 09:40:05 ID:G/VjGru1
そもそも「普通の」着色ワイン瓶はそれ自体紫外線を通さない。

ttp://kdd2.asahi.com/food/column/wine_saijiki/TKY200708130160.html

293 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/23(金) 09:54:52 ID:Y44T+Kxz
意味ないレスだなw
ガラスの内側に紫外線を通さないための工夫なんだからw

294 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/23(金) 09:58:58 ID:vzbOHS1M
>>288
UVカットガラスが使われてるセラーはあるね。

断熱は電気代節約にも温度変化にも効果はあると思う。
http://www.forster.jp/catalog/pdf/st-af140_20070116.pdf
上はフォルの例だけど、ガラス扉とレギュラー扉では電気代が違う事が分かる。
ただし、2重・3重ガラスなら断熱効果はもとから高いかも。

295 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/23(金) 11:07:57 ID:G/VjGru1
>>293
瓶が紫外線を通さなければ、セラーのガラスの内側に紫外線を通さない
オプションなんて何の売りにもならないと思うが?w
購入者の無知に付け込んだ悪徳業者?w

296 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/23(金) 11:34:09 ID:Y44T+Kxz
>>295
透明のボトルもあるだろ?池沼?

297 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/23(金) 14:54:05 ID:25oJFUjg
寒いところの建物の窓が2重であるのとある意味似てるんじゃない?
2重にすると内部は外気温の影響を受けにくくなる。
3重ならもっとだろうと思うよ。

UVカットは瓶だけじゃなく、他のものの劣化も防ぐ役割もあるんだな。
例えばエチケットやセラー本体のパッキンやプラスチックなんかね。

298 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/23(金) 22:10:26 ID:czOK/cRV
数少ない透明のボトルを紫外線の影響が顕著になる環境のセラーに長時間
保存するってどんだけレアケースだ?w

299 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/23(金) 22:47:51 ID:k37MPxt4
瓶での紫外線カットなど完璧とは思えない。
セラーの扉をUVカットにしたいと思うのは自然な考えだ。

そこまで神経質になる必要はないのかもしれないが、心情的にセーフティ側に保管したいのはあたりまえ。

300 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/23(金) 23:53:56 ID:o6i2xLCJ
ワインの瓶だけで100%カットできると思ってる人は池沼

301 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/24(土) 00:22:58 ID:Yse4W2PU
印刷物は一年足らずであっけなく白焼けするからなぁ。
しかし、UVカットってものが、そもそも2年程度で性能を失わなかったっけ?
コート剤次第なのかな?

302 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/24(土) 03:52:32 ID:Zke+BbZi
そもそも紫外線はワインに悪影響を与えない件

303 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/24(土) 04:03:36 ID:0xj8Mx6E
>>298
きめぇw

304 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/24(土) 12:48:53 ID:qqgqqr+E
家のセラーもUVガラスだけど
心配だからワインは新聞紙に包んで
入れてある

305 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/24(土) 14:21:18 ID:bIBINCCS
俺のワインは地下の倉庫にしまっているから、
UVなんて関係ないよ。
現在、150本ある。

306 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/24(土) 14:42:22 ID:nhY07Tsc
貧乏人が安セラーの紫外線だか何だかで騒ぐなよwww

307 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/24(土) 17:42:59 ID:wMPu2aga
ガラス張りの無印セラーには真っ黒なゴミ袋を貼り付けてあるwww

一方大事なワインは倉庫に保管〜♪

308 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/24(土) 22:47:18 ID:YQVyIvEC
テラダのレンタルセラーでトラブルあった方いらっしゃいますか?
デバ6本用がどんどん増えてきてもう置き場所無いから契約しようか迷ってるんですが…

309 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/25(日) 00:41:13 ID:ft3MYDrW
月7000円か、微妙だな

310 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/25(日) 00:51:43 ID:oF3HS/j3
>>308
それ以上買わないのが一番賢い
テラダに預ける=長期保存=飲む頃買え


311 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/25(日) 00:57:01 ID:NRlcNU34
>>310
飲む頃に売ってたらいいがな。

312 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/25(日) 01:02:55 ID:oF3HS/j3
長期熟成させたくて飲む頃に売ってないワインなんて滅多に無いだろ?
あったとしてもそれは家で保管すれば良くない?
グランヴァンやグランクリュならまず手にはいると思うし

313 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/25(日) 04:24:50 ID:+jDCMhRu
ボルドーならあるかもね。えらい値段になってそうだが。
保管コスト考えると、今買た方がよくない?

314 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/25(日) 07:22:02 ID:DmZ5oMFr
ここ10年くらいの異常な価格高騰ぶりを見ると、買って自分で熟成の方が
割安なんだよな。リリース後1年で価格が2倍3倍なんてのもざらだし。
ただ、今後値崩れする可能性も無くはないので何とも言えんが。

315 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/25(日) 08:17:06 ID:gdoGvdR/
>印刷物は一年足らずであっけなく白焼けするからなぁ。

一年足らずで白焼けするほどの環境にワンセラーを置く方が間違いだと思うけどねぇ


316 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/25(日) 09:19:58 ID:NRlcNU34
>長期熟成させたくて飲む頃に売ってないワインなんて滅多に無いだろ?


>>312は普段どんな銘柄を飲んでいるのだろうか。

317 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/25(日) 11:45:49 ID:rBmi7EXm
>>312
ブルゴーニュなんかでは探しても見つからないか、
べらぼうな価格になっているのが普通だが。

318 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/25(日) 18:09:08 ID:DmZ5oMFr
前スレ最後〜現スレ最初の話の繰り返しになってしまうが
10年位前、エノテカがやってたプリムールで
ボルドー5大シャトー+シュバルブランの6本セットが
10万円弱だった。(何年のモノだったかは失念)
おそらく今このクラスだと、安くても3万、高いと8万くらい?

この位の価格上昇があると、自前で熟成の方が安くつくね。

319 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/25(日) 18:22:52 ID:YlhMCgrm
>317
やっぱりそうだよなぁ。
俺の探し方が悪いのかと思ってた


320 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/25(日) 20:27:48 ID:qidcEoLR
>>318
90年代は高級ワインが最も安くなった時期、今はバブル臭ぷんぷんの暴騰相場だけに何とも。
03や05のボルドーが、今後10年程度で更に数倍の価格になるということは、個人的にはなさそうに思う。

321 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/25(日) 20:56:37 ID:tyZZSsw9
>>320
暴落相場になれば赤道を常温で越える高級ワインが増えてくるから
いまのままのほうが安全。

322 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/25(日) 22:19:29 ID:foLObW+2
国際的な相場は暴落せずとも、
円高のことは考えておくべきだろうな。

323 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/25(日) 23:57:35 ID:k+4kwSHJ
東芝の28本入りGR-W100G2の振動と騒音はどのくらいでしょう。
今、松下の12本入りNR-EW6D12を使っていて、同じく松下の
24本入りNR-EW10D24にするか、東芝にするか迷ってます。
松下は生産終了で急がないと手に入らなくなってしまいますし……。

324 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/26(月) 00:14:17 ID:/SuBbMeZ
>>323
東芝のGR-W100G2が初めてのセラーで他のと比べたことがないけど
音はまったく気にならない。動いてんのかこれっていうくらい静かw

28本入りって書いてるけどブルゴーニュ瓶だと24本しか入らないのが不満といえば不満
あと重過ぎるw

325 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/26(月) 00:28:58 ID:aqoy+BE2
>>324
早速のお返事、ありがとうございました。
って、東芝はブルゴーニュだと24本ですか!?
ルロワファンなので松下を探してきます……。

東芝は本当に重いですね。
東芝GR-W100G2 42kg
松下NR-EW10D24 25kg

326 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/26(月) 01:44:59 ID:fLZH8Xgx
金額的なことだけ考えたら寺田で12本預けて月700円。1年で8400円。20年で168000円だから、飲む頃買った方が安いかもね。

あとはバックヴィンテージが手に入りやすいかどうかかな。


327 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/26(月) 14:25:56 ID:jFCkWZVv
20年後に寺田が同じサービスをしてるかが問題
途中で値上げされるかもしれない
途中で倒産とかなった場合って預けた物は戻ってくるよね?

328 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/26(月) 14:58:23 ID:rk8TDyZB
>>326
1本あたりに直したらそれほど高いとも思わない

329 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/26(月) 15:02:34 ID:h/ghnjT7
戻ってくるだろうが、面倒な手続きが必要だと思う。
その場合は、取りに行くことは覚悟しなきゃね。
不安なら、穴を掘ればいい。

330 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/26(月) 17:42:04 ID:s5kr5xWs
真夏に倒産して送電ストップされたら終わりだなw

331 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/26(月) 19:10:57 ID:mDnyqXHo
そんなこと考え出したらキリがない。

気にするならワイン買うな。

332 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/26(月) 19:14:53 ID:jFCkWZVv
いやさ結局その頃飲み頃でうまそうなワイン買うのが一番賢いんじゃないの?
年々技術力が上がって行ってるわけだし2005も数年後にどれくらいの価値があるか読めない現状では
特定の銘柄とかは自分で保管するとして
何でもかんでも買って保存しておくっていうのはどうかと思う
と100本以上保管してる俺が言ってみる

333 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/26(月) 19:30:11 ID:mDnyqXHo
飲み頃になる頃には入手困難なものばかり
この一年で400本預けてます。

入手が容易なら
とうにその手段をとってるよ。

334 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/26(月) 20:29:14 ID:yKqC8Ioh
一番経済的に賢い行動がとれるならこのスレは元から無いな。

335 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/26(月) 21:39:57 ID:W9a3qnD7
いえてる

336 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/26(月) 22:06:37 ID:HrUrWqwH
>>334
適正温度で呑むためのセラーと長期保存のセラーを並べるからおかしくなってるのでは?

337 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/26(月) 22:44:14 ID:NunDGJYr
いやいやいや。
おらは2ちゃん史上最強に賢い方法をあみ出したぞ!

いいかおまいら、できるだけここで評判のいいセラー買った方がいいぞ。
そいでもって、できればいっぱい入るやつな。
余裕があったら万一のために予備も用意しとけよ。
金持ってるやつは地下に穴掘ってちゃんと管理してな。
言われなくてもそうすると思うけど、安いほうから少しずつ飲んでもいいからな。
そいでやがて、ちょうど飲み頃にさしかかった頃、おいらが大成功をおさめる。
一方、おまいらは身分不相応なワイン蒐集がたたって経済的に没落。
金に困ってオークションに出品。
おいらがことごとく安値で落としておいしく頂く。

・・・・とまあ、こういうシナリオだ。

何しろ、おまいらにワインの管理させたらどこのワイン屋もかなわないくらいに完璧な状態を保
ってくれること間違いないからな。
さてさて、今から楽しみじゃわい、うひょひょひょ。

338 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/27(火) 00:46:19 ID:7j+qLKEb
>>328
スループット会計をご存知か?
俺もよくわかっとらんが…

339 :高卒はげ親父の痛すぎブログwww:2008/05/27(火) 04:59:23 ID:1AGrlfyN
どんなにがんばっても外人の女の子にはかなわない。
日本人でモデルなんてギャグもいいとこ。
それはわかってるけどタコ親父が
外人の女の子ばかりほめてるブログ読むと超ムカつく。
さらしてやりたいから今日もコピペ貼りまくりーーー\(^o^)/

永尾カルビ2 i love girls でググってみて



340 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/27(火) 23:43:24 ID:V2PpT41b
>336
冷蔵庫に入れ、飲む前に出して適正温度になった所で飲む。
これが経済的に賢いやり方だと思うけど?

341 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 08:15:42 ID:/eGZC55m
以前は野菜室に入れてすぐ飲んでた
でもセラー買ったら入りきらないほどワイン買っちゃう・・・ふしぎ!

342 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 10:18:11 ID:FYHDRGwx
私もこの前セラー買ったばっかりですが、最初はスカスカのセラー見ながら、いつになったら埋まるんだろって思ってました。
しかし昨夜時点で空き4本。
買ってみたいワインが何本かあるので、頑張って飲まなきゃ〜。

343 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 12:23:47 ID:/eGZC55m
>>342
セラー買う→埋めたくなる→埋める→買いたくなる→責任感のみで飲む

これだな。゚(゚´Д`゚)゜。

344 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 14:02:08 ID:FYHDRGwx
342です。
まぁ、自炊が多く、かつ料理によってはワイン飲みたくなるので、責任感飲みってわけではないんですが。
ただセラーがあるほうが、安心していつでもワインに手が伸びますね(^^)
前は飲んだら買い足す必要があったので。
セラーがあって落ち着きます。

345 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 14:09:37 ID:36WYN7pR
そして結局テラダを使い始め、いつの間にか預けた箱が2桁越えてるorz
休肝日1日と純和食&日本酒の日以外はせっせとワインを空けてるが、
なかなかセラーにスペースは出来ない。


346 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 14:39:39 ID:6MQVCPJX
>>344
デイリーだったらそれでいいんだけど、長期保存したいのが増えると厄介。
うちは夏を前に溢れてる。どうしたものか・・・

347 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 14:49:13 ID:p6xqPB6K
俺、レンタルセラー屋始めようかな
オマイラ使ってくれるかい

348 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 15:47:01 ID:6MQVCPJX
>>347
コスパ良ければいいんじゃない?^^

349 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 15:54:03 ID:36WYN7pR
場所が山手線の内側なら使わせてもらうぞ

350 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 15:55:08 ID:eVxLnCBt
寺田遠いwww

351 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 16:00:59 ID:Xe7UlJ3H
>>347
開業待ってるよ。
一ヶ月12本 300円でよろ。

352 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 17:50:04 ID:5t+eVLoL
その代わり、万一の事故、例えば誘惑に負けてセラーオーナーが
1本飲んでしまった場合等は補償の対象になりません。
予めご了承ください。

353 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 18:17:22 ID:UuIv7yWi
12本100円保障無しで預かるよ
格付けボルドーのみだけど

354 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 19:09:14 ID:p6xqPB6K
すでに経営が成り立たないことが判明した・・・

355 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 19:20:42 ID:EX5mJtGf
地下セラーだから気にしないな。

356 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/28(水) 19:41:43 ID:FYHDRGwx
〉〉346
確かに、今半分が長期保存なんです。
このまま長期保存が増えると恐怖…
セラー買い替えの必要が出てくるかも…

357 :Appellation Nanashi Controlee:2008/05/31(土) 07:47:18 ID:MwjeYpBQ
エノテカセラーは那須で遠いけど、山梨の富士五湖近辺で
レンタルセラーやれば結構ニーズありそうだな。
噴火が怖いけど。

358 :Appellation Nanashi Contolle:2008/06/03(火) 10:54:57 ID:aAe2Qtdg
>>279-283
遅くなりましたが、レス、情報有り難うございました。
感謝いたしますです。
参考になりましたです。

359 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/10(火) 12:49:41 ID:AXmj1f+Q
デバイのWA-6、WA-12、UD-12を使っています。
室温27度の状態でWA-6のみ設定を12度にしても14度までしか下がりません。
WA-12、UD-12で設定通りの12度を示している温度計をWA-6に入れても14度を示すので温度計の誤差ではありません。
WA-6は2個所有していますが同じ状態です。
使用しているペルチェの限界かな?

皆さんはいかがでしょうか?

360 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/10(火) 12:51:39 ID:cAvQ1iD9
冷凍庫を改造してセラーとして使用。
一時間に30秒ほどしか作動しないのに余裕で14度キープ。
やってみるまで半信半疑だったが、こりゃすごいや。

361 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/10(火) 13:05:04 ID:q2eHvxcO
ぶっ壊れたら全てのワインが凍結する恐れw

ガクブル

362 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/10(火) 15:14:36 ID:X+AxTIFl
>>359
ウチはもっとひどいなあ・・
WA-12使ってるけど、室温27度、14度設定で17度までしか下がらん。
真夏の30度越えに耐えられるか今から心配・・gkbr

363 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/10(火) 16:41:36 ID:cAvQ1iD9
>>361
サーモスタット部分が壊れたら電源が流れないようになってるから問題ない。

364 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/10(火) 17:00:15 ID:EL6OCdS/
倉庫とかをセラーに改造された方って具体的にどうやってんでしょね?
中にエアコン付けてるの?

365 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/10(火) 17:04:05 ID:9ws7IQE/
今週末からムジセールか。
これから暑くなるし、予備に買うかなぁ。

366 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/10(火) 18:46:34 ID:9lvV0U1Q
>>362
こっちはドメのCS52DV2だけど、室温27〜26度で15度設定で17度。
庫内温度で20度くらいまでは静観するつもり。

やっぱり真夏はやばい気がするけど・・・。
電気代がもっとやばいが。


367 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/10(火) 18:50:23 ID:q2eHvxcO
真夏だと部屋の室温40度を超える俺は
買わなくて正解だったわけだ。

去年の今頃30度越えても楽勝♪って言ってた人がいたけど・・・。

368 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/10(火) 20:39:36 ID:DCnMPVmk
>>361
知らないようだから教えてやるが、セラーでもサーモスタットが壊れれば氷点下まで下がる。
普通はコンプレッサが先に壊れるから冷却機能が先に衰えるだけ。

369 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/11(水) 00:39:10 ID:gc8v5A+P
お前らの不安定な温度設定で保存してる
ワイン飲んで何がどうとか判定するなよw
ましてや他スレにカキコするとか、かんべんw
自分のセラーの事さしおいて、
そのワインがどうとか分かった気になんなやなwww



370 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/11(水) 11:02:36 ID:bgqc4ZVQ
>>369
まぁまぁ、落ち着いて。
それを言っちゃあこのスレの意味が無いってもんですぜ、旦那。

所詮大枚叩いて買ったワインなんざ、自己満足なんだから。
どう保管しようとてめえの勝手ざんすぜ。

371 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/11(水) 13:54:00 ID:HvOaFFSZ
ドルフィン って会社のセラーもらったんだけど、誰か評判知らない?

372 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/11(水) 15:16:30 ID:fpgsAfHc
ボトルはどっち向きに入れるのが正しいの?
セラーのカタログなんかだとどっちもあるような。

373 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/11(水) 21:28:11 ID:tHhWpIwg
>369
ではあなたはすべての流通過程においての温度管理を把握して
いらっしゃるのですね?
すばらしい!

374 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/11(水) 21:41:52 ID:HvOaFFSZ
コーヒーカップの取っ手がどっち側に付いているかしってる?>372

375 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/11(水) 21:53:48 ID:FXaHUQ1i
液漏れ見つけやすく(めったにないけど)するためにコルク側を手前にするけど

376 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/12(木) 11:07:37 ID:Yvu0NYSj
>>359
遅レスだけど
うちのは去年も一昨年も12℃+1位でそのままだったから
たぶんその設定のままで普通に平気だと思う
12のシリーズに比べると温度が高めだけどそれでキープされるから
たぶん庫内の空間の差だと思ってたいして気にしてなかった

377 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/13(金) 11:22:30 ID:yf4Hcp7L
>>376
うちのは明らかに外気温に左右されてる感じです。

最近は雨の日と晴れの日で気温が5度以上変わるので観察してみたところ、
WA-12使用
室温20℃くらいで、14度設定>15℃、16度設定>17℃
室温25℃くらいで、14度設定>17℃、16度設定>19℃
って感じ。

最近製造されたのはペルチェの性能が落ちたのか、
それとも、やはり造りの悪い中国製の外側が足を引っ張っているのか…

378 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/13(金) 11:25:53 ID:mlREwdUF
>>372
レストランなんかだと底が手前のとこが多いような


379 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/13(金) 11:47:43 ID:ty29eodS
>>377
もしかして底のキャップみたいなのが外れてるとか?
ちょっと思ったんだけど
あと過去スレだったかちょっと忘れたけど
ファンの掃除したら温度が下がったってのもあったような

380 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/13(金) 12:49:19 ID:yf4Hcp7L
>>379
底のキャップって?
外側には高さ調節できる前脚以外、外れそうなものは見当たりませんが…
ファンについては、確かフィルターが汚れると
運転が止まる事があるって話だったかと。

381 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/13(金) 13:39:03 ID:ty29eodS
>>380
6本タイプだと湿度調整するための栓が室内の下段の棚の下にあるんだけど
それを外すと外気がそのまま入り込む事で湿度を調整できるんだけど(スポンジとは別ね)
夏場は塞ぐように説明書に書かれてる(はず)
使用方法の詳しい解説はもう何年か前に見ただけで覚えてないけど
栓が外れてるなら温度が安定しないとおもう
WA12は無いのかな?そんなことないよね?

382 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/13(金) 14:14:07 ID:yf4Hcp7L
>>381
説明書も読みましたが、WA-12にはそういった栓はついていないです。
湿度関係では、内側の最下段に加湿用のトレーがあるのと、
外側の後面下部に露受け皿があるだけみたいですね。

383 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/13(金) 14:44:19 ID:b/5dDPR4
>>381
>>夏場は塞ぐように説明書に書かれてる(はず)

湿度調整フタは湿度の調整機能であって温度には影響しない。
取説にも夏場は塞げとは書かれていないです。


384 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/14(土) 00:18:34 ID:8dSpSVs+
>>377
うちは6本タイプですが、背の高い瓶がじゃまをして扉がちゃんと閉まりきってないときがあった orz

385 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/15(日) 17:48:53 ID:kxasN4xJ
>>384
扉を開けずに覗き窓から温度表示が見えるよう
一番上の棚のドア近くに温度計を置いていたのが良くなかったようです。

温度計を置いている場所をかえたところ、
ドア近くでは16℃設定で、18℃
奥の方では16℃設定で、15℃になっていました…orz

どうもPCケースのファンみたいなアレでは力不足で、
庫内の循環は充分ではないようです。

ボトルのネック部分とボトム部とで温度差があるってのも
あまり良ろしくないようにも思うのだが…

386 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/15(日) 20:24:51 ID:4K5yd7+W
それはここの人達が使っているセラーすべてに言えるでしょ
無印のガラス扉なんかもかなり薄いし
そこまで徹底的に拘るならやはり地下を掘るとか寺谷預けるしかないんじゃないのかな?
普通の家にセラー室を作ったところですべてのポイントで常に同じ温度は無理でしょ

387 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/16(月) 01:23:28 ID:QShmirZS
んじゃ高価なワインを全部テラダに預けた俺は勝ち組だな。


東京直下型地震でテラダが壊滅しなければだが…(w

388 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/16(月) 02:37:47 ID:aHycZy4Q
東京直下とか、そもそも自分が壊滅の危機なんだがw

389 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/16(月) 08:56:16 ID:nylIzZl4
つか、この地震の関連報道で、過去30年でマグニチュード5以上の
地震が発生した震源地を赤いポイントで表示した地図があったんだが
日本列島からフィリピンあたりは真っ赤な帯にw

自宅とセラーに免震装置をつけるしかないわな。

390 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/16(月) 09:19:57 ID:QShmirZS
俺セラーにUPS(無停電電源装置)つけてたんだけど、
考えたら地震対策は全くしてなかったから、思い切ってテラダ預けたんだよね。

皆さんは自宅で保管してる場合、停電や地震の対策はどのようにしているのでしょうか?

391 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/16(月) 15:58:37 ID:1oIxldul
うちもUPS使ってるけど一時的な物だしね
阪神クラスの地震が来たらワインどころじゃないから
まぁこれでいいかなと思ってる

392 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/18(水) 21:53:05 ID:2SXkGNLm
無印良品買ってしまった。
UPSか…。考えよう。

393 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/19(木) 21:33:05 ID:hoJvbUGc
UPSって すげぇ。
何時間持つんだ?

394 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/19(木) 23:28:22 ID:dig26ZLe
釣られすぎだろいくら何でもw

395 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/20(金) 00:42:52 ID:wi3kwqML
UPS高いよ。

個人で導入してる奴は
どんなけ金持ってるんだw

396 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/21(土) 07:07:28 ID:MxI0nPPv

初めて書き込みます。私もワインセラーの購入を考えていますので、
皆さんの書き込み大変勉強になりました。

ところでその中のメーカーで 「マサオコーポレーション」ってなにものですか?
日本の大手の量販店でも扱っているのに、そこからリンクされた会社のhpに繋がらない。

オークションでも大量に出ているのに いまどきホームページがないってどんな会社なのか
疑問に思ったわけで。

知っていたらよろしくお願いいたします。



397 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/21(土) 11:46:09 ID:3DSuA9zd
ヒント・中国
手を出さないことを薦めます
寝かせるワインが安物だったら構わないでしょうが。

398 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/21(土) 12:55:59 ID:JcYoa9MJ
金正男

399 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/22(日) 11:26:48 ID:anxgGFJ4
が温める

400 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/22(日) 13:12:43 ID:gtrdFUVy
>>396
今だったらムジがセール中だから、そっちを奨める。
中国メーカーは博打だな。

401 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/23(月) 23:26:19 ID:H/KTbiFW
前に4台目で報告していたハイアールの102本用だけれど、最初は何も問題なく
静かで温度も適切で、湿度は水受けを上下に入れておけば70%〜80%をキープしていた。
問題は暑くなってから少し温度調整をしたところ定期的に大きな音でコンプレッシャー
が作動していっっぷん位続く。それが20分から30分に一回ある。また最近は上層部分は
適切な温湿度をキープしているものの、中段層以下は温度が下がりすぎて一番最下層は
6度くらいになっている。相変わらず湿度はいい感じだけれどこれでは冷害になるのでは。
また買った時から気になっているのが、庫内のコルクシートなのかゴムなのか結構な
臭いがする。ジャイアントキムコを4つ入れているが完全には消えず。
コストコで94,800円で購入したが長期保存には甚だ不安アリ。やはり高いけど信頼できる
メーカーにしておけば良かったかも。安物買いの銭失いか?しかし1方で保存神話に
偏らなければ、これもまたCPは最高と思う。実際入れているワインを飲むがもう一つの
WA−12となんら変わらない。負け惜しみだが総合的にはいい買い物をしたと
思っている。


402 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/24(火) 06:33:34 ID:Bv2qMVh0
野菜室でも全然問題ないのに。

403 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/24(火) 09:09:37 ID:sU8gHIMg
みんな神経質すぎるよ
有名デパート等のセラールームでも入室の祭は温度が変わる
気になるなら地下室でも掘ってワイン入れて飲むまで二度と開けないとかするしかない

404 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/24(火) 10:22:10 ID:YvnFrKIB
日本人ってこういう救いがたい性質あるよね。
統計や科学的根拠などの客観的状況判断に則らず、感覚的な思い込み
もしくは多い勝ちの論理で行動が決定される。
狂牛病やら鳥インフルエンザやら納豆やら一億総白痴だよ。

405 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/24(火) 10:57:24 ID:EDppT5cx
>>403
冷蔵庫の振動とか扉の開け閉めの温度変化で
劣化すると言うのなら、フランスで作ったワインを
日本に持ってきて、自分の家に到着してる時点で
どうしようもないほど劣化してるって事になるのにね。

406 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/24(火) 12:19:05 ID:1wZ2Fidt
>>401
そもそも設定を変えたのが誤りなのでは?
最下段で設定温度−3℃、最上段で設定温度+1℃程度の温度差が出る旨、取説にも書いてあるでしょ?
首都圏在住ですがこの季節でも、デフォルトの設定「3」(15.5℃)のままで
中段はきちんとその程度、上下段もほぼ取説通りの温度差を、うちのハイアールはキープしてますよ。
そもそもハイアール106本型はコンプレッサー式なので
普通に考えて中国製でも、壊れない限り冷却機能に不安はないはずです。
それをわざわざ余分に冷やす設定にして、冷えすぎたと文句言ってりゃ世話ないでしょう。

407 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/24(火) 23:17:03 ID:H6Rh6Loi
>>406
初めは設定『1』から始めた。適切な温湿度で作動。しかも無音であった。
少し暑くなってきたので4月末位に『2』にした。すると20〜30分に一回コンプレッサー
が大きな音を出し始め一分間位続く、温度も段々下がってきたので設定『1』に
戻した。
しかし以前のように無音には戻らず、中段下段の温度は下がる一方で、最下段の
温度は6度。置いている場所が自宅で一番涼しい場所に置いているからかも知れ
ないが、このままであれば冬が越せないかも。私も一層のこと設定『3』にして
みようかな。或いはあなたの意見を聞いてサービスのサンヨー電器に相談しよう
かと思っている。ありがとう。
しかし私は安いから信頼できないかもしれないと言う趣旨の事は書いたが、中国製
だから冷却機能に不安があるとは書いていない。発言には十分ご注意下さい。


408 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/25(水) 00:10:16 ID:ywSuFJ3Z
>>406
俺はやっぱりフォレスターがCP最高だと思う。70本入りを出来るだけ安く
買って、後は熟成するまでただの自己満足でよい。様々な意見にあるように
飲む時に信頼できる店で買うのが一番合理的かもね。後は自己満足の世界を
どこまで追求できるかだろう。
今週末に1995のピションバロンを空ける予定だが、ハイアールには保存
していないので取り敢えずは安心か。


409 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/25(水) 00:11:03 ID:ywSuFJ3Z
>>406
俺はやっぱりフォレスターがCP最高だと思う。70本入りを出来るだけ安く
買って、後は熟成するまでただの自己満足でよい。様々な意見にあるように
飲む時に信頼できる店で買うのが一番合理的かもね。後は自己満足の世界を
どこまで追求できるかだろう。
今週末に1995のピションバロンを空ける予定だが、ハイアールには保存
していないので取り敢えずは安心か。


410 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/25(水) 00:28:06 ID:ywSuFJ3Z
>>406
俺はやっぱりフォレスターがCP最高だと思う。70本入りを出来るだけ安く
買って、後は熟成するまでただの自己満足でよい。様々な意見にあるように
飲む時に信頼できる店で買うのが一番合理的かもね。後は自己満足の世界を
どこまで追求できるかだろう。
今週末に1995のピションバロンを空ける予定だが、ハイアールには保存
していないので取り敢えずは安心か。


411 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/25(水) 00:59:38 ID:XNrOSetV
3連投までする執念…

412 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/25(水) 02:40:36 ID:vWMGV/Wx
>>407
あなたねえ。
言ってることがおかしいでしょう明らかに。
もしこれが釣りじゃないなら、馬鹿ですよ確実に。

少し外気が暑くなってきたので設定を変えたと。
庫内の温度をキープできなくなってきたということを確認したわけでもないのに
外気温の変化だけを理由に、いわばノリで変えたと。
そしたら冷えすぎたと。
そして冷えすぎた以上、それはセラーの性能に原因があると。

まさに白痴の論理としか言いようがない。

413 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/25(水) 08:54:17 ID:TlbhQpvC
サーモスタットの原理を知らないんだな。仕方ないよ、あきらめろ。

414 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/25(水) 15:49:39 ID:u5yFjeR1
あれだけ巷であーだこーだ言われている中国製に
手を出すくらいだ。馬鹿なんだろ。放っておけ。

415 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/25(水) 16:41:17 ID:27kbD2MZ
中国製の良い点:

ワインが凍ってしまっても、熱で劣化してしまっても
「感電して命を落とさなかっただけ儲けもの」と思うことが出来る。

416 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/25(水) 23:04:10 ID:KU7hR7bR
どこの製品でも縦長ならば上と下では多少温度が変わる
これはしかたがない

417 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/26(木) 03:54:57 ID:FsHQeb8K
みんなの住んでる地域や住宅構造=セラーの設置環境だと思うんだよね。

俺は熊本で普通の木造住宅だけど、真夏は40度位まで気温が上がるよ。
共働きで家は誰もいないからかなり暑いよ、だからセラーはコンプにしたんだ。
ワイン仲間の家は新築の高気密・高断熱の家で嫁が専業で一日家にいるから
サイレントカーヴ(ペルチェ)を置いてるよ。

同じ地域に住み、ワインを購入して楽しんでるけど、
セラーはどこに置くのかでメーカー等考えたほうがいいと思うね。
ただチャイナブランドは避けてます。。

418 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/26(木) 09:37:48 ID:Lnnd/hNI
417 は正論だ

私はマサオの2ドア18本だけど ★★★

夏場の能力&信頼性はとても危惧してただけど
置場と外観のマッチングから此れになってしまったんだ

今の季節でもベルチェは殆ど回りっぱなしみたいだ
室温環境によって10度〜11度を彷徨っている

419 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/26(木) 20:13:49 ID:aMk8dl5W
大阪 夏場平気で室温40度超え。
勿論コンプ式で今のところトラブルなし。

420 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/26(木) 22:36:34 ID:bUndOIAb
ワインの保存というと、湿度と温度管理の2つが重要だと一般的にいわれますが、
湿度=コルクの乾燥=隙間ができて噴出&酸化。温度に関しては高温=ワイン劣化、でしょうか。
だけど湿度何%以上なければコルク収縮するとか、温度が何℃前後でなければ熟成に支障がきたすとか
正確なことって良く分からないですよね。
結局よくいわれるのはボルドーなどワイン産地の環境を「最適な環境」としていっているだけだと思うんですよ。
個人的意見としては急激な温度変化がない限りそう簡単に劣化したりしないし、
湿度が低いからといって液もれするほどコルク収縮はないと思いますが・・・・。
1℃の変化がどうのって保存にナーバスになり過ぎでは?

421 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/27(金) 02:38:38 ID:MxkgNK7k
>>420
1℃くらいなら流石に俺も気にしないけど、
5℃くらいならどう?気にならない?

422 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/27(金) 04:46:47 ID:Nrrsv+Fr
急激な5℃の変化じゃなければ
1年間の上下の差が5℃とかならまぁギリギリあきらめる

423 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/27(金) 04:47:16 ID:Nrrsv+Fr
あっ俺は420じゃないよ

424 :421:2008/06/27(金) 05:57:35 ID:MxkgNK7k
>>422
そうかぁ、心が広いなあ…
俺はやっぱり気になるなあorz

でもまぁ、家で保管するんじゃあこんなもんかなあと、
美容院で気に入らない髪形にされても翌日には
「これもまあ、いいかなあ」って感じになってしまうっていう心境で
諦めるかもw

425 :396:2008/06/27(金) 22:46:19 ID:WHGnbLyK
>>396

396です。
ワインセラーはデバイスタイル WD-30 にします。

皆様の貴重なご意見有り難うございました。



426 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/28(土) 09:43:51 ID:BIVKc11J
>>392ですが、本日無印が届きます。


427 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/28(土) 10:06:48 ID:L3o9caMk
年間を通じて5℃の差って、±2.5℃の差という意味だろ?
それが許容できないとかお笑いぐさ。
どうみても単なるオカルトだろw

428 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/28(土) 11:05:03 ID:4mFl7hQM
下手すると、空気が動くだけでかわりそうですな。

429 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/28(土) 11:11:36 ID:X7LII/vb
保管環境が気になって気になって日本では納得しきれず
結局フランスに移住しました^^

430 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/28(土) 11:13:09 ID:515cNf3E
金と安定した収入があるならフランスに住みたいよ。

431 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/28(土) 14:20:59 ID:BIVKc11J
>>426ですが、先程、15時に配達すると電話がありました。

432 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/28(土) 14:32:21 ID:L3o9caMk
>>431
そんなことまで誰も興味ないから、いちいち書かなくていいよ。

433 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/28(土) 16:13:55 ID:BIVKc11J
>>432
すまん。
ワイン仲間がいなくて…
でも誰かに言いたくて…

434 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/28(土) 18:38:49 ID:gHjM5uuZ
セラーのセッティングも完了し、リストも作成し終わった頃だな

 お め で と う









すぐ一杯になるから次買うやつも考えておけよw

435 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/28(土) 18:47:52 ID:9h3YuEty
おめ

436 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/28(土) 19:03:21 ID:L3o9caMk
>>433
嬉しくて誰かに話しかったのか。
まあ気持ちはわかる。おめ。

437 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/28(土) 20:36:51 ID:9h3YuEty
お前いい奴だなw

438 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/29(日) 20:29:44 ID:nbHcb43F
おめっとさん!

そんな俺はUD−12。

今のところ満足。

やや、大きなサイズのボトルを入れる制限はあるが…。

439 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/30(月) 06:33:31 ID:7kOgNglm
突然すみません。
無地でセラーで、
棚(中)の追加はどこで買ったら良いのでしょうか?

440 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/30(月) 07:04:58 ID:NKzGWb3m
東芝だったはず。
通販で。

441 :Appellation Nanashi Controlee:2008/06/30(月) 07:36:23 ID:r+czHawH
>>439
普通に無印の店舗に行って注文したよ。

442 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/01(火) 00:11:54 ID:FrzsVVPX
無印セラーのもととなったオリジナル品、結構安いな
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/bakanshop/wic-019a-agb.html

443 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/01(火) 09:18:14 ID:cGJ5Y9oc
>>442
ガラスが3層だっけ?
東芝2層でムジは1層らしいから、その辺は差をつけてるんだろな。
肝心のコンプレッサーとかはどうなんだろ。

444 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/01(火) 15:32:13 ID:oPl+NjBt
マサオ2ドア18本がもう連続回転に近いので、ワインを冷蔵庫に移して、
秋まで休ませようかと考えているが。

それとも、この夏に壊れて新品保障してもらって、来年がらそうしょうかと迷っている。

今回は、取り敢えずセラーとはどの様な物か勉強のために買ってみたんだが、
次は絶対に、国産の小型普通冷蔵庫をセラーに流用するねん。


445 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/01(火) 16:10:28 ID:R1thEnc1
>>444
ワインを保管するためにセラーがあるのに冷蔵庫に移す?w

冷蔵庫はワインにとって悪条件過ぎるから、今すぐに国産品買った方がいいんジャマイカ?

446 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/01(火) 18:53:53 ID:DFjbyYBH
デバイススタイルWA−12を使用中。
温度・湿度の安定性が気になったので、最高値・最低値が記録される
タイプの、ちょっといい温湿度計を庫内に1週間置いてみました。

温度 最高17.8℃、最低16.8℃
湿度 最高74%、最低61%

ちなみにセラーの設定温度は16℃。
それなりに安定してますかね?

447 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/01(火) 22:03:51 ID:15lOrMbA
>>444
日本語が不自由なようですが、外国の方ですか?


448 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/01(火) 22:09:10 ID:NME1Vch6
無印セラー、無印週間での購入狙ってたが見事に品切れ
今も品切れ継続
夏前に大陸ペルチェから乗り換えたいのになぁ

449 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/01(火) 23:11:17 ID:15lOrMbA
>>448
マジで!?
じゃあ買えた俺はラッキーだったのかな?
今日、追加の棚が届いたんで早速装着。
一段あたりの上下のクリアランスが無くなって、シャンパーニュやブルゴーニュだと干渉するよ(´Д`)。

450 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/01(火) 23:19:17 ID:1srg7BGV
>>449
無印、棚追加したら、ドーヴネの瓶は入らなかった。シャンパーニュきついです。
一列にブルのみの並びもしんどい。
うちのも上段に干渉して、きつきつな状態です。

451 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/02(水) 05:20:04 ID:AjnQCIiX
>>446
サーモスタットの動き方を考えれば安定してるんじゃないのかな?
それよりも、その手のタイプの物を使ったデータが良く出るけど
そのデジタルの温湿度計がその温度&湿度での連続運転でどの程度までの精度があるのかが気になる
・・・俺もそういうメーター使ってるんだけどねw



452 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/02(水) 09:27:46 ID:MHsauSLM
444 だけど

精神衛生によくないので、昨夜全て冷蔵庫に移動させました。
キリリと冷えて気持ちが好い。

音も静かになったし。
もう来週の休日に小型冷蔵庫買ってこようかな〜

マサオ18本 誰か要りませんか???


453 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/02(水) 10:20:12 ID:go597sB8
ひと夏越すだけなら小型冷蔵庫で正解かもね。

マサオという名の時限爆弾付セラーなんぞ誰も(ry

454 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/02(水) 12:26:01 ID:MHsauSLM
御意!

他家へお嫁入りさせたら、結局リサイクル処分料を負担させるだけになる可能性大。
2階へ持って上がって、季節限定で使います。

壊れたら、常温食品庫にでも、、、、

455 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/02(水) 13:55:33 ID:aPBx8OHI
【ニュー速報+板からきますた】口コミで出来るだけ多くの人達に広めて下さい!!!

69:名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/30(月) 17:36:03 ID:2aGz0rPl0
【世界中から信頼される日本記者クラブの毎日新聞が英語版で、世界に向けて9年間も発信していた記事】

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン(10代)たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている
■日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る
■20才から35才の間の日本人の4分の3がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談;日本人は何とでもセックスをする
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行:70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、
■イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた

456 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/03(木) 00:37:52 ID:Rmfqofo5
>>441
ありがとうございました。

457 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/03(木) 19:29:09 ID:mIHtQLjq
>>456
人ができてないな。
有益無益問わずレスくれた方には礼を言うもんだ。

458 :454:2008/07/04(金) 10:10:14 ID:YkZOqjSB
?

だから 456氏 は、礼言ってるんジャ?

つか 昨夜、ビックカメラでナショの130L冷蔵庫 展示品 \26,000
予約してきました。

これで精神衛生スッキリ〜♪

459 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/04(金) 10:51:32 ID:SllrZYWI
>>458
これでいつでも冷えたビールが飲めるな!

460 :458:2008/07/04(金) 12:17:32 ID:YkZOqjSB
459さん

マサオ18本は、昨年11月に\49,000で買いましたが、当初から夏場の能力は危惧していました。
しかし、ペルチェ式がこれ程ストレス感じさせるものとは、、、、、、

\49,000は授業料と考えることにします。

少しスレチになりますが、冷蔵庫 中&小 2台と云うのもなかなか乙なものと思えて来ました。

問題は、マサオセラーを如何にしたものか〜〜〜〜〜〜 ^ ^;

461 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/04(金) 12:26:35 ID:SllrZYWI
マサオって18本で49000円?
コンプ式のムジをセールで買った方が安いのかw
冷蔵庫はなんだかんだで無難かもね。
マサオは持っとけば?どうせ溢れるんだからw

462 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/04(金) 22:28:33 ID:dtEBeKRQ
>>460
普段飲み用の安いワイン用にすれば?

463 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/04(金) 23:24:19 ID:a8tOdIzo
>>457
ごめん。酔っ払ってて、チップをあげるの忘れてたか。

464 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/09(水) 22:16:56 ID:Pcp63VyL
以前レスした熊本人です。
今日は早々と35℃になりました、我が家のコンプは好調ですよ。40℃オーバーは今年は8月前かも・・・
ところでショップのワインは保管大丈夫なのかな?あっスレ違いだね!

465 :457ではないけど:2008/07/09(水) 23:45:56 ID:C1Axj9l7
>>456
の模範解答↓

>>440 >>441
ありがとうございました。
無地の店舗で注文してきます。

フツーはこんな感じになるんじゃね?
古い話で申し訳ないが。

466 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/10(木) 09:16:58 ID:F40484U4
くどい奴。

行間の読めん奴。

野暮な奴。

垢抜けん奴。

押し付けな奴。

人格なき奴。

可哀そうな奴。



467 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/10(木) 09:56:33 ID:pSidr1ze
自己紹介乙

468 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/11(金) 09:54:04 ID:hZmSwrCV
ワンパターン○鹿

469 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/11(金) 10:00:07 ID:V72pV2b9
大人気ない奴だな。

470 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/12(土) 12:59:01 ID:N0s9rUbr
↑モナ〜。

471 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/12(土) 16:17:54 ID:/rZB3e+N
>>466
追加
無駄な行間を開ける奴。


472 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/13(日) 08:42:31 ID:OvNxSENn
行間の美しさと息使いを読めない唐変朴がまた湧いた。

473 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/13(日) 09:51:53 ID:URA3pjZU
行間の美しさと息使い…

ぷっ

474 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/13(日) 10:49:43 ID:tYc79qUO

ニヤリ

475 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/13(日) 23:01:32 ID:OMyQVY16
詩人?

476 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/13(日) 23:45:47 ID:4AD/vpoE
詩人と言うより死人・・逝っちゃってるな
行間が空しいよw

477 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/14(月) 11:09:55 ID:VvnMb1ww
オンラインショップの無印セラーがいつまでも在庫切れなんで仕方なく実店舗行ってみた
期待もしてなかったが店頭在庫なし
店員に納期聞いたら数日で入るらしい。在庫あるのか…オンラインショップとは在庫が共有化されてないんだな

店頭受け取りなら当然送料なしだが、残念ながらオレの車には積めそうにない、自宅配送だと送料発生
つーかオンラインショップでも、いつの間にか新規メンバー送料無料対象からセラーが外れてた

しばし考えたが、店員があまりにデブスだったのもあって、テンションだだ下がって注文せず帰ってきた。


いっそ3枚ガラスのGAC買うかな…

478 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/14(月) 14:11:26 ID:zWgbmQ6w
そんなあなたに>>442

479 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/14(月) 19:05:44 ID:QUECE3LS
>>477
今年は暑いし
3枚ガラスかえっていう神の導き

480 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/14(月) 19:28:46 ID:VvnMb1ww
レスありがd

カッとなって買っちまった>GAC

後悔はしていない
無印のメタボ店員に感謝すらしている

何しろ楽天で送税込7万だったんだ。無印との差は実質15000円。え〜んじゃないかえ〜んじゃないか

481 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/15(火) 09:06:47 ID:xZkwCXZL
>>480
GACいい買い物だったんじゃない?以前より安くなった気もする。
多分電気代はムジより安いだろうから、長期的には差額も埋まっていくだろね。
俺も買おうかなw

482 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/15(火) 12:46:21 ID:W6Wps4bW
やっぱり夏はコンプ式が安心感あります
GACは温度設定が3段階でおおざっぱなのが飲みたい温度にしたいって意味では少し残念だけど


エアコン無しのワイナリーの樽熟庫は夏場は何度になるんだろ?と疑問に思い、行って聞いてみたら22℃だって。
意外に高かったです。

483 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/15(火) 17:23:08 ID:ynw5k+jI
今時の無濾過、ビオワインなんて20℃超える様な場所はおいておけないよな
微発泡したりする、つか何本もした

484 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/15(火) 18:52:52 ID:nxX253d+
樽と瓶の差だろうよ

485 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/15(火) 20:36:40 ID:W6Wps4bW
亜硫酸の有無じゃないのかな?

486 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/16(水) 12:37:50 ID:w0Nb9ui4
>>481
すいません。
無印セラーオーナーですが、
電気代が違うって本当ですか?
ガラスや棚以外にも違いがあるのでしょうか?

487 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/16(水) 12:37:55 ID:s/5TwvVa
マサオ2ドア18本を分解してみました。

過去に冷蔵庫の断熱材を見た事は無いのですが、マサオのそれは
発泡スチロールと云うよりは、荒いスポンジが風化した様な材でした。

発泡スチロールの様に、緻密でドライバーを刺すとキキ〜ギクッツと云う感じではなく、
ボロボロッボロッツと砕けます。
素人目にも、如何にも断熱性能悪ソ〜〜 つー感じです。

ドアの2枚ガラスの間で、シャ〜シャ〜と音がします。
重量付加用に砂でも入れてあるのかな? ボルト4本は抜いて観たのですが、
ガラス部は残念ながら分解出来ませんでした。

もうチャイナセラーは買いません。 小型冷蔵庫をワイン用にして楽しんでいます。
冷凍庫には、ジンやウオッカを入れてトロ〜ッ感を楽しめますし。

ちなみに 460 です。

488 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/16(水) 14:09:46 ID:9Qn7OktU
>>486
GACは3重ガラスだから、
ムジより保温性が高いってことかと。
うちはフォルだけど、
ガラス扉とノーマルではカタログ上は違ってて、
ケチってノーマル買った。

489 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/17(木) 16:09:39 ID:vob9oz27
もうこの時期はコンプ式がいいね
飲み物専用冷蔵庫 存在意義大きいね

490 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/20(日) 16:55:31 ID:DitUCNzF
誰かワインを買い続けるのを止める方法を教えてくれないか。

491 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/20(日) 19:54:02 ID:Dz3uPQ59
引越しすればいいんだYo!
漏れが毎日飲みに行くから、すぐにアホらしくなって高いワイン買い溜めしなくなるYo!

新聞という報道機関を自称している毎日反日捏造変態テラワロス伝聞もよろ

492 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/21(月) 11:21:03 ID:Fj+WVK8X
>>491
ワイン飲みながら支援しまくってるよw

493 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/21(月) 20:53:21 ID:1fPhqbxr
既出だとおもうけど質問させて。
自宅で風通しのいい場所に置いているワインもこの猛暑で限界に近い。
36本入りくらいのセラーを至急購入しようと思ってる。

ファンヴィーノとかはどうでしょう?
安月給OLなもんで、高価なものは買えないけどマサオはゴメンだし。
だれかアドバイスしてください。

494 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/21(月) 20:55:56 ID:Fj+WVK8X
フォルスターお奨め。
仰るとおりマサオは論外。

495 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/21(月) 21:58:15 ID:ehtjdnfV
>>493
その値段なら俺だったら冷蔵庫買うね

496 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/21(月) 22:05:29 ID:ewqCaiC4
>>493
フォルを奨める。自分で使ってても安心感あるよ。
棚外せば50本近く入るしw
ファンビーノはハイアール製みたいだから、中国メーカーじゃないのかな?
マサオよりは良さ気だけどね。

497 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/21(月) 22:19:24 ID:SC0W/9EN
>>493
俺も冷蔵庫を勧める。
熱劣化しなければワインはそれ程傷まない。
10年以上保管するつもりなら寺田倉庫。

って言うかこの連日の暑さで、もう手遅れなんじゃね?

498 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/21(月) 23:20:48 ID:6Etib5kB
エンジェルシェア(12本)のシルバーを購入しようか迷っているのですが、
何か欠点はありますか?

499 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/22(火) 01:03:08 ID:4gOgZ9N4
>>498
とりあえず何故それを選んだか書いてみようか。

500 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/22(火) 05:56:23 ID:7sOuTBOZ
>>498
12本しか入らないのが最大の欠点だな、性能自体はいい

501 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/22(火) 09:54:40 ID:24Az5lSG
俺、ヤフオクで5000位で20本入りのを買ったけど
二年目だけどちゃんと動いてます。
外気34度で18度を死守してくれてるかんじ。
普段飲み用なら問題なし。

502 :498:2008/07/22(火) 10:13:04 ID:Gi5fV2di
>>499
現在のところサイレントカーヴ170本用と100本位はおける地下倉庫があるのですが、
赤をすぐ飲める用に温度を設定できて、
かつ台所脇に置いてトースターなんかを上に置けるセラーを探しています。
それで第一候補がエンジェルシェア(12本)なのですが、
キャスターの部分が邪魔になって壁に密着できないのが難点かと考えています。
あと、これは主観的な問題ですが、デザインの点でカラーの選択に迷っています。

>>500>>501
ありがとうございます。
性能的には全く問題なさそうですね。
本数については上記のようにセカンドセラー用なので問題ないと思います。


503 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/22(火) 14:31:51 ID:IagjG+Fe
>>498
デバイの12本入り(WA-12)は温度設定は12、14、16度から選択。
赤を直ぐに飲むことを考えると16度だと少し低いかも。
12本入り(UD-12)は11〜18度まで1度単位で設定できるからUDの方が良いのでは?
全面吸排気だから壁に密着できるしね。

504 :503:2008/07/22(火) 14:34:00 ID:IagjG+Fe
全面吸排気 → 前面吸排気 に訂正

505 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/22(火) 18:57:28 ID:7sOuTBOZ
>>502
すぐ飲み用だったら縦置きしやすい方がいいんじゃね?
デバの12本は縦置きには使いにくいぞ?

温度も適当だしファンがうるさいけどファンヴィーノの12本入りが使いやすい

506 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/22(火) 19:17:57 ID:TFZpjweU
>>505
498はワンシーズンで壊れる中華製は考えていないと思ふ。

507 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/22(火) 19:45:06 ID:7sOuTBOZ
>>506
デバイも中華製じゃん

508 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/22(火) 20:51:53 ID:TFZpjweU
>>507
製造は確かに中華。
でも、ペルチェを含む電子パーツは日本製。
その差は言うまでもない。


509 :498:2008/07/22(火) 23:17:50 ID:Gi5fV2di
>>503->>508
皆さん、ありがとうございます。

まず、選択理由の説明が足りなくて申し訳ありません。
エンジェルシェア(12本)が第一候補になったのは、
トースターを上に置く予定などの理由から台所の高さ(900mm弱)に揃えたかったこと、
置く予定の場所は幅にあまり余裕が無いことから、
細長いタイプのものを探していたからです。
そういう意味では、お薦めのUD-12やファンビーノは高さが無く幅があるため、希望から外れてしまいます。
ちなみに第二候補はマサオのセラー(18本2ドアか1ドア)です。

エンジェルシェアですが中の仕切りを取り除いて縦置きすることはできないのでしょうか?
度々すいません。
よろしくお願いします。

510 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/23(水) 06:50:02 ID:MJIk/Qn7
>>509
WA-12を覗いてみましたが、下から3つの棚板を外せば縦置きできそうです。
底の半分は加湿トレイを置くスペースになっていますが、これを他の場所に移せば6本縦置きできるかも。
全くの平らではないので実際に試してみないとわからないけど。

511 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/23(水) 15:05:36 ID:03+0vOjw
中華は音うるさい。捨て値ですぐ売ってしまったよ。
デバイは静かだね。

512 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/23(水) 17:06:37 ID:hcfvlIOV
>511
ファンが良くないんだろね。
その辺は設計やコストの差が出ちゃうんだろうな。

513 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/23(水) 20:41:00 ID:BRqBQi0B
デバイのファンも相当煩い三流品だろ。

514 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/23(水) 21:43:28 ID:bOrlwxhh
パソコンみたいにファン交換すりゃいいんじゃね?

515 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/23(水) 23:53:29 ID:+wic83Yi
493です。
皆さんアドバイス有難うございました。
ミニ冷蔵庫を買おうとも考えましたが、中途半端な買い物をして
失敗したり、また改めて買うのならきちんとしたものを買おうかなと
思い始めました。
フランス旅行への貯金を崩して、思い切ってフォルスターを買おうと
思っています。

自分の寝室に置こうと思っています。
ファンの音?はうるさいですか?

516 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/24(木) 02:06:57 ID:zIhOtq4o
>>515
そこまでしなくても…w(°O°)w

517 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/24(木) 02:16:45 ID:xYdS2W/P
コンプはいつかはファンの音が大きくなる可能性があるのを忘れずに。
でも、何処に住んでいて、家のどこに置くかを考慮して機種を選んだほうがいいと思いますよ。
ほどほどに本数が入るセラーをお勧めします。

518 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/24(木) 02:22:25 ID:zEEenbfc
>>509
WA-12を使用していますが、510さんがご指摘の通り
下から3つの棚板を外せば縦置きできますよ。
ボルドータイプなら8本、シャンパーニュやブルゴーニュタイプだと横幅がキツイので、
少しずらして6本くらいなら置けます。

519 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/24(木) 11:24:52 ID:w0yR4IKp
>>513
デバイって煩いのか。それは初耳だ。

>>517
コンプ式もペルチェ式も排熱のファンはあるだろうから、どちらも音出るのでは?
コンプ式は、ファンに加えてコンプ自体の経年劣化で余計に煩くはなるだろうな。
ドメの方式だとほぼ無音なのかな?

520 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/24(木) 12:43:01 ID:pNO+VLxN
>>515
寝室に置くならドメ。
コンプもないし、ファンもない。 とても静か、このうえなし。

ただし、設置スペースを大きくとられる。 大きさの割りに収納本数がそれほどでない。 かな・・・・。

フォレは年数経つと音騒がしいよ。



521 :487:2008/07/24(木) 15:35:21 ID:1b0eOl2Y
>509

マサオは10月~5月の間は、それ程不満はありませんでした。
貴兄の仰る通り、幅のスマートさは魅力でした。

でも、6月以降はフアンが廻りっぱなしです。
回転音も説明にある程静かではなく、隣に置いた東芝170L冷蔵庫の方が静かでした。

夏場以外にお使いの計画なら、良いかも知れません。
私は通年使用が前提ですので、もう処分しました ^^;


522 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/24(木) 15:49:05 ID:334RGLAf
>>515
人それぞれ寝付きが違うから参考程度にしかならないだろうけど、俺はフォル36本+マサオ18本と一緒でもぐっすり眠れる。
音がうるさくて眠れない(もしくは起きた)って事は一度も無いね。
同じ部屋にある家庭用の冷蔵庫の方がよっぽどうるさかったりするよ。
ちなみに頭からの距離は、セラーまでが1.5m前後で、冷蔵庫までは4m前後。
どうしてもうるさく感じたら、中に入ってるワインを一本飲めばすぐに眠れるしなw
ただ、フランス旅行の為の貯金を切り崩してまでセラーを買うなら、フランスに行って現地でワインを飲んで帰ってくる方が幸せな気がする。
まー、個人的な意見だから気にしないで。

523 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/24(木) 16:16:17 ID:/KiXQYUK
>>521
こういう事書く奴の言う事は真に受けない方がいい。
安いから確かに性能は悪いかもしれないが、このような極端な事例には陥らない。

何とか落としたいのだろうが、こういうあり得ない極端な事書くからすぐバレる。
バカなんだろう。

524 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/24(木) 16:36:16 ID:xYdS2W/P
どんなワインライフを楽しんでいるのか人によって違うけど、購入して早めに飲むようようなデイリー物は冷蔵庫でも良いと思うよ。
熟成を楽しんだり、オールドを購入したりする場合を考えると、澱を落とすために立てなきゃいけないじゃない。
シャンパンもコルクはあまり濡らしたくないしね、そのあたりを考慮すると棚3〜4枚抜く事になるから、大きめのセラーを買うことをすすめるよ、ワインは増えていくしね。
最下段が斜めになってるセラーでもいいかな。。

525 :521:2008/07/24(木) 16:56:24 ID:1b0eOl2Y
>523

そう? そんなに書き込みが気に入らなかった?
偽りは書いていないよ。

526 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/24(木) 19:43:58 ID:XhrrwRjL
正男とデバイ両方持っていたが、
正男はうるさい上に、湿度保持が出来なかった。

音の出る頻度によっては、コンプの方が静かに感じるかもしれない。
夏場は特に。

527 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/24(木) 22:14:45 ID:1J+MT+jo
515です。
みなさん、ほんっとに色々とアドバイス有難うございます。
前にフランスに行ったときに買った大切なワインもあるので、
やっぱりセラー優先かも。。。です。

フランス旅行への貯金は、また500円玉をコツコツ貯めればいいし、
その頃にはユーロが安くなっているのを願って・・・。


528 : ◆TINGEv8Qe2 :2008/07/24(木) 22:22:33 ID:Dt+OIEp6


529 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/24(木) 23:19:16 ID:nK801gyN
>>519
少なくとも、デバイのファンをPC用に静音タイプで販売すると、全数
不良品扱い。

530 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/25(金) 09:54:51 ID:gdCETdEx
デバイスタイルのファンで五月蠅いって人は
森の中の一軒家にでも住んでるのか?


531 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/25(金) 10:25:32 ID:lPodtOl4
>>530
某中華製を買って後悔してる香具師らの僻みじゃね?

532 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/25(金) 10:38:06 ID:RWiEpPFe
523 以外は全員常識人と云うことでOK

533 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/25(金) 10:49:42 ID:4mV0+JYw
ワインセラーとPCのファンを比較する意味が分からん

534 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/25(金) 22:31:29 ID:pNlaRxLO
ヒント:ファンはPC用も同じようなもの

何十円のコストダウンか知らないけど、ちょっと質悪すぎですよ。

535 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/26(土) 00:18:21 ID:tbAlptsq
>>534
いや、だからそれがどうした?
おまいはセラーのファンが煩いからPCを買うのか?
セラーの中でどれを買うかってスレだろ

536 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/26(土) 08:51:42 ID:4FG8XcY+
セラーも自作出来ればよいネ

537 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/26(土) 10:01:55 ID:FXf/1+rp
>>535
ほうほう、つまり、デバイのファンもそこそこ煩い事をやっとお認めに
なられたわけですね?

まぁワインセラーの中じゃ静かな方なんでしょうけど、ちょっと目線
移せば小売価格2千円以下でもっと静かで風量もあるファンがあるわけで、
それをやらないのは今の状況に胡坐をかいてるのか、どこかのカエルさん
なのかどちらかですね。

>>536
今のファンがやれたら分解してみるつもり。問題は電圧がいくらなのかですが。

538 :535:2008/07/26(土) 10:44:39 ID:tbAlptsq
>>537
だれもデバイが煩いなんて言ってないわけですが。
日本語不自由なんですね。

539 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/26(土) 11:19:43 ID:2FR42ZVS
よくわかんねーけど
無印とデバイ持ってますが
デバイの音なんて耳を澄まさなきゃ聞こえないよw
どっちも良いセラーだと思うけど
デバイうるさかったら何を使って比べてるのかちゃんとかけよ

540 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/26(土) 14:29:40 ID:G9gu5+h5
523じゃないけど、かまくら

541 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/27(日) 10:11:13 ID:lNR6X+81
かまくら ってな〜ヌ?

542 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/27(日) 13:53:36 ID:kjRKY1WP
>>539
537じゃないけど、
フル回転してても確かにそれ程うるさくはないな。

しかしファンの風量のなさは否めないなあという実感。
庫内の空間に対してあのファンでは非力すぎる。

543 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/27(日) 17:22:17 ID:YhaO4gu0
セラーなんか冷蔵庫とサーモスタットで簡単に作れるよ。
ファンなんて必要ない。
そもそもみんなセラー神話というかワインの保管条件騙されすぎ。
9年前に作った業務用冷蔵庫のセラーで熟成させているワインたちは
みんなちゃんと熟成しています。

544 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/27(日) 19:40:17 ID:fAsNmPpd
>>543
湿度
振動

藻前の自作業務用セラーのワインは飲みたくねぇ

545 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/27(日) 20:05:49 ID:VfcLf5wL
デバイのUD-12を買ったんだけど教えて下さい
排気の熱?ってこんなに熱いの?
クーラーのない3畳くらいの部屋に置いてるんだけど、
ドア開けると(もあ〜)としてる。
リビングに置いても帰宅したらこんな感じになるのかなぁ?

546 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/27(日) 21:12:21 ID:YhaO4gu0
>>544

湿度は大昔に樽で貯蔵していた際の目減りを防ぐ為の要件。
振動は特に熟成に悪影響を与えず(20世紀初頭のイギリスワイン商が
わざわざ鉄道の下にセラーを設けて熟成促進を試みるも意味無いことが実証済み)。
ワインを愛しているのなら、少し学んだ方が良いよ。

547 :537:2008/07/27(日) 21:14:08 ID:Q9k6eIpT
>>538
>いや、だからそれがどうした?
>おまいはセラーのファンが煩いからPCを買うのか?
>セラーの中でどれを買うかってスレだろ

それだとあなたのこのレスが意味不明ですよ。
PCのファンと同等かより静かなら、耳鼻科行って来い、もしくは脳神経科
行って来い、で済む話なんですから。
それを「セラーの中で」と限定するからには、暗にデバイのファンも煩いと
言ってるようなものです。
ちかうなら、貴方こそ日本語不自由ですね。意味がわかりません。

>>539
UD-12です。
普通の住宅地で、車の音や蝉の声等も聞こえるごく普通の環境で、2〜3m
離れてもファンの音ははっきり聞こえますよ。
コンプレッサーより遥かにマシですが、この機種自体、メーカー自身数字を
挙げて静かとは謳ってない機種なので、デバイの中でも音が気になる機種
なんでしょう。
似た設計のWD-30も同様に数字を出していないので、WA-6/12と違って
騒音的には不利なんじゃないですかね。取説見ると、特別に設計された
小さなファンが回ってる、とややとんちんかんなこと書いてますし。

ちなみに音を小さくするなら、できるだけ大きなファンを低い回転数で
回すのが常識です。UD-12も12cmぐらいのファンが2つ回ってますので、
これを20cmぐらいのファン1つに変えるだけで結構静かになるんじゃ
ないでしょうか。それでなくとも、もう少し質のいいファンを使うだけで
マシになると思いますが。

>>545
ペルチェでセラー無いを冷やすには、放熱部を加熱してあげる必要が
あるので原理上仕方ないと思いますよ。リビングなら部屋の容積が違い
ますので、3畳の部屋みたいにはならないはずですが。

548 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/27(日) 22:11:52 ID:sEnFRRb0
>>542
本当は持ってないだろ
デバイは庫内のファン循環は無いよw


549 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/27(日) 23:41:45 ID:w7HptApM
>>547
>>538じゃないが、
「デバイが煩いとも思ってないし、PCと比べる必要もない」という考えの人がいるのも当然と思うのだが?

俺もそうだ

550 :542:2008/07/28(月) 06:12:47 ID:9g1GisO7
>>548
いや、WA-12使ってるから。
取説の7ページの『各部の名前と準備』って所に
庫内ファンってしっかり記載されてますが?

551 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/28(月) 06:36:09 ID:9g1GisO7
>>547
UD-12はファンが2個あるのですか。
WA-12はファンが1個しかないので、単純に考えても騒音は半分くらいでしょうね。

ただあの縦長の形状に小さいファンが1個しかないので、
庫内は循環しきれてないといった感じです。

循環出来てないという意味でならば548の
>デバイは庫内のファン循環は無い
という事に同意出来ますw

552 :545:2008/07/28(月) 12:38:42 ID:M2W6cxDG
>>547
なるほど。分かった、ありがとう
次回大きなタイプを買う時はもっと勉強しますw

553 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/28(月) 21:18:41 ID:s0ir8qC1
・・・ここ3週間くらいで、クーラーのない3畳の部屋に冷蔵庫に分類される家電を置いて、
>ドア開けると(もあ〜)としてる
ってことがないなんて、逆に有りえないと思うのだが。 by 東京

554 :547:2008/07/28(月) 21:37:43 ID:rym+rzMi
>>552
ごめんなさい、昨日はアルコールが入ってましたので素で間違えました。
別に放熱部を加熱しているわけではなく、ペルチェは電流を流すと表と裏で
温度差が発生しますので、冷却時、庫内を15℃に保とうと思えばペルチェの
冷却面を15℃以下に保つ必要があり、必然的に温度を取り出せるのは庫外の
放熱部となって、結果温風が出る、となります。
ちなみに加熱時は逆に冷風が出るはずです。

>>551
シラフでUD-12を見直すと、ファンは2つどころじゃないですね。
庫内循環用に2つと、庫外の放熱用に1つの最低3つです。
しかも、恐らく庫外の1つはシロッコファンです。
シロッコファンは動作音に目をつむり、空気を押し出す能力と、空気の
流れる方向を効率良く直角方向に曲げる為に利用するファンなので、
そもそも静かな動作に向いていません。

ここで不思議なのが、おそらくシロッコファンは本体向かって左の部分に
入っていると思われるわけですが、シロッコファンの特性を考えれば、
背面側に置いても十分な圧力を得られるはず、という事です。
そうすれば音源がより遠くなり、恐らく今より動作音は小さく感じられた
のではないかと。
まぁ、シロッコファンにしてはかなり回転数を落としているようですので、
本来の性能は出ていないのかもしれませんが、それならレイアウトを
見直して、通常のファンを入れた方がよかったでしょうね。
設計上のアレです。

555 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/28(月) 21:39:58 ID:rym+rzMi
>>553
日本語的に文脈を考えれば、ドアというのは3畳のお部屋のドアでしょう。
UD-12の廃熱の熱さを知っていれば、十分納得できますよ。

556 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/29(火) 22:04:08 ID:TcJGqDeA
熱を置き換えるだけなんだから熱交換方式もまして機種なんか関係ないじゃん

夏場にセラー購入して電源入れた当初あまりの排熱にびっくりしたけど、設定温度に達したら熱の面では存在感無くなったよ

557 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/30(水) 04:31:52 ID:r/Lfu/sH
ま、結局機種によってかなり騒音や性能、形状が違うみたいだから、
デバイって一括りにして言ってしまうと、
ちがう機種を使ってる人には同意できない内容になるって事か。

558 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/30(水) 22:51:08 ID:xEn/5gRt
とりあえず、デバイユーザーの大半がWA-6ユーザーだと分かった。

559 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/31(木) 12:52:30 ID:8kQpS+k0
もう冷蔵庫でいいやんか

560 :Appellation Nanashi Controlee:2008/07/31(木) 23:21:18 ID:LMrOem2c
>>559
最近、本気でそう思うよ

561 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/01(金) 08:36:20 ID:ejGPEKiP
>>559
同意。

本当にそう思うよ。

562 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/01(金) 17:34:19 ID:BJ12Zcb5
もう、テラダでィィやと思ってる。

563 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/02(土) 11:21:03 ID:hAOkuwjg
飲み始めて約一年。
いつの間にか寺谷に三十数けーす。
どこまで増殖するんだろ。

564 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/02(土) 16:29:03 ID:XIxhgkwI
ほんの少し前に、どのセラーを買うか相談させて頂いたものです。

皆様のアドバイスをもとにフォルスターの36本を購入。
本日、無事に納品されました!
なんとも感慨深いものがあります。

皆様、色々と有難うございました。

さて、実際に置いてみて、本体から発する熱にビックリしています。
極力冷房を使わない生活なので、自分の部屋にファンヒーターを置いた気分(笑)
これから対策を考えます。

565 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/02(土) 16:44:49 ID:PTiJ9BEb
>>564
最初は本体もワインも冷えてないので、中身が冷えるまでフル稼働状態
明日になれば落ち着くと思います

566 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/02(土) 17:39:41 ID:hAOkuwjg
>>564
それでも無地より全然放熱温度は低いですよー。

567 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/04(月) 19:58:48 ID:LI7n0du+
DOMETIC CS200が良いように思うけど・・・
どうなんですかね?
使ってる方いますか?
現行はCS200Dですが・・・

568 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/04(月) 20:12:11 ID:v78vfDzH
使っているけど
何を持っていいとか悪いというのは
分かりません200D



569 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/07(木) 11:27:41 ID:FuoHx6dk
冷蔵庫の野菜入れがよい。
冬なら玄関の土間。

570 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/07(木) 11:30:35 ID:KpoJcbMW
セラーを語るスレで、いらないとかいう奴ってなんなの?
セラーの是非を問うスレでもたてればいいじゃん。

571 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/07(木) 11:39:11 ID:T4pBCVMh
どうせ他の機種使ったことなくて無印マンセーが多いスレだからなw
ちゃんと見るやつは自分で情報を振り分けるだろ

572 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/07(木) 13:40:16 ID:bV2G60d7
確かに、最近は冷蔵庫セラーの話題が多いな。
別スレ立てて欲しい。

573 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/07(木) 14:46:57 ID:FuoHx6dk
黄色いエテ公が住むボロボロの日本家屋に
ワインセラーは似合いません。

574 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/07(木) 20:46:50 ID:Czg1ZHdo
セラーも買えない貧乏人が買うワインなら冷蔵庫でもいのかな?
しかし、ここはセラーを語るスレを忘れないでね!

エテ公にはエテ公に似合うセラーがあるんだよ573君。

575 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/07(木) 20:52:35 ID:OAfizHRf
庶民にはWA-6で十分。

576 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/08(金) 01:56:54 ID:7ooOorIr
WA−6とUD−12使ってます。
UD−12、確かに熱い。
E00のエラーも頻発するので、サポートに文句いったら、修理に伺うと言ってきました。
WA−6ってすごく静かでほとんど熱くないのに。


577 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/08(金) 09:30:44 ID:nu5plmUi
★セラー選びのポイント★

米 をもう一回嫁!!

578 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/08(金) 09:40:27 ID:91Of3xfC
>>577

米ではない
* アナルだ!

579 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/09(土) 07:21:07 ID:pp0cFmbm
汚い穴だなあ

580 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/09(土) 09:06:39 ID:1E6IVGQc
水戸肛門

581 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/16(土) 09:03:31 ID:44xLR13Y
保守

582 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/19(火) 21:00:08 ID:UUkkJQtl
無印良品使ってます。
あまり温度が安定しません。
ダイヤルを6時の方向にしても10℃以下になったりします。
みなさんはどの位のメモリにしてますか?

583 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/22(金) 14:08:58 ID:/TIkbJle
あれ微調整きくの?w

584 :Appellation Nanashi Controlee:2008/08/23(土) 08:22:54 ID:hwpsBIUn
そんな妙なもんつかうなよ

585 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/05(金) 20:35:14 ID:DCfTgHdi
ドメティックの製品は品質もイマイチだが、
なにより、そのアフターサービスが最悪すぎるから、
やめたほうがいい

586 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/05(金) 20:38:30 ID:vks98OxY
>>585
具体的に

587 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/05(金) 20:39:46 ID:DCfTgHdi
派遣の奴をほんの2・3日教えただけで、
いきなり1人で修理で客先に行かせるから、
扱いに慣れてないから、あぶなっかしい。、

588 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/05(金) 20:44:18 ID:DCfTgHdi
なにより、アンモニア漏れで部屋に充満して、
客が被害にあっても、その責任者が絶対に出てこない。
営業の人もこない。
派遣の修理屋が頭を下げるだけで最悪

589 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/05(金) 20:44:37 ID:vks98OxY
>>587
内部告発ですか?

590 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/05(金) 20:47:29 ID:fJzo2lmD
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | (・ ε ・)出没注意!!.|
 |_________|
.     ∧∧ ||
    (゚◇゚) ||
    / づΦ


591 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/05(金) 20:49:18 ID:DCfTgHdi
アウトレット品もかなりの量があるそうだ
なんでも、スウェーデンから輸入しているそうだが、
向こうとの品質基準が違うために、でたらめな作りになっている。
キズはあったり、ちゃんと作動しなかったり、
なかにはドアがついてなかったこともあるらしい

592 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/05(金) 20:50:36 ID:DCfTgHdi
いや、実際に製品を買った。(実体験)

593 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/05(金) 20:55:58 ID:DCfTgHdi
修理に来た奴に少し親切にしてやったら、
仲良くなって、一緒に飲みに連れてったら
「もう辞めるから」って、色々教えてくれたよ。

594 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/05(金) 21:04:01 ID:DCfTgHdi
うちのリビングにCS52DV2っていうモデルを
置いていて、部屋に合うからすごい気に入ってるんだけど、
そういう内情を聞くと、魅力なくなっちまうな

595 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/05(金) 21:07:07 ID:vks98OxY
話題を変えて・・・

もう少しでワインセラーに優しい季節になりますね。

596 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/05(金) 21:22:03 ID:zsFgazM9
セラーもだけど、入りきらずに溢れたワインに優しいですw

597 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/10(水) 10:08:06 ID:pzXp3AOi
ドメティック買っちゃったよ・・・
静かだし気に入ってたんだけどな
2、3年で壊れんのかなぁ
心配です

598 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/10(水) 12:03:16 ID:neFolCev
これくらい欲しいな
ttp://murakami-architects.hp.infoseek.co.jp/MA-works/Ichinohashi/Ichinohashi-cave.html

599 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/12(金) 10:32:44 ID:d/D9J1Yg
GE社のワインチラーPWJ5FAPってどうでしょう。
知っている方がいたら教えて。購入するか迷い中。


600 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/12(金) 12:56:30 ID:aGkoILES
>>599
熟成を前提に考えていない商品じゃダメでしょ
保存を1ヶ月以内に考えているなら個人の場合29本入りは必要ない
業務用なんじゃね?

601 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/14(日) 16:43:43 ID:/Z60yTTe
どなたか、無印のセラーを上下縦2段(上段のセラー加重が下段にかからないように)
に設置されている方いませんか?設置場所がないもんで、1台目を無駄にせず収容量を
安く増やすにはもう一台無印を買うしかないかと思ってます。




602 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/14(日) 22:44:44 ID:D2lOrdEJ
縦長の大きなセラー買えばいいんじゃね(^・ェ・)?

603 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/15(月) 10:54:32 ID:rm6SxU+N
>>602
一気に値段があがるべ、1台目がむだになるべ。


604 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/15(月) 10:59:54 ID:btIjpJn2
電気代も上がるべ。 オクで売ればいいべ。
どうせでかいの買っても、すぐにいっぱいになるべ。
好きにすればイイべ。

605 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/15(月) 15:19:46 ID:gxrhv8YH
家でも買ってセラー作ればいいんじゃね?

606 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/15(月) 15:54:11 ID:xMxsYEkA
エレクター的なもんで棚作ればエエだけの話なんじゃね(^・ェ・)?

607 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/15(月) 20:33:21 ID:kjE82/3x
湿度計はどんなトコで売ってるの?
とりあえず濡れタオル突っ込んでるんだけどヤバイ?

608 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/15(月) 21:10:31 ID:ifqcnqwn
濡れてれば突っ込んでおk

609 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/15(月) 21:25:06 ID:adp41fL4
ホームセンターで売ってるけど、誤差が大きくて使い物にならない場合が多いです
アマゾンや楽天で通販
デジタルの定番はPC-7700
アナログならエンペックスのスーパーEX

水量確認、水交換や洗う事を考えると、
濡れタオルより、コップやプラ容器などに水を入れておくほうがいい


610 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/15(月) 22:42:25 ID:BH7vcgHe
>>608
もちろんワインの話だということで礼を言っておく
>>609
ありがとうございます!早速取り替えます。湿度管理難しいです。

611 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/15(月) 23:11:07 ID:adp41fL4
湿度なんて要はコルク保護の為
高すぎるとコルクやラベルにカビが生えるだけ
あまり難しく考えずに、60〜75%を目安にすればOK

庫内は、下側が温度低く湿度が高く、上側は温度高く湿度が低くなる傾向があります
水は中段から上段あたりに置くといいでしょう

612 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/15(月) 23:13:57 ID:/US+g6q5
PC-7700をここで教えてもらって買ったんだけど
セラー内の温度のせいか湿度計はかなりいい加減な気がする
湿度が気になる場合はアナログの方がいいかも
温度に関してはメモリ機能が便利でいいけど

613 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/16(火) 10:01:45 ID:2PQRJIMS
佐藤計量器のPC-7000系の温湿度計の測定精度は、
15〜40℃及び40〜70%の範囲で湿度±5%、
それ以外では±7%です。

このクラスのデジタル温湿度計の精度はそのくらいなので、大方の目安だと思って下さいね。






614 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/16(火) 19:54:54 ID:TdaZV6qq
PC-7700を3台、スパーEXセンサー搭載を4台
葉巻なんで15℃〜20℃70%あたりで使ってるけど、
7700は3台ともほぼ同じ数値
EXも同じか−3%程度の数値
EXのうち1台は最初は良かったけどそのうち5%以上ずれてきた
一般家庭用としてはレスポンスも良くばらつきも小さめで優秀だと思う
タニタのデジタルの小さいのも2つあるけど、5〜9%違う

ちなみにハイアール54本タイプですが、湿度が上がりすぎちゃうので、
カビが生えないように乾燥剤入れまくりです


615 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/20(土) 09:52:31 ID:9F4M2Whi
エスセレンスの話があまり出てないようなのですが、どうなのでしょうか?

616 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/20(土) 10:32:24 ID:jmG2YelJ
>>615

だから、中華はやめとけって

617 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/20(土) 14:11:49 ID:8WmU1w1x
デイリーワイン用ならいいんじゃないの?

618 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/21(日) 20:27:09 ID:SOnuNLx8
>>615
30本入りくらいのコンプ式を5年使用しているけどノントラブルです。
メインで使用しているユーロカーブよりも静かなのは気のせいと思いたい。。。

ペルチェの方は2夏で逝きました。。。

619 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/23(火) 15:57:47 ID:yKrZBd8v
すみません。
質問なのですが、デバイってどこで買えますか?
新宿のビックカメラ行ったけど売ってなかったもので…

620 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/23(火) 16:33:32 ID:fF6k445l
>>619
もちろんネットでも買えるが、店頭で買いたいのあれば

http://www.devicestyle.co.jp/products/angelshare/index.html
右上のSHOPリスト参照

621 :Appellation Nanashi Controlee:2008/09/23(火) 18:14:56 ID:zjQMvro+
>>619
吉祥寺のヨドバシにあったから
新宿ヨドバシにもあるんじゃないかな

622 :619:2008/09/23(火) 23:26:30 ID:yKrZBd8v
>>620>>621
ご親切に教えて頂きまして、本当にありがとうございますm(_ _)m
今週末にでも行ってみます。

623 :615:2008/09/24(水) 18:49:25 ID:qG3v/54D
>>618 ありがとうございます。参考にして考慮してみます。

170 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)